Когда Вам навязывают мнение...

Такая ситуация - повод найти дополнительную аргументацию, развить свои ораторские способности и т.п. У меня так же было какой-то время назад. Пересмотрела, нашла слабые места. Научилась дискутировать, не повышая голоса, но так, что моя компания знает: она имеет мнение, фиг его оспоришь;)

Это вообще идеальная модель, но как этого добиться... И самое главное, как уверовать в себя, а точнее не в себя, а правильное видение себя окружающими?

Основа всего - быть на 100% уверенной в своем мнении. Иметь аргументы, не высосанные из пальца:) (я имею ввиду серьезные вопросы). Уважать мнение оппонента. Не повышать голоса. Все это очень действует на окружающих:)

+100. Какие у Вас аргументы за пожизненное наказание педофилов? Вот так, сразу, мне ничего не приходит в голову, а против- на этой сволочи пожизненное комфортное содержание уйдут немалые деньги налогоплатильщиков. Мож у Вас действительно нестандартная точка зрения на многое, но без аргументации? Это раздражает окружающих, если они привыкли к серьёзным разговорам.

а зачем? я вот просто не понимаю зачем с друзьями о чем то дискутировать. поболтать - да. у тебя такая точка зрения, у меня другая.

В одной компании можно просто поболтать ни о чем, а в другой - тянет на дискуссию. Такое тоже имеет место быть, и в таком случае хорошо бы УМЕТЬ вести правильную дискуссию.

+1000!

Вам очень важно, чтобы именно эти люди, которые вас не желают слушать,считались с вашей точкой зрения?

может вам на курсы НЛП, вы не последний человек, как говорите сами, а хорошие знакомые вас с пол щелчка затыкают и вы мямлите. И в общении поможет и в карьере не лишнее.

а оно вам надо ? отстаивать ? вы же свое мнение не меняете по результатам дискуссии ?

Забить и не отстаивать. Эти люди не хотят дискуссии, что бы Вы ни говорили, будет оспорено самым идиотским образом.

Предложение: найти другую компанию :-7

А зачем вам отстаивать свое мнение в такого вида спорах? Обычно этим страдают люди с заниженной самооценкой, подумайте над этим.

я спорить обожаю. иногда могу из любви к искусству доказывать то, с чем не соглана. проверяю на прочность аргументы оппонента.
Но за "говоришь полную хрень" могу и в жопу послать...

Если люди в качестве аргументации используют "ты несёшь хрень", то вы имеете полное право сообщить им, что их аргументация тянет разве что на хуйню и вам она в принципе неинтересна.

Ну если вы обсуждаете такие жизненноважные вопросы, то для этих людей спор это нечто вроде спорта, тут результат не важен, это потрындеть, заодно неплохо потренироваться в риторике.
Ваша проблема в том, что вы эти споры слишком серьезно воспринимаете. Вы же не будете серьезно расстраиваться из-за проигрыша в карты или бадминтом?

Как то нет друзей таких, все адекватны. Если есть точка зрения отличная от их, всегда выслушают, могут дискуссировать но без навязывания и обесценивания твоих жизненных позиций. Если в большой компании попадается такой собеседник, говорю : спасибо мне не интересно, или извините и до свидания. Нет игрока, нет игры.

А чтО - успешный юрист и управленец?

Я бы говорила в таких ситуациях приблизительно следующее, мол меняю свое мнение исключительно на ваши аргументы. Пусть доказывают :) Просто оспаривайте их доводы. Причем здесь кто они по жизни, юрист или управленец. Спорить тяжело с профессионалом по вопросам связанным с его деятельностью. Все остальное - это просто треп. Считают себя шибко умными, пусть убеждают. Не сумел переубедить, ухмыльнитесь и скажите, что мол, нет, не переубедил, я на своей позиции. Пусть они злятся из-за неумения отстоять свою точку зрения )))

Обрубаю "на корню". Вась, я считаю именно так, альтернативные мнения мне неинтересны и не нужны. Тема закрыта.
Если, вдруг, находиццо тупко, до которава не доходит, поворачиваюсь апожем и заниаюсь своими делами.
Мне очень сложно что-то навязать *ржот*

Обрубать не хочу, просто хочется, чтобы мое мнение имело право на жизнь, а не становилось основной темой на час беседы и доказывания мне что я не права от начала и до конца.

Вполне возможно, что они сами не сильно уверенны в своей собственной правоте.Они сами себя убеждают, что они правы, на самом деле, им скорее всего не так уж важна ваша точка зрения.
Если прерывать не хотите, но вас это тяготит, отключайтесь, думайте о чем-нибудь другом.

я бы автору посоветовала маечку с вашей аватаркой :)

Дарю!

"Вась, я считаю именно так, альтернативные мнения мне неинтересны и не нужны"

Это другая крайность, простите, еще более глупая чем во что бы то ни стало отстаивать свое мнение.

Знаете, может вам это покажеццо странным, но если мне НУЖНЫ советы, то я их СПРАШИВАЮ. Непрошенные советы, равно как и мнения меня не колеблЮт ниразу *ржот*

Обидно, когда твое мнение воспринимается в штыки, очень неприятно... Видимо нужно сидеть, открыв рот, кивать и во всем соглашаться. Свое мнение нужно забить подальше, а я так не умею.

Эти люди не умеют вести дискуссию, не умеют обосновывать свою точку зрения, не умеют и не хотят слушать и слышать(это уже жизненный принцип плюс издержки воспитания) никого, кроме себя.С ними не нужно ничего обсуждать и доказывать им свою точку зрения.

А зачем с такими невменяемыми вообще общаться?:) Которые твое мнение не слышат и не хотят слышать. Не понимаю.. Вы наверное эта, мазохистка:)

Мы дружим уже очень много лет, очень много времени проводим вместе, дружим семьями, не всегда все плохо конечно :) Если бы мне было наплевать на этих людей, я бы не переживала так :(

Терпеть не могу людей, которые не могут обосновать собственное мнение, начинают мямлить, выдавать всякие идиотские доводы и всячески изображать обиду на попытку доказать, что они неправы. Еще больше не переношу, когда в середине какого-нибудь животрепещущего обсуждения человек сливается на довод "не знаю почему, но я все равно буду так думать".
Считаешь, что прав - ну так объясняй, доказывай, убеждай, закрой дискуссию, а то выведут на разговор о чем-нибудь интересном и все, беседа кончилась "я не знааааю".
Благо, моя близкая подруга готова обсуждать со мной всякие животрепетания до бесконечности. А уж под бутылочку винца... эх, давненько мы с ней не сидели, надо будет на выходные исправить это дело.

А зачем человеку ДОКАЗЫВАТЬ что-то другим? ЕМУ так думается, и пусть себе думает. На фига усираццо и, брызжа слюной, что-то кому-то доказывать?

А разговоров без брызганья слюной вы себе даже вообразить не можете? Вот про это я и говорю - раздражает безумно. Ну есть у тебя точка зрения - так ты спокойно ее обоснуй, веди беседу без слюны и прочих неприятных вещей.

А вы о чем с друзьями разговариваете, если у вас у каждого своя точка зрения и ни-ни об этом говорить? "Я в магазин сходила" - "Я тоже сходила"? Даже представить себе такого не могу. А иначе же все равно приходится свои точки зрения обсуждать - на воспитание детей, на рабочие вопросы, на политику, на какие-то общественные события и т.д. Или вы общаетесь только с теми, кто полностью принимает ваши взгляды на мир? Даже представить себе такого не получается.

Кто ПРИНИМАЕТ (может, даже не разделяя) мои взгляды, и с кем я могу поговорить абсолютно обо всем, никак себя не цензурируя - это и есть "друг". Но таких оч. мало.

С остальными в основном разговариваю про новости культуры, жизнь детей и пр. Никкаких мнений и взглядов отстаивать не приходится.

Еще раз - даже не представляю, как вы разговариваете, если все ваши взгляды безоговорочно принимают. "Педофилам надо давать пожизненное" - "Ага, а я думаю, их надо лечить" - "Ой, конечно, я принимаю твою точку зрения, погода сегодня хорошая"... Все, разговор окончен? Тема закрыта? Мы обязательно обсудим свои точки зрения, приведем доводы и примеры из жизни, придем к каким-то выводам, что-то вынесем для себя из разговора... да и вообще - время интересно проведем, пообщаемся. Ваш вариант меня слегка пугает.

Может я не правильно обрисовала ситуацию, но это не про меня (про мямлить и т.п.).

Навязать мне свое мнение нереально, можно только переубедить, если аргументировать свою позицию. Если у меня самой аргументов не хватает, чтобы отстоять свою точку зрения, сверну дискуссию, честно признаю, что в вопросе не сильна. По-моему, честнее признать свою некомпетентность в каком-то вопросе, чем с пеной у рта тупо стоять на своем, не имея возможности подкрепить свою позицию.

Имхо, может Вы слишком драматизируете? Если Ваши друзья уж слишком горячатся и наезжают на Вас в спорах, то всегда можно отшутиться, как-то разрядить ситуацию,не сдавая при этом своих позиций!

Если они все такие управленцы, то собаку съели на переговорах :-) Спорить с такими довольно сложно неподготовленному человеку.
У меня в окружении есть несколько таких товарищей, включая собственного мужа.
Я уже давно эти споры на абстрактные темы близко к сердцу не принимаю :-)
Поэтому если способ обращения со мной перестает устраивать, вполне могу состроить ехидную рожу и сказать что-то типа "Вы все товарищи топ-менеджеры безмерно круты и мне в жизни не отстоять перед вами свою позицию, поэтому я выхожу из игры"
После чего мальчеги обычно вспоминают, что они не на переговорах и перестают на меня давить :-)

Я тоже управленец :)

Всегда нужно иметь аргументы. А то я знаю немало таких людей, которые теряются при необходимости аргументации своего мнения, просто повторяют его с разных сторон, а не обосновывают - вот их и легко "переспорить", а они же и обижаются потом...
Есть хорошая фразы:
Обоснуй.
Отвергаешь - предлагай.

Так что учитесь "гнуть", а не "ломать", т.к. сломать сильных людей сложно, а согнуть и направить надо уметь :) А вообще, если они мужчины, судя по рассказу, то просто еще хотят докозать Вам что Вы женщина и должны идти ЗА мужчиной... Воспитывают Вас, заставляют понять, что управлять вы можете только подчиненными на работе, а в жизни надо дать управлять мужчинам.

Есть у меня такая знакомая. Только, в отличие от Вашей ситуации, своё мнение мне просто высказать не дают (да мне уже давно этого и не надо в её присутствии), поскольку, её мнение затягивается на часы.
И второе отличие, она, когда "заводится", становится ещё глупее, чем есть - сама в своих доказательствах путаться начинает, сама себе противоречит, а в конце концов доводит свои идеи до абсурда. К тому же, это всё происходит очень эмоционально - с криками и рукомаханием - видимо, всё ожидает, что кто-то таки вступит на ложный путь и скажет что-то против - не даёт ему шансов изначально.
Тоже поначалу и подбешивало, и самооценка падала (из-за того, что меня вообще и не слушали никогда). Как видите, справилась. Просто однажды дала себе труд послушать внимательно от начала до конца весь этот бред.
Больше не удручаюсь и не рвусь противоречить:))))) Жалею просто и терплю.
РЕЗЮМЕ: Автор, если Вам так дискомфортно в дискуссиях с этими людьми, пусть спорят без Вас:) Вам так важно просто что-то сказать? Тем более, Вы наперёд знаете, что Вас не услышат, а, кроме того, ещё и унизят?
Забейте на это дело и всё. Пусть гнобят кого-то другого. Вы то про себя итак всё знаете, правда? Зачем Вам мнение о себе людей, которые изначально настроены против любой Вашей позиции.
не надо себя ломать и чему-то там учиться. Вам, я так подозреваю, уже не 17 лет, правда? всё, чему могли, Вы уже научились. Дальше только совершенствуете "набранное":)

Спасибо!

Перешлите эту ссылку вашим друзьям http://www.etiket.ru/contact/talk.html

Ваши друзья мужчины, я так понимаю :) Для них ваше (женское) мнение всегда будет ошибочно по определению, если не совпадает с их собственным. И не будут они всерьез воспринимать ваши аргументы, будут "передергивать", нарочно путать теплое с мягким, и ничего вы им не докажете. Это не тот спор, в котором рождается истина, и не то, что можно назвать приятной беседой. Так зачем?

Чисто из риторики могу посоветовать задавать им вопросы, чтобы сами "зарвались", даже и доказывать не придется ничего.

Если цените друзей за что-то еще, то просто избегайте споров с ними. Возможно, для них это спорт, а у вас настроение портится.

я люблю подискутировать, особенно с интересными людьми. Но поняла, что многие не видят разницы между простым обменом мнениями и попыткой навязать свою точку зрения. Некоторым кажется, что если с ним не согласились, то это покушение на его компетентность, жизненный опыт и пр. Поэтому начинают агрессивно настаивать на своём или говорить "да что ты об этом знаешь!" ну или "ты несёшь какую-то хрень!".
В таких случаях, чтобы не ссориться, я просто молчу и делаю безразличный вид, или меняю тему. На крайняк говорю прямо "в этом вопросе я больше прислушиваюсь к..." и называю к кому или чему. Это расхолаживает агрессоров )))
Вообще, интересно почитать приёмы "интеллектуального айкидо" - их полно в инете