171
Про врачей
Девочки, у меня вопрос- сталкивался ли кто-то с произволом врачей 1-ой градской б-цы? Моей мамы нет вживых, но из головы не идёт история 10-летней давности . Писать об этом мне очень тяжело. Вопрос всё это время мучает один : правда ли это была? как такое возможно?
Я приехала из отпуска тогда, мать была дома , с ужасом рассказала что обратилась по скорой (не помню причину). Её увезли и обкололи, потом говорит ничего не помню, под наркозом в полудрёме слышу голоса врачей, переговоры их между собой мол "Подойдёт печень или не подойдёт" и понимаю говорит что про мою печень они говорят! про мою - для какого-то мужика. Созвонились с кем-то, выяснилось что не подойдёт, это её и спасло. Ещё .. .это ужас.. меня трясёт когда пишу. Мама сказала что над ней издевались, выстригли клок волос (действительно, на лбу было вроде чёлки "под корень") и прижигали сигареты! :'( -да, были следы от потушенных в кожу сигарет:( (мама никогда в жизни не курила) .
Она когда отошла от наркоза , схватила какую-то медсестру и за деньги упросила вывести её через чёрный ход.
Я до сих пор не могу поверить что это возможно, бедная моя мамочка.
PS. У знакомой знакомой в 1й градской убили отца, но он был связан то ли с ФСБ то ли с МВД . Матери с дочкой просто неделю не говорили причину смерти, при том что мужчина ну никак не мог умереть.
Не верится , и очень-преочень тяжело.
Кто-то с подобным сталкивался ? Поделитесь , поддержите . А то до сих пор чувствую себя сумасшедшей - поделиться не с кем.
Свернуть
Ответить
Я сталкивалась не издевательствами, но с убивающим равнодушием.:( Забыли покормить беспомощного лежачего через трубку или привезли по скорой и оставили подыхать, врачей не найти.
Тоже руки чесались об этом писать, но похороны много сил забирают. Так и сходит им с рук...
Тоже руки чесались об этом писать, но похороны много сил забирают. Так и сходит им с рук...
Ответить
было похожее с бабушкой. Она рассказывала о том, что при ней другим пациентам конечности отрезали и что ей делали операцию совсем без наркоза, она все чувствовала и говорила врачам об этом. Просила разобраться, почему людей убивают, боялась что и ее убьют, если узнают что она все видела и нам рассказала. В общем оказалось что это она так от наркоза отходила, а в силу возраста не поняла что все привиделось ей.
Про челку и ожоги как-то совсем странно, а вы уверены что это в больнице сделали?
Про челку и ожоги как-то совсем странно, а вы уверены что это в больнице сделали?
Ответить
А я верю вашей бабушке. Мне гланды удаляли, одна заморозилась, другая нет, мне ТАК больно было, но я ж ребенок, кто меня послушает... Бабушке могли дозу не рассчитать и начать операцию, пока еще не забрал ее наркоз.
Ответить
да конечно, наркоз плохой дали или он не сразу подействовал. но она говорила, что всю операцию была в сознании, что вряд ли.
вообще в то что в той или иной больнице может "повезти" на медика-садиста я не сомневаюсь.
вообще в то что в той или иной больнице может "повезти" на медика-садиста я не сомневаюсь.
Ответить
1
Ответить
Бывает такое. Моя сестра анестезиолог, у них был пациент, который на операции чувствовал боль, но при этом не мог шевелиться и говорить.
Очень много галлюцинаций бывает при наркозе и отходняке от него.
Очень много галлюцинаций бывает при наркозе и отходняке от него.
Ответить
плохой она у вас анестезиолог... сейчас уже есть нормальные виды наркоза, от которых нет глюков и отходняка. только во всех больницах бесплатно его конечно могут не делать, но в современных, типа ЦПСиР уже давно его применяют.
Ответить
Кино "Наркоз" поглядите на досуге. И почитайте о таких случаях, как в этом кино.
Ответить
мне после родов тоже делали экстренную операцию под общим наркозом и знаете когда отходила - смотрю сидит мой врач который тревоги забил спиной ко мне и что-то пишет. я ему говорю - дайте воды, а он не оборачивается чя опять а он не реагирует дошло до того что я начала его оскорблять, материться(что мне совсем не свойственно), потом чувствую меня по щекам Юля, Юля просыпаемся - и стоит моя акушерка по щекам меня постукивает а тот дядька сразу исчез. Хотя я реально это все видела и материлась.
Ответить
10
А как врачи "тревоги забил спиной"?
Ответить
Она еще под наркозом, видимо.
Ответить
я тоже от наркоза отходила как-то прямо в операционной в роддоме и хоть была "в тумане", помню, что делала хирург и ее ассистентка с другой пациенткой (конечности они ей, слава Богу, не отрезали). и я даже помню ту пургу, которую я несла поначалу и как они надо мной ржали.
Ответить
Ваша мама тогда что-то не так поняла. Земля ей пухом.
А Вам не надо подогревать в себе те же досужие домыслы. Ну - сами подумайте: как без разрешения на пересадку что-то можно делать? Как можно решить, подходит орган или нет, "на взгляд"? Да еще и по звонку из палаты ?? что-то там "решать"?
Помню, тоже долго с БМ мотались по больницам, так скажу, что ни в коем случае не надо пытаться разобраться во врачебной рабочей болтовне, гиблое это дело. ЧтО надо - они сами в глаза скажут.
А Вам не надо подогревать в себе те же досужие домыслы. Ну - сами подумайте: как без разрешения на пересадку что-то можно делать? Как можно решить, подходит орган или нет, "на взгляд"? Да еще и по звонку из палаты ?? что-то там "решать"?
Помню, тоже долго с БМ мотались по больницам, так скажу, что ни в коем случае не надо пытаться разобраться во врачебной рабочей болтовне, гиблое это дело. ЧтО надо - они сами в глаза скажут.
Ответить
Вы действительно такая наивная?.. Завидую, Вам наверно и сны плохие не снятся.
Без разрешения - никак, но за деньги - еще как. В какой-то момент в 1-ой градской был скандал, связанный с коррупцией врачей и преступным пересаживанием органов за деньги. Никто про определение "на взгляд" не говорит, это больница, ей делали анализы и вроде даже пункцию печени или как там это называется. По телефону обсуждали именно результаты анализа, а не форму печени.
Я повторю... Мне самой в это сложно поверить, но по свидетельству очевидцев, с отрезанными волосами и прижиганиями от сигарет мама вернулась именно из больницы. Она рассказывала что были и оскорбления..
Без разрешения - никак, но за деньги - еще как. В какой-то момент в 1-ой градской был скандал, связанный с коррупцией врачей и преступным пересаживанием органов за деньги. Никто про определение "на взгляд" не говорит, это больница, ей делали анализы и вроде даже пункцию печени или как там это называется. По телефону обсуждали именно результаты анализа, а не форму печени.
Я повторю... Мне самой в это сложно поверить, но по свидетельству очевидцев, с отрезанными волосами и прижиганиями от сигарет мама вернулась именно из больницы. Она рассказывала что были и оскорбления..
Ответить
Я не наивная. Мы почти год по пяти московским больницам мотались, безвылазно, начиная от СКЛИФа и заканчивая пятнашкой в Выхино, не избежав и первой градской.
Оскорбления бывают, и вымогательства, и многое другое, и это не секрет, но остальное...не надо нагнетать и запугивать людей. И у нас есть великолепные врачи, к слову. И в первой градской тоже.
И еще раз - рабочая болтовня врачей - это ЖЕСТЬ для обывателя, ни хрена не понимающего, чтО происходит.
И запомните: никто у нас в гос. клиниках нелегально ничего никому не пересаживает, не читайте Вы газет и не слушайте Андрея Малахова. А первая градская не имеет кафедры трасплантологии.
Оскорбления бывают, и вымогательства, и многое другое, и это не секрет, но остальное...не надо нагнетать и запугивать людей. И у нас есть великолепные врачи, к слову. И в первой градской тоже.
И еще раз - рабочая болтовня врачей - это ЖЕСТЬ для обывателя, ни хрена не понимающего, чтО происходит.
И запомните: никто у нас в гос. клиниках нелегально ничего никому не пересаживает, не читайте Вы газет и не слушайте Андрея Малахова. А первая градская не имеет кафедры трасплантологии.
Ответить
в 1й градской не пересаживают органы в принципе, нужна спец.лицензия. Далеко не у каждой больницы она есть.
А врачи могли обсуждать пересадку печени для вашей мамы, а не наоборот.
А врачи могли обсуждать пересадку печени для вашей мамы, а не наоборот.
Ответить
Да с чего Вы взяли что пересаживать собирались там же, где и вынули бы донорский орган?! Ау! Включите мозг-то... Речь только об изъятии и дальнейшей продаже.
Ответить
А продавать бы как стали орган? Аккуратно сложили бы в целлофановый пакетик и передали заказчику? Вам уже сто раз объяснили, что для изъятия органов должны быть специальные условия созданы, который в 1 градской нет. Но вы с бараньим упорством продолжаете настаивать на своей бредовой теории.
Ответить
20
За деньги кому - автору? Или ее маме? Что за глупости!
У нас пока еще изъятие органов разрешено лишь с разрешения родственников. Сколько бы денег ни было заплачено трансплантологам. Ладно бы мама одинокая была, без родных.
"Презумпция согласия" умирающего - лишь в проекте рассматривается, и то у проекта этого противников море.
Скорее всего у обколотой наркотой мамы подсознательные страхи вылились в какие-то видения.
У нас пока еще изъятие органов разрешено лишь с разрешения родственников. Сколько бы денег ни было заплачено трансплантологам. Ладно бы мама одинокая была, без родных.
"Презумпция согласия" умирающего - лишь в проекте рассматривается, и то у проекта этого противников море.
Скорее всего у обколотой наркотой мамы подсознательные страхи вылились в какие-то видения.
Ответить
Изъятие органов разрешено, если заранее не написан отказ.
И это правильно.
Но сказки про вырезанные почки задолбали. я по стечению обстоятельств немного вкурсе "дела Орехова" - могу со 105% сказать, что перекрыли кислород врачам которые "за идею" людей спасали, хотели вывести России из положения по пересадкам равному странам типа Мозамбик, хотели показать, что мы тоже цивилизованная страна, умеем и можем спасать людей, а к ним в операционную ворвались "чёрные маски" и до сих пор трансплантология в России в зачаточном состоянии.
И это правильно.
Но сказки про вырезанные почки задолбали. я по стечению обстоятельств немного вкурсе "дела Орехова" - могу со 105% сказать, что перекрыли кислород врачам которые "за идею" людей спасали, хотели вывести России из положения по пересадкам равному странам типа Мозамбик, хотели показать, что мы тоже цивилизованная страна, умеем и можем спасать людей, а к ним в операционную ворвались "чёрные маски" и до сих пор трансплантология в России в зачаточном состоянии.
Ответить
Наоборот. Разрешено по умолчанию. если нет заранее оформленного по всем правилам запрета.
Ответить
Да, перечитала закон. Интересно получается - если человек умирает скоропостижно - то он и его родные в этом вопросе оказывается совершенно бесправны.
Ответить
Почему бесправны? Во-первых, если мне претит быть донором органов, я эту табличку себе прямо на шею повешу, во-вторых, если мой глаз, нос, печень, почка, сердце спасут кому-то жизнь, то мне будет либо хорошо, либо никак.
Ответить
Логично, наверное.
Мне-то тоже нормально, если мои органы кого-то спасу. Просто сужу с точки зрения принципиальных противников донорства. Но наверное вы правы. Если такой принципиальный - озаботься вопросом заранее.
Мне-то тоже нормально, если мои органы кого-то спасу. Просто сужу с точки зрения принципиальных противников донорства. Но наверное вы правы. Если такой принципиальный - озаботься вопросом заранее.
Ответить
прошу Вас, не пишите "обколотой наркотой". Её уже нет вживых, она была очень хорошая, и в больницу попала чуть ли не из-за повышенного давления. Наркоз был явно неуместен.
"Ладно бы мама одинокая была, без родных." - именно так и подумали врачи, никого с ней тогда дома не было. Иначе я этот беспредел объяснить не могу. Может решили что никто не спохватится?.. Не знаю..
"Ладно бы мама одинокая была, без родных." - именно так и подумали врачи, никого с ней тогда дома не было. Иначе я этот беспредел объяснить не могу. Может решили что никто не спохватится?.. Не знаю..
Ответить
Извините, если это прозвучало для Вас уничижительно. Но ведь понятно дело, что мама не сама себя обколола, верно? А наркотаа - она и есть наркота, что человек в состоянии обколотости физически не может мыслить здраво.
Ну, и к тому же Вам уже объяснили, что в той клинике нет и не было отделения трансплантологии, так что не могли Вашу маму рассматривать как донорский объект по-любому.
Ну, и к тому же Вам уже объяснили, что в той клинике нет и не было отделения трансплантологии, так что не могли Вашу маму рассматривать как донорский объект по-любому.
Ответить
Вы реальная фантазёрка.
в 1ой градской пересадками не занимаются, для этого нужно специальное оборудование.
Для пересадки нужно много всяких длительных анализов на совместимость, поменьше детективы смотрите.
в 1ой градской пересадками не занимаются, для этого нужно специальное оборудование.
Для пересадки нужно много всяких длительных анализов на совместимость, поменьше детективы смотрите.
Ответить
Но вашей маме ведь лет, наверное, не мало было... думаете, в таком возрасте она еще годилась на органы?
Ответить
30
Какое "разрешение на пересадку"? Вы о чем? В нашей стране у умерших можно забирать органы без согласия родственников. Органы нельзя забирать только в том случае, если еще до забора сам больной или его родственники выразили свое несогласие. Ни бабушка автора, ни ее родственники такого несогласия не высказывали. Значит, органы имели право изъять.
Ответить
А при чем тут бабушка автора и умершие?У автора мама живой убегла, без челки, правда, через чОрный ход:-7
P.S.А органы умерших пересаживают разве что студенты, другим умершим, в целях практики:-7
P.S.А органы умерших пересаживают разве что студенты, другим умершим, в целях практики:-7
Ответить
Моя мама не носила чёлку. Ей выстригли волосы спереди, неровно и немного, под корень. Когда я увидела, очень плакала. Не описать это словами, всё съёжилось от жалости и беспомощности .
Ответить
Вы же не знаете, с чем маму увезли. Может, внутричерепную гематому подозревали и начали было готовить к операции на черепе. Начали стричь - а потом увидели что-то другое.
Ответить
Да Вы что!!!!! Не было ничего такого! Говорю же, мама была здоровой женщиной (царство небесное), причина вызова была какая-то на мой взгляд пустяковая.. Просто никого дома не оказалось и она видно решила перестраховаться.
Ответить
И уговорила вывести ее из реанимации (или после наркоза тут же швырнули в терапию, что ли, так из терапии можно выйти под расписку, беспрепятственно), медсестру, за деньги, через черный ход. Мда.
Ответить
А ты разве не знала, что в реанимации, как в лисьей норе - один главный вход и несколько запасных? :)
Ответить
Я знаю только, что нет таких парадных ходов, куда нельзя сунуть денежку, в карман-турникет, чтобы облачиться в медформу и ухаживать за своим родственником:-) Это запрещено и никак не можно, но...возможно.
Ответить
40
Ухаживающего родственника можно не проводить по документам - и его как бы и нет.
А вот как вывести из реанимации больного, который в куче меддокументации уже записан? Какая медсестра возьмет на себя ответственность за то, что типа недосмотрела?
А вот как вывести из реанимации больного, который в куче меддокументации уже записан? Какая медсестра возьмет на себя ответственность за то, что типа недосмотрела?
Ответить
Но Автора понимаю. Она ТОГДА не разобралась, а теперь ее это гложет, изнутри, и ей проще отгородиться каким-то мифом. Т.к. разобраться - чтО же там было, тогда, уже нереально.
Ответить
Я думаю причина простая. Мама была одинока, ей нужны были близкие. А близкие, дочь, жили в другой стране.
Насколько там была мама здорова - думаю, даже сама автор не сможет сказать. А вот то, что мама в трудный момент оказалась без поддержки родных - здорово играет на ее чувстве вины.
Насколько там была мама здорова - думаю, даже сама автор не сможет сказать. А вот то, что мама в трудный момент оказалась без поддержки родных - здорово играет на ее чувстве вины.
Ответить
Ну Вы даёте... уже новую историю напридумывали. Мать не была одинока, просто близкие был кто где в тот момент. Дочь не жила в другой стране,а уехала в отпуск на неделю. Насколько мама была здорова - знают все родственники, обследовалась регулярно. А чувство вины - это да, как же без него...
Ответить
Знаете, даже с учетом ваших поправок в рассказе одна несостыковка на другой.
1. Почему вас этот вопрос начал парить только сейчас, 10 лет спустя, а тогда вы только ревели и жалели мать, не предпринимая никаких действий, чтоб наказать тех, кто якобы издевался над вашей мамой?
2. Если мамино одиночество было кратковременным - почему она согласилась на госпитализацию, не дождавшись их?
3. Почему вообще встал вопрос о госпитализации, если мама вызвала скорую "на всякий случай"?
1. Почему вас этот вопрос начал парить только сейчас, 10 лет спустя, а тогда вы только ревели и жалели мать, не предпринимая никаких действий, чтоб наказать тех, кто якобы издевался над вашей мамой?
2. Если мамино одиночество было кратковременным - почему она согласилась на госпитализацию, не дождавшись их?
3. Почему вообще встал вопрос о госпитализации, если мама вызвала скорую "на всякий случай"?
Ответить
Мама (не бабушка) Автора была на тот момент жива. Принуждение живого донора к согласию на изъятие у него органов влечет уголовную ответственность.
Ответить
Я думаю, если бы орган подошел, то оформили бы так, что пациент умер во время операции, и уже потом изъяли печень. Никто бы больного не оставил жить после изъятия.
Ответить
Вы РЕАЛЬНО такие истории знаете? Читать мы читаем, впитываем, сериалы смотрим, накручиваем себя, аж до того, что нам это снится, но реально среди тех, кто пережил трантплантацию органов - все истории чистые. Мы забываем тут, что реципиенты - тоже люди, и они не причесочку легли подправить, в стационар. И у реципиентов тоже есть родственники, которым не нужны неприятности с УК. Да и пересадка печени так вот запросто, 10 лет назад в России - это почти что миф.
Ответить
ИМЕННО!!! Какие же тут все идеалисты.. Если это поставленно на поток, то речь идёт о бешеных бабках, а перед таким ни один закон не властен. Я готова поверить, что одиноких никто не спрашивал о донорстве.
Ответить
Да хорош бред нести, а?:-) 10 лет назад в первой градской даже изъять бы печень не смогли, для трансплантации, не то, что обеспечить транспортировку. Да и теперь там это никак не можно, даже если и захотели бы.
Ответить
50
Если бы это было поставлено на поток - то у каждого из нас был бы в кругу знакомых хотя бы один случай гибели родственника при странных обстоятельствах. И давно бы уже паника была при необходимости госпитализироваться.
О каком потоке может идти речь, если о подобных случаях мы узнаем лишь от анонимов, и те путаются в показаниях?
О каком потоке может идти речь, если о подобных случаях мы узнаем лишь от анонимов, и те путаются в показаниях?
Ответить
платящий бешеные бабки заинтересован в положительном результате,поэтому ни печень пожилой женщины ни выемка органа в больнице не преспособленной для этого ему не подойдут.
Ответить
знаю 1-ю градскую. Вы уверены, что это врачи были, а не студенты "развлекались". Там полно студентов как мед.вузов, так и мед.училищ. Да и среди пациентов немало бомжей и всяких уродов.
Ответить
странная у вас история - не помните даже почему мама попала в больницу, а все остальное помните. КАК ТАК?!?! Какой-то наркоз?! Какие-то пункции?! Сбежала из больницы после операции... Бред короче вы несете! Я вам Н Е В Е Р Ю !
Ответить
+1
Ответить
По порядку : в больницу попала то ли из-за давления, то ли из-за того что сердце прихватило, операции никакой не было и быть не могло. Наркоз по моим скромным представлениям был не нужен (но я не медик и медиков в принципе уважаю). Сбежала тайком, потому что была в шоке от происходящего.
Не вините меня что не помню точно- старалась забыть это всё, но видно не могу. Я сама себя винила долго, что оказаласьв другой стране в отпуске в этот момент. Если бы не оказалась, такого бы точно не произошло.
Не вините меня что не помню точно- старалась забыть это всё, но видно не могу. Я сама себя винила долго, что оказаласьв другой стране в отпуске в этот момент. Если бы не оказалась, такого бы точно не произошло.
Ответить
Если давление - то у мамы скорее всего микроинсульт был. Инсультники - они страшно мнительные, и часто видят то, чего нет. И видимо этим объясняется выстриженная часть волос - поначалу маму хотели видимо на операцию определить с подозрением на внутричерепную гематому.
Ответить
Человек может жить и не подозревать, что болен совсем не пустячно. Вы откуда знаете - пустячная ли были причина вызова? Ну и мама могла не знать.
Ответить
60
Девочки, вы чего?в розовых очках все тут собрались?
"Ей показалось", "студенты развлекались", "старая не дослышала" - что еще придумаете?
Это истина.
Я тоже прошла через ужас ужасный, связанный с отъемом почки. У меня , здоровой молодой девки (было тогда 22, была беременна) хотели одну почку под видом гематомы отрезать. А гематома простите у беременной с чего? Били что ли ногами?
В общем тогда я поняла, что все больницы связаны и не только между собой. Оххх, еле вырвались. Теперь третьего боюсь рожать. А хоцца
"Ей показалось", "студенты развлекались", "старая не дослышала" - что еще придумаете?
Это истина.
Я тоже прошла через ужас ужасный, связанный с отъемом почки. У меня , здоровой молодой девки (было тогда 22, была беременна) хотели одну почку под видом гематомы отрезать. А гематома простите у беременной с чего? Били что ли ногами?
В общем тогда я поняла, что все больницы связаны и не только между собой. Оххх, еле вырвались. Теперь третьего боюсь рожать. А хоцца
Ответить
Еле вырвались? а заяву то накатали на врачей?
Ответить
Со мной произошел случай, правда не в 1 градской,а в роддоме,зашивали меня после родов,вкололи общий наркоз,боли не было ,но я все слышала.Так вот врачи и медсестры стали прикалываться,типа давай ей совсем там зашьем чтоб ноги больше не раздвигала...и пошлили все в таком духе до конца операции.Когда отошла от наркоза сказала врачу,что все слышала,буду жаловаться,на что мне был ответ- тебе все приснилось,ты была под наркозом.Интересный сон получается...
Ответить
Зачет:-7А потом Вы проснулись в ванне со льдом, а почка - тю-тю?Я тоже смотрела этот фильм;)
P.S.А как гематому можно отрезать?!:think
P.S.А как гематому можно отрезать?!:think
Ответить
А вы не знали? Отковырять ножичком для пластилина :)
А очнуться она должна была в шариках детской комнаты икея :)
А очнуться она должна была в шариках детской комнаты икея :)
Ответить
Да нахрен никому не нужна почка от беременной - вы слишком много о себе думаете :)
Ответить
Я вот Автору и говорю же: нехрен слушать врачебные разговоры и воображать себе, что понимаешь что-то, на их уровне:-). У человека, далекого от медицины гематома - это синяк от побоев:-)
Ответить
Да я-то за, что не нужна. Но тогда зачем ко мне потом ходила в течение недели делегация из главного врача местной поликлиники, главного врача гинекологии местной и старшего терапевта? И каждый день они приходили и уговаривали меня оперироваться , вызывали скорую ,я каждый день писала отказ.
Ответить
(Около)почечная гематома - осложнение ряда заболеваний почек же. Отрезать хотели и пересадить кому-то больную почку? Ну-ну:-) Рожайте третьего, четвертого, не бойтесь. Просто почки берегите:-) Не запускайте пилонефрит беременных:-)
Ответить
насколько я поняла, почка была здоровая.
Ответить
70
Во-во, - "насколько поняла" (Автор поста, Вы, я........). Мы свой д-з-то толком не может прочесть, простой, а Вы говорите о нефрологии (моя тема, у меня есть проблемы, в беременности они особостряются).
Ответить
в первой градской мне два раза собирали лицо,большое им спасибо.Энному количеству моих знакомых тоже собирали лица,руки,ноги.Почки с печенью у всех на месте.Послеоперационка там жуть,роддом-мрак.Но все остальное-вери гуд.
Ответить
А еще детей воруют в ИКЕЕ, почки вырезают и обратно возвращают незаметно /жжжжжжутким голосом/.
Ответить
Это бред из жёлтой прессы, не приплетайте его сюда.
Ответить
Девочки, извините если кого напугала (совершенно не хотела).
Я поняла из ответов, что возможно ей это всё-таки показалось. Но лично для себя я не могу объяснить издевательства на теле нормального человека (про словесные издевательства тоже можно сказать что ей померещилось).
Мне очень тяжело это вспоминать. Мамы нет, от этого тоже очень тяжело. Память о ней мне дороже. Давайте закроем эту тему пожалуйста.
Я поняла из ответов, что возможно ей это всё-таки показалось. Но лично для себя я не могу объяснить издевательства на теле нормального человека (про словесные издевательства тоже можно сказать что ей померещилось).
Мне очень тяжело это вспоминать. Мамы нет, от этого тоже очень тяжело. Память о ней мне дороже. Давайте закроем эту тему пожалуйста.
Ответить
Как Вы себе представляете могут появиться сигаретные ожоги? В больнице? Курили в операционной и тушили? Может быть, Ваша мама где-то еще пострадала, а Вы о том так и не узнали?
Ответить
80
Близкая родственница работает в 7й больнице в отделении трансплантации почки. Я расспрашивала как и откуда берут органы. Органы берут у мертвых. Проблем с органами нет.
Я вообще выросла в больнице. Папа врач, мама медсестра - всю жизнь в реанимации и в экстренной операционной, бабушка в нейрохирургии, еще одна бабушка в детской инфекции, родственница в реанимации в инфекции, работала с ВИЧ инфицированными, сейчас в трансплантации почки работает.
Мне дико читать то что вы написали. Это бред. Я с детства слышу разговоры про больных. Все дома переживают. До сих пор помню период, когда отец работал на скорой кардиологом. У него был самый низкий процент смертности, помню приехала на подстанцию, жду его, вижу идет мрачнее тучи, глянул, слова не сказал, ушел в кабинет, захлопнул дверь за собой, позвал только через 20 минут. Слышу диалог: чего Юрич(отец) мрачный? У него умер больной. Редкий случай. Ну он же не бог.
Только мама иногда говорила о том что много грязнуль.
Я не верю вам. Вы просто разводчица.
Я вообще выросла в больнице. Папа врач, мама медсестра - всю жизнь в реанимации и в экстренной операционной, бабушка в нейрохирургии, еще одна бабушка в детской инфекции, родственница в реанимации в инфекции, работала с ВИЧ инфицированными, сейчас в трансплантации почки работает.
Мне дико читать то что вы написали. Это бред. Я с детства слышу разговоры про больных. Все дома переживают. До сих пор помню период, когда отец работал на скорой кардиологом. У него был самый низкий процент смертности, помню приехала на подстанцию, жду его, вижу идет мрачнее тучи, глянул, слова не сказал, ушел в кабинет, захлопнул дверь за собой, позвал только через 20 минут. Слышу диалог: чего Юрич(отец) мрачный? У него умер больной. Редкий случай. Ну он же не бог.
Только мама иногда говорила о том что много грязнуль.
Я не верю вам. Вы просто разводчица.
Ответить
Объясните тогда почему люди органы ждут ГОДАМИ!!! Если их берут у мертвых людей????
Ответить
Потому что подходящих органов крайне мало, и удачно изъять и сохранить удается еще меньше.
Ответить
Вот именно. Ради чего убивать человека? Ради органа, который с высочайшей степенью вероятности не подойдет, чтоб при этом с еще большей степенью вероятности нарваться на хай со стороны родных, которые персонал обвинят в убийстве и поднимут шум на весь город?
Ответить
А почему родственники должны хай поднять? Родственники даже не узнают, что у умершего изъяли органы. Просто родственникам сообщат, что их близкий скончался. А вот сообщать родственникам, изымали ли у умершего органы, врачи не обязаны.
Ответить
Умерший не сразу в могилу с операционного стола попадает, знаете ли. Его сначала в морг перевозят. Того заведения, от чьей конторы хоронить собираются. И на этапе подготовки к похоронам не узнать, что человека вскрывали не только там, где оперировали - это сильно неинтересен такой родственник близким должен быть.
Ответить
Обычно, его перевозят в морг той же больницы. А родственников на вскрытие не пускают.
Ответить
Да мертвецов еще больше чем подходящих органов, только "сохранить" орган можно не позднее 30 минут после смерти. А за это время необходимо установить его "пригодность", определить совместимость с "одаряемым "и т.п. Существует не только база "ожидающих"...
Ответить
Ну да, ну да. Медики с регалиями хранят эту инфу на компе, а комп потом дают кому попало - читайте люди добрые, не стесняйтесь!
Ответить
Вам идут "розовые очки".
Ответить
90
а вы думаете здесь только "дурочки с переулочка"?
Ответить
Почему "только"? Дурочки с переулочка успешно разбавляют собой вполне адекватных участников форума. Правда, в силу собственного самоосознания того, какой бред они пишут, сии дурочки вынуждены писать анонимно
Ответить
Органы берут не буквально у мертвых. Берут у тех, кто только что умер на операционном столе. Головной мозг умер, а органы все еще в отличном состоянии. Таких, умирающих на операционном столе, не очень много. Среди них тех, у кого органы в хорошем состоянии, еще меньше. Плюс далеко не у каждого операционного стола стоят люди со спецоборудованием, необходимым для перевозки органа.
Ответить
извините немного офф.. Но раз Вы из семьи медиков можно спросить- где в Москве приличная неврология с нейрохирургией?? чтобы человека могли после инсульта или аневризмы головного мозга вытащить ?? соответственно чтобы МРТ было... - про кардиологию знаю- Сверчков пер. а про неврологию нет....
Ответить
Рада бы помочь, но в Москве мы недавно, я могу у отца поинтересоваться, но вряд ли он посоветует проверенного годами доктора :( По кардиологии может, он в этой области, а остальные пока вряд ли.
Ответить
Я лично, в возрасте 5 лет, попала в больницу без родителей. Меня привязали к специальному столу, за ноги и руки. Группа студентов училась на мне делать уколы в вену на кисти руки. У меня было порядка 30 следов от уколов. Я помню все от и до. Так что верю всем написавшим.
Ответить
На привязанную кисть руки баттерфляй никак не поставишь, будь хоть мадсестрой со столетним стажем. Тем более ребенку.
Ответить
100
А потом вы приехали домой, мама-папа посмотрели на следы - и добавили для ровного счета еще 70.
Просто поражает способность отдельных индивидуумов к вранью.
Просто поражает способность отдельных индивидуумов к вранью.
Ответить
Смешно :-) А то что в вену не могли попасть, не? Моего ребенка тоже привязывали и держали, чтобы во время манипуляции она не дернулась и не нанесла вред себе. Вы в 5 лет поняли что это студенты медики практикуются? И почему анонимно, вам стыдно?
Ответить
Главное, что пятилетка сумела до тридцати сосчитать - в это я еще поверю, бывает. Вопрос, КАК она могла сосчитать? После трех десятков уколов в вену на запястье, да еще такого малипупса там не то что следы различить невозможно было бы - там бы от запястья ничего не осталось
Ответить
Вообще-то, для этого существуют муляжи. И взрослые пациенты.
Ответить
Больше у Вас ничего не было на кисти руки? Максимум, во что я могу поверить, что м/с (или студент, и что?) не с первого раза попала Вам в вену. А Вам от страха могло все, что угодно показаться. Вы пробовали после неудачного укола снова колоть ту же вену??? Ничего хорошего уже точно не выйдет.
Хотя привязать (это называется зафиксировать!)могли, если крепко держать было некому. Дети склонны отдергивать руки и даже драться.
Извините, что резко пишу. Топ возмутил!:(
Хотя привязать (это называется зафиксировать!)могли, если крепко держать было некому. Дети склонны отдергивать руки и даже драться.
Извините, что резко пишу. Топ возмутил!:(
Ответить
Верю, так как на мне на 7м месяце беременности сука -студентка училась ставить катетер в мочеточник. "Ой, дальше не лезет". "Ну не лезет ,значит все, хватит"
Сейчас бы получила с ноги в морду, а тогда я такая наивная была, врачам верила)))
Сейчас бы получила с ноги в морду, а тогда я такая наивная была, врачам верила)))
Ответить
110
куда ставила?
Ответить
интересно, а врачи тоже верят всему, что рассказывают им пациенты в околонаркозном состоянии?
Ответить
Неа :-) Мама иногда рассказывала про особо отличившихся. Да и некогда им слушать.
Ответить
Моя свекровь, наотрез отказалсь говорить что ей рассказал врач о том что она говорила во время наркоза.Винод матом крыла 70летния старушка:-)
Ответить
А я в их роддоме рожала, ребенок инвалид теперь, бросили меня, очень некомпетентные практиканты принимали роды и т.д., если б знала, кто это был поименно, убила бы
Ответить
а по документам у них все ок, а у меня откуда-то куча диагнозов и осложнений, которых не было... да и было это уже 7 лет назад...
Ответить
Брехня. И брехня гадостная. Народ, ну хватит уже из врачей делать врагов народа. Стыдно вам должно быть.
Вы ж идёте на поводу у нашего ёб... хм... нехорошего правительства, которому травля врачей крайне выгодна. А вам-то это как раз совсем не на руку. Неужто это не понятно?
Никто не застрахован от врачебных ошибок, но зачем нагнетать страсти и плодить мифы?
Стыдно должно быть, очень стыдно...
Вы ж идёте на поводу у нашего ёб... хм... нехорошего правительства, которому травля врачей крайне выгодна. А вам-то это как раз совсем не на руку. Неужто это не понятно?
Никто не застрахован от врачебных ошибок, но зачем нагнетать страсти и плодить мифы?
Стыдно должно быть, очень стыдно...
Ответить
Господи да нормальных врачей единицы. Не по наслышке лично знаю врачей. Это просто пипец как они относятся к больным. И история с уколами в вену вплолне себе может быть правдой. Сама в дет больнице наблюдала как практиканты кололи уколы детям. Бля и не у всех с первого раза получалось. Органы изымают, одиноких специально умирают на операционке. т,к деньги за это немалые. больница может не пересаживать органы. А вот врачи их продавать могут. Понаписали здесь такого, что создается впечатление, что у нас не больницы, а рай. Я автору верю.
Ответить
120
ну, так не лечитесь, кто вас силком тянет
Ну, нельзя обращаться за помощью, и обливать дерьмом людей после.
И врачи -не Боги,жизнь и смерть не в их руках
Ну, нельзя обращаться за помощью, и обливать дерьмом людей после.
И врачи -не Боги,жизнь и смерть не в их руках
Ответить
Не рай, но и не такой бред, который пишет автор и вы.
И действительно, кто заставляет людей, самозабвенно хающих нашу медицину, обращаться к ней? Не обращайтесь и никто не отрежет вашу печень!
И действительно, кто заставляет людей, самозабвенно хающих нашу медицину, обращаться к ней? Не обращайтесь и никто не отрежет вашу печень!
Ответить
А они и не обращаются. ЗОЖ и моча Малахова рулят! А в терминальном состоянии вызывают скорую... и о ужас, все врачи - убийцы!:(
Ответить
Вот об этм-то и речь. Пациент виноват сам, но вину свалит на врача, который не смог за мгновение вылечить тяжело больного, никогда не лечившегося человека.
Ответить
так и представила себе врача который в одной авоське несет печень,другой почки, в кармане у него роговица, а в рюкзаке сердце болтается.... Прежде. чем чушь писать изучите вопрос хоть чуть-чуть
Ответить
Cаид, зачем Вы новый аккуант завели?
Ответить
моя мама работает в хирургии санитаркой. Вот ужасы рассказывает, как пьяные хирурги уродуют людей, из-за из постоянных ошибок, люди становятся инвалидами.
Ответить
130
Санитарки нынче на операциях присутствуют? А как судно вынести, так их нет!
Ответить
Мда. Почитала. Даже комментировать не хочется, столько дури несусветной. Вечером знакомой позвоню, она в 1-й градской работает, окулистом всего лишь, правда. А вот муж ее там анестезиологом раньше трудилси. Поинтересуюсь, скока почек ее мужик отрезал и на вес продал за 10 лет работы:)
Ответить
Вспомнила старую рекламу времен perestroyki: "Что у тебя с головой? Телевизор люблю смотреть!" Страшно на самом деле. СМИ совсем людские мозги выкрутили, раз все так воспринимается. :(
Ответить
И это еще цветочки, а уж что про нашего брата то рассказывают у подъездов ... ууууу ... триллер ;-)
Недавно Пиманов травлю поддержал с подачи г-жи Богуславской.
Травят одного, а ушат дерьма выливают на всех.
Недавно Пиманов травлю поддержал с подачи г-жи Богуславской.
Травят одного, а ушат дерьма выливают на всех.
Ответить
Если это не разводка, то Вам надо лечиться! У Вас маниакальный синдром.
Ответить
На самом деле, если больному плохо, тем более если это как-то связано с головой, действием лекарственных препаратов, интоксикацей, ему может показаться все что угодно. И рассказывать они могут еще не такое. Но люди! Надо же АНАЛИЗИРОВАТЬ то, что слышите/читаете! :crazy Не превращайтесь в баранов! Меня возмутило не сообщение автора, а реакция некоторой части достопочтенной публики:(
Ответить
Это-то как раз объяснимо.Я не помню,кто говорил,что чем чудовищнее ложь,тем скорее в нее поверят.Это как раз такой случай!
Ответить
или тупейшая разводка или автор не в себе.На всякий случай,если автор реальный человек,накрутивший себя до невозможности,говорю -Успокойтесь.Такое сотворить могут только за хорошое вознаграждение от ждущего трансплантации,а если у него есть средства,то зачем ему печень пожилой женщины и из больницы на этом не специализирующейся.Это неправдоподобно.Ваша мама была под наркозом и так на него отреагировала.Про ожоги и остриженные волосы не знаю что и думать.
Ответить
140
знаю тетеньку, которая только в 45! лет СЛУЧАЙНО узнала, что у нее одна почка. Как оказалось, что это не обнаружили раньше, не понятно. Сама она врач и в 1=й градской не лежала. И вообще лежала только в роддоме
Ответить
это врожденная аномалия, я тоже только во вторую беременность узнала, что у меня три почки, о как.
Ответить
:) Во-во! Бабушка автора тоже говорила про пересадку именно в состоянии медикаментозной загруженности! :)
Ответить
моя мама узнала что у нее 2ая почка раздвоенная, т.е. у нее 3 почки, тока лет так под 50.
Ответить
Опять врачи-убийцы?Слабовато что-то для пятницы.Не, такого скотского отношения к врачам, как у нас, наверное, нигде больше нет:(
Ответить
Я лежала на сохранении в ЦРБ подмосковного города. Там всё за деньги. Если за наркоз не дашь - вольют бодягу какую-то, если за операцию не дашь - оставят половину опухоли и т.п. Везде произвол.
Ответить
150
Ну все... Лето закончилось, наступила осень...
Вы когда от соседей по палате чушь собираете, хотя бы картинку в голове представляете? Ну, например, что будет, если вольют какую-то "бодягу" и начнут оперировать? Вот так, живенько, в красках, от начала и до конца...?
ппц...
Вы когда от соседей по палате чушь собираете, хотя бы картинку в голове представляете? Ну, например, что будет, если вольют какую-то "бодягу" и начнут оперировать? Вот так, живенько, в красках, от начала и до конца...?
ппц...
Ответить
А расскажите, пожалуйста, развернуто. Что будет ,если вольют какую-то бодягу. Ну что будет? Вы ведь, насколько я поняла по вашему посту это себе отчетливо представляете. Что могут влить , что не могут ,что будет дальше?
Ответить
Про "бодягу" не я придумала. Пусть автор сообщения и расскажет, что она имела в виду. Но это явно не "наркоз". Дальше варианты: 1)больной в сознании, невозможно оперировать, 2) осложнения с вытекающими последствиями---> (ну совесть, конечно, мучать не будет, врачи же такие злобные и циничные;)) разборки, выговора, нервотрепка... до неба в клеточку тоже может дойти, 3) п.1+п.2... И кому это надо?
Ответить
Низкокачественный наркоз, от которого всем плохо. Выгода - чтобы тащили по 2000 перед операциями.
Ответить
Я делала в Питере лапару у Жемчужиной(богиня), и заплатила ЛИЧНО анастезиологу за хороший наркоз, а она мне, сволочь, кетамин сделала. Я пару раз на него нарывалась, жуть жуткая, сначала не войти, потом не выйти...Я пыталась ее при выписке найти, но она не работала, сказала, конечно, в отделении, но сомневаюсь, что куда-то дальше пошло.
Наверно, это называется бодяга..
Наверно, это называется бодяга..
Ответить
нас в палате было 8. 3-е на сохранении - остальные либо на миомы, либо на пункции. Вливали некачественный наркоз что тетки отходили по нескольку суток. Кто давал анестезиологу 2000р - всё было ок. 2-3 часа и бодречком. Одна в обморок упала на след.день от бесплатного.. Ну и те, кого брали на операцию по удалению миом были уже в курсе что им надо 8000 на операцию и 2000 на наркоз. Причем теток так замучивают до операции лечениями, что они не задумываюсь несли. Всё достоверно. Не приукрачила ничего.
Ответить
Милая :-) Так это давно известно что государство оплачивает дешевые лекарства. Это не злобность врачей. Я дочь зав.отделения, заболев пневмонией покупала качественные антибиотики, т.к. те что по гособеспечению зачастую контрафактны. Это не косяк врачей, это АДМИНИСТРАТИВНЫЙ косяк. А врачи предложили на выбор, хочешь такие поставим, хочешь сама купи. Цена вопроса была 6тысяч. Покупала в аптеке.
Ответить
Я не анестезиолог, прокомментировать это подробно мне сложно. Но поскольку в нашей родной медицине работаю довольно много лет, у меня закрадываются подозрения, что вот тот "некачественный" наркоз - это то, что закупает больница (а в последнее время с этим пунктом стало совсем плохо и сложно). А то, что хорошее, достается какими-то иными путями. Либо сэкономлено по крохам (так называемые "заначки" )И какого фига давать это бесплатно? Вы поймите, никто из врачей не заинтересован делать плохо! Есть довольно сложные условия, те самые "палки в колесах", вы просто о них не знаете. И делаете неправильные выводы. Я не говорю, что все белые и пушистые, все бывает. Но в таких масштабах, как описано в этом топе - это чушь полная!
Ответить
160
Я хоть и не медик, но волею судеб сильно интересующийся медициной человек и то понимаю, что это хммм ...
А что там за состав у препарата, который используется для наркоза? Не думаю, что он дорогой....
А что там за состав у препарата, который используется для наркоза? Не думаю, что он дорогой....
Ответить
наркоз делится на несколько видов(внутривенный,интубационный,эпидуральный)и препаратов достаточно много,по составу они относятся к разным группам.Что касается стоимости,то хороший наркоз равен несложной операции,вот так,15-20 тысяч(по официальному прейскуранту)
Ответить
Я недавно попала в мурманскую больницу по скорой, ночью, в выходной день, а у меня ни прописки местной, ни мед.полиса.
Мне даже неудобно писать, но впечатление от работы врачей осталось самое положительное. Ко мне так внимательно отнеслись, я даже не ожидала.
Разговаривала с соседками по палате, только одна была недовольна лечением, но она совсем старенькая и у нее столько болезней, что ее по разным отделениям размещали.
В общем, мой страх перед бесплатной медициной сильно поубавился :-)
Мне даже неудобно писать, но впечатление от работы врачей осталось самое положительное. Ко мне так внимательно отнеслись, я даже не ожидала.
Разговаривала с соседками по палате, только одна была недовольна лечением, но она совсем старенькая и у нее столько болезней, что ее по разным отделениям размещали.
В общем, мой страх перед бесплатной медициной сильно поубавился :-)
Ответить
Моему ребёнку в России без всякого полиса и страховки ( мы были застрахованы, но дебильные французские агенты не могли решить, куда нас отправить, на переговоры по сотовому заплатила 50 евро ) сделали рентген, перевязку и довезли на скорой до больницы совершенно бесплатно.чудесный молодой врач. Потом делала перевязку платную в Филатовской тоже с шикарным мужиком-доктором, для успокоения души, могла бы сама. Заплатила 40 евро, мне все компенсировали.
Бабушка купила старшему гантели , а ими стал играть младший; и гантель ( ? ) упала ему на большой палец ноги. Кровищи была масса, думали, что перелом. А вот во Франции мой муж чуть не умер, докторша просмотрела перeтонит, потом расхождение швов приняла за грыжу, а также просмотрела мою жуткую анемию, я практически в обмороки падала. А она забыла назначить мне лечение:)
Также мамина приятельница генiколог спасла мне беременность первым ребёнком. Надо знать куда идти, но в целом в России врачи намного ответственней и опытней. Кругозор шире.
Бабушка купила старшему гантели , а ими стал играть младший; и гантель ( ? ) упала ему на большой палец ноги. Кровищи была масса, думали, что перелом. А вот во Франции мой муж чуть не умер, докторша просмотрела перeтонит, потом расхождение швов приняла за грыжу, а также просмотрела мою жуткую анемию, я практически в обмороки падала. А она забыла назначить мне лечение:)
Также мамина приятельница генiколог спасла мне беременность первым ребёнком. Надо знать куда идти, но в целом в России врачи намного ответственней и опытней. Кругозор шире.
Ответить
Да, мне тоже врачи приятные попались, все пятеро, что меня смотрели :-) Кучу анализов сделали и, кстати, анемию не проглядели. А я вегетарианка... была, теперь уже нет :-)
И все совершенно бесплатно.
И все совершенно бесплатно.
Ответить
Не, ну надо потрындеть))) Интересно, в тысячники выбьемся?
Ответить
нет. однозначно.
Ответить
Я всего один раз под наркозом была, пля, такие глюки снились - мамадарагая, когда пришла в себя на каталке высотой со стол и в рубашке выше пупка, так и подорвалась бежать, упала с этой высоты на пол, ноги не идут - онемели.
У меня ужос непередаваемый, вот именно что убьют, еще с детьми что-то сделают...
Хорошо рядом медсестричка пробегала, позвала бригаду.
Врач потом на осмотре сказал - ну у тебя и фантазия, я чуть было не поверил, хорошо, что И.Г. (моя врач) твою семью давно знает.
А что я там несла так и не сказал. :oops
У меня ужос непередаваемый, вот именно что убьют, еще с детьми что-то сделают...
Хорошо рядом медсестричка пробегала, позвала бригаду.
Врач потом на осмотре сказал - ну у тебя и фантазия, я чуть было не поверил, хорошо, что И.Г. (моя врач) твою семью давно знает.
А что я там несла так и не сказал. :oops
Ответить
170
У меня 4 операции было, соответственно 4 раза наркозы разные были (и общий, и местный (при котором есть сильная чувствительность), и с маской), и глюки нереальные при одном наркозе были.
Так что автору надо расслабиться, все что было - так и должно было быть, а то все прямо сказками какими-то и домыслами обросло.
Так что автору надо расслабиться, все что было - так и должно было быть, а то все прямо сказками какими-то и домыслами обросло.
Ответить