Это Он подарил тебе ребенка, а не Ты ему!

экзистенциальный кризис, не иначе

Согласна с вами. :)

Я думаю что супруги за обедом в присутствии свекрови такие вопросы не обсуждают. Никто никому ничего не дарит. А жены возводящие себя на пьедестал деторождения выглядят мягко говоря некрасиво.

Плюсанусь. Надо же такую глупость сморозить в присутствии свекрови! Автор таким образом опустила мужа ниже плинтуса, да еще при мамО.

По всем пунктам согласна.
У автора больше проблема "свекровь-невестка".
Вряд ли бы свекровь для себя или дони выбрала бы путь "мужик курит бамбук, а жена с детьми пашет и еще на работе вкалывает".

Если топ не разводка, с какой целью Вы подняли эту тему за семейным обедом?

Обсуждали то, что друг мужа пошел на другое место, где работает вдвое эффективнее и получает теперь 70 тысяч, а муж побоялся с ним пойти попробовать, типа тут хорошо сидит и платят "нормально".

А Вы сколько до декрета получали?

Да хоть бы и нисколько;-) Замужняя женщина имеет право не работать, рассчитывая на то, что ее мужчина ее обеспечит.

ну наконец-то здравомыслящие и уважающие себя женщины подтягиваются))

угу. тока, желательно, выходить за шейхов;-))

у шейхов такие вещи не повякаешь. там, как известно, патриархат.

спасибо! Посмеялась:-)

Тогда откуда взялось авторское понятие "нормальности"? Было нормально, друг перешёл на бОльшие деньги, сразу стало ненормально? :) Такая нормальность называется завистью.

+1. Сидит дома с лялей, запросы растут, а мужнина зряплата нет ;)

Разумеется, с появлением ляли растут запросы. А вы считаете, что чем больше детей, тем меньше требуется мат. средств?;-)
Ну... это только если брать в расчет подрощенных. Которых уже можно в ЛЮДИ отдавать, в подмастерья:-D

Я считаю, что каждый сам для себя решает сколько детей и на какие деньги содержать ;).
Считаешь, что на мужнины 45 втроём вполне нормально - сидишь дома и не нервничаешь. Считаешь, что, при желании, на те же 45 и двоих прокормишь ( и муж также считает ;) ) - рожаешь второго! Мало тебе денег? Сканируешь мужа, без свекрухи, конечно, выясняешь как он в перспективе дальнейшую совместную жизнь видит. Его устраивает всё - значит сама.

глупый вброс...

Не-а. Замужняя женщина имеет право не работать и быть обеспеченной своим мужем тока в том случае если муж с этим согласен. И только в том объеме в котором опять же готов муж. Все иное - ножками и на работу. Исключение - декрет и отпуск по уходу. Но речь ведь шла о доходах ДО декрета...

Вам на демонстрацию,флагами махать,из-за таких дур произошла эмансипация,которая многим женщтна не нужна вовсе, мне в т.ч. Кста я не работала ни дня(замужем 20 лет), и счастлива,что Бог оградил меня от таких подруг. как вы,для которых норма - вкалывающие на чужого дядю бабы.

Вы наверное, просто ни на что не способны... :) А тупые, они завсегда счастливые. :)

вы вообще поняли, что она написала? при чем здесь демонстрации?

А если мужчине кирпич на голову упадет и он копыта склеит? Ну всяко же бывает...

Тогда здравомыслящие и уважающие себя женщины бегом-бегом побегут за новым мужем, который бы обеспечивал свою жену и ее ребенка. А как же иначе?

Ага, а там очередь стоит из желающих взять на себя заботу о такой мадаме :)

Ну а то ;) вы разве не видели никогда кучкующихся олигархов с плакатиками - возьму на полное шикарное обеспечение глупую тетку с кучей детей?

Не, не попадались они мне на дороге, а жаль. :)

Между "олигархом" и опездолом, получающим 45 тысяч, огромное количество просто достаточно получающих мужиков;-)

Ок, если не понимаем иронии и преувеличения - ищите просто достаточно получающих мужиков, готовых обеспечить глупеньких тетенек с детишками. Только не забывайте, нормально зарабатывающие мужики, как правило, умеют себя ценить, и такие дурочки с переулочка им не очень-то нужны.

только баба с прицепом им нах не сдалась.

:cool2

И всем им нужна ленивая тетка с дитем больше, чем просто на потрахаться? :-)

Расчитывать-то она может... Да кто ж ей позволит, если вышла замуж не за олигарха? Это же ее выбор, чего теперь жаловаться, да еще свекрови? Глупо.

+100

Согласна на все сто. Но это не исключает, в любую секунду придти на помощь, а не нагло потреблять.
Сама не работаю уже лет 15.

Да что вы говорите???
Вот это ваша изначальная ошибка! Муж вам ничего не обязан. И ребёнка вы не ему рожали, а прежде всего себе.

айяяяяя, ну тупая, еще и с другими мужиками его сравниваете не в его пользу

Да уж, автор! Такие темы заводить в присутствии свекрови- это диагноз:)

какой диагноз? вы доктор?

Диагноз- не очень умная жена:) Тут и доктором быть не нужно:)

жена не имеет права сказать мужу, что надо НОРМАЛЬНО зарабатывать?
ну дефки вы докатились, как можно так себя не уважать то и не любить...(((

Имеет, но не в присутствии свекрови. Тем самым вы говорите- мамО, вы воспитали хуевого сына, который даже нормально семью содержать не может. Все тоже самое, сказанное наедине ему, будет звучать совершенно по-другому.

+1 такие темы обсуждаются дома.

а если они вместе живут?
судя по всему это так и есть

И что? Ребенка-то где-то делали? Вот там и общаться на такие темы.

ну а что мамО самО не понимает, что 45т это для семьи из трех человек мало?
или при мамО надо только лесть?
нормальная мамО, коей у автора маман не является, сама сына подталкивать будет к стремлениям, а не нахваливать его за ничегонеделание

Нехер за таких замуж было выходить. МамО может понимать что хочет, но посвящать ее в свои семейные дела- последнее дело, особенно выступать с претензиями. Вы выбрали себе такого мужа- вот сами ее и мотивируйт и подталкивайте. Мамо тут человек посторонний, ее мнение никого не волнует.

вот именно, а за такие ее фразочки вообще можно послать в далекий пеший поход

Вы меня прям радуете:) Это ваше же предположение, что они живут со свекровью? И кто тогда у нас в пеший поход отправится, как думаете?

разумеется, надо говорить, особенно, когда есть возможность заработать больше! Но это надо делать умело, а не так, как это сделала автор: при свекрови, свысока, с подачи "я тебе родила, ты теперь мне должен!". Вы считаете такой подход нормальным? Ни один мужик после таких речей супруги с места не сдвинется, хитрее надо быть и дальновиднее, а не ребенком манипулировать.

а где вы прочитали, что она именно так сказала?

слова автора: "а я ответила, что я жена, я подарила ему ребенка (6 мес.), и что он да - обязан стремиться к тому, чтобы его семья жила лучше".
Повторяю еще раз, такими речами и установками (кто, что и кому чего должен) не добиться ничего.

эти слова она сказала свекрови после того, как та ей сказала - за что тебе жить НОРМАЛЬНО

Вы автор? Откуда вы знает, кто там кто кому сказал? :)

я читаю внимательно что девушка пишет

По ходу это и есть автор:)

не, чесна не я автор))
просто свекрови у нас похожи и жалко девочку

Мы вам верим:)

моя свекровь тоже не сахар. Но в данной ситуации автор совершенно не права, и пожалеть здесь остается бедную свекровь, которая может подумать не хуже автора "Я тебе своего сына подарила, а ты, сЦукО, нос воротишь еще!" ))

Да мало ли, что скажет свекровь? Пожилая женщина, с климаксом, с кучей проблем в жизни... В конце концов, она - мать мужа автора, и как любая нормальная мать будет защищать своего ребенка! Речь не о свекрови. Я говорю о том, что автору мудрее надо быть и уметь подавать свою мысль грамотно, без лести, но и без грубости ("я прЫнцесса, все кАзлы!"). И уж тем более, не манипулировать ребенком в русле - я тебе его подарила. Бред какой-то! Можно миллион причин найти, чтоб убедить супруга поменять прежнюю работу на более престижную, и остаться при этом хорошей невесткой и любимой женой. Жена на то и жена, самый близкий человек, кому как ни ей помочь супругу поверить в себя и стремиться вырости в собственных глазах, в глазах собственного ребенка! А тут энергетикой разрушения так и несет, словно перетягивание какого-то каната и мерение письками - я тебе подарила ребенка, а ты чего сделал...

я все же останусь при своем мнении, что девочка вполне мягко сказала, что мол надо не сидеть, а пытаться расти...

А чего он до этого расти не пытался? Когда замуж шла, ее все устраивало?

так люди растут все время, а ее муж вон видно притих и лапки сложил

девушка, если ваш год рождения - 99)) как в нике, то тогда я еще поржу над вашими высказываниями и похладив по головке - скажу, ну ладно, Катюш, поиграла во взрослую и иди убирать игрушки) но если вы старше хотя бы 25 - то это трудный случай)

там свекровь вообще-то всю кашу затеяла и сказала ей - что мол за что это тебя нормально содержать?!

Девушка, ну ус то у вас уже отклеился:)

Причем давно :)

Нет, ошибаетесь!)) Кашу заварила невестка, которая вообще тему подняла при свекрови!На что и получила неожиданный для себя ответ. Хотя, для здравомыслящего человека - ответ вполне ожидаемый. Мало тебе? Оторви задницу, провернись с ребёнком и заработай на то, на что муж не зарабатывает.
Да, Петя стал намного больше получать, но сколько это продлится, в каких условиях Петя работает - жинка не ведает. Однако, мужу уже плешь проедает. Да ещё и на помощь свекры расчитывала - типа, навалимся вместе, повоспитываем мальчика.
Ну и по поводу ребёнка-подарка...КАЖДЫЙ родитель САМ для себя решает является ли его ребёнок для него подарком СЕБЕ или партнёру.
Например, все мои подарки - при мне))). И, конечно, я была бы рада, если бы хоть один из пап тоже считал своего ребёнка подарком. Но они как-то по-другому к своим детям относятся, уж точно не как к подаркам.

А что значит "нормально зарабатывать"?

Больше 45 тысяч как минимум в два раза.
Только с этой суммы мужчина вправе создавать семью и заводить детей.

ебанутая на всю голову.ты только в провинции не ляпни такую х##ню

А ты из провинции, обсос?
Или в столицах никчемушничаешь?

А че не в 22 раза? Экономические реалии совершенно не такие. По данным Госкомстата зарплата средняя в РФ гора-а-аздо меньше-более того-она и в Москве меньше. И что значит "мужчина вправе"? Ну и спрашивайте у избранника-какая у него зарплата. Кто мешает-то?

В первую очередь жена рожает для себя т.к. случись что-только она остаётся с ребёнком, ей его и поднимать.

Девочки, зачем манипулировать детьми? Что вообще за моду взяли - "я тебе ребенка родила, ты мне должен..."! Никто никому ничего не должен! Ребенка рожают не для кого-то...и не в качестве подарка. И ИМХО, сдержаннее в выражениях надо быть, в другом тоне строить беседу с мужем касаемо его работы, особенно, если рядом находится его мать. В конце концов, автор, если что-то не устраивает, у Вас всегда есть право поменять работу самой и заработать самой больше.

Я думаю, что подняв этот вобпрос вообще и при свекрови в частности, вы сделали несусветную глупость. И еще легко отделались.
Фраза "я подарила ему ребенка", по моему, ахинея. Особенно когда рефреном звучит "и теперь ты должен...". Т.е. вам ребенок не нужен?
К тому же давайте называть вещи своими именами. При такой постановке вопроса вы его не "подарили", а "продали, с оплатой в рассрочку". Готовы, в случае чего, отказаться от ребенка (проданное вам не принадлежит)?
Вердикт. Срочно умнейте.

НАРОД!!! ДАМЫ!!!
Стоп, вы вообще в своем уме или как?
Читаете автора внимательно?
Ей свекровь ответила - за что тебя муж должен содержать НОРМАЛЬНО?! Это как, вменяемая женщина?!

Кети, 99 - это не год Вашего рождения?

нет) следующие предположения?

У меня тоже сложилось впечатление, что это подросток 12 лет тут развлекается. Причем, по нескольким топам :)

значит чудесно что я молода духом

Скорее, глупа как подросток.

а вы на столько же злобна как свекровь автора?

Да, не терплю тупых выскочек. Особенно если это моя невестка , и она мне хамит.

проблемы с невесткой)) сочувствую, но у взрослой тети не хватает ума как себя вести с молоденькой девочкой
раз я мама ее сына, значит автоматом пусть меня чтит, уважает и мое слово закон

очень скоро с таким подходом вы потеряете сына, внука и его семью, если девочка окажется не дурочкой))

Прелесть какая дурочка (с). :)

И с чего это она ВДРУГ окажется не дурочкой, если уже ею является ;)

аха,Саид его зовут)

это её Ай Кю :)))))

В точку!

Да. Это грубо, но это естественная реакция.
Автор, фактически, наехала одной фразой и на свекровь и на мужа. Очень неумно.
" 45 тысяч в месяц не предел и что нужно искать работу и нормально содержать семью" переводится как:
Мужу - "ты хреновый муж, мне с тобой плохо, мне совершенно наплевать на твои усилия на работе"
Свекрови - "ты вырастила хренового сына, я тут главная королевишна и все вокруг меня должны скакать".

это не как не переводится
это констотация фактов
на 45т если так и будет дальше они семьей себе нормальной жизни позволить не смогут
а она как жена и мать его ребенка имеет ПОЛНОЕ право от мужа (переводится как опора и добытчик в семье) этого требовать

Девочка, иди уроки учи лучше :)

ну это когда у вас будет невестка - вы в таком же духе себя с ней ведите, учите, указывайте что делать и как себя вести в присутствии вас - посмотрите чем дело закончится
а меня учить вам, увы, при всем желании, не удастся

У меня их будет 2. Если будут себе позволять такие высказывания, как автор- огребут по полной программе, не сомневайтесь :)

ага, моя свекровь тоже так думала)) долго думала и я огребала, только вот сейчас она этим добилась лишь одного, что она ОДНА и никому не нужна

и просто потому что я добрая, я ее навещаю после всего того, что она мне сделала, а другая бы на моем месте плюнула и забыла

Вы сделали мне утро! :)

плюнула и забыла, как она вам поесть привозила в ваши гологные декретные годы?

Что-то странно вы излагаете мысли свои. У меня 3 предположения, почему:
1. вам все-таки не больше 13-14 лет
2. вы крайне пьяны
3. вы просто не блещете умом.

это ваш выбор что вам там думать

ЧИВО????
Ну пусть требует. С таким потребительским подходом к мужу - просто останется без него. И будет иметь полное право зарабатывать на себя самостоятельно.
Я так предпочитаю как минимум уважать человека, которого сама выбрала себе в мужья. Именно такого, какого выбрала. И получаю в ответку доброе отношение к себе и усилия мужчины.

Видимо, есть разные типы семей. Есть семьи, в которых отношения строятся на взаимных правах-обязанностях, а ест такие, где главное - это любовь, уважение и забота. В таких семьях права и обязанности - просто лишние понятия, т.к. люди стремятся жизнь друг другу улучшить по собственному желанию, от чистого сердца, а не в соответствии с неким сводом правил, по которым у каждого свои обязанности и "законные" требования...

А вы внимательно читаете? Свекровь ОТВЕТИЛА, а не НАЧАЛА РАЗГОВОР!
И не про "нормальность" была речь:.."Свекровь спросила за какие такие заслуги он обязан для меня "в.бывать как вол",.."

Фубля, ну что за тупой пафос, "я ему подарила":) Смешно и глупо. Свои внутрисемейные проблемы надо обсуждать без присутствия третьих лиц.

на кой вы при свекрови на такие темы с мужем говорите?
Детей конечно можно назвать "подарками" , но преподнесён он уж точно не мужем и не женой,а богом ,судьбой, природой , кому что ближе.

Жена мужу, конечно;-) Без нее у него ребенка бы не было;-) Он сам родить себе не может.
Разумеется, 45 тысяч - это для троих край((
Но свекрови все это озвучивать не обязательно;-) Не говорите с ней на эти темы.

А жена сама себе сделать ребенка может?

Думаю, такие темы без свекрови поднимают)).

А вы не придумали лучшего момента, как поднять сей разговор при свекрови? Ну что ж тогда удивляться :)

Ребенок не вещь и не подарок!!!

Изначально - непонятно определение ребенка как подарка. Подарок - это отдал, поцеловал и забыл. Это во-первых. А во-вторых ну может ваш муж красочно поведал маме, как он героически, бессонными сутками, потом и кровью добывал этот сперматозоид,берег его для вас лишь одной, какие муки он испытывал...Как он вынашивал ребенка. 9 месяцев между прочим, не шутка. Как рожал сцуко больно. Вы черствая. Не цените нифига.
ЗЫ: не представляю иную свою реакцию на подобное заявление как прыснуть и расхохотаться от души. Ну это же явная шутка! Подарил сперматозоид! Ой спасибо! Никто до него и никому до вас/после вас он не подарит сие сокровище, конечно.

если не разводка, то вы идиотка полная.

да никто не кому не дарит. а если и дарит, то Бог. вы просто устали с маленьким. попейте валерьянки, появление первого ребенка в семье-проверка на прочность.

Ну по сумме вкладов значительный перевес на стороне жены. Вклад мужа весьма и весьма невелик)

вам не надо было все это говорить при свекрови, конечно

ну ваша ошибка только в том что вы разговор при его маме завели - это делать не надо было
для нее он самый замечательный сын, а вы его при ней попытались опустить как мужчину, главу семьи и добыдчика
в остальном считаю правы, т.к. именно женщина все 9 месяцев вынашивает, потом рожает со всеми прелестями и последствиями, посаженным здоровьем, измотанным организмом и т.д. львиная доля заботы о малыше тоже естественно на женщине
НО если Ваш муж всего этого не видит, не понимает и не ценит, то вряд ли вы донесете до него, за что он должен Вас благодарить
и мужчина имхо в первую очередь должен обеспечивать как говорит мой муж материальную безопасность семьи ))

Я думаю, что упрекать мужа за маленькую зарплату в присутсвии свекрови - верх недальновидности, бестактности, и скорее всего просто глупости.
А разговор в терминах "подарила ребенка" только это подтверждает.

Не так дело было, я сказала что он может добиться брльшего при большем приложении усилий.

А он сам не в курсе?

В курсе, но мама приучила его не перетруждаться и не рисковать тем малым, которого достиг.

так и искали б себе того, кто перетруждается. Не с закрытыми глазами замуж шли.

И сейчас вы хотите перевоспитать нотациями взрослого сформировавшегося человека да еще и в присутствии его мамы?

Вы за такого вышли замуж и родили от него ребенка.
И сейчас крайне невежливо пытаетесь "перевоспитать" (одной фразой умудрились пройтись и по свекрови и по мужу - надо уметь). Думаете - хорошая идея?

А вас папа к этому приучил? Что в этой жизни (кроме как родить) было сделано самостоятельно?

а чё б вам ему пример не показать? Ну раз вы для него родили, вот пусть и сидить, а вы въябывайте за 70 тыщ

ну если она весьма корректно сказала, что мол надо стремиться к большему - то имхо нормальный разговор
а чего прикидываться - на 45т в месяц чего сейчас можно достояного предложить семье?
прожиточный минимум 9000р, чуток переваливают

а на счет кто кому подарил - бред полнейший

"Дарит" мужу ребёнка жена, с этим каждый нормальный мужчина согласится. Муж ей его может "сделать". Давайте в терминах не путаться:) "Стимулировать" мужа на важные свершения во имя семьи надо, но только наедине

В каком смысле "дарит"? При разводе оставит мужу?

В смысле решает от него рожать, после того как он ей его сделал:) Простые вещи Вам кажутся непостижимыми.

Мне кажется очень неуместным слово "подарить" в данном контексте, потому что я лично дарить ребенка никому не собираюсь.

А я вообще считаю выражения типа "я ТЕБЕ родила/подарила сына" неприемлемыми. "у НАС родился ребенок", а "я тебе, ты мне..." товарообмен прямо какой-то

В смысле мужик получает ребенка даром, а женщина - путем беременности и родов.

А муж-то просил??? А то знаете ли многие от такого подарка не знают как откреститься.

Вот уж откреститься от собственного ребёнка способен только мудак

А как назвать женщину, которая подарила своего ребенка?

Кукушка?))

Ну идите хоть книгу почитайте какую-нибудь. Может быть , станут яснее некоторые обороты речи.

...или баба-оферистка, которая хочет пристроить зад в тёплое место за счёт песты.

У Вас мёрзнет зад?:)

Что есть Оферистка?

Это, наверное, Офелия, которая, вместо того, чтоб утопиться, решила погреть свой зад где-то в тёплом местечке:)

скорее у вас, раз мужик для вас средство существования.

Кто это сказал? Но у моего ребёнка есть ещё и отец. Не знаю как у вас, скорее нет, чем да.

за меня не беспокойтесь, даже лучше чем у вас-уверяю!

Что-то сомнительно, впрочем, я и не беспокоюсь за вас:)

Вы каждый перл свекрови в топик выносит будете? Совет один - не обсуждать семейные дела в ее присутствии. Ну а кто кому ребенка подарил похоже на разборки в яслях, моя лопатка, нет, мояяяяяяя

Круто! Уже людей дарить начали! А вроде рабовладельческий строй давно закончился? Или ребенок - это не человек? хочу мужу подарю, хочу у мужа в подарок попрошу.... фигею, дарагая редакция....

Абсолютно все в порядке вещей - свекровь со своей типической свекровной философией, что жена тянет все жилы из ее родного сыночка. Это нормально. Только мне кажется, там же за столом надо было с маманькой договориться о цифрах. До какой цифры он "работает", а после какой "въебывает".
А ребенок здесь вообще не при чем.

ага, вопрос что на 45т можно вообще семье предложить?!
а молодая жена должна сидеть и помалкивать, раз маМО за столом

а кто просил молодую жену выходить замуж за такого мушшыну ? ее отдали насильно? и оплодотворили-насильно?:-О

Молодой жене следовало бы включить мозги и тормозить на поворотах.
А на 45т. прожить вполне можно. Кстати, насколько я понимаю, молодой жене еще и жилплощадь предоставили (пусть и коммуналку). Так что можно считать его вклад не 45т, а как минимум 60 (аренда комнаты - от 15 тыс).
А какие ее заслуги, окромя фертильности (опять же - знала в каких условиях рожиет, значит устраивало)? Не уметь распределить 45т. на троих, один из которых малыш - это не умение вести хозяйство. Хреновая она жена.

ну, пардон, 45 тыс. - смотря в каком городе, селе, смотря в какой квартире (съемной - своей), от многих обстоятельств зависит.

если Москва и своя квартира это пропитаться и покупать ребенку одежду при том экономя сильно
ВСЕ!

ну вот, сами же на свой вопрос и ответили "ага, вопрос что на 45т можно вообще семье предложить?!"
))
Если б автор была не довольна, не вышла бы замуж.

когда она выходила она не сидела в декрете, а зарабатывала 50 т побольше его будет + предоставила ему квартиру для проживания семьи
уже ему головной болью меньше

Дык, это же хорошо - муж спокоен, значит здоров (мужчины умирают в среднем раньше, чем женщины, их беречь нужно). Семье не надо думать о том, что нет собственного жилья и на него надо зарабатывать, экономить на всем, копить - тоже отлично. Автор никому ничего не предоставляла, скажем так, семья автора лишена проблем, с которыми сталкиваются миллионы молодых семей. И это отлично. Не понятно одно - всё было нормально, денег хватало, а тут бац, друг мужа стал больше зарабатывать, и вдруг стало плохо... ??? Не хватает? Автор в состоянии выйти из декрета в таком случае, и идти работать ради семьи, ради того же ребенка, которому дала жизнь, ради себя и своего благополучия. В чем проблема-то, я никак не пойму? Если до свадьбы мужчина устраивал, то сейчас-то что случилось, что изменилось?

Ну и не надо было делать мужу таких дорогих "подарков"! А то подарила, а теперь требует оплатить! :-D

Кети, вы хреновая хозяйка.

а мне вас жаль, если вам на 45 хорошо живется
знаю таких, которые привыкли на всем экономить и копить, вместо того, чтобы НОРМАЛЬНО жить и мужиков пинать деньги зарабатывать
а не просто был бы милый рядом, пофиг какой этот милый

Не надо меня жалеть, у меня давно все хорошо.
Именно потому, что я никогда не была самовлюбленной прихлебалой и не считала, что мне все вокруг должны.
Для справки. Мужики, которых часто пинают (да еще так грубо), на особо сильном пинке обычно уходят в свободный полет. И правильно делают (нахрена такая семья, где уважения и любви ноль, одни претензии).

ну вот и у меня все замечательно, только я самовлюбленная "прихлебала", которая сама хорошо зарабатывает и уж тем более от мужчины того же требует

всякие мне не нужны, пусть ищут приюта у тех, кто хочет жить на 45т "хорошо" и быть на эти копейки хорошей хозяйкой

Мужиков не пинать надо...этим не денег добьёшься, а ответной агрессии только ;). Можно "стимулировать", например, всячески вдохновлять на подвиги...А пинать лучше мячик на дворе;)

ох, золотые слова. вдохновлять! а не требовать, как многие дуры.

Keti99 , хватит плодить тупые топы. Ты слишком узнаваема. Тебе уже посоветовали пойти учить уроки.

прогоняйте свою кошку с кухни = вот ваше поле власти
а тут расслабьтесь и получайте удовольствие, не нравится пшли вон))
пост создавала не я

Ты, ты.

Нет это не она, кто такая Кэти я не знаю.

Угу :)

Автор, вы живете в квартире свекрови? До декрета где работали и сколько получали?

В квартире, которую мне папа купил, до декрета получала 50 белыми, но тоже папа устроил на работу, и учебу тоже проплатил, я очку заканчивала. Муж пришел из маминой двушки и учился заочно, при этом практически не работая, чтобы не перенапрягаться.

Ничего не понимаю...
Если вы живете отдельно, то поднять такую тему при свекрови - вообще верх глупости.
Еще одна ваша проблема в том, что вы ничего в жизни не сделали сами. Вот и привыкли на чужих шеях ездить.

Я привыкла к тому, что мужчина в доме добытчик.

Отвыкайте. Это не ваш случай.

Так надо было и выходить замуж за добытчика. Или вы думали, что женившись на вас, он прыгнет выше головы?

Пусть хоть жопой шевельнет, не надо прыгать.

Раньше он вас устраивал? Жопой же не шевелил, только куем, судя по наличию младенца? Что вдруг изменилось-то?

))) жжете!

Опять недотраханные за чужие хуи переживают?

выбирайте, шо вам надо - деньги или орган)

ей ужзамужневтерпёж было.

не вяжутся слова с реальностью. Если вам нужен муж - добытчик, на кой лят за студента пошли? Да и судя по всему добывать он ничего не собирается, его устраивает нынешний распорядок.

И че? Вы вышли замуж за конкретного мужчину, а не за абстрактного. Причем этот мужина работает и зарабатывает, только вы не умеете этого видеть.

И что, никто побогаче на вас не позарился? Чего за такого выскочила-то?

Мы не богаты, просто мой папа смог заработать мне на квартиру и позволил мне учиться, не работая, потому что это правильная качественная учеба. И за какого такого? Муж у меня нормальный.

Девушка! За вас папа квартиру купил и учебу оплатил и во время учебы кормил, а тут ах! про мужа и не продумал! За вас! С такими амбициями и завистью к окружающим надо было искать кого-то побогаче или поперспективнее, правда такие мужчины на дороге не валяются и в рот как папа не смотрят))) Да! Папа еще и на работу устроил, но если так не хотелось работать, что уж лучше в декрет, то сидите и не выпендривайтесь... Кстати...что-то про маму не слышно..папа в разводе что ли? Уж очень похоже на нашу принцессу)))

а зачем вы замуж за него вышли, за такого безинициативного?

Вот же бабы! Сначала готовы землю жрать лишь бы замуж взяли, а потом не так летишь, не так свистишь! Знала за кого шла, но видно так заветный штамп глаза застил, что готова была закрыть глаза на 45 тыс и мамину двушку.

ну вообще то там девочка упакованная, это ее муженек к ней пришел и решил что можно булки разложить и расслабиться
маман там его так научила, что его ДОСТОЙНЫМ надо быть

И что ж такая упакованная девочка клюнула на разложенные булки? Кто ей злобный буратино теперь?

ну общиблась малясь, бывает
ща из дерета выйдет на свою работку и найдет себе мальчика достойного))
а тот пусть с мамО сидит пожизненно

и с ребенком!!!! она ж его вроде как подарила ему! дареное не забирают ;)

а вы каждое слово буквально воспринимаете?))
будет хорошим папО разрешит с дитем общаться, а будет за мамкин подол держаться пнет его такой, которую его 45 устроит, а сама будет жить не тужить и новый муж вполне заменит прежнего папеньку увальня

Ноу комментс, как говорится

тролль
такая жена никому не нужна

Угу. Если по молодости ни один олигарх не клюнул, то щас прям очередь построится.

да ща! Кому нужна дефка с чужим прицепом??

на минуточку у дефки все есть! и папа ее же поможет если надо будет
а вот ему на свои 45 т отдельного от маманьки жилья до ее смерти не видать

коммуналка-это всё??? Что-то у вас с соображалкой проблемы, вверху правильно написали.

где комуналка? у нее своя квартира

Что у девки такого есть? Ну что? Все, что есть - папина заслуга. Что она САМА может, кроме как ребенка родить?

а это тут причем?

При том. При том, что девке все купили, а мозги не купили.

ну и завидуйте молча
вы видно от того, что вам пришлось пахать и жопу рвать на китайский флаг стали такой озлобленной, а у нее все есть, она большего хочет и у нее будет))
а те кто вот так сидят и думают что им никто ничего не должен - ничего и не имеют

Глупая вы какая:)) Мне-то чего ей завидовать? Если у нее когда-нибудь будет то, что есть у меня, я за нее спокойна:)

Чем ей папа поможет? Под мужика "правильного" подложит? Раз у самой не вышло?

Куда пришёл??? В коммуналку??? В своём ли вы уме? Да он таких ведро в базарный день наберёт, ещё и его содержать будут.

тетки, как же вы себя не цените((
пипец, пережитки советсвкого воспитания(

Да ты хоть обценись, но в Москве оторвать приличного, богатого мужа-ещё не так раскорячицца надо. Ей же гестарбайтеров не нать....хотя довыёаываеццо и чурка будет за счастье.

Кэти,ты дура или притворяешься?

да она автор и таки да-дура :)

я прелесть какая дурочка, а вы жуть какие дуры))

Кэти,ты по уму,а тем более по рассуждениям-напоминаешь Новодворскую и Агузарову одновременно.Моча в голову стукнула?
http://helpster.ru/pic/beauty/pic/2047/com/51972.jpg"/>

а ты мужик, которому выгодно чтобы бабы имели заниженную самооценку?

Самооценка твоя поднимается при виде денежной купюры?:-7

конечно) так что сиди дальше на еве и соси)) тк купюр у тебя на таких как я не хватит в жизни)

Таких почасовых много-открой раздел "Доcуг" в любой газете:-P

у тебя даже на них не хватит на 15 минут)

Мне и 10 минут хватит:-D

как у тебя все быстро( плохо дело

Вопрос - автор, а вы до 25 лет работали?

Да, по папиной протекции, работала после ВУЗа немного совсем, но все ж работала.

А вы когда сексом занимаетесь, кто кого трахает?

))) + 100

Автор, как спросили, вам так и ответили. И вы хороши и свекровь не ангел.
Да и вобще надо сначала зарабатывать, а потом уже детей рожать. А не "дарить дитя" и по этой причине требовать. У армян есть одна поговорка, что язык невестки заканчивается в попе ребенка, в том смысле, что многие тараканы после появления детей и показываются.

Я конечно считаю, что это малшо. Но! Если жена моего сына,будет пилить его при мне и унижать, у меня просто проснется материнский инстинкт и я буду его защищать, хотя в душе думать,что он не прав. Просто она мама, и вы своего ребенка всегда будете защищать.

Чем я его унизила?

Всем. Тем, что при его матери показали, какой он никчемный , по вашим меркам.

Сдурели?!? Я сказала, что "Миша (назовем друга так) тупей тебя в сто раз, а не побоялся и вон как прыгнул, а ты все боишься продвинуться, до пенсии досидишься, а не с твоими данными так вот тупо сидеть!".

Я какбЭ в "вашем" стане;-)
Одно НО. Муж обязан обеспечивать изрядно ту жену, которая его УВАЖАЕТ. По крайней мере, не выставляет его идиотом и никчемушником ВНЕ дома. Ну желательно и дома свою линию гнуть... вкрадчиво и ненавязчиво.
А то вы хотите НАСТОЯЩЕГО мужа правильного. Но самой вам еще до ПРАВИЛЬНОЙ жены "учиться, учиться и учиться" (с)

Понимаете, вы, как будто, хвалите мужа, типа данных то вагон. Но не замечаете упорно, что параллельно мужа трусом обозвали и тупицей. И вам в голову не приходит, что ту же трусость можно принять как излишнюю осторожность, консервативность. И уже не бороться с этими качествами, а научиться с ними жить и выгодно использовать!

Песдец! Вы его ещё и с Мишей сравнили! У вас мозг в песте.

Вы не понимаете?
Ткнуть мужчину в присутствии его матери в то, что он "не мужик", никчемный, с ним плохо и все такое - это не унизительно (а ведь нормальный мужчина не станет развивать тему в присутствии третьих лиц, значит лишен возможности ответить вам)?
Может вам развестись? Найдете другого - нормального мужика :). А пока папа в клювике принесет.

Не поняли Вы, я тыкнула его матери в то, что он во сто раз лучше других, а все сидит и пропускает вперед тех, кто тупее но наглее и смелее.

Т.е. вы дали ей (и ему!) понять "хороший ты парень, но тюфяк и лузер", да?
По-другому все делать надо, девочка.
Например, после хорошего полового акта мечтательно промурлыкать "если бы ты, любимый, зарабатывал так, как ипал - вот было бы нам щастье". Типа того;-)

Вас бы саму, на месте мужчины, не стошнило от такой пошлятины, "девочка"?

Я никогда не мечтала стать мужчиной. Поэтому никогда не подставляла себя на его место.
Моему мужчине очень нравятся такие "тупые пошлые" подходы;-) Наверное, потому что он интеллектуал;-)
А мне очень нравится, что они работают:-7

у всех по-разному, мой муж, например, такого бы не понял просто напросто))

вы такая ДУРА!

)) щас насоветуете, блииин, кошмар какой ))
фраза "если бы ты, любимый, зарабатывал так, как ипал - вот было бы нам щастье" почти тоже самое, что и "хороший ты парень, но тюфяк и лузер" ))

и не говорите, так и импотентом можно стать, узнав, что кроме как ипать ты ни на что не способен
для мужчины так же важно быть успешным, как и хорошо ипать

Ассоль, ошибка Ваша в том, что Вы вообще что-то "тыкаете" матери супруга. Вам несколько раз в разных постах написали, что мудрее надо быть, такие вопросы не поднимать в присутствии других людей, тем более свекрови, т.к. это чревато последствиями. Своего мужика с другими никогда не надо сравнивать! И тем более, ребенком нельзя шантажировать. Ваша семья со стороны похожа на пункт товарообмена, где Вы выступаете в роли руководительницы, которой все чего-то должны!

Девушка - вы хотите "правильного" мужа? Для начала становитесь "правильной" женой. Пока вам до этого далеко.
Унизили мужа и свекровь одновременно, и так и не можете этого понять.

тем, что иносказательно сказали -" Вась, ты говно,а не мужик, заработать не можешь, посмотри вогн Петя, красавец и денег может заработать, а ты не мужик". Это представте, что вы не могли иметь детей, а ваш муж ставил в пример плодовитую Машу, которая 3 рожает и все это еще при вашей маме. Думаете ваша бы мама промолчала?

Интересно - вам понравилось бы, если бы муж в присутствии вашей мамы начал рассуждать на тему "знаешь, при том, что ты дома сидишь - могла бы вести хозяйство и получше. Зинка, вон - руки не из того места растут, да еще на работу бегает, а дом как картинка. А ты у меня умница и талантище, но еда дерьмо, в дом войти неприятно, да и выглядишь...перед друзьями стыдно. Становись уже нормальной женой". И совершенно не важно, что дома все в порядке - вот может он иначе воспитан, взгляды у него другие.

дура-баба, что сазать, сами все портите
никогда нельзя критиковать мужа в присутствии других людей, в том числе в присутствии его родителей
если не поумнеете, мужа у вас скоро не будет, с такими дурами долго не живут

Я думаю однозначно "он ей дарит бейбика". Со стороны я вижу ситуацию так: мой мальчик, из всех достойных девочек, выбрал это чмо, она тут же подсуетилась-залетела и теперь пытается шантажировать моего мальчика! Сыну поможем, внук голодным сидеть не будет, а эттой и те 45000 выше крыши! Гадина! Надеюсь, мой сын все таки раскроет глаза пошире и свяжет свою судьбу с достойной. Не знаю, у кого эта шалава будет тогда деньги вымогать.

как страшно, порой, читать свекровей...жесть.

бля, а че вам автора не страшно то читать?
эгоистку с манией величия, которой все должны и обязаны

кто сказал, что не страшно? И невестку страшно, но она моложе, неопытнее, а от свекрови заранее ждешь мудрости что ли, проявления терпения. Потом понимаешь, что тут, как в фильме "Тупой, еще тупее", кто во что горазд.

У самой мудрой женщины терпелка закончится рано или поздно.

можно понять, конечно,.. про сына говорят в скрытой форме, что он - олух. Я бы очень обиделась. Но все можно списать на неопытность молодой женщины, а не срываться и материться, как сделал аноним, подписавшийся "свекровью". Не стоит забывать, что сын - это еще и муж той, что назвала, как свекровям может показаться, олухом. Разве с олухом нормальная стала бы жить? Значит не олух..., или сноха не нормальная (но это уже сыну решать).
Порой, молчание - самый верный выход и способ показать, что человек не прав.

Ну, да:) Только вы уверены, что это было первое выступление невестки в подобном ключе?

нет, конечно, как я могу быть уверена, с автором мы не знакомы, со свекровью автора - тем более. Но даже если это не первое столкновение свекрови и невестки, мудрость на то и мудрость - проявляться должна терпеливо и неоднократно. Свекровь автора не мудра, или просто не нравится ей человек, которого сын выбрал себе в качестве жены, и она не стала себя переутруждать, чтоб погасить обиду, а невестка - молода, избалованна, капризна и, чего уж тут - неумна (некоторые вещи, сказанные ею мужу, в голове не укладываются, а то, что эти вещи были сказаны при свекрови - тем более).

да мужем он может быть пока страницы в паспорте не закончацца, а кому эта аффца нужна с чужим приплодом?

Я не свекровь если чо и никогда ею не буду.

вот тут соглашусь
могла промолчать и просто для себя выводы сделать о девочке

А невесток не страшно?))Я бы тоже переживала, что сын, как минимум, на хамке женился.

Ну раз вы подарили ЕМУ ребенка, то он теперь только его. Папин. И пусть делает че хочет с ним, а ваше дело сторона.
В другой раз головой будете думать, а не детьми раздариваться. Я лично нашу дочку никому не подарю, она наша, мамина и папина, а выйдет замуж, будет мужняя и все равно немножко наша :)

Тык она видать себя тоже подарила мужу, как бесплатную няньку подарочка-то главного. Во мужика одарили!

Вы канеш вопрос ставите правомерный. По содержанию правда только, а не по форме. Мужчина в идеале просит у жены ребенка. Он у вас просил?? Большинство женщин хотят обрюхатиться сами и преподносят мужу свою беременность как драгоценный подарок. Далее. После того, как муж попросил, вы должны подумать, узнать об условиях сделки, и если они вас не устраивают, то выдвинуть свои. Это если считать, что ВЫ ЕМУ ПОДАРИЛИ ребенка. В данном случае, раз вопрос о зарплате встал только после рождения ребенка, значит муж вас не просил, а даже если просил, то ничем сове желание не подкреплял. Значит - либо это подарок для вас, либо этот вопрос вообще не может рассматриваться в качестве подарков или нет, - просто это взрослое ответственное решение двух людей исходя из имеющихся условий. Он, что? до этого 200.000 зарабатывал? И тогда что вы щас хотите???

Автор, за подарок обычно ничего не требуют взамен. А вы прям бизнес-план замутили на ребенке. Правильно вам все свекровь сказала. Не нравится муж- с вещами на выход. Но унижать мужика тем, что при его матери говорить, каой он никчемный, да еще сравнивать с другим- это верх глупости.

Я думаю, что формулировка "я ему ребенка подарила" - бредовая. В лучшем случае этот подарочек вы сделали себе)
Повода для гордости за способность к деторождению лично я не вижу - и кошки родят, и козы.
А в разговоре со свекровью вы себя показали не сильно умно. Если собираетесь жить с мужем долго и мирно - лучше таких разговоров не водить)

звезда в шоке. от вас евы. что вы придераетесь к словам? подарила не подарила. смысл в том что Ж выносила родила и воспитание 90% на ней. а что М? просто удачно кончил. или вы здесь никто не беременел и не рожал и не на ваши плечи легли все хлопоты, заботы, ответственность? а может родили как плюнули? не мучились совсем не токсикозами ничем? не кесарили никого здесь? вы на операционом столе(можно кстати склеить ласты) а муженек? скачет как горный козел и все пофик? а фигура у него пострадала? а организм 2 года в норму приходил? я уже молчу про тех кто прошел ЭКО и т.п.
а при разводе он свободен как птица, а мама в ответе за детей? Я считаю, что ребенок полностью заслуга женщины! И муж должен БЛАГОДАРИТЬ как в песне "спасибо за сына, спасибо за дочь" всю жизнь. И ДА должен обеспечивать жену и детей. Или пусть сам сидит с детьми, если не в состоянии обеспечить достойно. Единственая ошибка автора, это что при постороних нельзя было подымать эту тему. это несусветная глупость.

Про зарплату мужа автору было известно еще до брака и с рождением ею ребенка зарплата обычно не вырастает вот так вдруг. Наивно было на это рассчитывать!)))

Если это так сложно для женщины, то зачем она ВООБЩЕ рожала? Значит тем более делает это для себя прежде всего. Зачем так мучиться, да еще для того, кто просто "удачно кончил"? Знаете, есть такое слово - предохранение. Жила бы себе спокойно, ходила на работу, радовалась жизни, не вынашивала, не мучилась в родах, фигуру бы сохранила, по ночам бы не вставала, не кормила, не воспитывала, к "козлу" привязана бы не была...

И благодарят. Умных женщин, которые уважают своих мужчин. Автор уважения не выказывает.
А что до "ужасов беременности", то тут все просто. Не хотите - не рожайте. Вот если ребенка надо именно мужу и он просит, то можно и поговорить об условиях. И то - заранее.

ну конечно не только мужу! понятно, что в первую очередь для себя, но ведь и он становится счастливым отцом? НАХАЛЯВУ

Нихрена себе халява :). В описанном вами случае - тетка с токсикозом, проблемами, поехавшей фигурой и восстанавливающаяся 2 года - устроит мужу такую жизнь, что мама не горюй. Я лучше троих сама выношу, чем неделю провести рядом с собой же с токсикозом :).

:)))))соглашусь

Кети, найди уже на клавиатуре капслок. :) В левом нижнем углу третья кнопка снизу.

????????????

Только у вас и Кети99 во всех постах отсутствует капс и масса грамматических ошибок. Хватит уже дурочку корчить из себя, вы тут достаточно опозорились.

я тоже вас узнала! вы шерлок холмс! :think

у вас паранойя, она не лечится
сочувствую

Вам уже все посочувствовали, не переживайте. :)

Не нашла :)

Всем, кто считает также, как вы, рожать вообще не стоит.

Это почему??

По кочану :) Женщина рожает детей, прежде всего, для себя. И на себя рассчитывает. Если для вас все, что связано с родами- ужас и кошмар, то оно вам надо? Дети это радость, и просить за них благодарности- глупо.

Не просить, а требовать, к тому же. :)

Нет, вы что? беременнели, рожали и воспитывают детей только вы и автор топа :) Остальные так, мимо проходили.
А теперь вы ответьте на вопрос - вы все тяготы беременности, родов и проч, все что вы описали - для мужа делали? чтоб ему ребенка преподнести? т.е. перетерпели все ради того, чтоб муж мог вас поблагодарить????? а для вас-то ребенок что-то значит? ну вообще не понимаю таких женщин - зачем ради пусть и любимого, но все-таки другого человека (мужа я имею в виду) терпеть такие издевательства??? я только ради себя рожала, мне хотелось ребенка именно от этого мужчины. мы ВМЕСТЕ решили что хотим общего ребенка, при этом все прекрасно понимали, кто будет ходить беременным, кто будет рожать и кто будет воспитывать (кстати, воспитывают все-таки оба родителя, в идеале-то). Конечно, муж благодарен мне за СЧАСТЬЕ быть папой, как и я ему за свое счастье быть мамой.
И кстати, хлопоты, заботы а уж тем более ответственность легла ровным слоем и на мои плечи, и на плечи мужа-папы.
Да, муж должен обеспечивать семью (опять-таки в идеале), но выше головы муж не прыгнет. И желание напрягаться-зарабатывать больше у мужика возникает совершенно не от того, что жена будет его сравнивать с его же друзьями и попрекать перед его же мамой.

Есть, к счастью, умные женщины.

А то ;) хочется надеяться, что нас все-таки большинство ;)

девушка я так же как и вы рожала "ребенка именно от этого мужчины. мы ВМЕСТЕ решили что хотим общего ребенка" но при этом Я была беременная не ОН. рожала Я
не ОН. вы так просто к этому относитесь но все такие как вы.

Вы хотите ордена за то что были беременны? и рожали? у вас был какой-то другой выход? :) Я отношусь к этому как к большому счастью - быть беременной. Да, были свои сложности и тягости, но сколько было радости и счастья - когда видишь на узи свою кровиночку, когда внутри у тебя толкается и ворочается твоя роднулька, когда папа с круглыми от счастья и недоумения глазами прикасается к твоему животу и чувствует ответ от малыша и чуть не до потолка от радости прыгает - она меня узнала, она толкнула меня!!!!! когда слышишь первый крик и тебе кладут малявочку на живот - неужели все это не перекрывает в тысячи раз все неудобства, страдания, токсикозы и проч? Я так очень рада что была беременна Я а не ОН! что все это испытала Я а не ОН. И требовать с кого-то благодарности за то, что я испытала столько счастья, нежности и просто огромную гамму чувств - как-то странно для меня.

не надо утрировать. Я считаю что женщина родившая мужчине ребенка заслуживает чувства благодарности от этого мужчины. и не наоборот! а вы идите поклонитесь в ножки вашему мужу за ребенка. ведь это он для вас растарался бедный аж жаль мужика так надрывался.
мда..вижу совковая ментальность рулит до сих пор.

но рождение ребенка это дело двух!? почему же и жена не должна благодарить мужа за ребенка.

дело? :))))стисняюсь спросить что вы называете делом со стороны мужчины?

решение родить ребенка принимают двое. Готовятся сами, готовят свою квартиру тоже двое. Подбор персонала по необходимости (няни, домработницы). Беременность не считаю тяжким трудом, роды тоже. Гораздо сложнее растить и воспитывать, а в этом меня муж поддерживает.

поддерживает? а я это называю выполняет свой отцовский долг! не поддерживает, не помогает, а именно выполняет свои обязаности.

мне бОльше нравится слово поддержка, а не обязанность.

ну да у совецких мужей нет обязаностей одни права! :crazy

ребенок расти должен окруженный любовью, а не в принуждении. Если у вас муж лямку тянет со своими обязанностями, то может так вам и удобнее. Я вам непрозрачно намекаю, что можно и проще, и лучше :)

а обязаности значит в тягость и лямку? я обязана(по закону) ухаживать, воспитывать своих детей и вы представляете, для меня это СЧАСТЬЕ! хоть и обязаность.

да и слава богу, просто учтите, для кого-то счастья выглядит иначе :)

А вы не стесняйтесь! Дело - это именно то, о чём вы тут распинаетесь. На женщине дом, на мужчине - обеспечение и защита семьи.Ну а уж в каждой конкретной семье свои персональные расклады, у некоторых обязанности, у других взаимное желание ;)

А я считаю, что если меня начнут благодарить на способность родить ребенка, то, видать, больше не за что :).