Что хорошего в СССР?

Пятница ж вроде прошла? ;-)))

Как что?!!! А ракеты?!!!! :)

Мне кажется, что ностальгируют те, кому больше 50 и те, кому меньше 30 лет :)
Я - нет, вернуться в СССР не хочу, сейчас намного лучше :)

мне под сорок и я ностальгирую. Я прекрасно жила в Союзе.

Хотите вернуться? :)

А почему бы не хотеть? Те, кто у кормушки жил, жил распрекрасно, а теперь надо вертеться, деньги зарабатывать....

Не волнуйтесь, моя семья не была у кормушки, мои родители всю жизнь работали, меня этому тоже научили.
Так что "вертеться и зарабатывать" для меня не ново.
Правда, в СССР эти два слова имели диаметрально противоположные значения :)

А я не волнуюсь, в СССР тоже работала, на ТРЕХ работах :) И даже не мечтала выйти замуж, потому что при этих трех работах я просто не имела права строить кооперативную квартиру, а государственной мне никто бы не дал.... Ну, о шмотках-еде уже пространно говорили :)

И у Вас здоровья хватало на три работы? Вы ни чего не путаете?

У меня хватало на 4... Правда, закончилось плачевно.

А что значит "у кормушки"? Сейчас у кормушек живут еще лучше, чем сейчас, и тоже все больше у кормушки то государственной!
У меня дедушка родился в деревне глухой: ходил в школу в 10 км в райцентр, потом уехал в облцентр в техникум (жил впроголодь), а потом в Москву в институт. Работал инженером на крупнейшем оборонном заводе, получил вторую вышку (к слову все с отличием) и в итоге стал начальником самого крупного отдела одного из престижнейших КБ страны. Ну да, были и загран командировки, и машина "Жигули" (из первых, вышедших с завода), и дача в 6 соток (теперь уже в Москве :)), ну и зп, и премии, и всякие награды. Его до последних дней жизни приглашали статьи писать в тематические издания, в вузе лекции читать, западные аудиторские фирмы приглашали участвовать в проверках определенных. А на месте того КБ теперь элитный жилой комплекс стоит и с "продукцией" той все беды случаются, а мы все плачем и плачем, только вся беда в том, что развалили все, а нового не построили ничего!
Папа мой родился в самой что не на есть простой семье рабочих, и сам пошел рабочим на завод (тоже не последней в своей отрасли). И поднимался маленькими и стабильными шажками наверх (в какой-то момент понял, что образования не хватает - отучился на вечернем), а потом его выбрали в профком завода, там дорос до секретаря парткома и потом был переведен в ЦК. Вот уж кормушка! Это я к тому, что люди реально своими силами, умом и диким трудолюбием могли много чего добиться честно и без лохматой лапы.
Я не спорю, и сейчас точно также можно. Только обидно, что на уровне страны, больше херят, чем строят, живут на откатах... Да и обидно, что добились многие, а потом оказались в полной ж...е!!!!! Мне, например, больно смотреть на бизнес-центры на месте заводов и фабрик, КБ и НИИ.
Ведь все это было нужно не в заботе о нас с Вами, а чтобы оттяпать кусочек побольше и пожирней!

Почему бы и нет? :)
Нынешние бонзы не менее лживы, а условия жизни тяжелее и материально, и морально

Тяжелее материально и морально? А почему так вышло?

Видимо, я выбрала не ту профессию.
Однако менять её не хочу. Пробовала уже. Не хочу.
Оплачивается труд мой и моих коллег плохо. Сейчас предупреждают - зарплаты будут ниже.
Морально - ну и от этого в немалой степени. Обидно.
С другой стороны, народ уверен, что медсестры взятки лопатой гребут.
Не переубеждаю. Пусть завидуют :)

Теперь понятно :( Очень жаль, что ваш труд не оплачивается достойно :(

Так это еще из СССР тянется. Не знаю, правда или нет, но читала в блоге у врачей, что еще Сталин приказал не платить врачам много, мол, хороших врачей народ прокормит. Это скотство не существует ни в одной уважающей себя стране, нигде не заставляют медперсонал или учителя стоять в позе шавки, выпрашивающей подачки с барского стола.

Ну, во всяком случае, в Союзе зп медсестры была сравнима с зп инженера. На 90 рублях только молодые без выслуги сидели, в поликлиниках.

Я не помню зарплаты инженера, у меня была преподавательская, почасовика, 60 рублей в месяц, плюс переводы. У родителей - старшего преподавателя, что-то около 120, когда я учиться начала в ВУЗе, потом подняли.

ну, 120-180 получал инженер, насколько я помню. В зависимости от стажа, отрасли и предприятия.

То есть, те же смешные деньги....

А сколько надо?
Мои родители в начале трудовой деятельности получали как все.
Годам к 35 они зарабатывали на двоих 1000 рублей. Они не стояли у станка, не были партийными функционерами, просто хорошими специалистами. Потом уже отца стали за границу отправлять.

Мои были невыездные - родственники за границей :) Зарплат по 500 рублей у них ни у кого не было в окружении, вообще, просто нереально. Их еще постоянно попрекали за то, что они "зажрались", потому что у них был постоянный приработок. Надо на то, чтобы безбедно жить, а у них все почти уходило на еду.....

Мало получали колхозники на земле по 50-60-80 р но уних своё хозяйство и колхоз помогал, а зарплата в 140р считалась хорошей, запорожец стоил 900р копейка 2т.р. может меньше уже не помню, волга была самая крутая машина. Хлеб стоил 20 коп. колбаса 2.20р, мороженное 10-20 копеек, проезд 20 копеек. Тогда за 3 рубря в ресторане посидеть можно было.

Марусь, 120-130 получал молодой специалист сразу после института. Родители получали существенно больше 180, но они в оборонке работали и были невыездные.

Сразу после института - 120, через несколько лет мог получать 180. Не?

Конечно. И это не предел.

Вот-вот,120,и сапоги стоили столько же если по госцене достать,вот купил сапоги и сиди месяц,зубы на полку.А к сапогам ещё ж и пальто нужно и шапка с колготками.

120 - это спекулятивная цена. В магазине - 60-90 р.
Те, кто поумнее были, за шмотками в деревни ездили. Там и сапоги были, и туфли на шпильках и черта лысого, только колхозницы это не брали.

Не-не. 120 это цена магазинная. 90 финские стоили. 60 - совок, наверно, я не знаю.

Маму щас спросила, 120- у спекулянтов. 120-150. Мне, как щас помню, отец купил югославские споги в том же 8 классе - 65 рублей.

Да что мне Ваша мама,я лично платила в магазине 120 рублей за сапоги на шпильке,вроде австрийские,не помню.Только для этого в Москву ехать надо было,у нас такие у спекулянтов 250 стоили.

Подтверждаю, я лично покупала австрийские за 120 в Москве. Помню какой то магазин на задворках Москва-товарная :-).

А у нас австрийские и финские сапоги стоили на барахолке 180, а в магазинах я их лично не видела ни разу. Но я не из Москвы, у нас все, кто ездил в командировки в Москву и Ленинград, старался затовариться там. Один раз мне повезло, у меня был маленький размер ноги, и мне достались от маминой знакомой финские сапоги на шпильке по дешевке, за 140 рублей. Размер был неходовой, ехать продавать их на барахолку она поленилась.
Американские джинсы стоили 200 рублей, у меня первые джинсы появились на третьем курсе, когда я заработала деньги в стройотряде. А финские вельветовые так и остались в мечтах, опять же, размерчик был неходовой, слишком мелкая я была.

Я тоже не из Москвы. Мы целый год копили, чтобы в Москве отовариться. У нас, в основном, продавали продукцию фабрики "Скороход".

Джинсы - да, 200-250. Мечта идиота:)) У меня были еще в школе джинсы, как я их любила и носила долго. Вельветки финские сама купила, в ГУМе нарвалась.

Коть, это год какой? В начале 80-х 120 была средняя цена хороших "капиталистических" сапог. Но помню, французские по 130 у нас в магазе стояли неделю, дорого, наверно, было:)

Ну, наверное, конец 70-х - начало 80-х.
Вон, у Шукшина в рассказе импортные сапоги в магазине 65 р. 70 год

Дык правильно. В 70-х дешевле все было. В 80-х в Москве появился приличный импорт, но цены были уже другие.

Вот и я про 80-е,до этого покупка сапог была маминой заботой.

Ну правильно:)

я помню - 82 год, мой первый курс, мне купили югоскавские сапоги на "манке" - магазинная цена 90 рублей. В магазинах не стояли - расхатывали, отрывали с руками)
А на 4 курсе покупала финские за 130 рублей. В продаже у нас таких не было, мне привезла подруга -она домой на каникулы ездила, в закрытый город -у них продавалось то, что для нас недоступно было. Вернее, было доступно только по спекулятивной цене

Правильно! Например кроссовки Москва-Адидас (в которых "Позвони мне, позвони" танцуют) стоили 29 руб,90 коп. На толкучке в Малаховке мне удалось купить их за 60 руб. с рук. А зарплата была 120 минус подоходный - 105 руб. на руки. Дорога на работу из области 10р+6 руб.единый, поесть 1 рубль в день кладем самое малое, за квартиру 3-5 руб. Что осталось?

Ну все с чего-то начинали. У меня 120 было после института. Муж сразу на сделку ушел, мужики на сделке до трехсот пятидесяти поднимали, так что на сапоги хватало. И на две зарплаты жить проще, чем на одну. Кста, я никогда не ела на рубль в день, салатик брала и укладывалась в полтинник. Не из экономии, а просто:)

За 60-90 это местной фабрики Зориле,один -единственный фасон,колодки,жесткие,неудобные,ещё и промокли,заразы,помню соседка по общаге каждый вечер их "кремачила" и все равно ноги мокрые.В деревнях у нас ничего не было,колхозники богато жили,так что сами все скупали.

Нифига, сапоги фабрики "Заря" стоили 25 рублей

"Прощай молодость" ?

15 рублей, помню, прощай молодость была. А отечественные - от 35 до 60ти. Пол-зарплаты за сапоги.... Говнодавы :) А вот импорт - от 50-60 и выше.

Да где они были ? Мы же про СССР,а не про государство Москва,не было у нас никакого импорта,или у спекулянтов или в ту самую нерезиновую если есть к кому.

Вот именно:) Отец к двоюродному брату в Люберцы ездил в 87-м, привез нам с матерью чешские и югославские сапоги по 80-90 руб. В Москве где-то доставали. А москвичи, в свою очередь, "потрошили" сельпо в глубинках. Помню одну такую сцену, когда гостила в деревне у родственников. Семья из Москвы там затарилась рублей на 150 (для 1985-го деньги нешуточные).

Кстати, да! Про деревню. Помню, занесло нас в деревню Синенькие, саратовской области - а там столько всего! Курточки дутые японские!!!

120 - з/п молодого специалиста. А щас это сколько? Тыщ 15-20? В регионах есть з/п по 5-7 тыщ, кста. Сапоги, о которых вы говорите, это хорошие сапоги - Австрия, Италия, Франция. Посмотрите, сколько сейчас стоят сапоги такого уровня. Так что и сейчас многим не светит.

200 евро от силы....

Прям! У вас, может быть? У нас приличные фирменные сапоги стоят в разы дороже.

Я у вас видала приличную и отечественную обувь, а не те говнодавы. Итальянские чем нынче лучше? ФирмОй? Да, здесь они так стОят.

Вы о чем? Тогда австрийские сапоги или итальянские - это песня была. А щас в основном китайское говно за бешеные деньги. Поглядите хоть в Яндексе сколько у нас приличные сапоги стоят. Какие там 200 евро, умоляю.

Да вашей московской фабрики :)

Сравнили жопу с пальцем:)

Вам шашечки или ехать? Хвастаться фирмой или иметь удобную кожаную обувь?

Да какбэ ...все хочется. А если ехать без шашечек, то "прощай, молодость" тоже вполне сойдет.

Ну, мне тоже биркин хоцца, но нету. Поэтому выбираю удобную, качественную и красивую обувь. А местная у нас неплохая. Ага, не итальянская. Но на фирмУ я не смотрю. Зато подруга приноровилась торговать, возит отсюда вещи из Массим Дутти, причем купленные на самых последних распродажах, не самое аааах!, а обычные блузки-штаны. Говорю - кто ж это купит, такую блузку там можно сшить на раз-два. Говорит, ты что, это же фирмА!.... СССР еще не умер... :)

Тогда, при Союзе, было две категории вещей - либо очень хорошие, либо очень плохие. Сейчас же можно найти что угодно, любого качества, на любые деньги.

Я лично сразу после института (Плехановский с красным дипломом) по распределению получала 115 р. 120 р. сделали через полгода, через 3 (перед самым окончанием срока обязательной отработки по распределению) сделали 140. А 180 у нас в НИИ получали старшие научные сотрудники, с ученой степенью и стажем лет 20.

После Плешки зарплаты маленькие были, да. Но туда не поступить было. Народ планировал потом в торговле работать, там всегда можно было восполнить маленькую зарплату:) А в НИИ, канеш, не очень весело было.

В Плешке было 3 торговых факультета и примерно 10 неторговых. Основная масса выпускников - это экономисты и инженеры-экономисты. Поступить было нетрудно, я сама поступала без блата, училась в обычной школе на отлично, очень много готовилась к поступлению, основная масса моих однокашников также были обычные люди. Сложно было поступить только на торгово=экономический факультет, на товароведение уже гораздо легче. Так что планируй-не планируй, а три года государству отдай. На моем факультете в основном нормировщиками на стройки распределяли.

Нормировщик на стройке - не предел мечтаний, канеш. Распределение - с одной стороны крепостным правом попахивает, а с другой это все же это гарантированная работа. У нас только в Москве распределяли, что уже хорошо. Сейчас не особо хотят брать выпускников без опыта работы, хотя, конечно, сейчас практически все работают во время учебы и опыт нарабатывают.

моя мама работала инженером помню начинала со 120 потом 140 потом 180, потом 220р-уже начальником отдела это про зарплату

ээээ... вы это тоже по воспоминаниям ностальгирующих стариков?
если вы 73 года, то в совке работать не могли в принципе. не говоря уже о том, что с выслугой и прочими надбавками в "сытые" времена.
даже врачи получали мало. и меньше инженеров. а уж медсестры и того меньше - копейки были по тем временам. сейчас медсестры зарабатывают не меньше. не говоря уже о том, что со средним мед. образованием можно получать вполне приличный доход при желании в 2-3 тысячи долларов, что сопоставимо с европейскийми зарплатами медсестер.

Я таки успела поработать в совке. После 8 класса, на летних каникулах, уборщицей в аптеке. 80 р, как щас помню

ну для 14 летней девочки 80 рублей пистец какие бабки канеш:-)
вы вот это вообще все серьезно????
сейчас можно в макдаке долларов 500-800 заработать - тоже охренеть денжища. и чО?

Ничо. Вы мне пытаетесь доказать, что все медсестры получали копейки, а я Вам говорю, что нет.
Я пришла в реанимацию после училища в 92 году, у нас полно было сестер, работающих еще при Брежневе.
Так что сколько они получали - они получше Вас знают, правда? :)

у меня мама мед. работник. и видимо я знаю это не похуже вашего и при этом не со слов каких там неизвестных мне и видимо уже выживших из ума тетенек.

Мама, видимо, работала много, некогда было заниматься воспитанием дочки? Неполная семья?

воспитанием??? это вы вообще к чему? от того что аргументы вообще напрочь закончились?
семья-то полная. вот недавно 40 лет совместной жизни отпраздновали, ага.

Это я к тому, что Вы незнакомых Вам людей, которым в 92 году было по 35-40 лет называете выжившими из ума на том основании, что они говорили не то, что говорит Ваша мама.

Да и я помню, как медсестры жили :) Получали не больше моего, жили тем, что больные несли им в карман.... Это здОрово, что ли?

я их не называла выжившими из ума. я ПРЕДПОЛОЖИЛА, что люди, которые говорят вещи не соответствующие действительности, - не специально вводили окружающих в заблуждение, а случайно, - по какой-то уважительной причине.
или вашего образования не хватает, чтобы подобные нюансы улавливать?

не хватает, нам общение с хамами не преподавали.

и книжек вы тоже не читали?

Что такое "книжек"?

что, даже в детстве не читали?????:-D
пс "книжка" - уменьшительно-ласкательное от "книга", "книжек" - винительный падеж от "книжка"
и я с этим человеком серьезно что-то обсуждаю:mda

Я не знаю... вы какие-то слова всё умные говорите, у вас мамо мед.работник... лишь бы посмеяться над нищасной...:(

так выводы то делайте... про совок и ваши о нем представления. особенно в части зарплат медсестер. вам тут не одна я об этом говорю. остатки моСКа включите наконец.

Да вы можете хоть обговориться, я вас знать не знаю, а с теми людьми я годы работала, и разговаривали мы не раз и не два.
То, что вы хамка, я поняла еще раньше, можете более не трудиться.
Всего доброго.

Я не знаю сколько получали в реанимации,но у подружки отец умер от рака,когда ей 5 лет был,мама-медсестра в детской больнице осталась одна с двумя детьми,плохо они жили,бедно,мама её все стралась ночные смены брать и соседей просила,чтобы за девочками приглядели,они одни.Зато квартира была,двушка,богатство по тем временам.Потом сестра замуж вышла,мужа туда привела,ребенка родили,а подружка моя так с мамой в одной кровати до свадьбы и спала,больше негде было.

35. Очень даже ностальгирую.

как вы можете ностальгировать, если вы там не жили?????? мне 35, от совка помню только очереди, пустые прилавки и жуткую одежду.

Простите,но вы не совок помните,а перестройку.

так и я о том же. в 35 нельзя помнить ЖИЗНЬ в совке.

Как минимум, можно помнить, что на зарплату учительницы и лейтенанта семья из трех человек минимум два раза в год летала с дальнего Востока в Москву. Вы в курсе, во сколько это сегодня обойдется? Сегодня Дальний Восток фактически оторван от "Большой Земли".

Семья летала не на зарплату, а за счет того, что военным компенсировали дорожные расходы. Сейчас тоже компенсируют.

В вашу схему не укладываются семьи, где не было военных, но которые тоже летали на Большую Землю, а теперь это малодоступная роскошь для многих.

Для большинства таких семей это и тогда было малодоступной роскошью.

Вы хотите сказать, что сегодня люди летают оттуда чаще, чем в советские годы?;)

Я хочу сказать что в советские годы люди, которым дорогу не оплачивало государство, летали оттуда не чаще, чем сегодня ;)

Забавно, а вот опыт моего окружения (тут же принято ссылаться на окружение :)) говорит об обратном - теперь люди на ДВ чувствуют себя именно отрезанными от остальной страны.

Вообще-то, в СССР первые 10 лет жизни прожила (горбачевские времена не считаем, так и быть) - если вы свое детство не помните, то я помню очень хорошо. Очереди и пустые прилавки - это уже перестройка, как верно заметили. А до этого все было отлично - от возможности детям гулять самостоятельно и развлечений в парках, для этого предназначенных, до продуктов питания.

Очереди я помню с детства. А оно пришлось на 70е... Какая перестройка? Да, гулять самостоятельно можно было. И принято. Меня попытались изнасиловать три раза, первый раз в мои семь-восемь лет. Спасла и подружку свою от такого же. Только громко это нельзя было говорить - насиловали плохих девочек (и мальчиков, кстати). Надо было молчать и плакать в подушку.

Что ж, Вам очень не повезло с детством, но это не повод переносить свой опыт на остальных и говорить, что в той стране было плохо, а остальные просто не в курсе.

+1. Никаких таких ужасов в детстве не знала. А вот за детей боюсь.

Ах, вы об этом :) Я тут запуталась, где о квартирах, где о другом. Вам повезло. Почти ВСЕМ моим подругам не повезло, кого и изнасиловали. По сравнению с ними мне жутко повезло. И дети пропадали, только говорили об этом тихо. Отец начал дергаться, когда сблизился с семьей друга, у того жена работала в милиции :) А до этого он тоже твердил, что все хорошо :)

А кругом было лучше? Еще раз - подавляющее большинство моих подруг развелось тогда. Потому что выхода другого не было, только жить с родителями или у родителей мужа. А чужой человек в доме мало кому нужен был, начинались скандалы, и в конце-концов кончалось все разводом. Тогда были целые поколения разведенных мам, живущих с разведенными дочерьми, и растящих их детей, которым было суждено то же.

Это к чему было?

Это я ответила на разные темы :) Но ниже поищите ответ на эту. Я не знаю ни одной девочки, кого бы не тронули. Меня хотя б не изнасиловали, вырвалась....

ну, меня не тронули. Из моих подруг никого. Может, мы в разных местах жили?

Вполне возможно. Я тогда жила в Минске. Подругу моей сестры и вовсе чиркнули лезвием по горлу, хорошо, что на ней шарф был плотный и большой.... Мой тогдашний жених был в ужасе, его распределили в деревню белорусскую, насмотрелся и на пьяных детей, и на то, как эти дети убивали просто так собак-кошек. Ну, а нам еще в институте рассказывали о малолетних преступниках, которые просто так совершали преступления. В соседней Литве в начале 80х двое подростков сначала изнасиловали мальчика младше их, а потом осколками стекла нанесли ему кучу ран. Он два дня умирал от кровопотери, а они спокойно вернулись домой. Когда их спрашивали о причинах, говорили, что захотелось, просто. И таких случаев был не один и не два, нас пытались научить, как это распознать до того. А в газетах тогда об этом молчок... :)

Так это вы не знаете, а мне труднее вспомнить обратный вариант.

Ну да... Гулять под присмотром мамы, няни или бабушки старше 4-5 лет - быть маменькой дочкой. А если 10-летнюю девочку насиловали - сама виновата. А еще дети были виноваты в разводах родителей по мнению местных кумушек. Безотцовщина - клеймо на всю жизнь и сломанная судьба. Самый пипец был, когда к "неблагополучным" отнесли мою одноклассницу, отец которой умер, когда той было 4 года, а мама, молодая и очень красивая женщина, через три года вышла замуж - как же, посмела отчима дочери привести!

Это где вы такое видели??? У нас за малышами лет до семи - присматривали плотно. Потом - гулять можно было вблизи дома, да и то все поглядывали из окон. Я была безотцовщиной - никакого клейма. Даже близко. Что-то это у Вас какие-то там местечковые закидоны.

Если этого не было в других городах - не значит, что такого не было нигде. Насчет "местечковости" - это что за столичная штучка из Киргизии тут высказывается?

Было.

В таком случае вопрос не в СССР, а в социальном слое, из которого состояло окружение.

В том-то и дело, что разные социальные слои. Возможно, дело во времени. Сейчас подобную чушь пороть мало кому в голову придет. Вот разве что махровым "хомо советикус" типа жен отставных военных.

В разных возрастных категориях есть и ностальгирующие, и те, кому и сейчас неплохо. Мой 74-летний отец не жалеет о распаде СССР, а моя 39-летняя кума тоскует:)

Как же ж вы задрали своими развлечениями.... из топа в топ. Такое ощущение, что один человек пишет. Наркоты и ночных клубов не было, это, безусловно, большая потеря.
И то - не было их массово, а кто знал, куда идти - тот находил.
У Советского Союза было не так много недостатков: железный занавес, неповоротливая экономика и навязывание идеологии.
Но я Вас уверяю - и развлечения там были, и товары, и все, что душе угодно. Для того, кто работал.
Если для вас не являются плюсами бесплатная медицина высокого уровня, профилактика, санаторное лечение и прочие прелести; бесплатное жилье; возможность поступить в институт по уму, а не по кошельку - и тоже бесплатно; честная (да-да) милиция, которая занималась своим прямым делом; возможность отпускать ребенка гулять или отправить его в другой город под присмотром проводника; не бояться в спину услышать шипение "черножопый" или "рюска билят" - то объяснять бессмысленно

Вовочка, что ж ты плачешь?, - В СССР хочууууу... :)

Я отношусь к тому типу людей, которым лучше бы жилось в СССР.

В чем? Стоять в очередях, не иметь семьи, потому что ее негде иметь и невозможно уехать, поработать и иметь возможность, и прочая?

Как раз в СССР возможностей уехать работать в другой город - было пруд пруди.

И зарабатывать такие же хреновые деньги. Моя вина была в том, что тогда я думала, что нужно же оправдать учение в институте. Надо было в уборщицы куда-нибудь на мясокомбинат устраиваться :)

Я говорю о себе. Большая семья, родители, бабушки, дедушки - у всех свои большие квартиры и дачи. У меня была квартира в 20 лет - разменяли сталинку. Я умела шить и вязать - одежда не критична. Обувь...я не модница, носила бы любую. Я помню австрийскую, например, обувь, можно было купить время от времени. Всё остальное другие уже написали за меня. Стабильность, предсказуемость. Неспособность вертеться-крутиться. Ходила бы на работу. Жила бы "как все". Ходила бы в тур.походы, собиралась бы с КСПшниками круглый год, с песнями-гитарами, как мои родители.

Не поняла, а сейчас какая проблема с турпоходами и КСПшниками?

Я давно живу в другой стране. Снимаю жильё. Трясусь из-за работы. Выплачиваю долги за учёбу, которым конца не видать. Мне было б лучше, "как раньше".

Потому что у вас была КВАРТИРА, крыша, ВАША СОБСТВЕННАЯ, над головой. Ну, и еда, одежда и проч. А у других такой радости не было....

Поэтому я и говорю, что МНЕ было лучше..Но, кроме прочего, не было б квартиры, я б не постеснялась привести мужа домой к родителям и размножаться у них под боком - они сами сделали то же самое двадцатью годами раньше, и мамины родители сделали то же самое - жили в 12-ти метровой коммуналке вчетвером - пробабушка - бабушка с дедом, в то время молодые специалисты, и моя мама, их дочь. В сталинку переехали все вместе в мамины 12 лет. Правда...У всех было только по одному ребёнку.
Бойфренд мой первый, любовь всей жизни, можно сказать, так же имел своё неказистое жильё без удобств, зато в старом фонде, в самом центре города. На улице бы не осталась, если б с ним поженились. Поменяли б его и мою квартирки, на что-то поприличнее.

Это если бы они вам разрешили. Мне не разрешили бы попросту, и все. И подруги мои многие развелись, потому что родители не мытьем, так катаньем выжили "примака" из квартиры.

Ну а у нас традиция была...Опять таки, у моего парня было где жить. Его мама меня очень любила. Пустила бы и к себе в случае чего, если б я внука родила ей. Не пропали бы.

Ну, а я искала комнату где-нибудь, чтобы жить с тогдашним женихом, который мог превратиться в мужа. Ходили по объявлениям... За эти комнаты почти б вся зарплата уходила, а квартиры были.... Я мечтала, чтоб нашлась хоть старушечка какая, а не пьянь жуткая...

А у меня сейчас вся зарплата уходит на съём...Нет видно, такого места, чтобы всем одинаково хорошо было

Так и у меня. Потому что в свое время хотела купить дома квартиру, родственники вопили, что у меня ж одна есть, а потом продали ее за копейки. Кто ж виноват? Государство? Неее, родственнички поднасрали. Думала, смогу еще встать, пока не могу.

Думаете сейчас у всех есть СОБСТВЕННАЯ квартира?

в теории все сейчас могут купить себе квартиру

а в теории, ну да...

Я не могу купить квартиру. Сидела бы на наследстве и не рыпалась и радовалась бы своему счастью. Уже была б не одна квартира у меня - сдавала бы.
А так все всё продали под ноль и уехали. Мне грустно.

много сейчас врачей-учителей могут КУПИТЬ себе квартиры?

я ж говорю "в теории"! чтобы купить квартиру, сейчас надо просто много зарабатывать. нет ограничений на количество работ и подработок. в советское время нельзя было брать сколько хочешь подработок

А даже если бы заработал, хрен бы тебе ее дали, если ты прописан у родителей, а там достаточно жилья (а прописка нужна была, сколько людей уезжало на Север да в республики, а потом не могли вернуться, их не прописывали, так и мыкались на чужбине, и хорошо. если после перестройки не сделали им секир башка)...

И даже если могли купить кооперативную (которая стоила уж никак не 2 копейки), то все равно это жилье считалось собственностью не человека, который выложил за нее свои кровные, а всего кооператива. И при желании его запросто могли оттуда выселить - если "общее собрание" так решит... Вот такой вот клинический дебилизм был. Я понимаю, что это тупость, Вы понимаете, но многие, похоже, соскучились...

Кстати, многие соскучились по совку еще и потому, что сейчас не могут решать судьбы других людей. Свекр всю жизнь на заводе пропахал инженером, получая в 2-3 раза меньше рабочих. Так вот он рассказывал, как в 1980 году он купил путевку на морской круиз по Средиземному морю (практически все деньги со сберкнижки ушли) и проходил на заводе что-то типа комиссии, которая решала, "достоин" ли он выезда за границу. Так в ней был "коммунист" из рабочих, которого уже лет 10 все мечтали уволить за пьянки и прогулы. И вот такое чмо при желании легко могло зарубить возможность увидеть мир... Правда, свекр только через несколько лет узнал, что тому гаврику работяги из его цеха сделали единственное китайское предупреждение: "Если что, тебе кранты..."

Ох, поддержу....

Да что вы говорите? Я не могу. А в СССР у меня бы была квартира.

я тоже не могу купить квартиру. и нет ее у меня
но в теории могу :-)
если бы у меня было достаточно денег

Если бы у ваших родителей была квартира, не было бы у вас. Потому что чтобы только поставили на очередь, надо было иметь менее 6ти метров на человека. И стоять лет 13 надо было.... То есть, в 20 вас бы поставили на очередь, в 33 дали бы... А семью когда? Детей когда рожать? Нет, такие в городах тоже были, бобылихи, приехавшие из сел работать.... Это жизнь?...

Да пусть и через 13 лет(хотя реально меньше было),но была бы квартира. А сейчас - нет. Вот в чем разница.
А детей рожали в родительских или на съеме,но знали,что это временно. В 33 квартира - это мечта,здорово! А как живут сейчас те,кто не может купить квартиру? Сколько денег на съем тратят,и всю жизнь тратить будут! Или впрягаться в такое ярмо,при котором рожать и жить точно не сможешь.

впрягаться в ярмо, читай брать ипотеку, если есть такая возможность, это не так плохо. хуже не иметь денег взять ипотеку и всю жизнь жить с детьми в одной комнате за ширмочкой. редкость, но правда

Да не было бы ее! Потому что как выйти замуж и детей рожать, ГДЕ? а в 33 тогда уже поздно было выходить, приехали. До сих пор есть родственницы, так живущие. Одни. Они могли бы только "для себя" родить, но старое воспитание, не решились. А замуж уже было почти нереально выйти. Женщин в 25 лет в роддоме называли "старорожающими" :)

Да очень просто: жить с родителями первое время,в чем проблема? И сейчас так живут только без перспектив получить квартиру.
Если на очереди без зятьев и внуков не стояли,значит квартира позволяла поделиться с дочерью комнатой. Дело не квартире,а в отношениях.

конечно,главное отношения :-) Была у нас соседка,тетя Мария,жила всю жизнь с сыном в однушке,работала на швейной фабрике,самый что ни на есть гегемон,потом сын женился и ,правильно,привел жену к маме,потом ребеночка родили в той же одной комнате,так и жили и никакой квартиры никто им не давал,хоть и делиться там особо нечем было.

Простите,не верю. Или не прописан кто-то там не был,поэтому на очередь не вставали. Или встали на очередь в перестройку = конец СССР.

Все были прописаны,годы конец 80-х.Да все так жили,весь дом,когда вселялись в новостройку давали всем как положено,потом дети вырастали,женились,рожали своих и оставались в тех же квартирах,при мне никто ничего не получил.

Это уже не СССР,не совок. Поэтому и не получили.

Да и в совке так же :) 13 лет после свадьбы-женитьбы в квартире родителей или свекров, потом при детях-подростках щасте - квартиру дали. А через лет пять дети вели своих супругов, и опять тот же ужас....

Да те,кто раньше тоже ничего не получили.

Какое "первое"? Лет 13. А детей когда? Причем прописка только мужей ничего не давала, потому что все равно метров хватало. Да какие могут быть отношения? Еще раз - большинство моих подруг развелось, родители супруги не потерпели чужого, "примака". Ну, не жизнь это. И позволить себе родить в таких условиях ребенка я б не смогла. Даже если б вышла замуж и залетела - аборты и аборты.

Север V.I.P. написал(а): >> И позволить себе родить в таких условиях ребенка я б не смогла.

вот почему сейчас рождаемость и не ахти
многие хотят жить хорошо
и пока этого хорошего уровня жизни нет, то и смысла рожать детей не видят, не хотят рожать

Ну, да. А у моих подруг, которые хотели минимум двух, по одному ребенку. И у большинства проблемы с воспитанием, потому что в одиночку, да еще и на родительской территории воспитывать детей - занятие не из легких. Конечно, не хотят сейчас рожать. И животные не хотят рожать, если нет условий.

А по-моему если очень хочешь семью, детей, ничто не должно остановить)) Дело в запросах. Запросы слишком высокие, только и всего. Как пример, знаю семью из двух человек, которым в трешке тесно, детей у них нет. Говорят, кухня маленькая, две из трех комнат совсем крохотные. Ну куда тут рожать?!!

Какие "высокие"? Просто НЕГДЕ людям иметь детей, попросту негде. Я тогда очень хотела детей, именно детей, но поняла, что я им испорчу жизнь так же, как мне испортили родители, именно из-за нищеты.

Я это и называю высокими запросами. Понятие нищеты разное. Для меня "нищета" - это стоять в метро просить милостыню, потому что хлеб купить не на что.

Ну, да, высокие. Только я уже на улице пожила, будучи прописанной у родителей. Именно - на улице. В апреле, богам слава, не в январе. Больше не хочу. И детей в таких условиях ни за что не рожала бы.

тяжело когда родители своих детей с внуками на улицу выгоняют(((

Так ведь один из пары не их ребенок, а чужой мужчина, приешдший к ним с какого-то перепугу жить.

не, я имею в виду, когда знают, что идти им некуда и снимать не на что, и все равно выгоняют, это жестоко!

Ну, детей у меня тогда не было :)

тогда вы сами отчасти виноваты..(

В чем? В том, что не пошла на квартиру, не жила десятилетиями в комнатах алкоголиков, сдающих комнату, в том, что не растягивала небольшую зарплату, чтобы и за комнату эту заплатить, и за электричество, и еще осталось бы накормить ребенка? В чем виновата-то? В том, что мои дети живут в полной семье, а не воспитываются с вечно задерганной мамашей, как у моих подруг было?

стоп. кого родители выгнали на улицу? вот тот и виноват

Меня. Так почему я виновата-то? В чем?

потому что отношения с родителями не односторонне складываются, а взаимно, в отношениях двух и более людей

Ага, как родилась, так и надо было складывать отношения. Когда меня лупили после того, как забрали от дедушки с бабушкой, за все, в том числе и за 15минутное опоздание из школы, и оставляли на улице, не давая ключей (мало ли, вдруг квартиру грабанут, как будто в те годы было чего грабить) до девяти вечера после школы уже после 3го класса, и жрать хотелось до смерти, и холодно было, черт, и когда наказали за то, что меня же попытались изнасиловать - все я виновата, не умела выстроить отношения. Ага.

:( Сочувствую, что Вам так не повезло.

Зато моим детям повезло :) У нас с ними нормальніе человеческие отношения, ибо пример всегда стоит у меня перед глазами :)

Так вы большая молодец, что следуете "от противного":) А то немало примеров "со мной так поступали мои родители, и я тебя так воспитывать буду":(

Так при чем здесь время? Это человеческие отношения,семейные ценности,порядочность.

У моих подруг были другие семейные ценности, их родители поддержали бы местные споры о совместном котле, о семье и прочем. Это не помешало им практически выгнать зятя, обрекая дочь на жизнь разведенной, а внуков на безотцовщину.

Именно, хоть в теории, но могут. А тогда ютились в одной квартире по 3-4 поколения, но купить 2-ю было невозможно.

Сейчас у молодежи есть возможность выехать, поработать, заработать. В моей юности разве что фарцовкой такие деньжищи можно было заработать, или на севере. И потом, после выписки из родного города, все - тебя назад не прописывали....

с учетом того, сколько нового жилья построено, то сейчас квартиры есть у бОльшего количества людей, чем в совке.
также как в совке бОльшее количество молодых семей жило с родителями, а также в коммуналках, не говоря уже о том, что в жутко маленьких квартирках, которых /по метражу/ сейчас даже не строят.

Сейчас я бы не рискнула - элементарно страшно.

В походы моя сестра последние 10 лет ежегодно ходит со своей группой. Обошла все легко- и труднодоступные окраины (в этом году на Камчтку планируют), есть места где от тургрупп тесно, есть совсем глухие. Да, страшновато за нее. Тем более связи с ней обычно нет, к которой мы теперь все привыкли.
А уж КСПшники сейчас вообще в цивилизованных условиях тусуются.

Правильно - и организованного туризма сейчас немало, и КСПшники никуда не подевались. А если хочешь самостоятельно путешествовать - к твоим услугам и автостоп, и бэкпекерство, и каучсерфинг... Раньше о таком никто и понятия не имел, а сейчас люди чуть ли не бесплатно по всему миру путешествуют.

У меня тоже нет способности крутиться, лизать жо кадровику с парторгом и прочее. Так что да, одежда не была критична - шью до сих пор. Австрийской обуви мне не доставалось, зимой ходила в "прощай, молодость", ну и плевать. Ходила на две работы, летом еще была третья. Но вот квартиру мне было не получить, родственников, которые могли ужаться и разменять сталинку, не было, родители сказали, что им надо выбирать, мне или младшей сестре оставаться с ними, и они за младшую сестру. А мне надо было жить на квартирах (тогда комнаты сдавались или халупы в частном секторе). Так что семьи у меня быть не могло.

хи-хи
СТАЛИНКА... разменять...
так ваши родители постарались за вас, вот вам и хорошо было...

Нет, бабушка с дедушкой. Они действительно были выдающимися военными авиаконструкторами. Тем не менее всю жизнь прожили с тёщей - бесплатной нянькой, поварихой, уборщицей. Она была портниха, её документы в Сталинграде сгорели. Пенсия была минимальная. А родители, живя у них дома, родили меня, пользовались всем, включая бесплатных нянек + готовка, набрали работ, помимо основной работы. Папа - сторожем в садик, мама - репетиторство. Заработали на кооперативную квартиру за несколько лет. Их содержали в это время мамины родители, и меня они только на ночь в щёчку чмокали до шести лет.

ээээ...
так это не совке было хорошо жить, это с такими бабушками-дедушками и родителями. а всем остальным в совке было... ну примерно как теще ваших бабушки с дедушкой.

Господь с вами, да я хоть сейчас на её место!

ну надо постараться к кому-нить присосаться. сначала надо в своем окружении таких найти, потом тихонечко втереться в доверие, а потом батрачить на них. бесплатной нянькой и поварихой.
в принципе, если вы вернетесь в россию и пойдете круглосуточной батрачкой в какой-нить ближподмосковный коттедж, то можете просто пожизненно практически рассчитывать и на крышу над головой и кормежку, и хорошее в целом отношение. свежий воздух в виде бонуса. и деньги еще за это будут платить, представляете?

Представляю. Не могу пока - ребёнок маленький.

Прабабушка была старшая из трёх сестёр. Две сестры отались под Волгоградом в деревне, в колхозе. Прожила она дольше их. Все сёстры и другие родственники ей завидовали.
Дочь с мужем ей дачу с садом купили - её детище, где она выращивала только цветы и ягоды, да было там ещё пару плодовых деревьев, которые её даже окапывать не приходилось - всегда готовы были помочь муж дочери и муж внучки. Никакого огорода или картошки - за этим дед в деревню ездил.
Каждый год она на море отдыхала у одной и той же хозяйки. Лет двадцать..
Одежда у неё была хорошая, украшения - я и сейчас помню её шкатулку. В семье не было конфликтов. Её слово было решающим в вопросах бытоустройства....
Удачные дети, удачные внуки - чего ж не радоваться. Наверное это не совсем то же самое, что чужих детей поднимать.

--

Anonymous написал(а): >> бесплатная медицина высокого уровня, профилактика, санаторное лечение и прочие прелести; бесплатное жилье; возможность поступить в институт по уму, а не по кошельку - и тоже бесплатно

да-да, это всё было в СССР... но только не для всех, а для избранных))

Каких избранных? На ТЭЦ, где работала бабушка ,все работяги как минимум раз в два года ездили в санатории

мимо

ну вот смотрите - кооперативную квартиру любой мог себе позволить? нет. бесплатного жилья надо было ждать. сейчас, благодаря приватизации, многие смогли расшириться с доплатой за куда меньшие сроки

да даже вспомнить, что нормальную колбасу, сервелат, качественные консервы например раздобыть можно было не всем

Кооперативные квартиры - удел обеспеченных. Молодые специалисты по распределению жилье получали. Уехать в другой город по разнарядке - тоже значило быть при жилье. На севера тоже народ ехал не просто так.
В СССР, если подумать, возможностей честно заработать было гораздо больше

На моем распределении всем гарантировали койку в общежитии. Думаете, сейчас с этим намного хуже?

Уверена, что сейчас койку в общежитии Вы не получите.
Семейным, к тому же, полагалась отдельная комната. Мои родители ,как приглашенные специалисты, да еще с ребенком, всегда были поселяемы в отдельную квартиру.

Сейчас тоже отдельные категории граждан получают жилье от государства за свои заслуги. Я не только об олимпийских чемпионах. Молодые учёные тоже имеют привилегии, однако не все и не сразу получают заветное жильё в Москве. Намного больше обычных офисных сотрудников со средними зарплатами, которым особенно ничего не светит. На квартиру от государства они рассчитывать никаким боком не могут. Ни когда замуж выйдут, ни когда детей родят.

Ну мне-то она сейчас и не нужна. А тогда поехали по распределению мужа в дальние края, куда как раз заманивали жильем, и предложений было больше, чем желающих:-)
Сейчас в моем городе у градообразующего предприятия ситуация с общагами та же, что и в советские времена. И семейные специалисты тоже как-то не бедствуют, хотя механизмы другие.

В далеких краях да, жилье давали. "Приезжайте к нам на Колыму!". Но что мне делать в чужой для меня. почитай, стране, если нельзя было заработать и вернуться назад?!

те, кто и сейчас хорошо устроился, с вами не согласятся. типа работайте, и купите себе квартиру, а если не можете, значит просто не умеете работать и т.п.

Смотря кто :) НИ ОДИН человек из нашего потока не получил квартиры как молодой специалист. Все учителя снимали комнаты по деревням, куда их распределили. Разве что поехать на север, но, вернувшись, кто пропишет в родном городе? Меня у бабки моей не прописали, а на "голом месте" и вовсе можно было не мечтать....

Моя сестра и еще 8 человек из ее потока получили квартиры в Великом Новгороде, они архитекторы...

моя мама и её сестра работали на текстильной фабрике-получили койку в общаге.

Мой муж получил- распределялся одним из первых в потоке, место с квартирой было. Я по его распределению поехала. Я тогда беременная была, нам 2-комнатную в новом доме дали.
Отработали положенные 3 года, обменяли квартиру на равноценную в родном городе.
И мы были не единственные - две трети квартир в доме молодые специалисты занимали

Те, кто распределялся первым, получили места в городках, там тем более не давали квартир, считалось, и так зажирно.

чет я вас не совсем поняла)
У нас было так: первые распределяющиеся (кто лучше учился, соответственно) имели бОльший выбор. Были места с квартирами, естесственно они сразу уходили. Тем,кто учился похуже, приходилось выбирать из остатков.
Обычно мест с предоставлениям жилья былоо чень мало, а особенно квартир. Нам повезло. Но для квартиры нам пришлось 3 года прожить в относительно маленьком, неблагополучном в смысле экологии городе

Не было мест с квартирами. Был выбор - остаться в городе, пару мест, и деревня. В городе вообще ищи, где жить, а в деревне тебе находили комнатку у какой-нибудь бабки.

У меня нет желания спорить с вами)
могу только еще раз сказать, что мой муж сразу получил квартиру, двухкомнатную на троих. Такое бывало редко, согласна, но бывало)
Счастливое стечение обстоятельств, наверное)

Я с вами НЕ СПОРЮ. Лишь "что вижу, то пою". Вашему мужу повезло, и кому-то еще так везло. Но у нас вот так было.

+100. Кто хорошо учился, имел преимущества. Мой муж тоже получил хорошую квартиру после распределения. В одной из столиц союзной республики. Просто нужно было очень хорошо учиться:)

От отрасли еще зависело. У нас хорошими местами считались областные города, но жилья там не предлагали, кроме общаг.

У нас ленинский стипендиант уехала в поселок и снимала комнату :)

А мы сначала два года в аварийной однушке жили.

Марин, я уже чуть говорю, нам повезло в этом случае. Большинство с нами учившихся и халупе, но отдельной рады были бы. Но и их не было

Так я и не спорю. Просто вспоминаю. Мне сейчас эта тема вообще не кажется актуальной.

А почему кооперативную квартиру не все могли себе позволить? Мои трешку в Москве купили. Стоила она 6000 рублей. Минимальный первый взнос составлял 40%. Остальные деньги выплачивались в течение 15 лет без всяких процентов.

потому что кооперативы были связаны с конкретными предприятиями. учитель не мог ввязаться в кооператив, не имея связей

Это не верно. В исполкомах висели списки строящихся кооперативов, вступить мог любой желающий. Оговорюсь сразу, речь идет о 1971 г.

у меня другая информация
но ок, спорить не буду

Не любой. Если я жила в квартире родителей, в которой было достаточно места, никто бы меня не записал на кооператив.

Про это не буду говорить, не знаю. Но то, что мои купили жилье больше нормы тогдашней (трешку на 3-х) - это факт.

А я точно знаю, что встать не могла бы на кооператив. Можно было уехать на север или в азиатские республики "молодым сипицилистом". Только назад-то не прописывали! И что мне среди азиатов делать? Для меня это не было моей землей....

Нет, мы на кооператив в исполкоме на очередь вставали. 80-е.

Учитель- мог. Но моя мама специально вставала в очередь на бесплатную квартиру,чтобы деньги потом тратить на ремонт и обстановку.

у учителей были свои кооперативы, кстати очень интеллигентные районы были, в отличие от районов где поселялись работники ЗиЛа :)

Потому что работяги. Это все было или для гегемона, или тех, кто был при кормушке. А учителям-врачам и прочим был фиг, а не санатории :)

не уверена. Давайте послушаем врачей-учителей.

Уже описала, как дело было с учителями :)

Фиг-фиг,никаких санаториев-профилакториев,даже за деньги,своих Минпрос не имел,а предсприятия не очень торопились делиться.Так что ездили дикарями к бабуле в сарайчик фанерный за два рубля в сутки и все рядом : и столовка-тошниловка и море и туалет,а душ,а зачем тебе душ,море же есть :-)Или в палатках,тоже ничего если по молодости,на костре картошки сваришь,кильку в томате откроешь и сыт,зато тут тебе и гитара и песни,душевно так .Квартир учителям тоже практически не давали,опять же,город строил мало,а желающих было много,а предприятия только для своих,так что у ткачихи из села было куда больше шансов получить квартиру,чем у молодого учителя после университета.

Смотря какие врачи. Моей маме аж два раза давали путевки - одну в Анапу, санаторий матери и ребенка, второй раз в Феодосию, для меня. А мама на съемных квартирах с психованными хозяйками мыкалась. Но она заведовала туберкулезным отделением психбольницы. Еще бы с такой работенкой зарплата была низкая и путевок не давали!

И санатории были,и Дома отдыха,и п/лагеря. Семейные санатории и Д/о не каждый год,но раз в 3 года вполне и за копейки.

Еще раз РУССКИМ языком. Моего отца за его долгую рабочую жизнь в санаторий направили ОДИН раз, хотя дохтур постоянно давал такие рекомендации. А ваши гребаные пионер-лагеря с построениями и хождением строем мне и даром не нать, у меня оттуда подруги приезжали вечно с жетлухой :)

Вы знаете,у вас все настолько было плохо по всем фронтам,в том числе и семейным,что создается впечатление,что не время и строй тому виной.

А у моих разведшихся подруг - не время? А что?

мою маму НИ РАЗУ! Она продавцом работала, им санатории не положены были.

Моя мама работала воспитателем. Ни разу не давали путевку. Жили на севере.

Были,но не для всех.Мама завучем в школе работала,папа преподаватель в ВУЗе,ни разу в санатории не были,путевку в дом отдыха очень редко удавалось достать через знакомых на предприятиях,да и то,Дом Отдыха громко сказано,фанерные домики,железные койки,удобства рядом и столовка,а обычно в частный сектор отдыхать ездили,койка в таком же фанерном сарайчике.

критерии избранных какие?

Да щас опять про "кормушку" будут вопить

Дык вот я и хочу понять, у кормушки мы были аль нет :-)

Я не воплю, это констатация факта. Надо было быть в партии, иметь характеристику (то есть, любая шваль, чешущая яйца, потому что должность у него такая... трудовая - парторг, мог тебе характеристику попортить, и шельмовал как ему было угодно), и проч., чтобы добиться этих благ. Или прямо у кормушки.

Я Вас удивлю - мой папа проработал полжизни начальником участка на строительстве и не был в партии :-) Про характеристику вообще молчу - он никогда не молчал :-) И хотя его не любили очень наверху - ценили как отличного работника. А сейчас любой мажор не может испортить характеристику?

А он не может подтереться этой характеристикой? Кому она нужна? На ипотеку повлияет? Или за границу не выпустят? :)

Не характеристику, а жизнь могут подпортить не хуже ;-) Мой папа и в те времена подтирался ею :-)

А моих постоянно гнобили ею. Отец был болен, желудок, ему раз дали путевку на Минеральные воды, и всоминаааали эту "оплошность" тысячу раз....

Мои тоже путевки выбивали хрензнаеткак.

да ладно, у моей матери подруга есть, всю жизнь на заводе у станка проработала, по путевкам объехала весь союз, квартира нее трешка кооперативная правда, и в девятиэтажке, но тем не менее, когда на пенсию выходила еще союз был, так на эту пенсию она себя королевой чувствовала, а сейчас если бы не квартира, ну с голоду не с голоду, но поясок бы пришлось затянуть сильно потуже

Мои родители по путевкам ездили раза 3-4, работали оба с 17 лет, сначала по рабочим специальностям, потом закончили техникум, стали младшим звеном ИТР. Нас с сестрой в культ-поездки вывозили тоже три раза за счастливое детство: Москва, Ленинград, Азовское море:-)

И кто был избранным? Девчонке из карельской глухой деревушки в два года сложнейшую операцию на сердце сделали (порок был) - бесплатно.

Что-то вы бред несёте. Медицина была бесплатная только официально, если хотите качественно-только за взятки, то же самое поступление в вузы, в санатории и т.д. ВСЁ было за взятки! Не подмажешь-не поедешь-это пословица из СССР.

А то, что все врачи были с дипломами, честно заработанными, не смущает? А не с купленными.
И работали специалисты, а не хуйзнаетчто

Не могу не согласиться.

И сколько из них в институтах не учились, а по спортивно-комсомольско-партийно-профсоюзной линии мельтешили?

Ну уж не столько, сколько сейчас не учится.

Не утрируйте. Медицинское обслуживание было и без взяток, во всяком случае, так нагло, как сейчас, не вымогали. В институт можно было поступить без взяток, МГИМО не беру, но там и взятки не канали, а надо было быть хорошей фамилии:)

У меня нагло открытым текстом вымогали взятку,1988 год ,причем врача этого я видела превый и последний раз,просто нужна была консультация.

А я рожала в обычном совковом роддоме, по скорой забрали. Да, условия жесть, да, персонал хамил как хотел, но было четкое ощущение, что есличо, сдохнуть не дадут. А вот щас большие сомнения на этот счет.

Вот вы как раз как у Жванецкого :"Когда других сапог не видел,то наши во какие" :-)Я тоже рожала в совсковом роддоме и запросто дали бы сдожнуть не мне,так ребюенку,просто повезло нам обоим и спасибо той нянечке,что сказала мне :"Ты не терпи,ори погромче,а то они спать сейчас уйдут и никого ты не найдешь,так чтоб хоть крепко не уснули." Как в воду глядела,спать ушли и появились,когда я в палате рожать начала на койке и голова уже вышла.

Нее, врачи были хорошие, ничего не могу сказать. Зав.отделением лично торчал в предродовой, потому что у девочки одной намечались какие-то сложности. Я-то вижу теперешние сапоги, вот в чем дело. И мне они не нравятся.

А я сравниваю с "ненашими" сапогами :-)

Речь-то про совок и современную Рашу.

Не,я только про совок помню,про современную не знаю .

+1000

Хватит уже ужастики рассказывать! Нет, я верю, что кто-то жил хреново - так на рабочих окраинах и сегодня жизнь не сахар.

так в те годы вся Москва была как рабочая окраина, везде темнотень, ну может за исключением кутуза и ленинского

Темнотень - фонари не горели или неоновой рекламы не было?
Про Москву, Ленинград, Киев и проч. не надо ля-ля.

+500.

какая нафиг реклама, фонари не горели

Может, Вы на рабочей окраине и жили - раз такие воспоминания.

ну может вы на кутузовском жили, раз у вас другие воспоминания, в любой подворотне в центре вообще фонарей не было, вы на арбате в то время были когда-нибудь? там любой переулок был общественным туалетом, около подъездов вообще свет не горел и не предусмотрен был, можно было на ощупь идти

Вы либо что-то путаете, либо сознательно врете.

про что я вру? или я путаю как вечером от метро добиралась на ощупь? как только с проспекта свернешь во дворы так и идешь до подъезда на одном дыхании и побежать не побежишь можно все зубы пересчитать, если споткнешься и страшно до жути, что как сейчас кто-нибудь выскочит из кустов, я как сейчас помню что с занятий каждый вечер так возвращалась если родители работали и встретить не могли, пристроишься за кем-нибудь из взрослых и идешь хвостиком или идешь на мысочках чтобы шагов не было слышно... Хорошо было только зимой, когда снег выпадал, тогда видно было все, если вы жили на оживленном проспекте или не ходили вечером по подворотням то это не значит что другие врут

Да,я ностальгирую. На двоих с мужем у меня было бы минимум 500 рублей. И на эти деньги жила бы гораздо лучше,чем сейчас на наши зарплаты. И квартира бы у меня давно и бесплатно.

А как вы ее получили, квартиру?

Вставали на очередь и получали. Лет через 7-10,но получали все,у кого 5 кв.м жилой площади было. На кооператив - 7кв.м И кооператив вполне могли потянуть инженеры-учителя-врачи,о рабочих уже и не говорю.

Далеко не все,у нас рядом общаги были семейные,люди по 15 лет жили и не расселяли их.

И я тоже помню такие. Причем гегемон там жил, а не гнилая интеллигенция.

Именно.Подружка у меня в таком жила,папа в жеке кем-то там,мама дворник,так мы школу и закончили ,а они все продолжать жить вчетвером в одной комнатке и плитка за занавеской.

Потому что нужно было быть прописанным в Москве 10 лет до постановки на очередь. Все правильно.

Это ни капельки не Москва :-)