Подруга и церковь

В крестные надо брать только атеистичную проститутку-алкоголичку, чтоб никто ее не мог заподозрить в ханжестве и клерикализме :)

Алкоголичку не надо! На какие "шиши" она будет дорогие подарки дарить и вообще крестника всячески обеспечивать, а ??? :-)

А Вам зачем сына крестить?

Чтобы сын в церковь не ходил и попал в ад, известное дело, что современным людям подавай хорошую компанию :)

Логично :)

То что они будут брак регистрировать не означает, что она очень изменилась. Ваша подруга хочет быть в Церкви, участвовать в Таинствах, а это значит что после первой же исповеди ей придется реггистрировать брак, это неизбежно.
И самое главное что это нормально, зарегистрировать отношения, даже через 18 лет.
Я не советую Вам приглашать ее в крестные. Допустим, она и дальше пойдет по этому пути. Это значит что взаимопонимания у вас не будет. Она будет более-менее серьезно относится к своим обязанностям крестной, с Вашей все будет очень поверхностно и формально. И вообще со временем интересы ваши разойдутся, так как она будет развиваться дальше в этом ключе, ей нужны будут единомышленники, с кем можно будет обсудить, поделиться впечатлениями и это будете не Вы. Конечно эта ситуация возникнет не слишком скоро, года через 2-3.

"после первой же исповеди ей придется реггистрировать брак, это неизбежно" - почему (в целях повышения образованности интересуюсь)? Ее в церковь не пустят иначе???

Да почему не пустят, пустят. Просто она не хочет, наверное, в каждую исповедь вставлять пункт о незаконном сожительстве с мужчиной. Боится, видимо, что священник ей в какой-то момент этот грех откажется отпустить. Хотя, насколько я знаю, любой грех, если человек кается, должен быть отпущен.

Один раз в грехе каются. Покаяние ( греч. метанойя)- переводится как изменения в мышлении, изменение в понимании жизненной цели. То есть если человек раскаивается в каком-то грехе значит он должен измениться сам и изменить ситуацию. С блудом все просто - зарегистрировал брак и все.

Не имеет смысла покаяние тогда, если оно не влечет за собой изживания или устранения греха. Блуд один из самых отвратительных грехов. Она покаялась значит должна устранить блуд.
Каждый раз на исповеди будет священник интересоваться, как дела с регистрацией брака. Если регистрации не последует, скорее всего не будет допускать до причастия.

Понятно, спасибо. Надо почитать на эту тему, очень интересно.

Да, я как раз это имела в виду, спасибо.

А какое отношение гражданская регистрация тут имеет? Они ж зарегистрировались, а не обвенчались.

РПЦ признает гражданский брак.

Т.е. можно не венчаться?

Да, невоцерковленным можно.

И правильно. Так и надо. У нее все нормально. А вот у Вас как-то не очень с головой. Так что еще не понятно у кого крыша едет.
А вообще думаю это разводка, так как таких ... (не буду выражаться) не бывает.

:))) Напомнили мне анекдот, про "пока нырять не научитесь, воду в бассейн не нальем".
Не надо ее Вам в крестные, совершенно точно! Не издевайтесь над человеком.

:))) Класс !

Присоединяюсь к вопросу выше, зачем крестить сына собрались?

Даааа... Надо же, как вам повезло, а вы такое не цените! Может ее Господь в церковь привел для того, чтобы она могла стать достойной крестной для вашего сына, а вы не понимаете своей удачи. Конечно, пока вам сложно разговаривать по-прежнему, но при небольших усилиях с обеих сторон это пройдет, поверьте мне!

Аха:) конечно:) Привел для того, чтобы подруга стала хорошей крестной сыну автора:) Такого не бывает, это слишком мелко.

Это образно. С другой стороны, нам неведомы пути Господни, кто знает, кто знает Его промысел...

Его промысел всегда один - спасение души человека. В данном случае души подруги автора.

В крестные брать стоит, она будет за ребенка молиться, а то что подруга проявляет такое рвение - это обычно для новоначальных, можно только порадоваться за нее. Через годик-два она научиться себя сдерживать. НО если вас так напрягает, просто обозначьте рамки и все.

Кстати, я бы на месте подруги сто раз подумала, прежде чем брать ответственность за воцерковление ребенка (а именно в этом роль крестных), родители которого в принципе этого не хотят.

я бы не стала брать такую крестную, в Бога я верю, но в церковь никогда не хожу. считаю, что это бизнес, а так быть не должно. Почему не стала бы, есть пример, когда у подруги крестная ее дочку так настрополила, что та тоже в своих 14 говорила только о церкви.

Она правильно живет. Именно такие крестные - настоящие. Будет в Храм ребенка водить, молиться за него, воспитывать нужным образом. А не только подарочки на ДР возить

Нет, не стоит. И держитесь от нее подальше. Просто отойдите постепенно от нее, как от чумной. Сначала уменьшите общение, а после - сами все увидете, дальше - еще хуже будет, до психушки у нее дело дойти может.

Никогда и ничего хорошего в фанатизме не было. Будь то нацизм, будь то коммунизм, будь то аллах акбар и пояс смертника во имя типа мухамеда, будь то "святая вера", когда жгли женщин и кошек на кострах типо во имя веры и убивали городами "варваров" во время крестовых походов во имя типо веры.

Ни одна вера не стоит таких жерт и крови.

И еще заметила. Сколько у меня было знакомых, НИ ОДИН человек со нормальной психикой в современном мире открытий, знаний, навыков никогда не стал фанатом веры.

Только люди с неуравновешенной психикой все носились с верой, как дураки с писаной торбой. Просто сломалась "птичка" от каких-то житейских проблем, психика и не выдержала. У одной что-то там с ребенком не заладилось (хотели, много раз были беременности, но не получалось) так там ку-ку конкретно поехало, пришлось все ее телефоны, адреса блокировать, просто зае%ла своими крестами, молитвами и прочей лабудой. У второй с мужем что-то, та уже даже в диспенсере на учете стоит. Еще парочка таких же, но не от хорошей жизни они такими стали. Просто ку-ку заело.

То есть Вы хотите сказать что если у человека нет никаких явных проблем, если он прекрасно образован, то он не может быть или стать верующим?:)

фанатом, выставляющим свою веру напоказ, всуе и не всуе упоминающим бога, к месту и не к месту, указывающим всем другим, что нужно молится, креститься, крестить чай, который пьешь и т.д.???

НЕТ, не может.

Верующим - может. Фанатом - нет.

У Вас просто представления о верующих на уровне мифов.
Я Вам так скажу, любой верующий это фанат.

ну конечно, вы же лучше меня знаете. и круг моих знакомых, в т.ч. верующих, вам больше известен. чем мне... как мне-то самой додуматься.

Видите ли, в этом САМАЯ большая проблема русских верующих: ваша церковь самая НЕТЕРПИМАЯ, и вас такими же воспитывает. Без платка нельзя (шипят ваши псевдоверующие, как будто богам есть до этого дело, в платке ты или в шапке главное - какие мысли в этой голове, а не что на ней надето), сюда нельзя, так неправильно, люди стоят всю службу как скот в стойле (нет бы присели, ноги не болят и голова свободна для чистых мыслей).

Почти все мои знакомые уже не посещают русские православные храмы зарубежом, мы все ушли от этого. И пост держат люди кто с греческой церковью, кто даже с коптской. Только не с православной. О чем-то это говорит...

Уж простите, если обижу вас, как приверженца РПЦ.

Этим Вы еще раз доказали, что представления о православии у Вас на уровне мифов.

н-да, и сказать-то вам более нечего. вам сложно, я понимаю, вашу "священную корову" кто-то тронул.

ничего, может, когда-нибудь поймете.

Уже не пойму, ибо поздно. Это даже не этап, это предэтап пройти который обычно не составляет никакой проблемы.

может конечно Бог и есть где то, но то, что церковь является правой рукой власти, удерживая народ в повиновении-это факт. особенно православие

А что такое церковь? И вообще вы про церковь или про Церковь?

И что испугались шипящих прихожан? Не нравится в платке да еще и стоя?
Вы извините про каких богов? Может Вам тогда не с греками пост держать, а кем-нибудь еще?:)

Самая нетерпимая религия - это ислам.
Христианство же наоборот - самая терпимая и толерантная религия... к большому сожалению.

Если бы вы поинтересовались историей религии, то с удивлением бы узнали, что греческая церковь тоже ПРАВОСЛАВНАЯ.
И что Греция на 500 лет раньше стала ПРАВОСЛАВНОЙ христианской страной, чем Россия.

Оно знает. Просто греческое православие правильнее, так как там без платков, можно посидеть, никто замечаний не делает.
А в пост морепродукты можно есть, следовательно с ними пост приятнее:)

Вы знаете - я была в Греции четыре года назад - тогда умер их патриарх.
Вся Греция скорбила.
Реально. У нас водитель (русский грек, уехавший на историческую родину) гид (тоже русский грек) - они реально ПЛАКАЛИ.

Когда я спросила почему - мне дали ответ - потому что он сделал очень многое для того, чтобы привлечь молодежь в церковь
очень много выступал в СМИ и призывал молодых приходить в церковь - в любой день, в здоровье или болезни, в радости или горести
в независимости от одежды или прически

и что самое интересное - те же панки (по словам греков) стали приходить - и что на итог - они все чаще и чаще чуть позже - сами стали менять прическу для посещения церкви.

А вообще греки - очень верующие люди. Именно поэтому в Греции самый низкий уровень преступности в Европе.

Кстати - в греческих церквях - везде скамьи (не помню точно как они называются)

Но русское православие нельзя винить.... в неравной борьбе с исламом.... это как "наш ответ Чемберлену" - еще не так мутируешь....

в общем мне тоже неприятно то, что околоцерковный люд зачастую отбивает всю охоту прихожанам приходить в церковь - я объясняю это с одной стороны дремучестью, с другой - некой агрессией, которая необходима для борьбы с навязываемым исламом - религией опасной и злобной и очень агрессивной.

Кстати те же греки решили эту проблему очень просто - у них запрещена ЛЮБАЯ пропаганда в СМИ (даже упоминание) другой религии, кроме православия.

Я ничего против греков не имею, даже наоборот симпатизирую и люблю. Меня просто поражает такое потребительское отношение к Церкви некоторых наших нынешних или бывших соотечественников.
Вы прочтите что Вы написали. Никакой околоцерковный люд не не может помешать прихожанам ходить в свой храм. Так же как и никакие прихожане храма не могут отбить охоту у захожанина стать прихожанином, если он это решил.

Тут соглашусь.
Хотя соглашусь и с тем, что когда привела свою дочь в церковь (ей 15 было тогда), нам так резко сделали замечание о непокрытой голове.
Да, я согласна, что голова непокрыта - и это наша как говорится недоработка.
Но зачем так резко? разве не видно, что я привела ребенка. Разве не важно не отбить у нее охоту ходить в это место.

Да кто его знает зачем так резко. Я даже не забиваю голову такими вопросами. Бог им судья.

Тем более что невинные девицы могут ходить без платка

И про потребительское отношение тоже соглашусь.
Важно не только брать, но и уметь отдавать что то взамен.

нашла как называются скамьи - стасидии

Да нет, просто они подреформировались под современную жизнь, а мы так и ходим в церковь начала 20 века. Кстати, помнится в Метеору в брюках не пускали и много где в монастырях при входе юбки и платки выдавали.

Так я об этом и пишу. Сначала обновленци откололись, теперь еще куча сект.
Мы ходим в церковь не начала 20-го века, а гораздо более древнюю:)

Но это не значит, что она должна быть абсолютно неизменной пару тысячелетий. Например, с той же одеждой. Ну, кто сейчас считает, что брюки - это чисто мужская одежда? Так откуда ж это нелепое требование, принятое во многих приходах, женщинам в любую погоду в юбках быть? В мужиков нельзя рядиться, а мужикам в баб, а уж если одежда сейчас не такая как сотню лет назад, так их этого и исходить надо.

Смотрите. Никто сейчас не считает, что брюки это только мужская одежда. Все знают, что есть женские брюки. Тут другое. Юбки - это традиция и она постепенно уходит. И уйдет. Не так много осталось. А вот покрытая голова останется. А вообще традиции надо любить:)

Это не традиция, а атавизм. Пока не мешает - пусть будет, если начал мешать - то убрать его как аппендикс. Кстати, и с покрытием головы... были времена и несильно давно, когда женщинам с непокрытой головой вообще ходить не очень прилично было, а сейчас этот платок перед Храмом вытаскиваешь их кармана и навязываешь как пионерский галстук в детстве перед школой. Только галстук оно понятно - перед учителем положено, а тут мы перед кем притворяемся? И зачем? Платки, по-моему, только на крестном ходе нужны и на соборовании, вообщем, когда толпа народу с зажженными свечами стоят, чтоб волосы друг другу не подпалили.

Ну не носите платок, кто Вам не дает?

Ну, платок мне проще из кармана достать и как галстук навязать (хотя, в нашем климате и так чаще всего на голове чего-то есть), а вот на юбки я забила, ну не ношу я их зимой, т.к. верхняя одежда вся короткая. Но в некоторых местах ведь за это наезжают. Например, помню в Метеоре немку с двумя крошечными детьми не пустили на экскурсию в монастырь потому как она в брюках была (весьма приличных, а в чем она еще с детьми по горам должна лазать?). Если честно, мне за православных греков в тот момент очень стыдно было.

Ну и я часто хожу в брюках, иногда, да наезжают, но меня это мало волнует. Про платки. Вы поймите, платки нужны церковному народу, он не готов от них отказываться. Вы разве сможете их как-то заставить отказаться от платков?

"Церковный народ" может ходить в чем им нравится, но зачем он ставит препятствия другому народу, желающему в Церковь зайти, по причине этих платков? Ведь нет уже никакого глубокого смысла ни у платков, ни тем более у юбок. Я тоже приспособилась - хожу туда, где точно никто замечания не сделает. Но помнится в студенческие годы, пока я не нашла такого хорошего прихода я на какое-то время просто перестала в Храм ходить, потому как напялить юбку с курткой и сапогами бескаблучными (а в каблучных службу не выстоишь) для меня было как в рубище нарядиться, а на такой подвиг я была не способна.

Потому как есть такое понятие как "традиция освященная временем". Кому не нравится, пусть смиряется, смирение это самая высшая добродеятель:)

Да не традиция это, а пережиток. Есть монахи, они по традиции в рясах ходят, а мирянам-то нафига жизнь искусственно осложнять униформу придумывая? Ну да, есть определенный дресс код, который складывается из общепринятых норм в одежде в данное время. Никому же не придет в голову в Церковь придти в купальнике, потому как это не прилично в присутственном месте, но в платках мы ж по улицам и на работу не ходим. Кстати, во времена первых христиан совсем другой дресс код был, почему бы тогда его не ввести как "традиция, освященная временами". Ну, и вообще, принцип: "Не нравится, идите мимо" не совсем верен (а правильнее сказать - совсем не верен) когда речь идет о пути к Богу, особенно если то, что не нравится никакого отношения к служению этому Богу не имеет.

У нас даже матушка в брюках в храм ходит :)

Календарь у нас не удобный, устаревший, Рождество встречаем после всех, а когда у всех Рождество и НГ у наших пост. Поэтому, наверное, кто за границей живет, на их календарь и перестраивается.

Юлианский календарь более удобный и правильный.

Может быть. Но весь мир, и мы с вами сейчас живем по другому календарю. Поэтому, если вы живете не в монастыре, то хотелось бы со всем миром встретить сначала Рождество (которое как раз очень даже на месте - день прибывать начинает) и после него Новый год (что тоже логично, т.к. летосчисление у нас от Роджества Христова).

Про весь мир это неправда. Огромное кол-во людей в мире встречает с нами Рождество.

Но тех, кто встречают его не с нами и при этом не меньше Христиане и считают его главным праздником в году все таки много больше. Потом, Новый год - то весь мир встречает 1 января, т.е. перед нашим Рождеством, по идее в самый строгий пост. В результате вместо поста выходит сплошной компромисс, а Рождество уходит на задний план после новогодних празднований. И тут уж ничего не сделаешь, начало года у всего мира по другому календарю. А наши уцепились за древний.

Юлианский календарь был введен еще до Христа. Христос жил по Юлианскому календарю, древняя церковь жила по Юлианскому, православная церковь по этому календарю жила испокон веков, с какого перепугу мы должны переходить на другой, менее правильный и менее точный календарь? Если весь мир будет вешаться, Вы тоже будете вешаться?

Вешаться никто и не призывает. Но живем-то мы в этом мире, встаем, ходим на работу, отмечаем не только религиозные праздники, имеем не только друзей по приходу. У вас какое сегодня число? 25 марта? Так что за бред в церковном календаре еще одно писать. Вы считаете правильным создавать дополнительное искусственное препятствие между собой и всем миром из-за традиции? В конце концов, за пару тысяч лет в любом календаре накапливаются ошибки и как установить точный день рождения Христа вопрос довольно спорный. Ну, на Пасху я еще могу понять - там огонь сходит и именно на нашу, но Пасху-то ведь, вроде не по этому, а по лунному календарю отмечают.

Христос родился вообще осенью:) Так что празднование Рождества к его ДР вообще не привязано ни датой ни временем года.
ИМХО, это все пустое, так как РПЦ уже давно обозначила свою политику - подстраиваться не будет, обновленчества тоже не ожидается:) Так что остается принять все как есть.

Серьезно? Не знала. Вы его с Богородицей не путаете?

Нет конечно:) Дни церковного почитания не привязаны к реальным датам рождения.

Т.е. дата 7 января вообще никакого смысла не имеет??? Не, и я раньше предполагала, что это с увеличением продолжительности дня связано скорее всего, но самый короткий день-то как раз в конце декабря... Так какого ж... мы Рождество после НГ празднуем?

7 января это день когда церковь празднует Рождество Иисуса Христа, но это не значит что он родился в этот день или где-то рядом:) Я не пойму при чем тут НГ? НГ в разные века отмечали и в сентябре и в марте и летом, он вообще к Рождеству никакой привязки не имеет.
Отмечаем именно в этот день, так как это повелось еще со времем древней церкви.

Потому что по юлианскому календарю это не 7 января, а 25 декабря. Страна живет по новому, григорианскому календарю, а Церковь по старому, юлианскому. Новый год - светский праздник, он празднуется по светскому, новому, григорианскому календарю, по церковному же юлианскому Новый год вообще 14 января, некоторые и его празднуют под названием "старый Новый год", был бы повод для празднования.

Мда, Вас тоже плохо в школе учили :-o .

Да знаю я все это. Но бред ведь стране жить по одному календарю, а Церкви в этой стране по другому. Ну, когда Церковь была почти под запретом я еще могу понять - ни до того было, но сейчас, вроде, посмотришь на праздник все правительство в Храме собралось, Патриарх вон Путина рекламирует...

Слушайте, откуда Вы это взяли, а? Помнится, еще в начальных классах школы объясняли почему после революции поменяли юлианский календарь на григорианский, Вы или в школе плохо учились, или желание доказать, что "наше, родное" лучше Вам мозги затуманило. Откуда разница в 13 дней взялась Вы серьезно не помните?
Первая попавшая ссылкаhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%8C
Цитирую "Точность юлианского календаря невысока: каждые 128 лет накапливается лишний день. "
Ну и с какого перепугу нужно жить по менее точному календарю? Ваши слова между прочим.

Да это еще тут причем? Мы это вообще не обсуждаем, это и так понятно.
http://www.pravmir.ru/kalendarnyj-vopros-ili-vse-li-ravno-kogda-prazdnovat-rozhdestvo/

Может быть Вы еще и не писали в сообщении http://eva.ru/topic/63/2904019.htm?messageId=73982849 , на которое я и отвечала, следующее:
"Юлианский календарь был введен еще до Христа Христос жил по Юлианскому календарю, древняя церковь жила по Юлианскому, православная церковь по этому календарю жила испокон веков, с какого перепугу мы должны переходить на другой, менее правильный и менее точный календарь? Если весь мир будет вешаться, Вы тоже будете вешаться?"?
Если Вы тот самый аноним, то нет, ВАМ не понятно. Т.к. Вы утверждаете, что 1.юлианский календарь более правильный и точный. На самом деле всё ровно наоборот. 2.что православная Церковь жила по этому календарю испокон веков. Правда. Но по этому календарю жили ВСЕ христианские церкви, испокон веков, пока более точный не придумали и не перешли на него.
И скажите, с какого перепугу Россия живет по григорианскому календарю, "вешается" вместе со всем миром?
Слабоватую базу Вы подводите под обыкновенные пережитки.

Вообще это не я подвожу, а люди, которые в этом хоть что-то понимает.

В таком случае надеюсь, что аргументы, приведенные Вами выше - это не цитата из "хоть что-то понимающих людей"? Т.к. в противном случае эти люди тоже в школе плохо учились или нарочно искажают факты.

Пошла по Вашей ссылке, вот это "Переход на григорианский календарь приведет к тому, что в некоторые года Петровский пост исчезнет из календаря полностью." вообще не поняла, каким образом целый пост исчезнет из календаря? В 2012 году он 11 июня – 11 июля, месяц!

Может начнет с Пятидесятницей накладываться если Пасха поздняя? 40 дней после Пасхи поста, вроде, быть не должно.

Все держится на фанатизме людей и вера и наука и масса профессиональных сфер деятельности.

Диспенсером вам мозг природа отмеряла :-o
А люди по разным причинам в церковь приходят, или к вере и, в отличие от Вас, у них есть РЕАЛЬНЫЙ шанс стать лучше! ;).
Вы в курсе, что в российской армии 90% солдат считают себя верующими? :-o

Это те верующими себя считают, которые убивают друг друга в мирное время, насилуют палками в задних проход, а потом их матерям в цинковых гробах хоронить привозят??? Когда нет уже чечни и афгана??

Вы про этих ВЕРУЮЩИХ мне сейчас тут талдычите????

У тех, кто в гробах, есть шанс стать лучше???

знаете, ваш ник - отражение вашего внутреннего я. мне даже страшно с вами разговаривать.

Это Вы так охарактеризовали те самые 90 процентов ребят в армии? Мда.. Это уже клиника.

Знаете, думаю многим будет страшно читать именно Вас. Вы не имеете реального представления о том, о чем беретесь рассуждать. Вы бы уже сидели там где сидите и постились бы с греками, у них, кстати, на данный момент 17 расколов.

А вы что можете поставить в противовес вашим словам? имамов, которые направляют своих шакалов на убийство неверных?
или ЧТО вы лично предлагаете?

Очнитесь! Это те, которые из школы туда но год идут! И никто никого не имеет!

Нету мозга - нету фанатизма, так как чтобы фанатеть, надо все же мозг иметь.

А с чего вы взяли, что фанатеют мозгом?:mda
Он этому делу помеха большая, ващета)))

А Вы знаете, что ядро православной церкви составляет интеллигенция?

Вы сейчас мне про этих "интеллигентов" глаголите или другие есть в запасе?

"А когда РПЦ разрешили беспошлинно торговать спиртными напитками, хлынул спирт "Рояль" в бутылках по 1 литру. Вот тогда вообще финиш настал. Трупы только успевали подбирать. "

Наберите в гугле "спирт роял табак ельцин рпц"

Чего еще расскажите?:) Может есть какая-нибудь сплетня посвежее и поинтереснее?

Я Вам про интеллигенцию, которые составляют ядро Церкви. Но Вы похоже даже не знаете что такое Церковь. Поэтому не вижу смысла продолжать эту тему.

Я вас полностью поддерживаю, но боюсь, что больше вас здесь не поддержит ни один человек) На еве религия это священная корова, и думать не моги критиковать РПЦ)
Я приведу пример "веры" одной моей знакомой. У нее, как у многих, есть "свой" батюшка, к которому она ходит уже много лет, она соблюдает все праздники и всегда мне о них напоминает с просьбой сходить в этот день в храм. Перед любыми значимыми в ее жизни делами (покупка квартиры например), она ходит получать благословение у своего батюшки.
И тут она мне рассказывает, что ее невестка забеременела вторым и собирается рожать, и это в тот момент, когда они только скопили на покупку жилья! И поскольку моя знакомая де факто глава семьи своего сына, она приняла решение, что невестка должна сделать аборт, записала ее к врачу и отвезла на аборт самолично.
Когда она мне это рассказала, я была в шоке! Меня так и подмывало спросить, собирается ли она сообщить об этом поступке своем отцу Тихону?! Но нет - это у них дела мирские и Бога не касаются. И так живет 90% верующих. Богу - божие (т.е. свечки и крашеные яйца), а по жизни что они совершают - это Богу знать не обязательно.

Вот это яркий пример фанатизма вкупе с лицемерием.

Как Вы можете так клеветать на 90% верующих?

Моя соседка - такая же придурковатая фанатка церкви. Она мне постоянно тычет, что в воскресенье стирать/готовить/убираться нельзя, пыталась тащить меня с собой в церковь, вечно сообщает, какой сегодня праздник и какую молитву надо читать. Пыталась давать мне диски с какой-то хренью,где алкоголического вида мужичок рассказывает, как ему явилась дева Мария (или кто-то там). Само собой, все праздники, посты и т.д. соблюдаются обязательно.Если она видит меня в брюках или в майке с открытыми плечами летом, тут же заводится речь про скромность и грехи. Но, внимание, эта тетя, как ни в чем ни бывало, перерезала мне телефонный провод, когда мы с ней повздорили, могла отключить электричество в квартире или налить на коврик под дверь кошачьей мочи. Потом звонит и с придыханием просит прощения.Это же пипец просто! Когда я стала ей предъявлять, что за такие вещи можно и в табло получить, она на полном серьезе заявила, что все плохое надо забывать, вот, мол, она сделала плохое и тут же забыла про это, не помнит ничего!

Вау, как удобно "слюнявит карандашик - записываит в блокнотегг*

С мужем расписаться после 18 лет брака - это фанатизм?

и наш Патриарх Кирилл такой же??

Каждый человек имеет право попытаться прийти к вере, в себе, и не факт, что этот путь ему откроется. На этом пути много ошибок и трудностей. Если она Вам действительно подруга, постарайтесь вникнуть в ее чаяния, а не снимайте выборочные вершки с ее действий, оцените картину в целом. ЧтО драматического Вы видите в том, что она привлекла 7-летнего ребенка к посту: в чем может быть пагубное влияние этого факта на ребенка? Что настораживающего Вы узрели в ее желании примириться с мужем? Вам претит то, что она перестала поносить его в Ваших глазах?

По поводу ребенка-считаю. что в 7 лет растущий организм должен получать то количество белка, которое необходимо, дабы это не сказалось бы потом, к примеру, на детородной функции этой девочки. Да и замуж воцерковленной девушке выйти потом светит за свою рОвню.А вот по поводу мужа Вы меня не поняли, меня как раз тяготило, что подруга всегда жаловалась на своего мужа,я ей говорила, что он хороший и добрый( упомянула о нем в топике,чтобы показать ее резкую перемену,прочитайте внимательно).

Ничего с растущим организмом не будет если он 40 дней вместо животного белка будет получать только растительный.

+100 Если нет медицинских противопоказаний, ребенок может поститься с 3 лет. Пост бывает разным. Мои дети, к примеру - 5.5 и 3 года держат Великий пост только в отношение мяса, рыбы - молочку и творог даю, но с 7 лет не буду. В России до революции дети с 7 лет постились наравне со взрослыми и были не в пример здоровее.

Честно говоря, основная мысль моего поста была не в месячном существовании ребенка без животного белка...

Капец рассуждения тут про куку)))

Вот в этом-то и есть постоянный и неизменный конфликт воцерковленных и "верующих".
"Верующие" (те, которые считают себя таковыми, но не ходят в церковь, не читают ежедневных молитв) считают по-настоящему воцерковленных--тех, кто старается молиться каждый день утром, на ночь, перед едой; тех, кто готовится к исповеди и причастию, кто ходит в церковь каждое воскресенье--идиотами и религиозными фанатиками.
А между тем первые, по сути, христианами православными являются лишь номинально, а вторые всего лишь стараются стать лучше и чище, решив, что им в этом поможет православная вера и сопутствующие религиозные ритуалы.
Первые со вторыми никогда не договорятся, потому что "православные" слишком погрязли в мирских делах, а "воцерковленные" порой отрываются от действительности и слишком рьяно берутся спасать души. В том числе и чужие. И, конечно, выглядят неистовыми фанатиками.
Автор, для чего Вы сына крестите? Вы понимаете, в чем состоят обязанности крестного родителя? Вы хорошо себе представляете, каким именно должен быть крестный?

Может лучше спросить автора, понимает ли она в чем будут заключатся ее обязанности, если она покрестит своего ребенка? И каким должен быть крещеный христианин?

А к автору ЭТИХ вопросов у меня нет. Мне все достаточно ясно из ее поста.

:) Понятно.

У меня есть четверо очень близких знакомых: две давние-предавние, две коллеги последних лет - воцерковленных. НИКАКИХ проблем в общении.

Ну, так это адекватные люди просто. Никому свою веру и свой образ жизни не навязывают. Сумели удержаться от желания всех знакомых изменить, все души спасти и всем в церковь идти советовать.
Такие порывы часто бывают у недавно покрещенных взрослых или тех, кто внезапно в религию ударяется.

Они все ооочень-очень разные люди. По-разному идущие к вере. Существующие в разных плоскостях. Бывало - ДА, ошибались и они, но меня знаете что поражает? ПОЧЕМУ попытка привлечь кого-то в храм вызывает жесточайший негатив, называется фанатизмом, но никак не точкой зрения. Она ведь тоже бывает резкой, ошибочной, не сформировавшейся и т.д. Многие проходят этап "внезапности" и фанатизма. Да, впрочем...как и мы все, будучи увлеченными. Разве нет? Что ж прямо так возмущаться чужой соринке, не вытащив своего бревна?:-)

Я про фанатизм неофитов пишу именно потому, что сама через это прошла, слава Богу, вовремя остановилась. :) Так что, надеюсь, бревно удалено уже. :))))
Но Вы правы: почему-то попытка привлечения в церковь вызывает странную и резко негативную реакцию. И, опять-таки, у меня в свое время была точно такая же реакция. Потом все начало меняться.

Вооооот!:-) Все мы ошибаемся, в оценке окружающей среды...как, впрочем, и четверга:-) Иной раз куста боимся, боимся, что нас кто-то куда-то там..."потянет":-)

Моя крестная верующий человек, живет за границей. Своих детей нет, только крестники. Если честно, мне очень душу греет то, что она всегда за меня свечку ставит и в молитве не забывает

Тут волновать должно не то, на сколько ОНА верующая и религиозная, а насколько Вы готовы к шагу стать крестной. Я пока отказалась от 2 предложений, т.к. считаю себя еще не достаточно мудрой и отвественной чтобы отвечать за духовное воспитание крестников.

ваши пути разошлись и лучше не брать подругу в крестные
дело в том, что у вас разные представления о вере
вы даже понять не можете, что для церкви гр.брак действительно жизнь во грехе и не надо закатывать глаза и осуждать подругу за ее желание зарегистрироваться
пригласите кого-нибудь со схожими взглядами, кто так же как и вы будет редко ходить в церковь и лучше кого-нибудь из родственников

и ток какой от номинальных крестных, которые сами еще далеки от веры?

автору просто это не надо, ей нужны номинальные удобные крестные, которые бы не парили, плюс ее отношение к подруге, как не вполне вменяемой, ну о чем тут можно еще говорить?

Так это и правильно, что она рассматривает сквозь призму церкви. А вы для чего хотите крестить?

Не хочу, чтобы потом она навязывала бы нам соответствующий образ жизни.Мол ее мнение единственно верное(она всегда была достаточно категорична в суждениях)-мол, она же крестная.

А что она может вам навязать?

Я написала выше-соответствующий образ жизни ("воцерковленные" все делают правильно, думают правильно,а "невоцерковленные"-все погрязли в грехах).

Ну, в принципе, понять Вас можно, я бы при таком раскладе тоже искала бы другую крестную.

так крестные родители перед Богом отвечают за своего крестника. И как раз на крестная должна будет постараться , чтобы ребенок вырос со строгими духовными принципами. Чтобы не нарушал заповеди(не воровал, родителей уважал) и т.д. Мне кажется, что вам как раз очень повезло с вашей кандидатурой.

Интересное определение "поехавшей крыши". :) Берегитесь, это заразно :)

Спасибо всем за участие.Надеюсь, я не буду менять решения,будет она крестной, а уж разные шероховатости разрешим- ведь мы знаем друг друга с самого раннего детства.

Учитесь в жизни просто любить друг друга. И в болезни и в радости. И в болезни православия и в радости неверия. Просто принимать друг друга такими какие мы есть. Может иногда напомнить об этом своим ближним.
Ходила в храм много лет, фанатично - сейчас могу подписаться под этим словом - соблюдала многие правила церковного устава, делая, потому что так надо. Годы ушли на то, чтобы стать мудрее и терпимее к остальным.
Есть еще история.. нынешний устав церкви зиждится на основе строгих монастырских уставов, и новоначальные мало об этом знают.
Считаю, что определенные правила входа в храм нужно соблюдать, но не думаю, что Богу приятно, когда один верующий тащит в храм неверующего "за шкирку".
И еще... есть верующие и есть воцерковленные, есть мудрые и ортодоксальные, фанатики и думающие.. отличайте одних от других. А Бог.. Он посылает солнце и дождь для всех.