Как бороться с киданием на деньги

ну, наверно надо все грамотно делать

Организацией труда.

большая зарплата? все мыслимые и немыслимые данные о человеке и его ближайших родственниках? Отсрочка выплаты зарплаты (чтобы все время некая сумма "в залоге" была)?

Третий? Вас только поздравить можно, все уже наверняка убедились, что вы ничего с этим делать не умеете, ждите следующих сюрпризов.

это факт. а что мне делать - морду бить?

Как у вас с этим работником оформлены отношения? Какая сумма? Сколько уже работает.

Он - ИП с ним договор на оказание услуг по перевозке. сумма 130 тыс р, работает две недели

ездили к нему сегодня домой - никого нет машины его тоже нет, соседи говорят - хороший парень, пару дней говорят его не видели. вот что думать?

вы оформили передачу этих денег? есть сроки выполнение перевозки?
если да, в полицию заявление, пусть ищут его.

Нет, он должен был загрузиться на складе, отвезти товар клиенту, получить с него деньги, привезти деньги в кассу. Он сделал все, кроме последнего пункта. В полицию не пойду, вообще стараюсь с ними не связываться. Вопрос как в будущем НЕ ДОПУСТИТЬ такого

Ну не связывайтесь дальше с полицией. Вас и дальше будут кидать. Странная позиция - Вас банально грабят, а Вы в полицию идти не хотите. И кто тогда виноват, что грабят именно Вас?

Остановить это можно - просто бизнес это НЕ ВАШЕ.

очень неожиданный вывод

Все что угодно, вплоть до ограбления. И по таким случаям сразу бегут в полицию, а не к нему домой.

Слушайте, это не та сумма. чтобы с ней уехать на острова и всю оставшуюся жизнь скрываться. Если нормально все формальности соблюдать, то заявление в милицию и его тупо посадят за это. это полностью отобьет у других желание экспериментировать. А так конечно, если двое уже кинули и им это сошло с рук, будут кидать и дальше.

Просто удивительно. Всю жизнь на работе и я, и мои коллеги имели на руках гораздо более крупные суммы, просто на порядок крупнее. никому даже в голову не приходило такое, хотя бы потому, что наказание за это - лишение свободы, так что это не просто случайность, Вы создали идеальные условия, продемонстрировав неоднократно, что сами бессильны. а в полицию по странным причинам не ходите...

Заявление в полицию, никто его сходу не посадит, он испугается, скажет что было недоразумение, придумает отмазку и быстренько вернет деньги. следующему нанятому водителю рассказать историю предыдущего увольнения. Ну и пусть бумагу подпишет как материально отественное лицо..

Это Вы мне рассказываете? Я в курсе итак.

не, автору рассказываю :)

я совершенно не хочу чтобы его сажали, у него ребенок маленький. да шут с ними, деньгами. как говорится - чтобы это была самая большая неприятность. В будущем буду работать через фирмы доставки и по безналу.

Отличный подход! автор, возьмите меня на работу! Ну хотя бы на три дня! У меня ребенок тоже маленький и несколько сот тыщ рублей будут нелишними, тем более раз за них не посадят и морду не набьют. :) А вообще - лучше сразу на карточку киньте - че время терять, нервы мотать - дать номерок? Не ну а чо? У меня тоже ребенок есть. маленький.

я понимаю ваш сарказм. но выбивание денег - не мое амплуа. мне проще заработать. не говоря уже про нервную систему. другое дело - как сделать так, чтобы чисто ФИЗИЧЕСКИ человек не имел возможности в следующий раз украсть деньги - вот это задачку мне надо решить. а уповать на совесть или на страх - мне это кажется бессмысленным.

Ну так дать номер сберкарты своей, чтоб время зря не терять?

нет, спасибо. я в вас верю вы можете зарабатывать более приятным способом

Ну заработать это одно... А так ведь в следующий раз опять какому-то охламону ваши денежки достанутся, а я же лучше него... я и на швейной машинке вышивать могу если чо...

я постараюсь сделать так, чтобы не достались :)

Вы физикам что ли продаете?

да

Давайте, давайте, плодите уродов. Он своего ребенка научит, а тот будет ваших объеб...ть.
Может, вы уже шестая, кого он обокрал.

Добренький и добрый - сильно большая разница.

я не претендую на доброту. я не хочу тратить свои нервы, время и деньги - это эгоизм. Вы правы в том что я его спровоцировала на кражу.

Я не говорила, что вы спровоцировали. Знаете, сколько людей каждый день доверяет деньги и не лишается их... И наоборот.
Вы брали паспорт у него?

Бороться надо со своими незнаниями. Вы должны ситуации предупреждать, а не бороться потом с последствиями. А если у вас не идет бизнес, то не надо им заниматься, значит это не ваше.

Вот и вопрос - как предупреждать, а не бороться. Бизнес идет хорошо, не жалуюсь

на одного написать заявление в полицию и каждому следующему работнику говорить каковы ваши следующие действия будут. А то вы наверно с ними там цацкаеттесь, глазки строите, вот они и понимают что вы не опасны и вас можно кинуть. если бы они знали что их полюбому найдут и рожу начистят а то и спроцентами заставят вернуть - они бы по другому себя вели бы..

Работу работничков надо организовывать правильно.

Автора кинул не ее наемный работник, а типа "партнер по бизнесу". С какой стати ей заниматься организацией его труда?

А я так поняла, что не партнер по бизнесу кинул, а водила новый. Я не права что ли?

водитель - ИП, он не является сотрудником фирмы автора

точно, проглядела до этого

как, что именно вы имеете в виду под "правильно"? как организовать водителей доставки так, чтобы они не увозили деньги себе?

какое глубокое замечание)

А первые два раза кто из работников?

так же доставка и один из рабочих склада утащил дорогостоящее оборудование

Вы что? Сами способов не знаете?
1. Инкассация в банке или в охранной фирме, по договору
2. Безналичный платеж от клиента
3. Давно знакомый человек с договором и всеми данными у Вас, когда надо везти деньги
4. Деньги возите только сама.
Как можно доверить деньги левому человеку???? Я фигею, как Вы бизнес-то ведете???????

А, поняла! Автор, признайтесь - это "черные" деньги?

Судя по нежеланию обращаться в правоохранительные структуры, у меня тоже такое мнение сложилось. Но тогда надо блин иметь людей, которые как раз и "морду набьют" если что...

в каком смысле черные? налоги плачу, официально оптом закупаю официально в розницу продаю, чек выбиваю

Спасибо, тетеньки за внимание, вроде отлегло. Все, встряхнулась и дальше пошла. пусть эти деньги принесут ему пользу. пусть будет считаться, что я откупилась от каких-то более крупных неприятностей или заплатила за свои какие-нибудь грехи. Бегать-искать-обращаться в полицию и прочее не буду. На будущее принято решение работать только через службы доставки (они дают гарантию на все суммы и это уже будет их головная боль, если что), либо по безналу.

Ни фига себе, 150 000 простить просто так...

ну как бы - кому я хуже сделаю если буду терзаться - себе, бегать, кому-то что-то объяснять, доказывать выбивать.. нервы тратить свои, время. ну нафиг

Ну ни фига себе, если по 130 тыр прощать каждую неделю, так и себе ничего не останется. Не дайте ему уйти с Вашими деньгами!!!

я не буду его преследовать.

Не понимаю Вас!!! Пусть у вас офигенно идут дела, например.Даже если за месяц 1 млн.300 тыр. прибыли, 130 тыр. это одна десятая от вашего заработка, они что у вас лишние? Даете возможность воровать водилам всяким непорядочным, небось еще и приезжий. Вы ему еще зарплату за эти две недели выплатите. )

просто берегу свою нервы и время. дороже будет деньги выбивать. водитель местный, москвич. давать воровать нехорошо, это точно.

Значит не столь значима для вас эта сумма, так... копейки. Иначе не спускали бы с рук им раз за разом. Вот на это и расчет. Я возьму, хозяева, может и не заметят, а если заметят, подумают, что в углах кармана затерялось = безнаказанность для вора.

со стороны наверное так и выглядит. по сути - значима конечно. вот и хочу сделать так чтобы такого в будущем больше не было.

я вижу два варианта предотвращения подобного. 1. отдать все на откуп транспортной компании с услугами экспедитора. Плюсы - нет никакой головной боли. Минусы - это все-таки не "свой" человек, водители там все время меняются, доп. задания ему не дашь только от и до. кроме того компания может точно так же кинуть 2. брать на работу водилу и выплачивать ему зарплату так, чтобы постоянно оставаться должными ему сумму примерно равную той, что он будет возить. Грубо - з/пл 100 тыс. за период с 1 по 31 мая получает 30 июня, за 1-30 июня получает 31 июля. Те. все время иметь этот "залог". Плюсы "свой водитель", если и кинет то не более чем тыс. на 30 - 50, это не страшно, при желании можно и на эту сумму подстраховываться. Минусы - найти человека, который согласиться на такие условия. Ему фактически придется два месяца отработать, а потом только получить з/пл.

Автор, ну нельзя быть такой недалекой. Просто один раз в полицию заявление напишите и все. Больше никто не рискнет. А так все уже в курсе, что вы "добрая и щедрая" вас так и будут кидать дальше всеми возможными способами... земля слухами полнится.

моя задача сделать так чтобы не имели возможности кинуть.

Ну зная Вашу "доброту" Вас тогда тупо начнут грабить, взламывать двери офиса, уносить сейфы в ночи... Вы же в полицию не пойдете и в определенного рода кругах в Вашем районе уже давно это известно, и будут этим пользоваться до тех пор, пока у Вас мозги на место не станут и Вы не заявите в полицию...

спасибо, я поняла ваше мнение

"Грубо - з/пл 100 тыс. за период с 1 по 31 мая"
У вас водила 100 тысяч получает?
А что ему не соглашаться, он согласится, а потом через 2 недели сбежит.

или через 3 дня...

может и через 3, как в руках сумма поприличней окажется, так ноги сделает

Первый месяц - тупо ездить вместе с ним кому-то из нас.

ты по ходу какой-то херью типа сетевого маркетинга или впаривания по бешеным ценам ненужной фигни или продажи бесполезных биодобавок наивным пенсионерам занимаешься вот и стремно в ментовку идти с этим. и поделом пусть кидают чаще мож быстрее гнилой бизнес прогорит

продажа крупных товаров для дачи (как беседки, тенты). интернет-магазин - клиент делает заказ на сайт или по телефону, ему привозят товар, он расплачивается.

Ну возьмите на работу еще и кассира, пусть ездит с водителем, принимает у Вас товар под расписку и несет за него по закону полную материальную ответственность. Тем более, что среди людей с опытом работы кассирами или бухгалтерами, то есть имевших уже дело с наличностью, меньше шансов нарваться на кидалу, чем среди шоферюг. Двоим вступить в сговор сложнее, чем одному тупо слямзить деньги.

тоже вариант

Сколько у вас водителей?

два. было. к маю нужно опять два, может, три

Блин, тяжелый случай. Не разорваться же вам. А кроме вас в офисе кто-то остается, если вы уедите на весь день?

да, двое нас горе-собственников. можно некоторое время поездить с водителем но не бесконечно. кстати со вторым водителем проще - его брат работает у нас на складе, и зарплата у него с задержкой выплачивается. оба знают, что если будут какие-то неприятности с деньгами со стороны водителя - брат также лишится работы и зарплаты за месяц.

Так раз вас двое, это уже легче. Даже если заказов много, вдвоем точно справитесь. А в офис можно оператора по приему заказов посадить с небольшой з/п. Сами же одна с одним водителем, другая с другим. Одно плохо -- теряете время свое. И непонятно тогда, зачем вообще водители нужны, разве что выполнять функции грузчика.
Или можете клиентам предложить скидку 3% при оплате по безналу. Может, их это привлечет.

А проще обратиться в транспортную компанию, которая возьмет на себя вашу доставку, только не шарашкину контору. Хотя их услуги могут и дороже оказаться, чем свой водитель.

спасибо, подумаю над скидкой по безналу. Самим постоянно ездить - не вариант, надо двигать бизнес дальше, развивать, на это никого не наймешь

А вообще многие ведь совмещают своих курьеров+курьерская служба, на простые заказы службу, если надо что-то собрать-поднять, то своего водителя. Один проверенный у вас есть на сложные заказы.
И з/п у вас хорошие водительские, везде вон по 30 тыс. и не больше. Не понимаю я вашего вора, 2 месяца работы и вот 130 тысяч эти, а сейчас спустит их, а потом опять работу искать, опять, наверное, водителем, только на копейки скорее всего. Много выгадал, молодец.

30 тыс. - это водителем на машину компании, а со своей машиной - от 55 тыс. (сюда же еще и бензин входит и ремонт). у нас чуть выше чем по рынку. думаю, надо делать либо существенно выше рынка, либо как выше писали нанимать экспедитора дополнительно.

Понятно. Не надо выше делать, все равно никто не оценит. Можно еще так попробовать, уж не знаю, сколько заказов в день у вас на водилу, но предположим, что 5, например. Выезжаете накануне к клиенту, под предлогом: договор, гарантия, денежки получаете, можно карточку скидочную дать, чтобы не выглядело это навязчиво и странно. А на завтра привозит водитель товар. Тут главное, чтобы клиент согласился 2 раза на одну покупку время потратить, 1 день на оплату и 2 день прием груза. Но схема подходит, если заказов не так много, 10 клиентов день уже не объедешь, опять же потерянное время будет.

сейчас поменьше 60-70 (сюда входит бензин и амортизация машины) я согласна была бы платить 100, лишь бы человек был заинтересован постоянно и честно работать.

"Левые" деньги всегда могут "уйти" по каким-то причинам. Это надо учитывать, чтобы потом не мылить верёвку.

в каком смысле "левые"?

"Левые", "чёрные" - называйте, как хотите.

почему вы решили что они левые?

По реакции автора и её нежеланию вернуть их массой легальных способов. (Во всяком случае, в первой половине топа складывалось именно такое ощущение.)

На что вы намекаете. Не наркотой же автор торгует. )))

На этот счёт ни у кого в топе, кроме автора, нет и не может быть точных сведений.

Автор, я работала очень долго и много в торговых компаниях, где были торговые представители
со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Ничего ужасного в том, если даже у вас была серая отгрузка нет. Ни одна компания (кроме ресурсодобывающих в том числе естественно нефтедобывающих и ресурсопереробатывающих предприятий) не сможет работать абсолютно вбелую. Представьте себе - практически все уходят от налогообложения тем или иным способом.

Поэтому всегда есть момент ухода от налогообложения. Ничего в этом такого нет.

Торговые представители очень часто кидают компании - поэтому как вариант

1. Заключается договор полной материальной ответственности

2. Была одна компания, которая заключала с сотрудниками (торговыми представителями бакалея) договор займа с открытой суммой и с открытой датой - вы знаете находилось множество сотрудников, которые на это шли. И работали. В случаи обнаружения недостачи - просто вписывали сумму и дату. И в суд.

А в вашем случае самый лучший выход (постфактум) обращаетесь за выбиванием долга в коллекторское агентство. Такие вещи вообще то нельзя оставлять безнаказанными.

И еще момент - если у вас работа с организациями - действительно - переведите все на безнал. Причем можете использовать в схеме "помойки" - то есть левые компании по обналичке. Но тут знаете ли - тонкий момент - для детальной проработки схемы и для оценки этой схемы - необходимо знать все детали.

так что.....

а инцидент безнаказанным не оставляйте. Менты помогли бы кстати выбить долг и посадить товарища - но опять же чтобы оценить вероятности - нужно знать все исходные данные в деталях

Спасибо, за такой развернутый ответ. Отгрузка абсолютно белая, налоги минимизируем другими способами. все способы, которые вы описали предполагают суд - как конечную инстанцию, мне бы хотелось вообще не доводить никогда в принципе дело до суда, те. мне нужна схема, при которой у нас на руках постоянно будет находиться некая залоговая сумма, равная или больше суммы с доставки. Ну и создание "сладких" условий работы для человека, чтобы по крайней мере пару лет он сидел ровно и был доволен. Еще раз спасибо :)

"Была одна компания, которая заключала с сотрудниками (торговыми представителями бакалея) договор займа с открытой суммой и с открытой датой - вы знаете находилось множество сотрудников, которые на это шли. И работали. В случаи обнаружения недостачи - просто вписывали сумму и дату. И в суд." (с)

Ага... а в суде находилась куча свидетелей того, что такие договоры заставляют подписывать без даты и суммы, и виновника-работодателя, который вписал дату и сумму, привлекали к уголовной ответственности... Феерический совет. У нас даже суды по восстановлению на работе выигрывали и восстанавливались на том основании, что при приеме на работу писали заявление об увольнении без даты. А тут договор займа. Вы автору советуете совершить уголовное преступления, обратившись в суд с таким липовым договором в случае чего... Вы думаете, что в судах полные идиоты сидят, которых вот так можно просто обдурить с липовым договором займа?

В следующий раз пусть клиент платит заранее по безналу, водителю останется только отвезти. Еще вариант у него остается - толкнуть товар, который везет, но это более геморройно, нежели отданные за него живые деньги прикарманить.