кому-нибудь пришлось такое пережить?
отказаться от ребенка, оставить в роддоме, и потом его в детский дом отдали.
Как жили дальше-навещали ли его в детском доме, или просто забыли и все..
Дело в том что подруга родила вчера утром и хочет оставить ребенка. У девочки между носом и ртом дырка(по ее словам, я не видела), уродство, не хочет такого ребенка. Я пыталась отговорить, может можно сделать пластику или т.п, но она категорически против всего, говорит все равно она не будет нормальной..Вот никак не пойму-то ли она бредит, то ли крышу сносит, то ли правда так рещила
Завтра поеду к ней, под окном встану пообщаемся по телефону, может выглянет в окно.
В вскр ее выписывают, может даже в субботу, говорит готова хоть завтра сбежать.Одна.
у кого было чтото подобное, чтонибудь скажите-отговаривать, как настроить и т.п..
она мне не близкая подруга, но общаемся давно и сыновья дружат(сейчас у нее второй ребенок)
не разводка..
Очень надо иногда людям мозги вправлять, тем более в таких стрессовых ситуациях, когда горе от того, что парень бросил беременную или ребенок родился с отклонениями, затмевает разум и не дает ясно мыслить и принимать правильные решения. На эмоциях можно много чего натворить, а потом жалеть всю жизнь. Для того и нужны друзья в такие моменты, чтобы вправить мозг и не дать натворить глупостей на эмоциях.
И наверняка, совершая такой шаг, Вы "имели что сказать" на самый криминальный случай - когда ей пришлось бы оказывать помощь не на уровне "бла-бла"?
Не согласна с Вами. что только имея возможность реально помочь надо брать на себя ответственность и переубеждать человека. Отговаривать от аморального, безнравственного поступка надо всегда, потому что нормальный человек в 100% случаев будет о нем жалеть всю оставшуюся жизнь. А если есть какие-то текущие трудности, жизнь все расставит по местам так или иначе.
Вы только вчера писали: "А мы, например, вместе с мужем вообще ребенка усыновили. Если следовать Вашей логике - "чужого нагулёныша-приёмыша" да? Или как? Получается что муж не обязан "...И кормить и одевать и в жёпу целовать. А с какого фига вообще, он должен тратить деньги?" Или как?"
Так вот, лично я бы Вас поддеражала (мне есть чем), если бы Вы были моей подругой, и если бы от Вас просто отвернулся Ваш муж, не понял бы.
А если бы Вы терпели из-за "любви" побои мужа-алкаша, упрекающего Вас в том, что Вы принесли "подкидыша" - не-а. Это меня бы не касалось.
Т.е. я за то, чтобы нести ответственность за свои слова и поступки, какими бы благими намерениями они ни были заряжены. Всегда за А следует Б. Но не "бееееее..." или "меееее".
А про алкаша не совсем удачный пример. Жить с алкашом - это как бы длящаяся ситуация, а не переломный момент, когда надо принять решение быть или не быть и решение это можно принять только вот сейчас. Я бы тоже не стала поддерживать подругу, которая по своей воле терпит такое. Но это совсем другая ситуация, не тот случай, когда действительно надо активно и быстро вмешаться.
Пример как раз адекватный: надо отдавать себе отчет в том - а готов ли ты помогать и поддерживать, нужно же чуть дальше своего носа смотреть и быть готовой к такому раскладу: "Ты меня, ТЫ отговорила. И чтО мне теперь? Куда? Как?". Тупо промолчать и сказать: "Ты большая девочка"?
Ну и рассказать последствия "сбегания". После родов у девушки башка не варит, она многое может просто не понимать.
То есть вот в здравом уме такой ребенок - это просто больной ребенок, которого надо вылечить, да, это потребует времени и сил, и материальных вложений. и поддержки со стороны родных и друзей. Но результат того стоит.
Ведь, судя по описанию автора, это совсем не тот случай, когда ребенок полный инвалид и придется всю оставшуюся жизнь посвятить уходу за ним, вот в таком бы случае, конечно тоже стоило поговорить о моральной стороне вопроса, но лично я бы настойчиво убеждать ни в чем бы не стала, потому что каждый сам решает нести ли ему свой крест. А в данном случае просто несколько лет будет, возможно, тяжело, но в итоге вырастет совершенно полноценный человек.
Просто, была в разделе усыновление девушка, которая усыновила ребенка просто с ужасными патологиями и отсутствие рта была чуть ли не самая меньшая из них. И она часто в сети пишет, как развивается все, так вот, это все, что касается лица, выправили в итоге совсем, а что было у ребенка при рождении - смотреть на самом деле на фотографии страшно, и если бы этот ребенок остался в системе он бы просто не выжил бы там. То есть я практически уверена что то вот что описывает автор успешно лечится. Поэтому все вот эти ее вопросы - навещали ли ребенка в детдоме и проч. бла-бла-бла не имеют смысла. В ДД уже некого будет навещать вероятнее всего, в ДД попадают после 3 лет, и далеко не все дети в такими патологиями, которых можно восстановить в семье, в системе доживают до такого возраста.
Просто еще автору надо понимать, что отказ от такого ребенка - это 90% что он просто не выживет в системе, умрет в первые годы жизни.
Понимаете, Вы тоже привели не очень корректный пример: аборт по причине испуга и размышления на тему отказа от ребенка, у которого серьезные проблемы - разные вещи. И тут одним пустым разговором "по дружбе" не обобьешься. Надо поактивнее обозначить свое вероятное участие. А если нет - сказать свое мнение, показать свое твердое плечо и отойти для того, чтобы дать возможность принять человеку решение. ЭТО ИМХО.
И потом, то что человек будет сам принимать решение, даже и не обсуждается. Речь идет о том, что в таком стрессовом состоянии человеку важно услышать разумные доводы, чтобы принять верное решение, и доводы эти приводить надо, независимо от своих возможностей оказать или не оказать практическую помощь в будущем.
Напомнить им...? Опять же - кто дал мне право оскорблять их чувства?
Но я за то, чтобы в поддерживающей пропагандисткой проге было меньше воды, больше фактов и учет состояния человека три дня после родов.
Но, если Вы помните, мы начали разговор с Вашей фразы "Какое право имеет посторонний взрослый человек вправлять мозги другому ВЗРОСЛОМУ постороннему человеку?" - и суть того, что я хотела сказать была в том, что именно такая стрессовая ситуация тот самый случай, когда взрослый человек просто должен попытаться вправить мозги, то есть помочь другому взрослому человеку оценить ситуацию более адекватно, без влияния стресса, эмоций, аффекта. Суть-то в этом.
И в данном случае Вы пишете про мужа: "Он чтО - глухой? Ослышался? Раз ничего не штурмует, из этого можно сделать определенные выводы. ТЕМ БОЛЕЕ - Автору не дадут НИКАКОЙ инфы в роддоме, она никто. Мужу расскажут все. Раз он не в роддоме, значит у подруги другие жизненные проблемы, чем просто "быть или не быть". А ведь вполне возможно что да, он глухой, он просто может быть оглушен таким известием. Вон в соседнем топе мужчина просто "завис" как неисправная компьютерная программа только оттого что жена о замершей беременности на 12 неделе сообщила (для меня так, например, после стольких замерших, это вообще небольшая проблемка да, но даже не повод для серьезного стресса, а он вот завис и тяжело очень это воспринял), а тут мужу сказала жена что "родила уродца". Думаете там у него после этого мозги на месте, их не надо вправлять, и у человека состояние, когда принимаются адекватные решения и действия?
И это не значит совершенно, что делать это нужно лишь имея возможности оказывать в дальнейшем практическую помощь, и это не значит, что решение будет принимать кто-то другой. Но именно тут ситуация, когда из-за стресса мозги набекрень и вправить их просто необходимо. А уже вправленными мозгами пусть человек сам принимает решение. Как-то так....
А к мужу я лезть и не предлагаю, просто объясняю, что он тоже может в этот момент быть не в себе, поэтому моджт быть и не поехал в роддом, и не начал выяснять подробности, разбираться в чем суть ситуации и т.д. и т.п.
А подруга, которая, минуя меня, стала бы грузить моего мужа, у меня за спиной, умерла бы для меня. Это ИМХО.
Я не предлагала уговаривать и убеждать всеми силами не отказываться от ребенка.
Я говорю о том, что человек в стрессе, что ему нужен кто-то, для кого эта ситуация не так болезненна, кто сможет со стороны, донести объективную информацию, помочь взвесить все разумные доводы и принять правильное решение не на эмоциях не в порыве стресса, а руководствуясь доводами разума, сказать очевидные вещи, что отказываясь от ребенка она по сути подписывает ему смертный приговор, что прежде чем "сбегать" надо поговорить с врачами и точно понять, какие у ребенка перспективы в плане здоровья и т.д. и т.п.
Ведь подруга явно не в себе, раз говорит, мол сбегу из роддома, как будто кто-то там станет насильно её удерживать и заставлять забрать малыша, если она решит уйти и оставить его.
Знаете, в таких ситуациях, когда люди обдуманно и взвешенно принимают решение отказаться от ребенка, они обычно не оповещают подруг об этом... Они просто говорят всем, что ребенок умер, потому что очень трудно сказать кому-то, что ты сама отказалась от ребенка.
И тут очевидно, что у женщины просто истерика и вправлять ей мозг надо обязательно, прежде чем она что-то сможет нормально решать.
Дата: 13.04.12 Время: 08:54
Ответ на сообщение:74415259
Ну так вправляйте мозги в первую очередь, мужу. Че за бред? Это нормальный человек может так сказать? Нормальный бы после таких слов жены по телефону уже штурмовал бы роддом и пытал врачей с пристрастием, что с ребенком и как там жена. А не смс-ки строчил безответные. Теперь тоже думаю, что разводка.
Вот это вот "вправление мозгов мужу" - ЕДИНСТВЕННОЕ наше с Вами расхождение, а я Вас вроде бы вполне внятно услышала, прочла, т.е.
********
А совсем ли? Я видела фото и видео с ребенком в шляпе и огромных затемненных очках, если мы об одном и том же, конечно.
В любом случае до матери надо донести ту мысль, что её отказ от ребенка - это 90% вероятности, что ребенок не жилец. А там пусть она сама решает...
знаю одного уже взрослого парня (30 лет) с такой же проблемой родился. мама тоже хотела отказаться от него в роддоме. хорошо, что муж вправил ей мозги. теперь только шрам над губой об этом напоминает.
Странно, что эта мать не знает такиих элементарных вещей. Скидку можно сделать только на постродовой психоз.
Все зависит от того, приняла ли уже подруга твердое решение или пока в полном раздрае и ей просто страшно. Если первое, то увы... :( Пусть бросает, живет дальше.
Ребенок уйдет в учреждение, где им вряд ли будут заниматься. За такими детьми нужен особый уход. Он несложный, просто требует больше времени, которого у нянечек тупо нет. ПОэтому малыш будет элементарно угасать от голода. Видели мы таких детей... Весящих в год 4 кг... А подруга пусть живет. Если сможет. Есть небольшой шанс, что особо сердобольная нянечка дите таки выкормит, его проперируют, он станет обычным. Есть еще меньший шанс, что его усыновят и он вообще будет счастливым. Но первый вариант, к сожалению, наиболее вероятен.
Если же это пока что метания, то и вам, автор, и подруге сначала сюда http://ulybki.mybb.ru/ Посмотрите, почитайте. Стукните мне в личку, вам откроют доступ в закрытую часть форума, где полно фотографий и историй счастливых малышей и их родителей. Многие из них приходили, буквально рыдая. Сейчас вспоминают и говорят: "Тю, было бы из-за чего плакать.... "
Все решаемо, все оперируется, если вы москвичи, то бесплатно, из регионов тоже вполне реально получить квоту на лечение в столичные клинике. На форуме подробно расписано, как и куда...
Страшно это только на первый взгляд. Непросто, не спорю. Но оно того стоит. У меня самой вон какая прЫнцесса выросла, завтра 9 лет и она считает себя самой счастливой и красивой.
В общем, нужна помощь, спрашивайте, хоть здесь, хоть там.. А нет, то и смысла заводить топ не было.
Моей дочери скоро 20 лет. Студентка-отличница иняза, болтает на трех языках. Умница-красавица.
121099 Москва Смоленский Пассаж д 3 комната 703
тел.факс- +79059913743
Olgak@operationsmile.org.ru
