40
бабушка в маразме, взгяд со сторыны
Сразу скажу, не пятничная разводка. Постараюсь покороче.
Имеется: бабушка 85 лет, её сын 60 лет (алкоголик), невестка 60 лет, внучка 30 лет, внучкин муж и ребёнок 6 лет.
Бабушка проживает в маленьком городке в области областного центра. Для её сына и невестки там же была куплена квартира. Чтобы присматривать за бабушкой, и этим же решился квартирный вопрос семьи внучки. Для них же в московской области построена дача, где они проживают весь летний период. Семья внучки так же оказывает мат. поддержку по мере сил. На покупку там квартира изначально все были согласны и рады, что хоть так получилось решить пресловутый квартирный вопрос. Сейчас же копятся деньги на обмен этой квартиры в МО.
Проблема. У бабушки в последнее время прогрессирует маразм. У нее навязчивые идеи. Она стала достаточно агрессивной. Соседи постоянно на неё жалуются её невестке, которая ходит её проведовать почти каждый день. При этом сын её мать ненавидит, как и она его, и ничем ей не помогает. К тому же он ещё и пьёт. Таким образом всё на плечах невестки.
У невестки нервы сдают. Потому что она от участкового, главного врача местной больницы, и органов опеки слышит, что она что-то должна делать. Что в больницу таких старых не берут, её состояние это старческое. И вообще это не их проблемы. Получается, что проблемы её - муж в запое периодически.
Внучка реально ничем помочь не может. Везти такую бабушку в квартиру, где маленький ребёнок - мягко говоря, не выход.
Невестка уезжать к своей дочери обратно не хочет, ей жалко оставлять, ту квартиру (там внучкиной семьёй сделан хороший ремонт, и много сил вложено по обустройству и наведению уюта).
Бабушкина внучка, постоянно слышит слёзы, когда звонит своей матери, которую достали свекровь и муж. Чем помочь - не знает. Там ещё и кошка, которую бабушкина невестка не может взять с собой, потому что у самого маленького члена семьи аллргия на шерсть. Доверить кошку мужу алкоголику тоже нельзя. Кошка горячо любима.
Что нам делать?
Свернуть
Ответить
девочки, поговорите со мной. Сейчас опять звонила маме, та в слезах.
Ответить
да ничего не сделаешь. остается только терпеть.
Ответить
Мне маму жалко, я ей помочь ничем не могу.
Ответить
бабушку тоже жалко. Лично моя бабушка всегда боялась к старости оказаться в маразме.
Ответить
"Невестка уезжать к своей дочери обратно не хочет"
Вы меня извините, но я три раза все перечитала и так до меня не дошло хитрое сплетение родственных связей - кто за кем ходил и кто где живет. Но первые выводы мои такие:
1. Нехер жить с алкоголиком. Да, та женщина (невестка она там или кто) которая живет с алкоголиком САМА виновата в этом, вернее в том что с ним живет. Сначала надо решать эту проблему и никто кроме жены алкоголика ее не решит.
2. Бабушку можно отправить в Дом Престарелых и там ее навещать регулярно.
Вы меня извините, но я три раза все перечитала и так до меня не дошло хитрое сплетение родственных связей - кто за кем ходил и кто где живет. Но первые выводы мои такие:
1. Нехер жить с алкоголиком. Да, та женщина (невестка она там или кто) которая живет с алкоголиком САМА виновата в этом, вернее в том что с ним живет. Сначала надо решать эту проблему и никто кроме жены алкоголика ее не решит.
2. Бабушку можно отправить в Дом Престарелых и там ее навещать регулярно.
Ответить
Искать врачей, которые помогут привести ее состояние в относительную норму.
Как вариант - искать частный пансионат, помещать бабушку туда, жилье сдавать, самим работать на интернат.
В общем, специалистов ищите и ресурсы на них.
Как вариант - искать частный пансионат, помещать бабушку туда, жилье сдавать, самим работать на интернат.
В общем, специалистов ищите и ресурсы на них.
Ответить
Наймите женщину присматривать за бабушкой, на два-три часа в день - убедиться, что дома есть еда, чисто, и т.п.
Ответить
При чем здесь вся лирика с квартирами, дачами, МО, доугими городами?
Ваша мать вынуждена ухаживать за свекровью, которая в маразме, а вваш отец алкоголик ей не помогает.
На жалобы соседей можно открыто и честно положить с прибором, врачам, если ничего не предлагают для лечения, ответить тем-же. Обеспечивать безопасность, питание и гигиену, не вкладывать в этот уход никаких чувств и личной привязанности. Даже если бросит их там в МО и переедет там, виновата она не будет, разве что лишнюю квартиру потеряет, но может поживет как человек еще, а так сгорит. В ваших руках решение этой проблемы, не перекладывайте решение ее на мать, если ее хоть немножко любите.
Ваша мать вынуждена ухаживать за свекровью, которая в маразме, а вваш отец алкоголик ей не помогает.
На жалобы соседей можно открыто и честно положить с прибором, врачам, если ничего не предлагают для лечения, ответить тем-же. Обеспечивать безопасность, питание и гигиену, не вкладывать в этот уход никаких чувств и личной привязанности. Даже если бросит их там в МО и переедет там, виновата она не будет, разве что лишнюю квартиру потеряет, но может поживет как человек еще, а так сгорит. В ваших руках решение этой проблемы, не перекладывайте решение ее на мать, если ее хоть немножко любите.
Ответить
Я тоже не поняла причем тут эти рассказы про квартиры. Есть две проблемы - алкоголик и маразм.
Ответить
10
При том, что квартира специально покупалась, чтобы за бабушкой присматривать. В противном случае, именно в том городке она бы не покупалась. А городок далеко - 200 км., что усложняет частое перемещение туда-сюда.
Ответить
Переехать в МО реально только продав квартиру в бабушкином городе и купив в МО. Но таким образом бабушка останется совсем буз присмотра. Я сама ездить к ней часто не могу - 1 раз в неделю проблемы не решит. Никаких сиделок она не хочет - гонит всех со скандалом, а то и с рукоприкладством. Ей постоянно мерещутся мужики с топорами, которые хотят её убить и ограбить. В последний раз она нас с топором в дверях встретила. Жутко было.
Бесит бездействие государства в таких случаях. Они сплошь и рядом.
Бесит бездействие государства в таких случаях. Они сплошь и рядом.
Ответить
а психиатр чего говорит? Может бабушке галоперидолу подавать?
Ответить
чё это в дурку не берут? Звоните и возьмут.
Ответить
Вы реально сможете помочь, если разберетесь в этом вопросе и обследуете бабушку, подобрав ей препараты. Ведь уже есть лекарства подавляющие вот такое проявление старческой деменции, только подбирать их должен врач и дозу он же назначает. Ну и кроме того было бы неплохо нанять сиделку для бабушки. Она в таком возрасте и состоянии, когда ее опасно уже оставлять одну.
А маму просто жалейте и утешайте, ей от вас именно это надо.
Страшно это все наблюдать, я понимаю вашу маму. У моей подружки была добрейшая бабушка, которая выростила троих детей без мужа, выучила их, всех внуков вынянчила, души в них не чаяла, а после 90 лет впала в маразм и поносила детей и внуков последними словами, никто даже не думал что она знает такие маты и такие проклятия.
А маму просто жалейте и утешайте, ей от вас именно это надо.
Страшно это все наблюдать, я понимаю вашу маму. У моей подружки была добрейшая бабушка, которая выростила троих детей без мужа, выучила их, всех внуков вынянчила, души в них не чаяла, а после 90 лет впала в маразм и поносила детей и внуков последними словами, никто даже не думал что она знает такие маты и такие проклятия.
Ответить
Хм интересно, моя бабушка тоже на старости говорила, что на фиг они нужны эти дети. Может быть есть в этом зерно? Почему именно в таком пожилом возрасте, все что связано с детьми, у пожилой женщины вызывает отторжение и ненависть?
Ответить
Конечно не нужны. Можно успокоить себя этим и не ухаживать за стариками.
Ответить
Нет, я о другом, почему такое вообще происходит у женщин этого возраста? Отторжение и ненависть к своим внукам или детям?
Ответить
Потому что горько и обидно, что они молодые, красивые и сильные, а твоя жизнь закончилась + изменения сосудов головного мозга.
Ответить
Так может думать только глупая молодость. Скорее горько и обидно за то, что не уважают (внуки), не удиляют внимания(дети), алчно ждут наследства (все).
Ответить
20
Это неосознанно происходит, стариков нельзя за это винить, это изменения в мозге. Вы же не вините сумасшедших, а просто понимаете что человек не понимает что делает. Так и здесь.
Ответить
Почему вы думаете, что если я интересуюсь этим вопросом, то виню кого-то? Наоборот, хочу понять. Изменения в мозге и поведении могут быть и под гормональным влиянием..., у стариков своя психология. Видела в моем городе открылась школа для семей, в которых есть пожилые люди. Т.е. видимо назрела проблема непонимания поколений.
Ответить
Я Вам больше скажу - не только у женщин, но и у мужчин. Это реально изменения в сознании. Отец после инсульта лежал в больнице, рядом лежал пожилой мужчина, тоже после инсульта. Так этот мужчина разговаривал ТОЛЬКО матом. Причем жена и дети, которые приходили его навещать, говорят, что человек в жизни матом не ругался. Так что возможно все(
Ответить
Как бы ухаживать надо. Когда она не в маразме была, квартиры помогала покупать и внучку растить - хорошая была. Сейчас ей внезапно никто не обязан и ухаживать некому...
Моей бабуле, если что, 93. Ухаживает моя мама. Даже вопросов не возникает - кто и почему. Хотя квартир никто не делил, родственники в принципе уже оттяпали и полученную на бабушку "ветеранскую" квартиру, пользуясь тем, что в силу возраста бабушке хороши только те, кого нет рядом и кто громче жалуется. Ну и фиг с ним, зато бабуля в тепле, накормлена и ухожена. Будет агрессивна - будет получать соответствующие препараты, пока хватает просто внимания и ухода.
Моей бабуле, если что, 93. Ухаживает моя мама. Даже вопросов не возникает - кто и почему. Хотя квартир никто не делил, родственники в принципе уже оттяпали и полученную на бабушку "ветеранскую" квартиру, пользуясь тем, что в силу возраста бабушке хороши только те, кого нет рядом и кто громче жалуется. Ну и фиг с ним, зато бабуля в тепле, накормлена и ухожена. Будет агрессивна - будет получать соответствующие препараты, пока хватает просто внимания и ухода.
Ответить
Когда дочь ухаживает за матерью, это гораздо легче чем невестке за чужой тетей
Ответить
Дай Бог здоровья вашей маме и счастье всей семье! Это большое испытание, не все его проходят достойно. Те, кто забивают и ищут только выгоду для себя, все равно получают откатом по заслугам.
Ответить
Бабушка, когда не в маразме была, внучку растить не помогала ( 1 раз на две недели летом отправили - всё), хотя любила. Квартир не покупала. Это к тому, если обязаны поэтому. Никто не говорит, что не обязаны. Моя мама, как раз и ухаживает, но нервы сдают, тем более отец добавляет.
А бабушка к врачам не идёт, таблетки пить отказывается, сиделок не пускает. Я же говорю, там агрессия нешуточная. А врачи местные только руками разводят - типа старость не лечится. Может, была бы она в Москве, было полегче. А так получается всё на маме.
У меня пока идеи только признать её по суду недееспособной. И поместить в дом престарелых, ездить навещать туда. Но когда вспоминаю, как эти самые дома престарелых горели недавно.... Бабушка всё-таки.
А бабушка к врачам не идёт, таблетки пить отказывается, сиделок не пускает. Я же говорю, там агрессия нешуточная. А врачи местные только руками разводят - типа старость не лечится. Может, была бы она в Москве, было полегче. А так получается всё на маме.
У меня пока идеи только признать её по суду недееспособной. И поместить в дом престарелых, ездить навещать туда. Но когда вспоминаю, как эти самые дома престарелых горели недавно.... Бабушка всё-таки.
Ответить
у меня у знакомых бабулечка тож с топором ходила, в Москву ехать до этого категорически отказывалась к дочери, сейчас живет в доме престарелых, дочь навещает...а вместе жить и правда страшно
Ответить
Найти нормального врача. Не найдете- пожизненно бабушке акатенол мемонтин и сиделку.
Ответить
Больше всего боюсь в старости оказаться в маразме((((((у меня прямо почти что фобия насчет этого(((((
Ответить
30
Пейте все необходимые витамины и добавки начиная с молодого возраста - тогда с большей вероятность в старости все будет ОК с психикой и головным мозгом.
Лецитин, магний, омеги, витамины. Только начинать надо в 30 лет, а не в 60.
Лецитин, магний, омеги, витамины. Только начинать надо в 30 лет, а не в 60.
Ответить
Про лецитин ))): делайте минет и сглатывайте сперму.
лецитин — содержится во всех без исключения исследованных животных и растительных тканях и почти во всех жидкостях животного организма; особенно его много в мозгу, нервах, яичном желтке, икре, сперме, электрических органах ската.
лецитин — содержится во всех без исключения исследованных животных и растительных тканях и почти во всех жидкостях животного организма; особенно его много в мозгу, нервах, яичном желтке, икре, сперме, электрических органах ската.
Ответить
не знаю, откуда у Вас это фобия, а у меня есть основания- по маминой линии сплошняком синильная деменция и болезнь альцгеймера, включая бабушку и маму.
Так все врачи говорят- не заморачивайтесь.
Мысль материальна- гоните ее.
Так все врачи говорят- не заморачивайтесь.
Мысль материальна- гоните ее.
Ответить
По-хорошему, вся семья здорово так подставила маму автора. И выпутаться ей сейчас чрезвычайно сложно.
Понимаете, автор, с одной стороны, ваша мама так долго не протянет. Если сляжет,что делать будете?
С другой стороны, старушка в маразме - ВАША бабушка, а алкоголик - ВАШ отец.
А вот для вашей мамы старушка - никто. Завтра разведется - и БМ - посторонний.
Так что вам надо поактивнее участвовать в решении этой проблемы.
Для начала - бабушке-консультация врача, обследование и хорошие препараты. Сиделка. Если и на лекарствах будет буйная - в спец.учреждение. Это грустно,печально,но выхода другого нет.
Проблема с отцом как-то решаема? Лечить,взывать к совести?
И я бы маму забрала к себе.
Понимаете, автор, с одной стороны, ваша мама так долго не протянет. Если сляжет,что делать будете?
С другой стороны, старушка в маразме - ВАША бабушка, а алкоголик - ВАШ отец.
А вот для вашей мамы старушка - никто. Завтра разведется - и БМ - посторонний.
Так что вам надо поактивнее участвовать в решении этой проблемы.
Для начала - бабушке-консультация врача, обследование и хорошие препараты. Сиделка. Если и на лекарствах будет буйная - в спец.учреждение. Это грустно,печально,но выхода другого нет.
Проблема с отцом как-то решаема? Лечить,взывать к совести?
И я бы маму забрала к себе.
Ответить
Мы как можем, активно участвуем. Мы как раз купили там квартиру, специально для того, чтобы за бабушкой можно было присматривать. Отношение мамы к папе - отдельная песня. Она считает, что если его бросит такого, судьба её ещё больше накажет. Она с ним могла ещё давно развестись - однако же этого не сделала. Просто сейчас все эти упроблемы усугубились ещё и возрастом. Мама ко мне ехать не хочет ни за что, не смотря на то, 1/3 квартиры, в которой я живу, принадлежит ей. Когда она всё-таки приезжает, выдериживает здесь максимум 3 дня, а потом туда. Потому что там отец (мало ли что: дверь не закроет, газ откроет, сигарету не потушит....), кошка, бабушка. Бабушка, я уже говорила, сиделок не пускает, к врачу не идёт, таблетки не пьёт. Спецучреждение её не берёт - говорит, что таких старых не лечат.
Ответить
То есть мама может вернуться к вам на законных основаниях, а не приживалкой?
Тогда поговорите с ней серьезно, объясните,что она ни мужу(в данном конкретном случае),ни его матери ничего не должна.Это ее выбор, добровольный, плакать нечего.
А не может быть так,что мама плачется вам,т.к. думает,что именно вы должны что-то решать со своими родственниками?
Про бабушку: или она может жить самостоятельно- и пусть живет,или нуждается в опеке-делаете все без ее согласия.
Тогда поговорите с ней серьезно, объясните,что она ни мужу(в данном конкретном случае),ни его матери ничего не должна.Это ее выбор, добровольный, плакать нечего.
А не может быть так,что мама плачется вам,т.к. думает,что именно вы должны что-то решать со своими родственниками?
Про бабушку: или она может жить самостоятельно- и пусть живет,или нуждается в опеке-делаете все без ее согласия.
Ответить
Что с финансовым положением сторон?
Мама может развестись со своим мужем (почему она с ним живет, коли ее достал алкоголик?), проживать в квартире внучки (я правильно поняла, что она в том же регионе?) и присматривать за бабушкой. Либо бабушке нанять сиделку с проживанием, навещать можно вообще один раз в месяц (проверить, деньги отдать, что-то прикупить, дела прочие порешать), т.е. мама может уехать даже их региона проживания. Всё упирается в деньги.
Мама может развестись со своим мужем (почему она с ним живет, коли ее достал алкоголик?), проживать в квартире внучки (я правильно поняла, что она в том же регионе?) и присматривать за бабушкой. Либо бабушке нанять сиделку с проживанием, навещать можно вообще один раз в месяц (проверить, деньги отдать, что-то прикупить, дела прочие порешать), т.е. мама может уехать даже их региона проживания. Всё упирается в деньги.
Ответить
Именно сейчас купить квартиру в МО, не продав в том регионе, мы не можем. Естесственно, всё упирается в деньги. Если бы я могла, уже давно купила ещё три квартиры в Москве, в одну папу, в другую маму, в третью бабушку.
Ответить
Вам нужно прежде всего договориться с психиатром из диспансера о визите на дом, (у нас в мск это стоило 1000 р.). Он на бабушку посмотрит, выпишет лекарства, правда надо следить чтобы она их пила. Полегче будет. А вообще это ад, я вам очень сочувствую. Единственное куда ее могут положить по направлению психиатра, и то недели на 2-3 это в психосоматическое отделение при гор. больнице, ну или в психушку (но оттуда она скорее всего живой не выйдет)
Ответить
Любимая кошка, любимая чашка, любимый ремонт, к которым так прикипели, прямо не оторвать, - с таким раскладом все так и кончится словами "Надо что-то делать".
Ответить