Вот такая се ля ви...
Познакомилась с мужчиной. Мы далеко друг от друга. Он европеец. Между нами творится какая-то сногсшибательная хрень, которой мы оба сопротивляемся и официально ее не признаем, при этом сил оборвать общение нет. Оба не можем. И вроде свободны, но разные страны, карьеры, родители, друзья, до хера всего... Так я считала. Сама не готова что-то бросать, даже гипотетически - геморрой образуется жуткий. Ну и не предлагал никто:) Но при последней встрече поговорили откровенно. У него 12 лет был гражданский брак. 4 года назад расстались. Это я знала. Подробности при последнем разговоре: она больна раком, рак шейки матки. Лечения не помогают, метастазы появляются снова и снова. Врачи там сказали, что жить от 0 до 5 лет, как повезет. Она поэтому и разорвала отношения, освободила его. Встречаются 3-4 раза в неделю, просто как друзья. Секса нет 5 лет, с момента диагноза. Спросила - ты бы продолжал отношения? Ответил - да, но она против. Точка. После этой встречи написала, что при таких подробностях у нас встреч больше не будет. Я готова была встречаться просто так, когда получится, тк сумасшедший секс, бешеная химия, абсолютное взаимопонимание и нам реально кайф вместе. Но при таком раскладе (он же ее любит, я права?) не готова, не могу. Пишет - я готов на любой формат встреч, не обрывай. Пусть не будет секса, это не главное, хотя и супер.... I really like you! И продолжает писать, на мейлы я согласилась. Пишет с утра до вечера - письма и смс... Явно зацепило не меньше, чем меня, но предложить то ему нечего.... Что это вообще? Внешне и социально - обзавидуешься, баб должно быть с избытком и там. Не трах и не развлечение со мной - уже ясно.
Почему пишу? Как со стороны? Оборвать или есть смысл еще пообщаться? Мне сложно. Он человек, по сути, который мне нужен. Со всеми + и -. Это МОЙ человек. А я его. Не дурак, думаю, что сам понимает. Проскакивает в мейлах иногда. Но что тогда с той девушкой? Я думаю, что любит, я отдушина, похоже...((( больно, ппц как(((
Познакомились 9 мес назад по работе, общение каждый день. Три раза встречались в реале. Собирается приехать в мае (последняя встреча - неделю азад была)
Ваш мужчина умеет видеть свою партнершу с ее приоритетами, судя по тому, что он уважает право первой жены закончить с ним партнерские отношения. И по тому, что он предоставляет вам выбор комфортного для вас формата отношений.
Его прошлая жена и вы выбираете судьбу пары, не учитывая желаний партнера.
Симптоматично, да.
Автор, одного и того же мужчину можно делить между собой и его прошлой партнершей двумя способами.
1. Можно конкурировать с прошлой партнершей или уходить, боясь этой конкуренции, но, в любом случае ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ себя другой женщине.
Тогда баб в противостоянии торкает примерно вот так, встаете на позицию Гудрун:
""Раз случилось, что Брюнхильд и Гудрун пошли к реке мыть волосы. И когда они подошли к реке, Брюнхильд вошла с берега в воду и сказала, что не желает мыть голову тою водой, что стекает с волос Гудрун, ибо у ее мужа больше отваги. ...Тут засмеялась Гудрун и молвила: " Уж не думаешь ли ты, что это Гуннар проскакал сквозь полымя? Я же думаю, что с тобой в постели был тот, кто дал мне это золотое кольцо". Тогда Брюнхильд поняла, что была обманута. Сделалась она больна от горя.
"Часто выходит,
полная злобы,
на льды и снега
в вечернюю полу,
когда он и Гудрун
в постель ложатся,
и Сигурд жену
обвивает покровом"
...
"Нет у меня
ни мужа, ни радости,-
радость из гнева
себе изготовлю!""
2. Можно считать себя и прошлую партнершу мужчины - отражениями в Яви идеального образа партнерши этого мужчины, его Анимы. "Той, кого он любит".
И тогда баб торкает примерно вот так, встаете на позицию Вилы Сиды:
"Вот ступают Велес и Вила по горам, лесам и долинам. И дошли до речки Смородины. А вдоль берега речки выстрой кости свалены человечьи, и бурлит она, и клокочет.
Велес с Вилой встали у речки, тут пред ними Яга явилась. Как узнала Велеса Буря, сердце вспыхнуло прежней страстью.
- Не могу оторвать я взгляда от кудрей твоих златоструйных и от глаз сияющих, Велес! Ты прийди ко мне, Велес мудрый! Стань ты мужем моим как прежде! Пусть нам Сида станет рабою!
И ответила Вила Сида:
- Как мне быть у себя рабою? Ты - есть я, только в царстве Вия. Нам ли ссориться? Мы роднее, ближе мы друг другу, чем сестры! Нам ли быть с собою в разладе?
И ответил ей Велес мудрый:
- По велению бога Вышня, мы с тобою, Буря, Расстались! Ты вернулася в царство Вия, я же - в Явь. И отныне Сида - Будет вечной моей супругой!
И тотчас Яга в диком гневе, словно кошка, бросилась к Сиде:
- Разорву разлучницу Сиду!
Велес тут схватил волховницу и ее отбросил далеко - так что в ней еле дух остался. И со стоном громким, хромая, скрежеща от злости зубами, добралася Буря до Пекла и до самой Черной горы. И к ногам припала Кащея.
Заревел Кащеюшка Виевич:
- О! Кто это с тобою сделал? Кто о мести страшной не думал? Кто, наткнувшись на острый меч, на него набросился сердцем? Змея кто ногами топтал? Сунул голову в волчью пасть?
- О Кащей! Мой названый братец! Мне нанес обидушку Велес и жена его Вила Сида!
И ему поведала Буря и о Велесе, и о Сиде. Призывая к мести, искусно расписала Сиды красу, чтоб Кащей, воспылавши страстью, у супруга ее похитил.
Разошелся-разлютовался Черный князь Кащеюшка грозный. И налил вино в злату чашу, и обрызнул им волховницу. Обернул он Усоньшу Ланью - у нее рога золотые, вплетены самоцветы в шерсть.
- Ты скачи быстрой Ланью, Буря! И пред Велесом появись. За тобою он побежит по горам, лесам и долинам. Я ж тогда овладею Сидой!
Поскакала быстрая Буря. Тело Лани приняв, явилась перед Велесом яснооким. Велес, вскинув лук, поспешил вслед за той златорогой Ланью. Он преследовал в поле зверя, он бежал лесами дремучими, брел болотушками зыбучими и взбирался в крутые горы.
И пустил стрелу свою Велес, что без промаха бьет по цели. И попал стрелой в волховницу. Видит он - вот Лань обернулась в деву, что истекает кровью:
- Я любила тебя, мой Велес! И стрелу за то получила... За сей дар последний спасибо...
А тем временем царь Кащей перед Вилой Сидой явился.
- Я Князь Тьмы великий Кащей! Есть во Черных горах мой замок. В черном замке на черном троне будешь ты алмазом сиять, если станешь моей женою!
Но ему ответила Сида:
- Пусть обрушатся с неба звезды, и огонь водой обернется, и земля смешается с небом - только мужа я не покину! Как корова, сойдясь с быком, на козла его поменяет? Как медведица от медведя в волчье логово побежит? Кто же сам поменяет мед на болотную грязь и тину?
От Кащея бросилась Сида, но догнал ее Вия сын. И, схватив за волосы, поднял. И понес ее над землею.
И увидел их в темных тучах Коршун птичий великий царь. Он набросился на Кащея и терзал злодея когтями:
- Отпусти, полуночник, Сиду! Ты жену у мужа похитил! И тебе не будет пощады!..."
Ну и так далее по тексту :)
1) Жена смертельно больна. Жить осталось два понедельника.
2) Мы с ней не спим
3) Я просто не могу поступить подло по отношению к ней сейчас. Нужно подождать пока:
а) помрет
б) подрастут дети
ну и т.д. и т.п.
А потом случайно встречаешь его на улице с молодой красивой женой с животиком и маленьким ребенком ) И таких мужиков ЛЕГИОН!!!
Для начала - если 4 года назад расстались, то какое ему дело до ее диагноза? Ну жаль, конечно, увы и ах, поддержать завсегда пожалуйста - но расстались же и у каждого своя жизнь должна быть? Ах да, "секса нет 5 лет с момента диагноза" - то есть расстались уже ПОСЛЕ ее диагноза и на тот момент никого из них это не смущало? так чего же сейчас, 4 года спустя вдруг смущает? И расстались ли они вообще? И тогда нафига ему Вы? Ах, в качестве жилетки и развешенных ушей? А может и потенциально потрахиваний без обязательств? Оно Вам надо? "Мало ли в Бразилии Педров?"
Карочи, автор, стряхните-ка лапшичку с розовых ушек и помахайте кавалеру виртуальной ручкой, пока не определится.
Он непростой тип, не наив и без розовых соплей:). Рубит все, как есть. Даже если это не очень радостно слышать. Но мне это нравится, я люблю прямых людей. Мне с ними спокойнее и надежнее, чем с романтиками-воспевателями.
А потрахивания можно гораздо попроще найти, не летать за тыщи км и десятками мейлы ежедневно писать. Я не идиотка в розовых очках, просто точно вижу и знаю, что дело не сексе уже давно (хотя началось все снего, факт:)). Мне достаточно лет и опыта, чтобы отличать потрахивания от другого. Я вообще больше с мужским отношением к жизни и циничным аналитическим мозгом:)
Порядочный мужчина не бросит смертельно больную жену только потому, что она его "освободила". Но это не отменяет его желания быть счастливым. И поддержка ему нужна. Не отказывайте ему в ней.
МОя лучшая подруга умерла полтора года назад от РШМ, тяжело и страшно. Скажу Вам, что муж был при ней до конца, но через неделю его видели в другом городе с другой девушкой((( Я, лично, подозревала это, но до смерти жены никто ее не видел. В его случае это было неприлично (т.к. жена его не отпускала, и разведены они не были). Но, в любом случае, у Вашего мужчины другая ситуация.
Автор, автооооор, ау! А можно еще вопрос? Впрочем, даже если нельзя, я все равно спрошу, как обычно, ибо меня распирает.
А скажите, пожалуйста. Что мешает просто сконнектиться с партнером и спросить его ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ, словами через рот или буквами через экран, какие чувства он испытывает к прошлой партнерше, какие испытывает к вам, и как умещает эти, бесспорно, прекрасные и в том и в ином случае чувства в своей душе? Если у вас бешеная химия, сумасшедший секс (а это значит, что вы друг другу доверяете, ибо прет в постели только тогда, когда не страшно быть открытым), взаимопонимание и проч., то чего вы боитесь, не спрашивая его напрямую о его чувствах?
Потому что у меня столько интересных версий объяснений этому есть... Но жутко любопытно заслушать, тксз, начальника транспортного цеха.
1. Вводная данная - слов о любви/ чувствах и прочем из него особо не вытащищь. Это не моя иллюзия, это действительно так. Бывают такие - бурные внутри, холодильники снаружи. О сумасшедшем сексе раскололся спустя 2 месяца, хотя я и так его ошеломленность сразу увидела:-). Тогда все-таки решила, что сама себе придумала - но нет, следующие полгода на 200% подтвердили это, поступками, слов мало было:-). Вчера написал "скучаю", тут же добавил "хотя НАСТОЯЩИЕ мужчины такого не должны говорить".
2. Я после встречи написала - встречаться не буду, тк ты любишь другую женщину. Ни да, ни нет он на это не ответил, вообще никак не откомментировал! Но 2 недели осаждает. Когда понял, что я серьезно слинять собралась, то сказал, что красивая, необыкновенная, скучает, ни с кем ТАКИХ отношений не было (каких??). После этого начал нейтрализовывать шутками и стебом все. Я же ВИЖУ, что зацепило, уже Барселону совместную на осень придумал (осень! Издевается? Полгода опять переписываться? Встреча только одна будет, в июне).... При этом говорит - у нас просто физическое влечение, это случается. Еще у нас у обоих сильные характеры и гениальные мозги, которыми мы зацепились. Но вместе не получится - расстояние плюс вышеперечисленное - идеальный рецепт катастрофы. И параллельно делает все, чтобы меня не отпускать. Хотя сказал - давить не буду, я не прессую тех, кто мне нравится... Короче, я думаю, что он ее любит, а я - секс и тренировки мозга (тут мы действительно зацепились, кайфуем друг от друга:)). Два желания у обоих - разговаривать и секс. Сейчас вот обсуждаем, как в июне время распределить, чтобы и то, и то успеть:)
Все:)
Смотрите. Женские страхи про "№1" и "№2" - это сказка о Финисте-Ясном соколе. Это не партнерская сказка, а сказка отношений со своей теневой стороной личности.
Что делали женщины в этой сказке?
Одна утратила партнера не по своей воле, Финиста от нее отогнали старшие сестры. Потом она топтала ноги в поисках Финиста, в конце пути откупала его у новой жены аж три раза. И далее по тексту. Она сама от партнера НЕ отказывалась. Хотя русские женщины в сказках умеют отказываться от партнерских отношений. Так что бояться того, что чувства к первой женщине у партнера будут для него более значимыми, - бессмысленно. У них в отношениях были более другие игры. Она за ним не придет и он чувства к ней не вспомнит.
Вы в данном случае боитесь попасть в роль новой жены Финиста. Правильно боитесь, потому что отношения будут дефектными и конечными. Но вы почему-то видите дефект в том, что у вас второе место после первой жены. А на самом деле дефект в том, что ЖЕНЩИНА выбрала за партнера судьбу пары - это видно по тому, что Финиста опаивают сонным зельем.
Таким образом, если уж вы боитесь, то бойтесь правильного для отношений по этой сказке - не суметь дойти и разбудить своего суженого.
А бояться быть на второй роли бессмысленно, как и отказываться от отношений по каким-то рациональным причинам.
Любая рациональная причина, по которой можно "уступить" своего партнера другой женщине, каким бы правом первой ночи она не обладала, - это то, за что вы продадите - сами продадите и предадите партнера.
1. Цитата:
ИЕРАРХИЯ РЕШЕНИЙ. ЭРИК БЕРН
Существует иерархия решений, и высший уровень — это решение следовать или не следовать сценарию, и пока это решение не принято, все остальные не в силах изменить конечную судьбу индивидуума. Иерархия эта такова.
1. Следовать или не следовать сценарию.
2. Если следовать сценарию, то какому? Если не следовать, то что делать взамен?
3. «Перманентные» решения: вступать в брак или нет, иметь детей или нет, совершить ли самоубийство, убить ли кого-нибудь, сойти ли с ума, уйти с работы или быть уволенным, добиться ли успеха.
4. «Инструментальные» решения: на какой девушке жениться, сколько детей иметь, как совершить самоубийство и т. д.
5. «Темпоральные» (временные) решения: когда жениться, когда иметь детей, когда совершить самоубийство и т. д.
6. Решения, связанные с затратами: сколько денег давать жене, в какую школу отправлять детей и т. д.
7. «Срочные» (сиюминутные) решения: отправиться ли на вечеринку или остаться дома и заняться сексом, поколотить сына или только отругать его, пойти в гости сегодня или завтра и т. д.
Каждый уровень в этой иерархии подчинен всем вышестоящим, и каждый низший уровень более тривиален по сравнению с высшими. Но все уровни вносят свой вклад непосредственно в финал и предназначены для того, чтобы финал осуществился как можно эффективнее независимо от того, диктуется ли он директивами сценария или избран независимо. Таким образом, пока не принято решение первого уровня, все остальные решения «рациональны» в экзистенциальном смысле, но, в сущности, рациональными не являются.
Интересны для анализа только первые два уровня из иерархии:
"1. Следовать или не следовать сценарию.
2. Если следовать сценарию, то какому? Если не следовать, то что делать взамен?"
Перманентные решения уже непринципиальны, и именно к ним относятся ваши сомнения: отползать в корчах, или убиться о деструктивность отношений, которую вы сами и создаете.
Я обычно тыкаю палочкой в больные места :) в соответствии с имиджем Яги, и показываю, как человеку будет больно и неудобно, если он выберет себе тот или иной сценарий, и какие плюшки и шишки будут по результатам прохождения квеста. Сказочная акупунктура, гы :)
Я вот так попробовала пошуршать для вас, моделируя форму путеводного клубка, и... Я вам очень не советую играть в сценарные игры. То ли вы для них слишком умная, то ли поломка у вас специфическая, но вы запутаетесь в сценариях так, что распутываться будете у психотерапевта. Потому что... эээ... Квест выглядит как одновременное проживание четырех сказок, да еще и во всех ролях, за всех героев. Лично у меня процессор в мозгу закипел за три часа от попытки рассортировать все это на отдельные сценарные линии.
Я бы вам предложила все-таки, не лезть в сценарные игры, а попытаться удержаться во внесценарном поведении.
В общем-то, предельно просто: не бояться. Именно страх запускает сценарную игру. Человек пугается чего-то, какую-то внутреннюю бабайку, которая так давно, что он забыл, поселилась в его душе, и делает что-нибудь привычное и гарантированно работающее, чтобы от этой бабайки убраться подальше. И получаются игры, в которые играют люди. Или сказки.
Вот тут берется тетенька психолог, об которую свои страхи можно почесать. И последовательно прорабатывать их, с любой точки.
Сформулировали: "Я боюсь, что он скажет, что я для него только увлечение", а со специальной тетенькой выясняете, почему и зачем боюсь и какое "бу!" надо сделать собственной бабайке, чтобы она свалила и больше не влияла на вашу жизнь.
Ну и в процессе вы точно станете ближе к себе и к партнеру и решения будут более осознанные. Какие уж там будут решения, отползать, окапываться, или еще что - это приложится.
Сейчас попробую показать на сказках, как вы заблудились.
1. Миф о Хлев Хлау Гафесе:
http://astrovic.ru/lib/goddess/18.htm
2. Царевна-лягушка
http://www.hobbitaniya.ru/rusnarod/rusnarod154.php
или
http://www.hobbitaniya.ru/afanasyev/afanasyev152.php
3. Сага о Вёльсунгах
http://www.fbit.ru/free/myth/texty/volsung/home.htm
4. Финист - Ясный сокол
http://www.hobbitaniya.ru/afanasyev/afanasyev132.php
Если вычищать поступки героев от лирики до схемы, то можно увидеть, в каком ты сказочном сценарии застрял, и почему застрял.
Первые два текста - про мужские инициации.
Вторые два текста - про женские инициации.
Пройти до конца квест (не расстаться с партнером и пойти отыгрывать этот же сценарий с другим человеком, а пройти до конца квест) - это значит понять абсолютно все роли в сказках. Шкурой, а не головой.
Это, конечно, занятное времяпрепровождение, но, на мой взгляд, не обязательно начинать с проживания всех сценариев. Можно попробовать сначала научиться не бояться. Быстрее, и не так больно. Хотя и не проще.
Сначала смотрим, что есть.
Вы уперлись в ситуацию двух женщин на одного мужчину. Этим отсекаются Миф о Хлев Хлау Гафесте и царевна-лягушка.
Выше писала про то, что вы запутались в сказке о Финисте. И первая женщина вашего партнера сама его отталкивала, и вы не о том беспокоитесь. Финист исключается.
Т.о. вы в мифе о Вельсунгах и там для новой женщины нет никакого конструктивного выхода из ситуации, чтобы остаться с этим партнером.
Что будет.
Соответственно, если хочется с этим мужчиной что-то замутить продолжительное, то надо или не играть сценариев вообще. Или уходить на те женские роли, в которых положено счастливое партнерство по итогам квеста.
Чем сердце успокоится.
Партнерство - на то и партнерство, что партнер влияет на ваши планы, занимая ту или иную позицию. Или сказочную роль.
В зависимости от того, насколько вы с партнером чувствуете друг друга и насколько желаете общего будущего, ваш партнер или подстроится в комплиментарную роль к той, которую вы выберете, или застрянет в другом сценарии и у вас и будет великая катастрофа.
Будет или не будет подстраиваться партнер, зависит от того, есть ли у вас гендерная путаница в понимании ролей. А это - отдельная тема для потрындеть :)
Он сковал Вас цепями? Во истину, тёти любят ушами.
И он вам нужен затем, чтобы он вас любил.
В общем-то, классическая сцепка пары на том, что потребность что-то отдавать у одного комплиментарна потребности получать именно это у другого.
Это же очень по человечески. Представьте, что у вас умирает близкий человек, а вы в этот момент создаете новую пару, устраиваете личную жизнь. Это по кр. мере жестоко.
Если он не соврал, вам нужно просто подождать. И ни о каком номере 2 не может быть и речи. Зря вы так себя ощущаете. Он ведет себя очень достойно в данной ситуации. Подумайте, как бы вы себя вели? Я бы тоже не смогла бросить умирающего мужа, даже если бы очень сильно полюбила бы кого то.