Становится страшно

опяяяяять?? *зеваит*

Что опять? Я только с улицы вошла и меня реально трясет всю.

Ничего вы не сделаете-опускать глаза, быстро проходить, в разговоры не вступать.

не несите: их второй год огромное количество, а вы только вылезли на улицу сегодня впервые? На Еве уже стописят топов таких было, каждую неделю пистим: "каааа их мноооогооооо"

ну видимо зимой они прятались и грелись, а сейчас повылезли все. Реально столько много не было, особенно такими группами.

Молчите. Год с мужем выбирали район для квартиры. Раньше жили на Марьиной Роще- вообще ахтунг.
Сегодня приехали на новую уже мебель завозить - мама дорогая, аулы толпами. Страшно мимо ходить. И соседи - диаспора заехала месяц назад. Хоть продавай(

А Вы где в СВАО, что такой кошмар? Мы в Алтуфьево, не могу сказать что капец как их здесь много, но конечно могло бы быть и лучше(((

Район между марьиной рощей и савёлой

даже если это разводка...я тоже ненавижу этих черных. Проходишь мимо лавочки, где они сидят и жрут семечки, начинают цокать, плямкать, чето там вякать. Бабы их в своих халатах и тапках, с золотыми зубами, без очереди лезут, вечно что-то орут на своем языке. Жутко раздражают. Недавно стою в очереди за молочным коктейлем, подходит хачиха и прет вперед меня. Я обалдела. Говорю: ты совсем слепая что ли? Вызвала такси, там хач за рулем. Несется, всех подрезает, всем сигналит. Я чуть не поседела, пока доехала. На маршрутках такие же кадры. Свою жизнь не жалко и чужую тоже.
Пока училась в институте и жила в студгородке, была толерантная, тк те кавказцы, что учились с нами, были из приличных образованных семей. Сейчас же мои взгляды изменились совершенно в другую сторону.

+1, оборзели сосвем(

+2
А я вот еще не понимаю. Ну, ладно мужики их приезжают - заработать. Но бабы-то чего прутся со всем выводком? Чем они тут занимаются? Ничего не производят, нигде не работают, только рожают, а наши потом в сады/школы попасть не могут!!!

+10000000
Вот я всегда считала себя толерантной: в школе лучшая подруга-грузинка, дружили с ребятами-кавказцами во дворе, с соседями-кавказцами были (и остаются) чудесные отношения. Милые замечательные люди.
Но сейчас все изменилось: действительно едет непойми кто и диких количествах!!!!!!! У подъезда всегда толпа стоит. Если иду с ребенком - с ним заигрывают, вполне мило и безобидно. Но когда паркуюсь на машине во дворе, они так смотрят, что я аж съеживаюсь. Тут вот на капоте утром обнаружила необъяснимую огромную вмятину (явно не от машины). Вот честно, подозреваю этих.
На главной аллее нашего района растет смородина, раньше ребята гуляли и рвали. Блин, теперь тетки в халатах с ведрами: им пох на всех, сидят и обрывают. А потом у метро и продают стаканами!!! Я когда увидела впервые, чуть челюсть не потеряла.
Летом на детской площадке кто на карусели, кто на качелях, чувствую себя с детьми лишними.
ФУУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!! Нет, я, оказывается, не толерантна!!!!!!!!!!!!
И я согласна с автором: моя дочка несколько младше, но я тоже за нее боюсь!!!

А рожать надо было побольше нашим бабушкам и мамам, а не по абортам бегать, строя пресловутую карьеру. Так что это им нужно сказать огромное спасибо:( Да и нынешнему поколению тоже - рожают по одному ребенку и ещё что-то возмущаются. Лучше уж тогда вообще не рожать, потому как получается таким образом всего лишь обрекаешь своего ребенка на житье среди черных.

Вот куда рожать? У меня двое, я хочу больше, но я только этим смогу помочь с жильем, иначе дети мыкаться могут. Тут с одной стороны вроде бы и правы, но с другой, не хочется же, чтоб дети мучались. Тут политика государства должна быть выстроена. Только она в другую сторону выстраивается...

Я прихожу к выводу, что всё это бред, который кем-то активно навязан - про деньги, про квартиры, про то, скольким чего могу дать, чего не могу дать. Вот сами посудите - вот ваше детство прошло беднее или богаче, чем у ваших детей? Считаете ли, что страшно намучались и что не стоило бы вашим родителям вас рожать?
"Не хочется, чтобы дети мучились и обеспечить квартирами". Ну, а где гарантия, что через лет так ...дцать черные не оборзеют в конец и не повыгоняют их из квартир? Отсюда, идиотский вывод, а может и вовсе не рожать, а то вдруг чего:(
Ну, а впрочем по любому всё это утопия, потому как исправить нынешнюю ситуацию уже невозможно:( Даже если русские все решатся сейчас рожать по 3 ребенка, черные рожают по 5.(

Не равняйте. Когда росла я, родители были уверены что квартира у меня будет, так же как и у них. По крайней мере, в нашем регионе их давали. Давали на заводах, фабриках, железной дороге. Учителя очередь+кооператив - вся родня спокойно выплачивала. Врачи - не знаю просто. Сейчас - это нереально. Или пахать, нет, впахивать, или... а если не будут у меня дети вундеркинды? вот не смогут учиться, откуда я знаю, какие у них способности будут? Все только орут, выучить надо, а все ли обучаемые настолько, чтоб хорошее образование суметь получить и хорошие деньги потом получать? Или характера, нахрапистости у них не хватит в жизни пробиться, пусть мучаются, родители родили, вертитесь сами в этом мире? Я реально рассуждаю. Пока тьфу-тьфу-тьфу, но маленькие еще, чтоб выводы делать. Хотя в нашем роду вроде все могли учиться нормально.
Именно поэтому я подстрахуюсь и рожу столько, чтоб с жильем они не мучались.

Ну не знаю, моим родителям никто квартиры не выдавал. Рожали и меня, и сестру не рассчитывая обеспечить квартирами. При этом ещё в советское время сами купили кооперативную квартиру -заработали. И у мужа родители свекрови тоже кооперативную покупали -никто особо на бесплатную не надеялся. А сейчас можно и не стараться накопить на свою, а просто снимать, потому как налоги и квартплата скоро будут дичайшие.

Если налоги и кварплата будут дичайшими, то аренда подскочит тоже пропорционально - 100%. Москва город восстребованый, и сдавать в ущерб никто не будет :)

Во-первых, стоимость аренды всё равно имеет свои разумные пределы. Во-вторых, на Москве свет клином не сошелся.
В-третьих, в Европе, несмотря на высокие налоги и квартплату цены на аренду квартир абсолютно адекватные. И там большинство людей как раз таки снимает, а не взваливает на себя ответственность содержать собственность.

А как ее можно выстроить? Во всей Европе активно сокращается белое европейское население. Никто не выстроил.

Потому что перестали рожать, решили пожить для себя, а свято место пусто не бывает - вот на эти пустые места и понаехали:(

и как это помогло бы от засилия черных? Они бы меньше в Россию перлись, если бы наши бабы больше рожали?

Вот меня тоже удивляют такие комменты: рожать надо больше. Будто ЭТО поможет...НЕ рожать тем, кто и так "рожают больше". Ну будет давка и нищета поголовная. А так...есть надежда, что через поколение-другое поймут, цивилизуются.

Да-да, цивилизуются, предварительно вырезав наших с вами детей и внуков. Или на них вам наплевать?

Опустив мое мнение и моих "детей-внуков" - а что ВЫ предлагаете?

Уже ничего кмк не сделаешь. Мне своих детей на этот счет очень жалко:(

Чтобы у нас такие же аулы толпами ходили, но уже русских?
Проблема-то не в том, что есть сосед - узбек или таджик, а в том, что низкообразованная масса, привыкшая к скотским условиям жизни, едет сюда толпами и ухудшает качество жизни.

Вы предпочитаете толпы русских или толпы азиатов? Я вот всё-таки предпочитаю толпы русских, которые во-первых, всё-таки привыкли жить не совсем в скотских условиях и во-вторых, которым не взбредет внезапно в голову вырезать неверных.

Вечера в пятницу выглядят омерзительно одинаково. Около дома по улице Россошанская 13 корпус 1 сидят громогласные пьяные русские. Они бухают целыми семьями - дети бегают вокруг пьяных папаш. Мамаши, не стыдясь жирных крыс и своего тела, писают прямо у подъезда. Разнообразие в их посиделки изредко вносят разборки с обкуренными кавказцами, после которых остаются следы крови на асфальте. Все это предстоит убирать загорелым дядям в оранжевой униформе. Они будут стараться, потому что никому не хочется разозлить начальницу на джипе.

Глупость какая...

Слушайте, куда рожать???? У меня двое, мои родители за 4 тысячи км( благо на лето старшего в деревню отправила), родители мужа забили на внуков, не помогают вообще. Младшего к себе хоть на час поиграться не брали ни разу за 3 года, пару раз просили их, не смогли они ( как популярно на еве-они внукам ничего не должны). Сада муниципального в этом году, а также в последующем не будет ( на очереди в нашем городе 48000 детей. а мест в садах 7000). В этом году из очереди распределили только льготников. За сад частный сад платим 15000 ежемесячно,за год это 180тыс, а до школы к миллиону подойдет. Куда мне еще рожать 3-го??? Вообще кони бросить?

Да уж, пооранжевала Москва знатно.
Напрягает это.
Они слушаю громко музыку, пьют алкогольные коктейли и исправно размножаются.
ЮАО

Да у э это точно, скоро наверное люди в оранжевых жилетках вытеснят все нормальное славянское население. Ну оно и понятно, вначале набирают дешевую раб. силу, а потом эта сила:) вытесняет тех, кто и на работу нанял и сами хозяевами города становятся. Все к этому идет. Вообще надо Москву закрывать было бы, уже давно, в частности от черножопиков всех.

Я тоже живу в СЗАО, и для меня теперь одно из развлечений - идти по улице и считать приезжих. Так вот скажу я вам, они не только в оранжевых фартуках, они еще и парами, и с колясками, и компашками. Ужас, иногда кажется, что их больше, чем коренного населения.

Да, трудно приспособиться к таким порядкам, понимаю вас. Тут могу предложить прислушаться к совету психологов:
-не вступать в какой-либо контакт с ними: не общаться не ругаться, просто удаляться по скорее, и хотя бы ближе к каким-нибудь прохожим - как никак свидетели..
-если уж конфликт случился из-за их настойчивости, то поведите себя так, как они не ожидают! Шокирующее поведение жертвы - сбивает с толку! Например, они вас запугивают, а вы ни капли страха не показывайте, ведите себя спокойно как будто вам всё равно, или наоборот на агрессию или приставания ответьте неожиданной агрессией (словами, не деритесь),
-а если дело и дойдёт до нападения - н думайте ни о чём кроме спасения вашей жизни, ибо в бою все средства хороши!

Пока наши "верха" не возьмутся за глобальное решение этой проблемы, другого выхода не вижу((..

А вот интересно, сколько этого народу вообще? Ведь везде, сплошь и рядом они... И не только в Москве, а и в других местах.
Вроде государствишко у них так себе, а их - как тараканов.
Кто-нибудь на родине остался? Как вообще госструктуры там функционируют - ведь должны ж быть? (*чешет задумчиво башку*)
Мож, плодиться и размножаться запретить?

А кому разрешить: Вот таким: http://eva.ru/topic/63/2958439.htm?messageId=75514486 ??

Да лучше уж такие - со своими мы сами разберёмся.

Серьезно? То-то видны эти "разбирания" и серии топов - одни слезы и унижение. Чем наши-то становятся лучше?

Наши это наши, там и так проблемы.Ещё и чужие понаедут со своим уставом

Это не проблемы, а полная деградация.

Ну и с чёрными мы не запрогрессируем(

Они наших мужиков двигают без проблем отовсюду, потому что наши чмошники полные и бездельники стали.

Они вообще всех двигают. А мы терпим-овцы(((

Вот и вопрос среди кого больше страшно: среди них пришлых или среди нас прогнивших?

Вот не надо. Мы строимся, тоже сначала узбеков решили, чтоб, шоб их... короче намучались, и тут попалась русская бригада, у них как раз заказ старый к концу подходил. Взяли их. День и ночь! Просто многие думают дешевле гастеры, нифига. И лучше наши в разы. Хорошо мы больше не стали глупостью страдать и менять их на другую бригаду таких же. Им лишь бы быстрее, а на качество плевать. А наши хорошо делают. Даже алкаши. Только тем главное деньги раньше времени не давать. А мастера отменные. Это я про одного штукатура говорю, делает - слов нет, вот только пьет, зараза, а так такой рукастый мужик. Потом окнаа нам ставил, тоже рукастый, если б не водка!
А эти, что у нас сейчас фундамент заливают, вроде и не пьют. Если все нормально будет, потом будем договариваться с ними и насчет остального.

они двигают, тк у них принципов нет вообще никаких. Мама наняла работничков ремонт сделать. Они ни-фи-га не умеют, но кивают и говорят "дя, насяльника, ми вам это сделаем, ми умеем". Еле выгнали этот аул, потом после них наши же разгребали.

во-во, мы тоже еле выгнали. Бригадир их говорит, давай я тебе еще других пришлю. А что толку, их уже за 10 дней перебывало сколько и толку ноль.
Мы их заставляем арматуру нормально ставить, а они, когда бетон привезешь. Доски нормально сбить - потом подправим. Опалубку как попало ставят.
А наших взяли, уже дня четыре работают, огрехи за теми исправляют, муж спрашивает, когда везти, ну, чтоб определиться, а они, не торопись, еще доделать надо. А тоже могли лишь бы быстрей, но стараются наши, русские на совесть, в отличие от тех.
Мой отец приходил, тех контролировал, нервы только намотал, а за этими, говорит и следить не надо, все как положено делают, отец знает как надо.

А вы такие нищеброды сначала не могли бригаду профессионалов нанять? Сперва решили как все "по дешевке"?

а что странного? Вы сами ремонт давно делали, знаете, сколько профессионалы стоят? У меня на однушку миллион вышел. А к голым стенам еще и мебель нужно покупать.

Ну если вы заранее понимаете чем дело кончится то зачем?

как вы можете заранее понимать, если никогда с этим не сталкивались?

Теперь поумнели. Сглупили. Это да, признаю. Кстати, цены не отличаются практически, узбеки сейчас ломят, это раньше было дешевле. Просто не подворачивалась русская бригада, они видимо все нарасхват, мы этих русских, что сейчас работают, даже ждали, они тоже заняты были.

вы щитаете, нам своего быдла мало, чтобы его по всем окрестностям собирать да приглашать на ПМЖ?

Вот могу про Узбекистан рассказать, там часто была по работе. Население -35 млн. Очень высокая рождаемость, много молодежи. Средний возраст -27 лет.
25% мужчин находится на заработках в России.
Вот посчитайте, допустим, взрослое население (старше 14) - это 15 млн, половина из них мужчин - 7-8 млн, четверть из них в России - 2 млн. Допустим 1,5 в Москве и МО, остальные в других городах.
Если всего в Москве живет 15-20 млн людей, и 1,5 млн приедет узбеков,то это около 10%. Это заметно.
Но кроме них есть ещё таджики, киргизы. Про таджиков не знаю, в Киргизии мало народу. Самый густонаселенный в Средней Азии именно Узбекистан.
Казахстан и Туркменистан более менее нормально живут, к нам не едут.

Не свистите, киргизов больше всех, им поменять гражданство как два пальца обоссать по закону. И про хорошо живущих туркменов не надо.

Я говорю в целом про население стран, а не про процентное отношение в Москве.
Может узбеков 25% к нам приезжает, а киргизов 95%, я не знаю.
В Туркмении культ личности, отсутствие демократии, это да, но у них хотя бы ресурсы есть (нефть, газ), а у киргизов - вообще ничего.

У киргизов упрощенная смена гражданства и нереальное хамство есть:-)))

туркменов действительно ни одного не видела.

эти узбеки сначала русских выгоняли, делали все, что люди бросали квартиры и уезжали. А теперь поперли к нам, уроды.

А мы, придурки, им ещё работу даём(((((

именно.

"Мы" это кто стесняюсь спросить? Вы лично тут причем и каким местом участвуете?

Мы, это москвичи, которые берут их на работу

А что москвичей не хватает уже?:-) Или они предпочитают по пифку чем работать?:-) Ждать пока мамка с папкой "помогут купить квартиру"?:-)

во, бля, понаехавшая пишет, вот стопудово))))

Примерно. Только москвичи ссут как смерти даже голубей в сквере, а уж азиаты внушают паралич:-) Смешные вы, жизни не видели за своим МКАДом.

Ой, попугай Кеша к нам на еву залетел!

ну да, вы видели, конечно)) за каким хером тогда претесь сюда, со своей ненавистью, ну и сидели бы в своем мухосранске, со своими познаниями замкадной жизни, но нет, не сладко вам в родном краю

русских не хотят брать-нужна страховка, нормальная зарплата и т.д.

мы - это русские! вы себя не олицетворяете с русским народом что ли? есть такое понятие как единение нации, вы его не разделяете?!

Вы лично кому-то дали в жизни работу? Так как вы рассуждают обычно те, кто сами боятся до смерти ее потерять и еле держатся на месте. Кто крепко сидит на месте того никто не подвинет.

Что за хрень?! Лично я давала работу, это во-первых. Я рассуждаю о вашем противопоставлении себя русскому народу, или отсутствии интеллекта, раз в контексте данной темы вам сложно понять содержание местоимения "мы". Про потерять работу за счет чужих подвижек ни слова не говорила, но вы, похоже, на бирже труда состоите как раз, если все мысли только об этом.

А зачем вы ее давали людям которых ненавидите и боитесь?

у вас шиза обострилась, как я посмотрю... интеллекта ноль, но вы хоть, читая текст, втыкайте, о чем он. Я лимите работу не даю! и уж тем более не боюсь вас, лимитчиков левых, даже не тешьте себя несбыточными иллюзиями)))

Постом выше сами пишете что давали + участвуете в топике "Страшно". Кто из нас с шизой?

ваш вопрос как прозвучал?! "давала ли я кому-нибудь работу?" мой ответ был - да, давала. Про туземцев ни слова.
Страшно - понятие обширное, но вы с этим не знакомы. Страшно за страну, за нацию, понимаете?! не вас, убогих, боятся, как таковых! не тешьте себя иллюзиями! с вашим приездом падает уровень страны в целом.

Вопрос пошел от "Мы им даем им работу!", спрашиваю - Вы давали, отвечаете да, теперь уже нет, это раз. А кого тогда боятся в этом топе если не нас убогих?

вот вы недалекая! автор сообщения "Мы им даем работу" не я, я вам ответила про "мы", что подразумевается под этим. А отвечала на ваш конкретный вопрос "давали ли конкретно я кому-нибудь работу". Вас невозможно просветить, вам не дано понять, плохой генофонд всему причиной. И можно разложить по полочкам наипростейшее, вы все равно не поймете. "Кого тогда боятся?" Что за дебилизм?! вот вы понаехали, плодитесь тут, в садах, школах, в магазинах, на предприятиях вы. Деградирует общество из-за вас, бессмысленный, бесполезный рост городского населения.. Вы вообще в школе учились? вам такие истины приходится разжевывать, вы абсолютно не видите причинно-следственных связей.. мда..

вы даже между собой ладить не умеете. кошмар.

всунули свои пять копеек?! теперь успокоительного примите

Туркмены скоро тоже поедут. Нормально они не живут, но им Сапармурат в уши ссал. И они невыездные были почти все, чтоб вольнодумных идей не привнесли. А щас он помер...По инерции пока дома сидят.

Из Туркмении тоже едут, но не к нам. Я на Кипре говорила с женщиной из Туркмении, которая работала у кого-то сиделкой, и с парнем-заправщиком.

На родине их нет.У меня мама живет в Ташкенте, говорит, людей очень мало. Это в столице, а эти едут из кишлаков - так там только дряхлые старики и дети остались.

Тогда может...того...к ним?

Подруга недавно ездила в Нижний Новгород, говорит, что там их нет :-)

В Ярославле их тоже не видно. А вот в Плессе - уже есть...Жаль

Плессе - это где?

Плес- город на Волге

Местами есть и много. Но пока более-менее.

Голосуйте за Навального, он возможно эту проблему решит, а может и многие другие.

Мне кажется, что эта тема для раздела Мировые события и Политика. Это политика нашего государства....в области миграции.

Девы, и я встряну! Как же эти чурки надоели!!!!! Куда смотрит наше правительство??? Чернота эта повсюду - на лавках сидят, в магазинах толпятся, орут громко друг с другом, по дороге идут группами, всю дорогу перегородят и не сдвинутся даже, а мусорят как!!!! прям идут и под ноги бумажки, пачки, огрызки кидают.. Блять, доколе??? К чему мы вообще придем в ближайшие пару лет? Я кого ни послушаю из русских, все люто и открыто ненавидят этих "гостей", и вражда уже во всю прет.. А как они работают, это же трындец просто - десять человек на квадратный метр бордюра/оградки, и все красят этот кусочек, остальные рядом тупо смотрят и гогочат... Не, ну где правда жизни?! Ладно бы в страну "умы" ехали, интеллигенция, сливки других наций, так нет же, херушки, гопота какая-то из аулов и кишлаков поездами прибывает, и расселяется, размножается со страшной силой.. бабы их все либо с колясками, либо беременные. Прям хоть митинги организовывай и выходи с транспарантами о депортации понаехавших чурок.

да всё, ничего уже не сделаем(

что-то быстро вы лапки повесили

а что, это, увы,неизбежность. Они все тут прочно основались, посмотрите, сколько их тетко с животами ходят. Родятся МОСКВИЧИ....

не соглашусь.. есть еще возможности повлиять на ситуацию, до тех пор, пока русских превалирующее число.. но нужна встряска, скажем, череда социальных, возможно, уголовных событий, которая вызовет резонанс.. иначе наш народ не поднять на бунт

Против системы народ не пойдет - не тот народ.

против системы пойдет, да примеров в истории масса, но нужен предводитель, идеолог, выходец из народа.. за ним пойдут

Нет, народ сильно измельчал. У всех на уме бабло, пивасик и кто где и с кем - такие даже не поймут, что в стране что-то не то происходит - и таких большинство к сожалению.

да ну, какой еще пивасик? лет 8 назад было такое, сейчас сменились приоритеты, ориентиры.. народ не измельчал, а просто устал от безысходности, каждый сам за себя, на лучшее надежды нет.. но пока идея зреет в умах людей, есть шанс переломить ситуацию

какая это, интересно возможность? соверешенно очевидно, что та волна, которая буквально захлестнула город не стихиная. Кому то это выгодно.... Я где-то читала, что есть соц.исследования о пороге в наличиии иноземных мигрантов, после преодаления которого начинает лихорадить общество и возникают конфликты, в Москве этот порог уже давно преодален. Значит кому-то это выгодно.
зы. по мне, единственный выход способ хоть как-то остановить поток - не сдавать им квартиры. Но наш народ за бабло удавиться, так что таких принципиальных мало...

да ну что вы, это чистой воды политика! тут к гадалке не ходи. договоренности между государствами, мы принимаем всю эту безликую массу поселенцев под прикрытием "дешевого найма" (ну как же, русские не хотят мыть туалеты и подметать улицы - по легенде), а государства, например, предлагают свои территории под размещение некоторых объектов/различные полигоны/снижение цен на ввоз/вывоз через сопредельные государства... вариантов много... Заметьте, что политика в этой части ужесточилась, теперь мы уже и бюджетные места в ВОУ обязаны им предоставлять, естественно, за счет местных жителей.. что дальше?! страховка, пенсия, наверняка, скоро войдут в "соцпакет"

да уж, все очень мрачно. Я нежно люблю свой город, но увы, остался только призрак. Нет ни зданий, ни людей... Все уничтожается. Я когда вижу эту толпу инородцев, думаю, за чем они живут, что они тут делают....И знаю ответ - они пришли на наше место... Наверное так римляни себя чувствовали, когда варвары к ним прибыли....

самое ужасное, непонятно, что делать, уезжать? и стать изгоями в чужом государстве? но почему? ведь мы русские, и это наша страна - Россия, мы здесь у себя дома, а ощущение, что в гостях

у меня няня ребенка, жила в одной из бывших республик с мужем военным. Так им в лицо там говорили - валите, мы ваши квартиры займем. Не покупайте у русских квартиры, они сами бесплатно нам отдадут.. И ведь правда, им с большим трудом удалось продать свою квартиру и вернуться на Родину

вот в том и дело. У моей бабушки знакомые так же бросили квартиру, не смогли продать. Зато теперь вся эта шваль поперлась к нам. Сидели бы в своих задрюченных республиках, так нет, понаехала чернота.

Пока москвичи не начнут выполнять ту копеечную работу, на которую с удовольствием идут "гости столицы", ничего не изменится. Вы же лично не хотите мести улицы за эти деньги?

В Москве с дворниками никогда проблем не было, и студенты подрабатывали. Недавно у нас сажали цветы во дворе - клумба в диаметре метров 10 - я насчитала 20 человек таджиков. Нахрена в таком количестве их держать?

Значит, студенты больше не хотят дворниками подрабатывать. Иначе почему только таджики?

Потому что таджику по ведомости положено 20т., а получает он 10, 10 отдает "хозяину". Что непонятного?

Значит, проблема в том, что таджики такие нищие?:(

Проблема в коррупции. Не было бы коррупции - не было бы таджиков.

Значит проблема не в таджиках, а в москвичах - в тех самых коррумпированих работодателях, в тех, кто хочет урвать побольше с меньшими затратами, насрав на все.

А вы думаете у власти или в конторах москвичи? Москвичей у власти вообще никогда не было.

вот плюсанусь, к сожалению(((

меня больше всего поражают зазывалы у маршруток, которые на ломанной языке, путая названия, задывают в маршрутки. Какова их значимость для города, какую они общественную пользу приносят горажанам? а главное, сколько они получают...

как же улицы мелись раньше, когда не было такого кол-ва черных?

Вам это вбили в голову, это не так, освободитесь от этих иллюзий, что мы без них не справимся, это уже реально угроза, нас хотят заменить ими, ими легко управлять, Вы видали эти песни таджикские, прославляющие ввп?

Я вообще, не москвичка:) И мне непонятно. Значит, специально официально приглашают на работу 20 нелегальных таджиков на место одного дворника? Так, что ли?
В той стране, где я живу, что никто не хочет из местных работать по уходу за немощными и выжившими из ума стариками, по закону нельзя работать больше какого-то определенного срока (психологические рекоммендации), поэтому на эту работу берут нелегалок из Украины и Румынии, они готовы на все за копейки. В Москве с таджиками не так?

У украинок и румынок менталитет не такой. Славяне не похожи на стаи тараканов, заполоняющих все свободное пространство и при этом навязывая свои устои и правила.

Вы знаете, а вот это уже причина. Не то, что "местные не хотят". А то, что РАЗРЕШАЮТ брать на работу нелегалов. Неважно: из Украины, Румынии, Таджикистана или с Марса. Если бы законодательство было построже...
Там же как? Это ПОСРЕДНИК типа ищет работу, договаривается "и вашим, и нашим". Причем занятно, что посредник чаще "из своих" (откуда приехали). Ну там бригадиры, агентства и прочее. И в результате намахивает "и ваших, и наших", берет деньги и с тех, и с тех и никакой ответственности. И потом если чято - сливается или переводит стрелки. Вот и получается...что получается.

Да. Не то, чтобы разрешают официально, просто закрывают на это глаза. Законодательно, чтобы взять на работу иностранного гражданина, нужно платить очень большой налог, это что касается организаций. А в частном порядке как проследить и доказать, что наняли на работу нелегала?

Я сталкивалась с таким "казусом" - брали на работу типа легально. Причем за устройство на работу брали с работников деньги. Еще на их родине. Потом работа была только на одного работодателя (по условиям визы) - но условия совершенно рабские: ни выходных толком, ни отпуска оплачиваемого, сверхурочные часыв не оплачиваются как сверхурочные (как положено по законам страны). Или же еще такое: берут на зарплату и вынуждают работника подписать документ, по которому он часть (некислую!) этой зарплаты отдает нанимателю или его организации типа как добровольное пожертвование.
Дадада, можно пожаловаться на нанимателя, потому как это все незаконно. И работодатель получит люлей, штраф нипадеццки и может даже его лавочку прикроют. Но при этом и ты, и другие такие бедолаги со всего мира, промежду прочим - поедут домой. И хоть они не виноваты - скорее всего негласно путь в эту страну и возможность в ней остаться легально - не то чтоб закроется, но может сииильно усложниться. Тебе ЭТОГО надо? ЭТОГО никому не надо, вот и терпят.
Я была в шоке. И это в цивилизованной стране, и это все "легалы". А что происходит в странах, где народ работает нелегально...сложно представить, какие у них права и как их...того...намахивают. А государство на это закрывает глаза. ну кагбе и получается: за что боролись, на то и напоролись.

вы задаете странный вопрос.. про лично меня, у меня есть два ВО, несколько сертификатов, я работаю по своей специальности, в своей стране, причем работаю на страну. Или вы считаете, что если я демонстративно развернусь и уйду из той области, которую я сейчас поддерживаю и развиваю, в область, где не нужны мои знания, умения, квалификация, то это изменит дело, это будет полезно обществу? В нашей стране много людей без ВО, многие ищут работу, но ее не дают им, потому что есть разнарядка принимать приезжих за копейки, они не платят налоги, у них нет полиса ОМС (вы в курсе?!). Нашим соотечественникам не устроится в ЖЭК сейчас, их не берут попросту. Как-то всю жизнь мели русские улицы и мыли подъезды, а тут с приездом чурок вдруг оказалось, что они это не умеют и не хотят. Ну бред же!

Разнарядка принимать на работу приезжих без налогов?
Я давно в России не живу... думала, просто акульи законы капиталлизма, как у нас.

"Хорошо" судить со стороны.. Да, не берут! Понимаете?! нет у нас больше русских дворников, которые чисто моют подъезды, нет русских сантехников, которые качественно чинят и меняют технику. Нет! Есть понаехавшие хамы, которые настолько обнаглели, что приходя на вызов бессовестно врут про ценник на услуги те или иные, ходят они по двое-трое, вонь от них несусветная, они за все требуют деньги, они не умеют чинить, первое и последнее, что они говорят, что требуется замена на новое, а это совершенно другие деньги. Кругом наебка от них, кругом!

А почему нет русских дворников? Потому что таджикские отдают 50% зарплаты хозяину?

Да. Потому что если что, его можно выбросить на улицу. Когда в Москве случился кризис 2008-2009 со строек столько вышвырнули их на улицы. Уже тогда было страшно ходить вечером, потому что они ходили группками голодные и без денег. Они не поддаются никакому контролю и учету. В Москве возросло в разы количество людей больных туберкулезом, в т.ч. и детей.

О! До 2008, где-то году в 2004-2005, я уже не помню точно, в Южном бутово легкое метро строили. Стройка была прямо у нашего дома. Так меня муж каждый вечер встречал, потому что "строили" чурбаны, а вечером ходили стайками, страшно было.

ну я же написала выше! не берут русских на эти вакантные позиции, не берут! потому, в том числе, что не имеют права платить меньше прожиточного минимума, плюс уплата налогов, страховка.. Приезжие гораздо выгоднее, да и говорю вам - это политический момент и договоренности государств!

Нечего сказать:(

у родителей в подъезде 10 лет убирала русская, было чисто. Сейчас ее "убрали". Натурально уволили, сказав, что оклад снижают до каких-то копеек. На ее место поставили черную, в подъезде теперь грязь и вонь.

Хотите посмотреть как в нашем доме убираются понаехавшие уборщицы?
http://www.youtube.com/watch?v=lPKs9_KuFn8&feature=player_embedded

20 секунд на уборку))))
ЗЫ: Помнится у нас в доме была уборщица тетя Валя, она каждый день мыла все 16 этажей у лифтов + лестничные пролеты.

+100
Недавно только топ был похожий, там девушка писала, что в ее ТЦ, где она то ли работает, то ли хозяйка магазина, есть прямое указание - местных не брать.

вы что ,действительно думаете, что это ленивые москвичы ВЫНУЖДАЮТ пришлых работать за копейки...

Правда, я не знаю. У нас тоже не хотят работать за копейки на грязной работе и нанимают "клондестинов" - нелегалов из Украины. Но это же не государственная политика!

тогда сидите и радуйтесь, что вы не здесь живете, поверьте, у вас все по другому

То есть вы хотите сказать, что это государственная политика - нанимать на простую работу в Москву нифига не делающих, но работающих за копейки, жителей других, нищих бывших республик? Я не наезжаю. Я просто спрашиваю. Это все поощряется на высших уровнях?

А как по другому?

Хотят москвичи выполнять эту работу. Хотят и могут. Уже 100500 раз сказано-написано было, что невыгодно нанимать своих. Им полную з/п платить надо, все по ТК и т.д., а этим можно по 10 тыр из официальной 35 платить и в подвал по 20 человек селить. Невыгодно - "нам", девушка сверху права. Кто в ЖЭКах, ДЭЗах начальствует? Хотя, бывала я в парочке таких контор, там уже "Хабибулы" начальники, вот вам и пожалуйста.
А дворы мести могут и приезжие студенты-заочники или пенсионеры. СВОИ!
И работают они из рук вон плохо. Я работаю в строительной организации. Пару лет назад был у нас субподрядчик с бригадой азиатов, я уж не знаю откуда - таджики или узбеки. Но скандалов было немало, потом вообще договор с ними расторгли, потому что наши рабочие за этими уродами все переделывали, а гендиректор ушат говна от заказчика каждый раз получал. И ведь не заборчики красили, а конкретная стройка была.

Москву точно сдали. Муж с родителями спешно уезжали из Душанбе в 90-е, потому что там война начиналась, все побросали - теперь таджики здесь все оккупировали. Когда я начинаю с мужем говорить о том, что надо квартиру побольше-получше - он говорит, что вкладывать здесь опасно, что будет в России через 5 лет вообще непонятно.

Дворником пойдете работать? Мусорные баки таскать, заборы красить, газоны стричь?

Зачем вы задаете такой вопрос человеку, который вполне себе нормально работает на своей работе, на что учился.
Если, не дай бог, сложится ситуация нехорошая, то пойдет и баки таскать и заборы красить.
Глупый вы тролль.

А мне нужно, чтобы заборы были покрашены и баки перетащены каждый день, а не когда кому-то там припрет с работой.

Борис, ты не прав!(С)
Проблема есть, и ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ большая...Просто люди на просторах интернета звереют, согласна, и пишут оскорбительные вещи. Я раньше воевала, но потом бросила. Мне как-то сказали, что типа имеют право, это в другом разделе, вы меня поняли.(((

Если есть разрешение на работу, то имеют полное право, действительно.

Да я не об этом...Такую проблему в стране создали(ну пусть не правительство, а мы каждый), что боюсь как бы, правда, калаш покупать не пришлось. Если, что, я оч. толерантна по отношению к др. национальностям и расам. сама не совсем русская. Но я вижу настроения. Да и контингент немного меняется...Нельзя игнорировать данную ситуацию. И я не про нашу Чечню или Дагестан...это уже совсем др. вопрос.

А куда им было деваться? Тот же Таджикистан. Пять лет гражданской войны. Из страны с населением в 7 миллионов более 1 миллиона просто бежало, 100 тысяч погибших. Люди реально были готовы работать за еду, и никакая тюрьма их не страшила абсолютно. Конечно, можно было просто на границе пулеметы поставить и весь этот миллион перестрелять. Вот только как потом День Победы над фашизмом отмечать - не ясно.

Так что просто надо им давать русские паспорта, русские фамилии, отправлять в русские школы учить русский язык, отправлять в армию служить России. И будут они через 20 лет прекрасными гражданами нашей страны. Ничем не хуже украинцев и евреев.

Ну вот и я об этом где-то внизу...Только согласятся ли они? Надеюсь, что будут приняты какие-то законы в этом направлении.

Ой, да ладно. Было дело, что приперло. Человек получил травму, с работы, разумеется, пришлось уйти. Более-менее восстановился, но из-за частых посещений поликлиники (восстановление после травмы), мог рассчитывать только на свободный график или частичную занятость. Держать метлу или лопату мог спокойно. Перетащить бак и покрасить 100500 заборов - тоже. Однако в ТСЖ его послали нахуй, мол все места заняты. Кем они заняты, я прекрасно вижу: 1 копает, пятеро стоят кружочком, плюют на асфальт, а по вечерам в маркете уже, а в корзинке пара сисек пиваса и водочка.
У вас маниакальная страсть доказывать зрячим, что они слепые. Пфф...

Трудовой кодекс не разрешает их уволить ради того, чтобы трудоустроить именно вас.

Вы стебетесь штоле? Какой в жеппу Трудовой кодекс? *ржот*

Я знаю многих русских нормальных дворников. Их выжали.
Не факт, что русского возьмут.

У нас сейчас асфальт укладывают. Покрытие сняли месяц назад. Загорают. Толпами. Чего ждут - непонятно.
Ладно, позавчера уложили на основном проезде. Результат: после вчерашнего ливня там полдня было море разливанное, мне по щиколотку, полные туфли воды. А раньше там вообще никогда лужи не образовывались.
Сегодня делают тротуар у нашего дома. Двое лопатами насыпают асфальт, третий мастерком разравнивает и утрамбовывает. Ещё двое рядышком стоят и внимательно наблюдают. Учатся, наверно. И так группками на протяжении всего дома.
Катка в поле видимости не узрела. Неужели теперь мастерком асфальт укладывают? :-о
Их такое количество брошено на эти дорожные работы, что давно уже всю Москву укатать можно, но наш микрорайончик с раскуроченными дорогами ещё долго простоит с такими-то темпами! Одно радует - к зиме точно закончат, а то самим же потом чистить будет трудновато...

и еще- сначала они пешком, не успел оглянуться, уже на велике чешет, а потом, гладишь и списаную раздолбаку купит - карьера бурно развивается...

ну я тоже крайне крайне недовольна их количеством,меня просто трясёт от такого количества иноземев. ощущение что я не в России а у них где нибудь. их больше чем русских гуляет в Люблино,их тут просто реально немеряно. НО при этом никто ничего не делает. НИКТО. только в интернете лясы точат. я лично не знаю что конкретно сделать могу,чтобы измерить ситуацию((((я готова,только ЧТО ИМЕННО СДЕЛАТЬ???? рассистских наклонностей у меня не было никогда,ко всем нациям отношусь нормально. НО когда другой народ буквально аккупирует твою территорию хочешь не хочешь будет агрессия(((

да уж, у вас, в Люблино просто адский-ад.... Мы скоро все станем националистами, увы

у нас нет другого выхода

НЕ сдавать им свои хаты.

Им можно не сдавать, но кто-то же их расселяет по подвалам, по квартирам, по выселенным домам.

+1, им подвалы "сдают"

+100. И работу... Например, как выше написано про ремонт...

да процент сдачи им квартир мизерный!!!! они же в основном нелегально живут, расселяясь по заброшенным домам, что под снос, создавая поселения, кварталы! скоро будут у нас кварталы этой черноты, как в Америке негры.. потом придумают, что обращение "чурка" обижает его тонкую душевную организацию и вообще идет вразрез со всеми государственными законами, конституцией, кодексом, и выторгует он себе понтовое название, типа таджико-руссич, узбеко-русич...

Для начала надо выучить русский язык, родить пятерых детей, обучить их русскому, создать им рабочие места, тогда и проблем с иноземцами не будет :)

Девы, вдогоночку)) А вам Собянин не претит?! вот он совсем сдвинулся по-моему, как не в себе организовывает парковочные места, в нашем округе срезали половину деревьев и кустарников, все позаливали бетоном и начертили полосочки машино-мест. Везде одни места! и кстати, вообще верх тупизма, снесли детскую площадку, и там тоже машины... У нас, в Москве, проблема парковки была единственной? Он так ухватился за нее...
ps если что, я по теме, он тоже понаехавший))

У вас есть машина? Только не надо про платные парковки- в моём районе их вообще нет(

есть машина! сначала было радостно, когда м/м стало больше, а потом тоскливо - снес детскую площадку, много деревьев и кустарников срубил, много травки в бетон закатал. всему должна быть мера!

Мне кажется это дебилы на местах перестарались! У нас наоборот, когда делали парковочные места, ничего не срезая, насажали новых кустиков, деревцов.
Хотя Собянин мне не нра))))))))

Ну с парковками я ему лично благодарна. Слава Богу, стало куда ставить машины(хотя, у нас гараж), но все равно люди умудряются ставить на тротуары...((((
А вот с ДП- в том году землю засыпали морским песком(зачем?) и площадку приходилось обходить(то песок в туфли, то жижа), а в этом заасфальтировали и покрывают искусственным покрытием, а была ЗЕМЛЯ...Но лучше, чем песок.

Скатайтесь в Нью-Иорк и посчитайте там деревья. У нас столько псевдогазонов от которых пользы мало (собаки только гадят) и грязи дофига.

Зачем у нас только землю асфальтируют- вот, что непонятно...и так дышать нечем. Сначала МОРСКОЙ!!! песок, через год асфальт...осваивают бюджет? Хочу вас немного порадовать- зато воздух у вас не такой...вспоминаю и сравниваю. Это я про выхлопуху. Ну про климат говорить не будем, это уж, что Бог послал.)

Весь топ не читала, азиаты задолбали реально, но! Я вчера увидела нашу новую уборщицу в подъезде, от где надежда всколыхнулась - молодая девушка, русскаяяя видно, что из глубинки, хорошенькая, я такая счастливая была. Может это исключение, постеснялась спросить, буду тешить робкую надежду, раньше всех русских уволили и нанимали только азиатов. И еще, с начала года азиатов у нас меньше стало, почти не видно ни на лавочках, ни у магазинов, удивительно, но так, ттт :)

ЦАО, все наверное у нас(
Уже с женами колясками и стариками, они в садик к нам ходят.
Муж грит они снимают жилье только там где работают чтобы не мотаться по городу не светится. И они действительно везде. Щас вот кассирши появились в хиджабах (кажется так называется платок)

Это они года 3 назад боялись светиться, а сейчас - ужас. Я несколько лет не была в метро, в воскресенье утром поехала - одна наглая чернота. В магазинах - тоже они. Сейчас и в Перекресток противно заходить.

на тимирязьке сидит старик из этих понаехалов. В своей национальной одежде, по-своему что-то там калякает, милостыню просит. Вообще офонарели, даже 3 слова не могут выучить, чтобы хотя бы просить по-русски.

и подают? У нас такие вот купили весь этаж на полаула((((

Классный топ. Ну надо было тов Ленину-Сталину быть прозорливей и понимать, что не со всеми можно построить социализм. Сами научили их по-русски читать-писать-говорить. Теперь смотрите ка лозунг "пролетарии всех стран" - воплощается в жизнь. А что не нравица? это же вы, русские сеяли разумное, доброе вечное в их аулах. вот оно вам и возвращается.

Не надо говорить про Ленина-Сталина, что они были русскими.

Тем более. Зачем шли на поводу у жидо-масонов?
Если серьезно, вот что, непонятно с кем имеете дело? А теперь выхода нет. Ждите, когда 3 поколение интегрируется. Могу вас утешить, у Европы те же проблемы - негров и арабов избыток. Это тоже, расплата за их колонии. Сами пустили людоедов к людям.

Здесь тремя поколениями не обойтись. Скорее они нас. чем мы их.

По закону "более культурное и прогрессивное общество, поглощает менее культурное". Посмотрим, кто окажется более культурным и передовым.

Даже спорить не буду - нас задавят числом.

Это невозможно. Россия их споит. Татар и малые народы поглотила, иго пережила и их переживет. Ну, если мы более культурные, конечно

Какое отношение к культуре имеет "споить"? Про поглотить это вы сильно, у нас федерация все-таки, народы живут в своих автономиях и республиках как и было в СССР, имея свои собственную культуру и язык.

Не, таджики, узбеки, киргизы...это не наши автономии. Вы путает с СССР, а мы уже в др. гос-ве. Про наш Кавказ, насколько я понимаю, никто не говорит, по-крайней мере, в этом топе.

перечитайте пост, на который я ответила.

Там прямо не говорится о ком речь, но в топе в основном про выходцев из бывших советских республик Средней Азии.
Уверена, что, если бы в какой-то стране была такая же экспансия русских, то к русским относились бы тоже плохо. Насколько плохо зависит от цивилизованности людей.

"Татар и малые народы поглотила" куда уж прямее то? на это и был мой ответ, который вы пытаетесь все оспорить.

Ой, татары настолько нам уже родные, да и во многих течет татарская кровь, что я прям в растерянности....Я жила в городе с большой татарской диаспорой, и они, действительно, от наших почти не отличаются....Возможно, в самом Татарстане иначе. Хотя, родственники мужа уехали из Нижнекамска ...тоже помню- наши. Думаю, что Циля имела ввиду, что культуры стали очень близкими.

ну так я и написала про всю Россию, а не только МО и Москву ))) Она написала о поглощении, что уже неверно, не было никакого поглощения, культуры и языки народов, а также территориальный признак все также существуют как и раньше, у нас федерация.

Ну не знаю. Мне показалось, что у вас в Татрстане все тоже самое...Возможно, после падения СССР, стало иначе. Это уже позднее все атеисты вдруг вдарились в религию и стали выяснять кто есть кто...появились радикалы и пр.

а почему вы решили, что я в Татастане, может быть я из малых народов ))), да не про религию речь, а про культуру и язык, эти две составлящие как и территориальная обособленность противоречат слову "поглощение".

Хорошо, я не спорю. Думаю что вы с Цилей вкладываете разный смысл в это понятие. Она тоже, к слову, не русская, из малых народов, так сказать. В конце-концов- это д.быть ваш с ней спич. ;)

Так ей я и ответила :-), ну не знаю какой еще смысл можно вложить в слова "споить" (это у нее про тех, у кого культура сильнее :-)) и "поглощение", наверное, она вкладывает тот же смысл что и вы "Мне кажется, что, если бы не было разных наций, разных религий, люди были бы спокойнее."

Кстати, ведь мой папа и его родители тоже ассимилировали. Про пра- сказать не могу -фашисты их изничтожили.

Если вы про евреев, то у них национальное самознание было уничтожено и не возродилось пока не появился Израиль и то не все поддались поглощению, хотя бы в жизненных принципах и даже культуре, хотя язык потеряли.

Возможно, у меня папа очень русский еврей...и мне от этого совсем не плохо. Мне кажется, что, если бы не было разных наций, разных религий, люди были бы спокойнее. Но это так, к слову. Допускаю, что моё мнение неверное.

"Мне кажется, что, если бы не было разных наций, разных религий, люди были бы спокойнее."

ну так давайте и начнем с русских :-o

Я сказала как было бы хорошо, идеально...но этого в обозримом будущем не будет. Я не против и с русских, но чтобы и др. национальности тоже принимали участие в этом процессе, если уж мы коснулись глобального, а не экспансии иностранными гражданами.;) Я толерантна, а вы.. не совсем.;) Ну мне легче...я полукровка.

Я сама толерантность, что вы, но считаю, что надо начинать с себя тем, кто выдвигает такие лозунги :-)
Хотя полукровкам да, им уже все равно, но я ведь тоже полукровка, но не питаю таких надежд, что мир станет унифицированным в будущем.Это тогда надо всем одеться одинаково и говорить на эсперанто, а еще привести гены на одинаковый уровень и вывести нового гомосапиенса с одинаковым цветом кожи, глаз и волос, ну и сознание, естественно, у всех должно работать одинаково, а то вдруг опять несогласия возникнут,но уже на ментальном уровне.

Я лозунги выдвигаю? *убили наповал*.:))) Заметьте, я написала, что мое мнение может ошибочным...я это вполне допускаю. Я ж не святая, и могу ошибаться. Просто мне кажется, что без нац. вражды, без этих безумных "крестовых походов"(неважно про какую религию, выражение образное, и БОГ-то -один!)люди были бы счастливее, возможно. Но а начинать, если мы говорим о таком глобальном, надо всем вместе. Самый гуманный, конечно, должен подать пример. Но это...на ближайшие много-много лет...утопия.

я выше добавила в свой пост ответ на этот ваш пост

А я думаю, что все возможно, но в ооочень отдаленном будущем.:-) Если до этого не перебьем друг друга, но об этом лучше не думать.

Смешная вы :-), есть легенда, а может правда про Шамиля, который ездил по селам на Кавказе, забирал детей и смешивал народы, чтобы прекратить местные войны, в Европе все царствующие семьи друг другу родственники, в том числе и потомки династии последнего царя, т.е царственные особы все полукровки, а наши простолюдины только и пекутся о чистоте генофонда :-), ну там же китайцы через границу :-o

Дык, я не претендую на истину, у меня даже ник говорящий;)Специально выбирала, серьезно. Я не про искусственное смешение, да и пишу- утопия! :))) Не знаю, что еще сказать. :-) Хочу, чтобы не было войн, изобрели лекарство от рака и чтобы всем было хорошо. И это тоже утопия...Я просто хочу, чтобы так было.

утопия, утопия, утопия, утопия :-), да ладно земля и солнце подчистят, это планета не принадлежит только человеку.

И это тоже верно...но не радует.

Кому война, кому мать родна.
Вас то кто русскому научил и зачем?

Девушки, женщины, не надо ссориться. У каждого из нас есть свое мнение, и каждый из нас его может выразить в нормальной форме даже под своим ником(ну это на усмотрение). Я лично считаю, и Джаз меня поддержал, что при нашем несовершенном земном обществе:)(как раз наш диалог о всемирном равенстве и братстве)должны быть созданы условия, чтобы иностранные граждане, которые вдруг за несколько лет стали коренными( я в этом не виновата), интегрировали в общество, служили в армии, платили налоги и уважали законы РФ. а ругаться- это легче всего. Это каждый умеет. Мне иногда тоже хочется. :)

Вот не соглашусь с вами. Политика мультикультурализма провалилась(с). Когда (очень скоро) они начнут резать баранов в вашем дворе и плевать вам на одежду, вы тоже это поймете.

Вы меня не поняли, что я написала там выше- это утопия, мечта- о свободе, равенстве и братстве. Но пока люди к этому не готовы, а может, не будут готовы никогда. Ну, если не катаклизма какая-нибудь....когда надо будет выживать. А проблема есть, кто же отрицает. Об этом можно судить даже по этому топику.

Всегда была за дружбу народов. Но сейчас - это кошмар какой-то. Район густо заселен армянами, в каких-то квартирах их по 10-15 человек. Все магазины в районе "под ними". Бабы плодятся, дети стаями бесхозные носятся.Толпы гастеров. Идешь по своему району(ЮЗАО)и тихо фигеешь, потому что кругом только они... Не только ребенка страшно отпустить погулять, но и самой неуютно.

А почему вам ребенка страшно отпустить? Вон, у них стаями носятся(по вашим словам), пусть со стаей и носится, будет в безопасности.

Один раз отпустила (была в 100 метрах), так мелкий гаденыш "ихний" палку здоровую с земли поднял и моему по голове дал, потому что мяч хотел отобрать.

Так надо, чтобы они подружились. Они своему палкой по башке не дадут.
Другое дело, что приятнее осознавать, что ребенок носится по двору с Васей и Петей, но что есть, с тем надо и дружить. Детство пройдет, по двору уже не побегаешь. Потом "они" будет считать двор своим, а ваш как бы пришлый. Если же с ними сдружится, то и подростком ему будет спокойнее и юношей.

Они по-русски ни бум-бум:). Предлагаете моему армянский учить? А это не перебор будет во дворе, в котором я выросла? Мы ходим на площадки, где "их" меньше, а "нас" больше. Хоть и дальше приходится ходить.

а как они в школе то учатся? или у нас открыты национальные школы?

Как учатся? Я вам скажу, как член семьи учителя с 40-летним стажем: дети действительно практически не говорят по-русски и учителю приходится бОльшую часть времени тратить на этих учеников. Из-за этого дети аборигенов получают прорехи в знаниях (я пишу про обычную дворовую школу с нормальными учителями, а не про супер-пупер школу, куда записываются чуть ли не с рождения). Нет нареканий только в сторону армянских, грузинских детей - очень умненькие и схватывают на лету.

девушка выше вопрос задала об армянском языке, что ее ребенку учить армянский, чтоб его приняли во дворе, а вы нам про умненьких армян втираете.

Я не втираю:) Написала то, о чем каждый божий день мне рассказывает родственница. Моя ошибка в том, что я не указала, что армянские и грузинские дети вполне ассимилированы и имеют адекватных и порядочных родителей.

Вот про адекватность вы мне не говорите, как бывшей соседке армян.

Я догадываюсь о чем вы:) Возможно так есть, потому что папа одного ребенка не торгаш, а в каком-то НИИ. Про маму ничего не знаю.
Но знаете ли, нет ни одной причины, чтобы я не верила родному и близкому человеку, ее рассказам и мнению.

Кто их знает. Либо носятся стайками те, кто еще в школу не ходит. Конкретно моего ребенка ударил крепышок лет 7.

Anonymous написал(а): >> Так надо, чтобы они подружились. Они своему палкой по башке не дадут.

Зачем? Чтобы они научили его бить палкой по башке всех чужих?

Мне всегда интересно было и есть на какие шиши они покупают квартиры и дорогущие машины?Ведь не работают не хрена.Ни разу не националистка,но жизнь поворачивается так что начинаю их просто ненавидеть.

русских в Лондоне и Брюсселе и не только там тоже ненавидят, из-за них взлетели цены на недвижимость.

Чудеса... мне - не мешают вообще. Живу в МО, вокруг - чудные, милые люди.

Приезжайте в Люберцы, мкр.Красная горка, желательно вечером. Гарантирую, что мнение своё вы немного измените:(

Я вроде в Москве живу... но я в какой-то другой Москве.
СВАО. Консъержка, дворники, четверть врачей в поликлинике, бОльшая часть дорожных рабочих, стопроцентов озеленителей - приезжие. Не знаю, откуда точно - по внешности не могу прям точно определить. Бывшие союзные республики, кароч. ТАк вот:
- В подъезде чисто, благоустроенно, везде цветы, стеклянные шкафы с книгами, журнальные столики с прессой, ковры-дорожки, еще 6 утра не пробило - консъержка на ногах,лифты чисто вымыты, крыльцо выметено, балгодать. Всегда зжоровается, со всеми праздниками поздравляет, подарили ей подарок на 8 марта - она в этот же день прила тоже с подарочком. Просто чудо. Еще и за двором ухаживает - цветов там развела кучу. Любо-дорого посмотреть. Случались раньше пара эпизодов с забреданием всякой пьяни (русских, кстати) в подъезд, и неприятные последствия от этих визитов, типа заблеванных лестниц. После того, как появились консъержки - как отрезало.
- Дворники вылизывают двор (и соседние тоже) по полной программе. Подрабатывают на услугах населению типа погрузить-передвинуть-вынести мебель; потрошат все агрегаты, выкинутые на помойку, на предмет цв. металлов, на тачке возят это боХатство сдавать в цветмет. Вежливые, о чем ни попросишь - сделают. Четыре года здесь живу - ни одного взгляда косого, ни одного хамского слова не слышала;
- Благоустройство территорий близлежащих тоже не вызывает нареканий. Да. смешно за ними наблюдать иногда, как они возят кисточкой сто раз по одному и тому же месту, но они старательные и благодаря им детские площадки в нашем районе прекрасно выглядят;
- К врачам нерусским претензий до сих пор не было.
- Недавно наблюдала картину маслом (челюсть отпала) - выхожу на лестничную клетку, смотрю, в три погибели согнулся один из наших местных джигитов возле окна. Думаю, чего это он тут замышляет... Обернулся - смотрю, а он, оказывается, с пшикалкой для мытья стекол и тряпочкой протирает окна. Ему реально неудобно - мало того, что они почти от пола до потолка, так еще и кружевной такой металлической решеткой забраны. И вот он пыхтит бедный, сквозь эти кружавчики окна моет. 13 этаж, еще 4 ему осталось.

ТАк что, дорогие сограждане, Москва - она тоже бывает разная. Как в MIB-3 - параллельные существующие в одно и то же время миры. Очень и очень разные.

+1. У нас еще в детском центре появилась логопед с ярко-азиатской внешностью. Блин, она по-русски говорит лучше меня :). Поймала себя на том, что стараюсь более четко фразу формулировать в ее присутствии. :)

Еще у нас тоже дворник хороший попался. Он уже несколько лет работает, осенью жильцов обходил с письмом от наших активистов в управу - "просьба благоустроить территорию нашего двора". :)

Думаю, что ваш мир больше относится к исключениям ;-)

После прочтения Евы не могу с Вами не согласиться :)

+1, похожая картина, ВАО.

У нас приезжие азиаты тоже вполне нормальные...С дворником здороваемся. В "Перекрестке" приятственные женщин и т.д. Но их, действительно, стало много...это не может не вызывать протестные настроения в обществе. Ну и да, уже встречаются спивающиеся и т.д. Думаю, что все-таки, как выше написала Циля, общество д. их переварить, как было всегда. Ну изменится наш внешний вид- это не страшно, главное, чтобы они интегрировали и желательно ассимилировали...И правительство д. работать в этом направлении.

ЮВАО. Знакомую в ее же дворе хотел обокрасть таджик. Результат разрыв мышц на руке, она уже в возрасте 2 месяца не двигается рука. Спустя 2 недели рядом женщину ограбили, попросили закурить и по голове ударили.

у нас соседи по лестничной площадке азеры. сначала жили втроем, снимали (муж жена и ребенок) осенью приехал их дядя с семьей (два сына и жена) зимой приехал ее или его брат, по весне приехал еще дядя с кем то!!! а сейчас летом приехала мама! и все они собираются тут жить! у них палатки на рынке овощные! и постоянно у них двери открыты т. к. всегда еще гости ун их. :( :(:(

ЮЗАО. Ничего подобного даже представить себе не могу. Вижу их конечно часто, но в очереди в магазинах они со мной не стоят, если я иду по двору, то дорогу мне уступают (конечно, это не значит, что я пру аки танк и все расступаются, но если спорная ситуация, то я в лужу наступать не буду), если я вижу, что парковочные места во дворе плохо почищены, то говорю таджикам-дворникам напрямую и никто меня в ответ злобно не разглядывает).

Какой район? Я тоже в ЮЗАО - у нас их толпы. Всяких разных.

Ясенево, проезд Одоевского. Тьма. Особенно вечером.

Вчера на Голубинской после ремонта детской площадки очень мирно они играли в волейбол. И даже не пили, в отличие от молодых мамашек на той же площадке.

Вы с ними 24/7/365 времени бок о бок проводите, чтобы так умиляться? Поиграли в волейбол, а что дальше - тайна покрытая мраком. Мой товарищ работает в 117 ОМ и много чего интересного рассказывал про ваших волейболистов.

Полицейские и должны следить, чтобы они играли в волейбол и ничего более. Если это не так - плохо работает полиция.

Зачетный троллинг. Скока плотют?

Ленинский проспект. Их достаточно, но они все тише воды.

Знаете, я могу судить только о том, что видела. В школьные годы жила в городе Жуковском. Там был народ многонациональный, в садике и в школе у нас бывало по принципу "15 республик- 15 сестер". И у родителей были в друзьях и сотрудниках и татары, и якуты, и узбеки, и евреи, и украинцы, и азербайджанцы, и армяне. Но это все были люди, приехавшие учиться и работать из всех уголков Союза в летные НИИ, то есть тскать "цвет нации", каждый своей.
Ну ладно, прошло много лет, я уехала сначала их Подмосковья, потом вообще за границы. Приезжаю "10 лет спустя" навестить родичей. Знакомые знаете, дворики, парки-скамейки, все красиво, относительно чисто. Что-то изменилось, что-то как в детстве...

Но мне говорит дядя: мол, ты на вокзал через парк не ходи, там...эти...гастарбайтеры, еще прицепятся. Я в непонятках: белый день, парк - три сосны, две дорожки, насквозь виден, рабочее время, да и кому я там нужна? Да я там в 6 лет бегала через этот парк на музыку. Не, грит родич, не ходи, поверь. Здесь вам не там и теперь вам не тогда. И то правда: прохожу по парку (уже с сестрой и ее собакой) - действительно такое впечатление, что на каждой аллейке и каждой скамейке...недоброе, в общем, присутствие. Не то чтобы раньше не бывало алкашей каких или шпанюков...но это совсем не то.

такое вот мнение, совершенно непредвзятое.

А по мне так ничего не изменилось, как было таджиков много в городе во времена ссср, они у нас тогда в стройбатах дома строили, так столько их и теперь, с разницей только, что тогда они жили в казармах, а теперь как все.

Я до 7 лет проводила 50% времени у бабушки, в типичной коммуналке типичного старого особнячка типичного арбатского переулка, там жили татары, работающие на "Красной розе". Никаких проблем не было и в помине, как я сейчас понимаю, по двум причинам:
1. Аборигены, "хозяева" - бабушки с камеями на батистовых блузочках - дети войны, проявляли непоколебимую твердость в своей точке зрения на заведенные порядки и культуру и не позволяли внедрять ничего чуждого большинству.
2. Все лимитчики были 100% легальны.
Теперь нет ни твердых аборигенов, ни сопутствующей гос. политики.
Как жить? Какие порядки сами завели, так и жить.

У нас в Питере сейчас такое количество гастарбайтеров! Такое ощущение, что весь Узбекистан с бабами и детьми в город съехался. В 16 роддом требуются медсестры со знанием таджикского и узбекского. Если кто не знает, что такое 16 роддом, то это роддом, куда свозят всех инфекционных и тех, кто не наблюдался в своей женской консультации в течение беременности и не имеет медкарты.

Необходима новая миграционная политика.

Новую миграционную политику должна проводить власть. Но в нашем случае, пчелы против меда не попрут, увы.

дада, именно так:-)
Только и всех русских,околачивающихся за пределами Родины, выпрем обратно-они приедут к вам, вам это будет очень приятно, они же не пьют, не матюкаются,не дерутся,семечки не лузгают, не гадят в подъездах:-)Такие душки-милашки,что Австрия уже давно ввела квоту на русских,Турция и другие страны давно грозятся это сделать.

И не говорите...
Евро 2012 не успел начаться ,как "прекрасно воспитанные,милые" русские болельщики уже отличились,организовав массовое мордобитие

Ну наши братушки тоже отличились и первыми спровоцировали...уж, если быть честными до конца. Это, вроде, и не секрет, даже с позиции той стороны. Хотя, я в Политике и писала, что все виноваты, и тв-каналы как с той, так и с этой стороны показывают в выгодном для себя свете....и тд и тп. Не, все равно пока народ на форуме не передерется, не успокоится.:-)

"Ну наши братушки тоже отличились и первыми спровоцировали...уж, если быть честными до конца." А зачем нужно было ехать такой шоблой туда (6 тыс.человек), ясное дело, что не с добрыми намерениями поехали, а силу показать.

Шобла вполне нормальная для страны с такой численностью как наша. А вот идти 12-го числа с флагами в Польше!!!- это за гранью, согласна.

Почему за гранью? Праздник, всё-таки, российский, 12-то июня... Лучше уж тогда вообще в Польшу русских не пускать, если им там ни бзднуть, ни пёрнуть нельзя. Это футбол, тут болеют со своими флагами, а не с флагами страны-организатора.
А если бы нашим пришлось всё-таки 22 июня с немцами играть? Проползти и немцам, и русским молча до стадиона и там не отсвечивать?

ну так день независимости надо отмечать на своей территории :-)

Да ну? Может, нах тогда ирландцев с Арбата с их Патриком? :-)

А где вы выдели шествие ирландцев на Арбате? Я только в их пабах видела пивные гулянки.

Ежегодно устраивают празднества и шествие в том числе. Очень красивое и праздничное, кстати. :)

Типа халлуина что-ли? Ну наши любят празднества, особенно западные, врядли ирландцы инициаторы, т.к. такого раньше в Москве не было, а теперь и день валентина и прочая хрень.

Нет. Это происходит в День независимости Ирландии, 17 марта, и организовывается, кажется, Ирландским клубом.

Вот именно, что организовывается заранее, с разрешения властей, а поляки дали разрешение на проведения марша независимости?

Это не был марш независимости. Это был проход на стадион с флагами команды. Заодно и в честь праздника. Болельщики других стран делают ровно то же самое. Без согласования с властями.

хорошо, что матчи не в Чечне :-)

Вот вы сами и приравняли Польшу к диким зверькам. :)

Польша не при чем, русские сами не полезут с такими шествиями в Чечню.

А в Польшу "полезли", потому что в отличие от вас считают поляков цивилизованными людьми.

наверное, у них другие представления о цивилизованных людях :-)

Ну вы ж понимаете, что реакция поляков вполне ожидаемая...Вот в Германии у нас бы в этот день все было нормуль. Это просто данность- у нас напряженные отношения с Польшей, и не надо было устраивать шествие. Я бы еще не стала устраивать шествие в г.Львове, например. Ничего не имею против жителей этого города, но вот не стоит....

Понимаю. Но это их тараканы. Надо работать над собой.

Ага, особенно после разбившегося со всей польской элитой самолета в Смоленске, кстати, умные люди говорят, что русские банально отстранились и не помогли экипажу. Если это так, то это вообще свинство.

Ага, сбили, суки, из рогатки! Теперь должны сидеть в окопах и не петюкать!

Не помочь нуждающемуся в бедствии, если для этого есть все средства и нет риска для личной безопасности, тоже считается преступлением. Экипаж не предупредили о реальных погодных условиях при посадке, был бы это русский самолет,но такого вообще в принципе быть не могло, т.к все русские самолеты в эти 10 минут до появления польского самолета ушли на посадку в Минск.

Предупредили экипаж, предупредили! Просто и тут поляки свою спесь не стали обуздывать. Они ж самые умные, и русские им не указ!

Не знаю, я читала распечатку разговора экипажа с землей, от русских только "садитесь? ну типа валяйте"

Где? В интернете?

В интернете не знаю, есть ли, но были публикации, не помню уже в каком спецвыпуске. Поляки знали о плохих погодных условиях, но не представляли, насколько они плохи, и к тому времени, когда они долетели, садиться вообще было самоубийством, но земля дала добро.

Вот именно - публикации. Достоверных распечаток ни вы, ни я не видели. Российская сторона будет утверждать свое, польская - свое.

А с чего вы взяли, что она недостоверная?

С того, что у вас возникла уверенность, что наши им не помогли. Лично у меня, при прочтении той распечатки, которую видела я, сомнений не было: поляки сами виноваты, их предупредили об опасности.

Земля нет, какой-то экипаж другого самолета предупредил о сложных метеоусловиях и что они смогли и сесть и взлететь. А что ваша распечатка, которую я уверена вы не видели, достовернее что-ли? :-) Ладно, не о том речь, в тот день разбился только один единственный самолет и это был польский, на борту которого была вся элита страны, ну слишком лакомый кусочек, чтоб не поднасрать ненавистным полякам, летящим тем более почтить память жертвам Катыни.

Какая чушь!

чушь началась потом, когда наши военные попытались снять деньги с карточек, которые они нашли на месте происшествия.

Это не чушь - это обычное мародерство, и имело ли оно место - тоже вопрос.

Естественно, все что говорит польская сторона это чушь, а все что русская как божья роса хоть ссы в глаза. Так, кстати, и вели себя наши политики, пока им не собрали доказательства.

Доказательства преступного умысла в студию!

В городе Львове каждая семья имеет память о погибших в советских лагерях смерти, убитых красноармейцами,сожжёных Красной армией,деревнях,где в огне гибли дети, женщины и старики. До 1954 года русские красноармейцы на территории Украины, Карпат, вели боевые действия проти украинцев, мирного населения в том числе.
Это очень умно, и совсем не провокационно, устраивать русское шествие в городе Львове.
В этом контексте надо приветствовать, также, шествие чеченцев по Москве, а что такого?

Ну тогда с такими тараканами нехуй подавать заявки на проведение международных спортивных мероприятий, а то не дай Бог, не те флаги в толпе промелькнут...

Именно нефуй лезть вашим свиным рылом в калашный ряд:-)
Вас уже оштрафовали и наказали? так это только начало...
Будешь быковать- начистят рыло и выгонят вон,нафуй:-)только так,большой брат, только так:-)

Переживем. Но от флага не отречемся в угоду комплексующей мелочи.

да у тебя ни флага, ни Родины, спившийся позор нации

ну началось

да не в этом дело, у поляков с другими европейскими народами хорошие отношения, а вот с русскими все как-то враждебно.

И что? Русским теперь обосраться и не жить?

не обосраться, а не провоцировать тех, кто у себя дома.

Их никто не провоцировал, они сами себе придумали провокацию. Это обычная практика - шествие на стадион с флагами команды.
То есть, наши должны были не только прийти без флагов, но и вообще молчать на стадионе? А то вдруг у поляков от воплей "Россия вперед!" мог случиться инфаркт. инсульт, понос и рвота?

Нет,мля:-)
русским надо регулярно устраивать дурацкие провокации и драки, на чужой территории! Вас будут штрафовать и бить,сильно,до тех пор,пока те, кто выживет, не поймёт, что такое уважение,вежливость и толерантность

Помечтай, помечтай.

:-)

Чего ж вы застеснялись-то?

они мечтают о том,что уже сбылось :-) отпи*дили и оштрафовали,а им всё мало:-)

Ну как же - хорошо воспитанные, цивилизованные, непьющие, несрущие, толерантные... какие там ещё? Вот только русские им спать не дают...

Не надо ляля-поляков ни в Германии, ни в Америке на дух не того, знаю статистику!

да шо вы? а к русским там как, особенно в Германии :-D

Чеченцы автопробеги с флагами устраивают. А 9 мая над Манежкой свой флаг водрузили. Никто даже подзатыльника не получил, удивительно, да? При этом все дрищут ехать в кровожадную Россию, а вот Польша очень гостеприимна, дооо!

чеченцы в своей стране

Тогда это: "В этом контексте надо приветствовать, также, шествие чеченцев по Москве, а что такого?" - был просто выперд в лужу.

выперд в лужу-это твоя тупость:-)
а чечены-молодцы, дома устраивают шествия:-)

Не-а, не надо своё мне приписывать!
Ну устраивают - и устраивают, вам-то что? Вы так радуетесь, как будто сами лично мне на коврик насрали! :)

я не радуюсь, я с тебя ржу:-)

это не я писала

И что? С этого началось.

ну это же прекрасно:-)побольше бы таких шествий,чоб вам было чем заняться дома:-)
Пусть ещё таджики открыто устраивают шествия,узбеки, и иже с ними:-)
вы же живёте в многонациональной стране,хуле за границей шествия устраивать-сидите дома и митингуйте:-)

Вот у вас мы в последнюю очередь спросим, что нам делать. Это-то вас и огорчает, правда?

я у себя дома,хрюнь,и мне соседи не мешают, в отличии от тебя,бешеный зверёк:-)

Какое воспитание у вас шикарное! Маме с папой - благодарность! :)

да,чем от тебя и отличаюсь: я у себя дома не сру и в гостях не дерусь с хозяевами:-)

Поздравляю! Трудно, наверно, себя обуздывать?