Школа
417
Автор
Телефон Доверия
26.07.12 16:01

наследство БЖ vs НЖ

Хочеться услышать мнения.
Намедни мне знакомая поведала такую историю. Жили были муж с женой, было у них двое деток. У мужа в анамнезе была БЖ и ребёнок. С БЖ развелся (не из-за НЖ), потом встретил НЖ и они поженились. Когда муж разводился с БЖ, то он БЖ и ребёнку оставил трёхкомнатную квартиру купленную в браке, некоторое время поддерживал её деньгами помимо алиментов (пока она не нашла работу), а потом исправно каждый месяц платил алименты, ну ес-но общался с ребёнком, участвовал в его жизни.
Когда мужчина женился второй раз, жилплощади у молодых не было, долго мыкались по съемным углам с двумя детьми (дети от этого брака), потом жена вышла из декрета, с горем пополам купили первую квартиру (малогабаритную двушку), потом обменяли на нормальную двушку. Перед кризисом муж влезает в долги набирает кредитов и открывает своё дело. Жена сначала продолжает работать на своей работе, а потом муж настаивает на том, что он один не тянет и ему нужна она в качестве компаньона. Она увольняется, и они начинают крутить бизнес вместе. Денег в семье нет, экономят на всём, НО алименты платятся, как и раньше. По факту на двоих детей из второй семьи уходит такая же сумма, как на одного из первой семьи.
Бизнес идёт в гору, в конце концов они расплачиваются со всеми долгами и кредитами и покупают бОльшую квартиру (свою продают и добивают разницу деньгами). Квартира действительно огромная, просторная, у каждого из детей своя комната и.т.д. Проходит ещё какое-то время покупают две однушки детям(на будующее), дачу, в семье две хороших машины и.т.д.
И вот ужас, муж попадает в аварию, сначала лежит в коме, потом умирает. Не проходит и сорока дней, как БЖ приходит к вдове решить проблему наследства. Тут начинается развязка, большая квартира, куплена в браке, НО муж сделал завещание на жену, однушки оформлены на детей, дача оформлена дарственной на жену, короче на муже числится только его автомобиль. Правда машина жены хоть и числится на жене, но считается совместно нажитым имуществом. Самое интересное, что бизнес, каким-то хитрым образом оформлен так, что не считается совместно нажитым, а является исключительно собственностью жены. В общем БЖ узнает горькую правду и начинает давить на совесть НЖ, что вот мол и так ребёнок без отца рос, а тут ещё и без наследства останется. На что НЖ возражает, мол ребёнку платились всегда алименты и когда нам тяжело было и жрать было нечего и жили на съёме. Ты ж мол не предложила совместно нажитое разделить и отдать половину? Тогда давай половину твоей квартиры подеребаним на всех наследников. Ох что тут началось…. Самый большой аргумент, что это было ИХ дело, как делить квартиру и что муж САМ так решил.
В общем БЖ намеренна отстаивать свои права, вернее права своего ребёнка в судебном порядке. Ребёнку 17 лет. Вопрос по закону сможет ли БЖ отсудить что-то? А вот если брать по совести, должна ли НЖ что-то кроме по закону положенного дать ребёнку от первого брака? Ведь у неё по сути остается налаженный бизнес, а это гораздо больше, чем квартира и.т.д.

Свернуть
Ответить
ребенок до 17 лет имеет право на 2/3 от того, что полагалось бы ему по закону - если бы не было завещания.
Ответить
а почему на 2\3 :scared2
НЖ+2-ое детей, то ребёнок как минимум 4-й, это если родители мужа не будут петендовать на наследство...
Ответить
на 2/3 от своей доли которую он мог бы наследовать, если бы завещания не было бы.
Ответить
Согласно ныне действующей третьей части ГК обязательная доля составляет 1/2 долю от того, что полагалось бы по закону.
Ответить
"Самый большой аргумент, что это было ИХ дело, как делить квартиру и что муж САМ так решил."...Ну и тут муж сам решил- какие вопросы и какие проблемы?
Ответить
А муж квартиру БЖ переоформил или она тоже в имущество включается? Я вот своему мужу не разрешаю ЕГО часть в квартире БЖ переоформлять (дочка очень просит подарить). Пусть будет как страховка от возможных притязаний)))
Ответить
Я таких подробностей к сожеленью не знаю, но думаю что скорее да, чем нет с момента развода 15 лет прошло...
Ответить
и да, автор - меня интересует - вы хотите знать мнение обывательское или закона?

если обывательское - то я считаю вообще ничего не должна НЖ для БЖ и ее отпрыска

если по закону - написала выше 2/3 от доли законной наследует ребенок до 18 лет.

По поводу бизнеса - если на компании нет серьезных активов - обнулить все остальное нет никакого труда.
Ответить
да и то и то мнение мне интересно. Интересно, как закон действует в данном случае и интересно как по совести.
Позже напишу своё мнение по этому вопросу (шо б не вводить народ в заблуждение:-)))
Ответить
Лучше напишите не свое мнение, а чем дело кончилось на чем сердце успокоилось)))
Ответить
1/2
Artemis D'Efes C.S.
26.07 17:33
1/2
Ответить
Молодец мужчина, всё правильно оформил!
По закону ничего кроме части автомобиля БЖ, а точнее первому ребенку ничего не светит.
По совести, на месте НЖ я бы отдала машину мужа первому ребенку. И Всё.
Ответить
По закону - таки светит, если не все было подарено НЖ.
Ответить
Как я поняла и дача и новая квартира должны отойти новой жене. Там фигурируют завещание и дарственная.
Ответить
При обязательной доле завещание не имеет значения. Только дарственная.
Ответить
Артмис ну вы чего ... как это завещание значение не имеет, еще как имеет, сын бж получит половину от того, что ему полагалась бы, если бы завещания не было, так что знчение имеет завещание и еще какое. Там еще брачая доля у нж есть, т.е. половина ее железно, то что по завещанию, ну и остальное мужде всеми наследниками - НЖ, ее дети, родители умершего и сын бж. Сыну не так уж много перепадет.
Ответить
Дача по дарственной, это не делится, а вот квартира по завещанию на 1/2 часть и вот тут может наступить самое интересное, т к не понятно кто собственник квартиры БЖ с сыном
Ответить
Ну в общем-то несмотря на наследство в большой квартире ребенок имеет обязательную долю. Ну и машина. Доля 2/3 от положенной ему по закону. Соответственно это
1/6 большой квартиры, 1/4 папиной машины и 1/8 машины НЖ.
По совести считаю что достаточно большая часть реального имущества и так оказалась ненаследуемой. И говорить "мальчик пшел вон тебе 15 лет назад трешку оставили" некрасиво и неправильно. Считаю реальным переоформить одну из однушек детей на первого ребенка в счет обязательных долей. Тем более парень взрослый. Скоро квартирный вопрос встанет остро. А детям при действующем бизнесе докупить проблемой не будет.
ЗЫ Если че я и БЖ с ребенком от первого брака и НЖ с мужниным ребенком от 1 брака...
Ответить
А чем ребенок от первого брака лучше ребенка от второго? Чем он так обделен, что ему еще и однушку переписывать? У него наоборот все в шоколаде - папа неплохо содержал до совершеннолетия, а вот детей от второго брака кто теперь содержать будет? И квартирный вопрос решается элементарно разменом трешки.
Ответить
А что основанием на получение наследства является обделенность? Я считаю что наследство (если по совести) должно делиться между несовершеннолетними детьми поровну. Остальным по заслугам, как придется, но дети должны получать равнозначные доли. От реального. И утаивать часть наследства от кого-либо из детей это гаденько, мягко говоря. И ребенок от первого брака ничем не хуже 2 остальных, и так получивших гораздо больший кусок. Ну это по совести, как просили...
Ответить
так тогда и трешку БЖ тоже поделить нужно, ну, что б всем по равну досталось, а то получится, что ребенок от первого брака по второму кругу получать будет:-)
Ответить
погодите. что значит поровну между всеми детьми? матери то разные и их вклад тоже разный.
Для примера. я пашу как лошадь, я думаю, чтобы у моего сына было - то то и то то, но я в браке, у мужа есть ребенок от первого брака, естественно все оформляется так, чтобы тот ребенок не получил ничего в наследство, с какой стати? ребенок мужа от первого брака не является моим наследником и я ему ничего не должна, деньги и трудозатраты мои. И я никогда не стану ничего делить с тем ребенком и равны мой ребенко и тот ребенок быть не могут по определению, т.к. материальное положение матерей разное. БЖ будет сидеть ровно на попе, а ка наследство делить так детям все поровну, ага, и это по совсети? нет. А уж по закону, и НЖ о кот. пишет топикстартер, и я, оформляем так, чтобы все не наши наследники пошли лесом и полем.
Ответить
Речь же идет не о Вашем наследстве, а о наследстве Вашего мужа. Своим наследством Вы можете распоряжаться как угодно.
Ответить
Если вы пашете, а муй сидит на попе ровно - да. Но что-то мне подсказывает что вероятно в вашем случае и абсолютно точно в описанном автором вклад мужа как минимум равен, а по факту превышает. И к мужу ребенок от первого брака имеет непосредственное отношение и так же является его ребенком равным по правам с другими его детьми. Вклад матерей в рождение этих детей совершенно одинаков))))))
Ответить
пахать можно сколько угодно много, но вот зарабатывать больше - да, я в разы больше, и 90% купоенного - это мои деньги и делиться этим с ребенком бж я категорически не желаю, хотя она, видимо и рассчитывает :) зная, сколько у нас всего, только она не знает, как это оформлено и что ей ничего не светит.
Наследство получает ребенок в том случае, если отец хочет ему что то оставить, вы не знали? отец в случае истории автора уже оставил свои пол квартиры, все! хочет бж судиться, велкам, тогда она отсыет олю ребенку нж и самой нж, т.кю и она наследница за ужем в трешке :)
Ответить
А при чем тут НЖ, которая наравне с мужем все зарабатывала? И с чего бы ей делиться с кем бы то ни было? БЖ пусть поднапряжется и тоже заработает для своего чада.
Ответить
О, нифуя себе однушку переоформить! Да Вы в своём уме? Значит когда мужчина уходил от БЖ он ей квартирку оставил для ребёнка, а теперь, когда мужа не стало, БЖ будет в оставленой квартире почевать, ребёнок от первого брака получит квартирку, а НЖ вкалывать на новую квартирку для своего ребёнка. А ничё у БЖ не треснет? Если у ребёка встанет вопрос о жилье, то пусть БЖ разменивает трёху на две однухи и решает жилищный вопрос сына, почему это НЖ должна делать за свой счёт? Если было составлено завещание, то ясен пень, что отец не хотел давать сыну долю в своей квартире, т.к. считал, что жильем он его в свое время обеспечил. Большую квартиру он расчитывал оставить себе с женой, а детям от второго брака купил по однухе, считая, что перед всеми детьми он выполнил свой долг и всех в равной мере обеспечил жильём...
Ответить
Когда он уходил и что он оставлял - это действительно его и БЖ дело. Если бы речь шла о приобретении сыну к 18-летию хатки при живом папке я бы в первых рядах говорила что пущай БЖ свою разменивает... А наследство... Ну вот так моя совесть считает.
Ответить
Тогда по Вашей логике, что кому должно достаться папка при жизни решил путем завещания, так что тогда это дело НЖ и погибшего мужа и по совести БЖ тут не при делах:-)
Ответить
А БЖ и не при делах. А только старший сын. И папа с ним поступил нечестно. Ну подумаешь алименты он платил. Но ведь младшим он квартиры сделал. А старшему что же?
Ответить
У старшего квартира есть - трешка. Пусть мама разменяет и будет ему однушка как у остальных детей.
Ответить
А кто сказал, что папка квартиры сделал? там НЖ активное участие принимала прежде всего. И стршему от оставил свою долю в трешке - разменивают и получают 2 отдельные - какие проблемы?
Ответить
НЖ принимала участие, а его отец не принимал участия в покупке одной огромной новой (а не малюсенькой старой трешки) и еще отдельных квартир для младших детей? Если посчитать сколько метров приходится на тех детей и сколько на этого, а одним местом деланы.
Ответить
так? и что, у детей НЖ - хорошая мать, которая способна не только рожать но и квартирами обеспечить, да не просто бечпечить, а еще и юридически оформить так, что бж и ее сынка в пролете. С какой стати сын БЖ должен претендовать на то,что принадлежит НЖ и ее детям?
И таки да, отец принимал участие в покупке имущества,но для своей семьи - НЖ и детей.
Для сына от БЖ он оставил свою половину трешки и кстати, юридически ее не переоформил, т.е. НЖ сейчас и ее дети могут претендовать на долю мужа. Что мешало БЖ поднять Ж и купить своему сынку квартирки? ее проблемы теперь. Уравниловка осталась в СССР.
Ответить
НЖ единолично вела бизнесс и зарабатывала?
Ответить
Старшему папа подарил трешку, а младшим по однушке. Это если по совести.
А БЖ с какой радости он должен обеспечивать? Она чем занималась эти 15 лет пока он с новой женой пахал?
Ответить
Что значит - папа подарил трешку? Та трешка была куплена совместно с мамой старшего и находится как минимум наполовину в ее собственности.
Ответить
Ну хорошо, полтрешки подарил...Что это меняет? Я тоже НЖ, мой муж оставил БЖ и ребенку 20 лет 4-х комнатную, мы 5 лет просто жопу рвали и купили двушку...Все, другого жилья точно не предвидится, еще и в ипотеке увязли. И что теперь? В случае чего нашего младшего ребенка на улицу, пинком под зад? Зато по закону!
У мужа половина в квартире БЖ была на него, недавно сделал дарственную на младшую - вот это самая лучшая страховка от сования носа в наш кошелек)))
Ответить
Т.е. он свою долю в квартире БЖ подарил вашему общему ребенку?
Ответить
Да, подарил. Знаете, я считаю себя человеком достаточно порядочным и никогда на чужое не заглядываюсь, но и не люблю когда берут мое))) Муж 18 лет отдавал ВСЮ зарплату БЖ и еще 4 года очень конкретно содержал ее с "ребенком". Все, достаточно, мы не миллионеры и у нас есть малыш, которого еще на ноги ставить. Вот о младшем ребенке я и думаю - я пообещала мужу (и обещание сдержу), что вопрос о той квартире не будет подниматься до любого наезда БЖ на меня или ребенка....Я реально очень боюсь ситуации (т.т.т.), что малыш останется совсем один наедине с такими "родственниками"...
Ответить
Что за бред? То есть мужик БЖ ничего не оставил?

Кроме того, если полквартиры оставалось у мужа, НЖ никак не могла бы претендовать на Вашу двушку. Для чего было эту половину переписывать на ребенка?
Ответить
Как это не могла бы? А ребенок, наследство...Знаете, я уже вдоволь наслушалась от старшего ребенка сколько папа ему лично обязан, что хочу подстраховаться на 1000 процентов...Тут недавно ребенок получил диплом, уже 2 (ДВА) года папа пытается уговорить поработать, что только не обещал, последнее (просто самый край), что прекращает финансирование после получения диплома...И что? "Папа, ты же знаешь, что ни я ни мама не работаем, ты почему деньги не прислал? Думаешь, если я диплом получил нам теперь есть не надо?!" Нафиг! По судам затаскают!
Ответить
Если полквартиры были оформлены на мужа, они входят в наследство, так же как и половина Вашей с мужем квартиры. И это все делится на детей и на Вас. То есть сын от первого брака и так получил бы меньше, чем половина квартиры.
А муж Ваш поступил очень непорядочно по отношению к первой семье.
Ответить
Муж поступил очень разумно. Да, ребенок БЖ получил бы меньше половины своей квартиры, но имел бы право на мою и не только на квартиру...Мне это просто не надо! Я работаю и бегать по судам у меня времени нет.
Ответить
Разумно? Ну представьте симметричную ситуацию, что он оформит свою долю в Вашей общей квартире на своего сына от первого брака. Чтобы младший ребенок не претендовал на его долю в квартире БЖ. Это будет разумно?
Ответить
На ребенка оформляется те полквартиры завещанием и он больше ни на что не претендует, т.к. эти полквартиры с лихвой покрывают его обязательную долю. А когда он стал совершеннолетним - то при наличии завещания лишился и на обязательную долю права.
Совершенно не обязательно было совершать такую подлость, чтобы защитить интересы своей семьи.
Ответить
От вас уже ничего не зависит. Вы уже с сбя переписали ответственность на ребенка. Представьте, что вы с мужем развелись и ваши полквартиры отданы ребенку от следующего брака. Как вам это понравится?
Ответить
дама, вы знаете что такое наследство?
в данном случае, наследуется только то, что есть ане то, что оформлено правильно на НЖ. наследуется также и квартирка БЖ, по справедливости же:)
Ответить
Знаю.
Спросили по совести - я ответила
Вы знаете как оформлена квартирка БЖ?
Ответить
А я считаю что не нужно самодеятельности, пусть подает на наследство и все что ему положено наследует, а т.к. доли в квартирах ничтожно малы, то я думаю что все что ему положено можно покрыть некой суммой денег (возможно стоимостью машины)
Еще не понятно с собственность на трешку БЖ, а то может там и НЖ с детьми и родители могут претендовать, как бы БЖ не пришлось делиться
Ответить
если считать, что у наследодателя нет в живых родителей, то по закону за ним наследуют НЖ и 3 ребенка.
Т.е. реб-ку от первого брака 2/3 от 1/4=2/3 от 3/12= 2/12=1/6 от 1/2 квартиры (вторая половина кв-ры- НЖ)
= 1/6 от 6/12= 1/12 квартиры и машин.
А по совести- папа свое мнение высказал в завещании.
Ответить
Если бы первый ребенок был уже взрослый, то да. А ему еще нет 18-ти, и "вычеркивать" его из завещания нехорошо. Закон так же считает.
Ответить
почему 1/6 квартиры? по закону кварт...
Любимая и любящая. Жена и мать C.S.
26.07 23:10
почему 1/6 квартиры? по закону квартира совместно нажитое, а значит, наследуется только 1/2 квартиры. затем 1/2 на 4 наследника (жена и дети) = 1/8. затем из-за завещания 1/8 : 2 = 1/16. либо 3/16, если считать обязательной 2/3 от положенной доли
Ответить
В таком случае НЖ имеет такоие же права, как и БЖ, и должна отстаивать права своего ребенка и поделить ту квартиру, кот. была надита в браке мужем и БЖ :)

Имущества много, только какое отношения к этому имуществу имеет сын от БЖ? там многое оформлено на НЖ, она также пахала на это имущество. БЖ и ее сыну была оставлена квартира.
Ответить
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве


статья 1149 ГК
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).
Не будет там 2/3. По честному НЖ ничего не должна ребенку мужа от первого брака.
Ответить
А разве мальчонке трёшка в пополаме ...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
29.07 23:56
А разве мальчонке трёшка в пополаме с мамой - это не щикарное подспорье пацану в качестве старта? нужно обязательно своя однушка в придачу?
А мама пусть в трёхе дни коротает? Тогда как детям НЖ одна однушка на двоих на жисть?
Ответить
По мне так, если дележ имущества от первого брака - это "ИХ" дело, то наследство и дарственные, оформленные на вторую жену и детей - это дело почившего и его вдовы... По юридической составляющей пройтись не могу, бо не знаю российских законов.
Ответить
Ребенок от 1 брака, т.к. является несовершеннолетним, имеет право на 1/2 того, что ему бы причиталось без завещания. Наследники 1й очереди - жена и 3 детей, возможно еще кто-то из родителей мужа жив - в этом случае он тоже является наследником 1 очереди. Таким образом, количество наследников 1 очереди у нас от 4 до 6.
В наследственную массу входит половина совместно нажитого имущества. Это половина всего имущества обоих супругов (вне зависимости от того, записано ли оно было на мужа или жену), за исключением того имущества, которое было оформлено на жену по безвозмездной сделке (по дарственной).

Соответственно, сыну от 1 брака положена от 1/8 до 1/12 части наследственной массы.
Ответить
вы забылиучесть одну маленькую деталь, что и детям НЖ положена от 1\2 квартиры БЖ :) только бж почсему то так не устраивает :)
Ответить
А почему она им положена, если она в собственности БЖ? (Ну если это не треп, про "оставил квартиру")
Ответить
Если эта половина квартиры была в собственности отца - то да.
Ответить
И по закону и по совести может отсудить.
Ответить
Несмотря на то, что есть завещание, ребенок имеет право на 50% от той доли в наследстве, которую бы он получил, если бы завещания не было.Так что в любом случае кукую-то долю отстегнуть придется, если она подаст в суд, то суд присудит эту долю.
Ответить
а взамен НЖ точнее ее дети получат часть от квартиры БЖ. Так что ...
Ответить
Только если часть квартиры БЖ на ее БМ оформлена, что не факт.
Ответить
даже если квартира оформлена на БЖ, но там есть супружеская доля мужа НЖ, то все очень просто через суд - выделяется супружеская доля 1\2 и на нее претенжуют НЖ, ее 2 детей, сын БЖ и родители умершего. Вот веселуха то будет у БЖ :)
Ответить
А сроки исковой давности у нас уже отменили?
Ответить
Никакой веселухи у БЖ не будет. Много времени прошло. Почитайте на досуге про Исковую давность.
Ответить
ПРОСВЕЩАЮ

про исковую давность
срок исковой давности начинает течь с того момента, когда лицо узнало или могло узнать о нарушении своих прав

НЖ для этого надо заявить в суде - что муж всегда говорил, что это квартира моя, и я разделю с БЖ после того, как сыну исполнится 18 лет

ну и пару свидетелей привести

и все
Ответить
а почему 50%-то? чего не все 100?)) посчитайте наследников у погибшего - 3 детей, НЖ и 2 родителя, т.е. 6 человек, вот от 100% имущества, принадлежащего погибшему 1\6 мальчику и перепадет по справедливости.
Ответить
"...50% от той доли в наследстве, которую бы он получил, если бы завещания не было..."

Это я скопировала часть поста, на который Вы отвечали. Вы не так поняли.
Ответить
Что значит "почему"? Потому что в законе так написано, вот потому. Если у наследодателя 6 наследников, но есть завещание в котором ребенок не упомянут, то ребенок получит не 1/6, как если бы не было завещания, в только 1/12 потому что он несовершеннолетний, то же самое касается и нетрудоспособных и иждивенцев наследодателя.
Ответить
По совести - ничего не должна. А по ...
Кошка. Просто кошка... *
27.07 16:55
По совести - ничего не должна. А по факту - придется или деньгами или как-то выплачивать часть квартиры, на которую у нее завещание, т.к. дитЯм положено, как и родителям-пенсионерам. Если только эти наследники сами не отказываются от наследства.
Ответить
Какие же мужики дураки бывают! Вот честно! Классно так, родила баба ребенка, прикрыла свой голый зад для того чтобы с лоха поиметь трешку. Какой лох и идиот, должен оставлять свою заработанную или по наследству отданную квартиру БЖ, только потому что у нее от него ребенок?! Чего ради??? Да еще потом и алименты исправно платить? А морда у БЖ не треснет? Я вообще не понимала никогда этой философии, что мужик должен оставлять свое жилье, мыкаться и что-то там снимать, а БЖ должны жить в его квартире, только потому что она хорошо проманипулировала общим ребенком? Ну алименты он обязан платить, а больше ничего не обязан, если брак распался, видеться, подарочки дарить это по усмотрению обоих. В принципе женщины устроены именно так, что они рожают зачастую для себя, или чтобы лоха-мужа удержать, подобного, или поиметь с него, а мужчина испокон веков был осеменителем, даже природа у него такая, чем больше осеменил теток, тем лучше, и что он каждой кто родила, должен по квартире теперь оставлять?
Ответить
Мне кажется, что БЖ слишком много хочет... Муж оставил ребенку квартиру (не 1ка все-таки). А потом у него другая жизнь началась, к успехам бизнеса и материальному благополучию - БЖ не имеет никакого отношения и разевать рот - вообще не по делу.
Ответить
Как я сочувствую мировым судьям по гражданским тяжбам, которые каждый день вынуждены выслушивать этот бред про совесть...
Ответить
ППКС :)
Anonimus20 ***
26.07 21:37
ППКС :)
Ответить
По закону и совести- первой жене-половина машины :)на выбор-задняя,передняя,или продольная.
Ответить
первой жене не положено вообще ничего, наследники - НЖ, ее дети, родители умершего и сын от первого брака
Ответить
так дитятя то в 17 лет половиной машины еще рулить не могет :).А ваапще ей дорога накуй полагаецца-оборзела тетя.Уж на что я за равные куски от папиного посмертного пирога,но трешка после развода предполагает тихое сидение дамы в заглоте.Если дама в своем уме,канеш.
Ответить
Про БЖ вообще речи нет, они никто и звать ее никак, если умная, то успела оформить квартиру на себя, а если не успела, то НЖ и дети могут претендовать уже на ее трешку :)
А сын от первого брака по любому может претендовать на наследство, ничего зазорного в этом не вижу, ему должно достаться то, что положено по закону
Ничего лишнего ему НЖ не должна, у нее свои дети и она должна о них подумать
А деление "по совести" только на Еве бывает, когда делят шкуру не убитого медведя (чужое имущество), но даю 200% что коснись лично любой орущей дамы на Еве раздел имущества, то любая оттяпает и что положено и что не положено :)
Ответить
Должную юридическую поддержку интересов отпрыска БЖ будет оплачивать сама.Я так понимаю,ее возможности к этому не в лучшем виде.А закон расейский-штука тонкая ;)
Ответить
Да какая нафиг юридическая поддержка, поход к нотариусу 700-900 руб за подачу заявления на открытие наследственного дела, ну и плюс запросы в бти и в жилищный департамент по 300, итого не более 2 тыс руб выйдет, я думаю любой найдет такие деньги :)
Ответить
Если б такие дела решались при помощи двух тысяч рупий :)не смешите мои тапочки
Ответить
ну какие ТАКИЕ дела? обычное получение наследства именно так и делается и дорого не стоит, даже налог платить не нужно, т.к. близкие родственники
Вы думаете что БЖ все таки пойдет через суд выбивать что-то? ну а если на момент смерти у мужика ничего не было, то чего она выбьет? как бы свою хату не просрать, т.к. НЖ тоже не будет сидеть сложа руки
Ответить
Если заикнулась (что грит о ее безмозглости),то пойдет.Если НЖ не будет сидеть сложа руки,то ей респект .Дураков учить надо.Там этого "законного наследства"-от хвоста уши.А гемора бывшей будет-до жопы.Тут речь не об обычном получении где все прозрачно,а о том,что "кто-то слишком много ест"
Ответить
Если только машина была в собственности отца, тогда конечно только уши от осла )))) но там и с квартирой НЖ я так поняла на половину завещание, ну так и получается что на обязательные доли претендуют 3 детей, вроде как квартира хорошая, а это значит что даже1/12 часть от 12-20 млн (фиг знает сколько она стоит) получается 1-2 мульта, согласитесь не плохо и чтобы НЖ не делала, не сможет она не заплатить
В любом случае сыну БЖ нужно начинать с нотариуса, сначала получать свидетельство о праве на наследство, а потом уже будет видно как с остальными наследниками договариваться - по любовно или через суд
Естественно вопрос с квартирой БЖ также остается открытым, если муж там имел долю, то БЖ лучше по молчать, чтобы самой в однушку с сыном не остаться
Ответить
Так он же оставил квартиру, не делил. По идее должен был переоформить на БЖ.
Ответить
полмашины и все. И по закону и по совести.
Ответить
По-моему, если по закону, то и на пол машины не натикает. Ибо от мужниной машины половина НЖ (совместно нажитое), а от оставшейся половины 1\4 , но так как машин 2, то максимум на что может расчитывать НЖ - это половина, от половины машины:-) Вот как это практически осуществить? Пользование половиной от половины? Ну можно наверное колеса отдать БЖ ну или крыло например:-)
Ответить
Квартира, завещанная НЖ, если что - очень неплохо делится. Так что с машиной я советую не жмотиться и отдать всю.
Ответить
доля в квартире будет ничтожно мала если чё. Половина квартиры по любому НЖ, на вторую половину имеется 4 наследника, т.к. есть завещание, то 0,5/4 = 0,125 без завещания и 0,0625 по завещанию.
Ответить
почему 0.0625? ведь ему положено 2/3 от того, что было бы без завещания. Значит от 0.125 -- 2/3. А если квартира дорогая, то в деньгах это может быть довольно существенная сумма
Ответить
1/12 положена
Nadusha I BRILLANT
26.07 22:42
1/12 положена
Ответить
ну вобщем раз на нем только машина была, вот ее и делить по закону, и это равно по совести. То что говорят первая семья разинит поток на завещение, у нж бизнес, так что найдет средства на хорошего адвоката, и останется при своем, и еще расходы судебные повесит на БЖ, и правильно сделает.
Ответить
Продаётся по суду и делятся деньгм.
Ответить
Полмашины и свободна
Академик Флуда C.S.
26.07 18:40
Полмашины и свободна
Ответить
Ой, все такие правильные, а по сути, перепав бы вам возможность что-то поиметь от бм, наверняка, многие бы поборолись
Ответить
моя родственница, была второй женой, даже не стала вступать в права наследования, отказалась от своей доли в пользу детей от первого брака, хотя по закону свою долю вообще могла получить не напрягаясь. А там была и недвижка и движка.
Ответить
Чушь собачья, не судите по себе обо всех.
Я вот имею право на долю в квартире отца, купленой им во время брака с моей мамой, причем, я знаю, что деньги давала моя бабушка, думая, что молодые туда отселятся.
Это недоказуемо уже, конечно.
И я помню, какие "алименты" на меня потом приходили, мать плакала от стыда.
Но никогда на эту долю не буду претендовать.
Потому что это мерзко.
Ответить
Что значит поборолись? Есть факт наследования, есть права наследника, есть нотариус.
Ответить
НЖ ничего никому не должна,БЖ может обратится в суд и поиметь....дуамю ничего ребенк ууже 17
Ответить
До 18- несовершеннолетний. Так что п...
Бирюзовая Стрекоза V.I.P.
29.07 12:26
До 18- несовершеннолетний. Так что поимеет. И бизнес надо делить...И еще интересно, как квартиры, купленные детям оформлены, а то возможны варианты.
Ответить
Если не знаешь, как поступать, то поступай по закону...
Если все оформлено в личную собственность НЖ, т.е. на имущество не может быть растпространен режим ОСС, то наследства просто нету. Нечего наследовать... Половину машины я как-то за имущество не считаю.

Пусть БЖ прогуляется до суда, там пошлина хорошая.
Обязательная доля в случае наличия завещания составляет половину от того, что было бы без завещания.

А там у наследодателя долгов, случайно, не осталось?
Ведь если наследовать, то и долги тоже наследуются в пределах стоимости унаследованного имущества...

квартира в совместной собственности, значит, наследственная масса составляет 1/2... Есть завещание и ТРИ наследника с обязательной долей: дети. Без завещания каждому ребенку досталось бы по четверти от этой половины (и четверть жене), следовательно, при наличии завещания на жену каждому ребенку полагается по восьмой части от половины. Т.е. ребенку от первого брака полагается шестнадцатая часть квартиры. Наверное, имея бизнес, жена без проблем выплатит эту часть по договору уступки или принудительно выкупит после вступления в наследство.

Ну и машину пополам пилить придется...
Ответить
так пусть...борется...все,что она может поиметь будет меньше,чем она потратит на адвокатов:)
Ответить
У нас в РФ как бы завещание имеет силу только после Закона: если среди наследников первой очереди (по закону) имеются несовершеннолетние дети, пенсионеры, инвалиды - то завещание идет "лесом", а права вышеперчисленой категории граждан не могут быть "урезаны", даже волеизъявлением наследодателя. Вот такие пироги.....
Ответить
Ну Вы какбэ США и не открыли, просто совесть тут опять непонятно каким местом...
Ответить
это не к вопросу совести, а к тому, что квартира мужа и НЖ была куплена в браке с НЖ и, что на НЖ - оформлено завещание, которое по логике ущемляет права несовершеннолетних детей и родителей-пенсионеров на первоочерное право наследования. Тут трудно рассуждать про "совесть". Нужно руководствоваться пониманием, что "справедливо то, что говорит закон". Если есть ощущение, что права первого ребенка ущемляются, то решением может быть договоренность с НЖ.... Юрист хороший нужен обеим сторонам.
Ответить
БЛИН!!! Писали выше про обязательную долю. Шестнадцатую часть квартиры ребенку БЖ светит по закону при наличии завещания. Успокойтесь.
Ответить
Вы путаете :) наследование по завещанию, обязывает только выделять обязательные доли недееспособным наследникам по закону, а т.к. детей там 3-е, то доля старшего сына будет ничтожно мала, думаю что НЖ в состоянии будет компенсировать эту долю деньгами
Ответить
Вы переведите это "ничтожно мала" от большой-хорошей трешки в деньги и подумайте готовы вы лично эти деньги кому-то подарить))))) Если да - номер карты в личку кину)))))
Ответить
А вы то здесь причем? Вот когда мы с вами будем делить имущество, тогда и кинете номер карты, сейчас вроде не зачем
А по сути а что НЖ еще делать останется, кроме как отдать деньгами сыну от первого брака? если конечно он унаследует что-то Ну не отдаст, тогда по суду квартиру разменяют, оно ей надо?
Ответить
слушайте. да не надо будет НЖ ничего деньгами отдавать, она подаст нанаследство на себя и детей в квартире БЖ, где есть 1\2 доля ее мужа :) и будет всем счастье и неизвестно еще кто проиграет и не БЖ ли будет НЖ выплачивать ее долю деньгами.
Ответить
Может и такой вариант быть, т к автор не уточнила, кто собственник той квартиры
Мне кажется, что прежде чем подавать на наследство всем участникам нужно сесть за стол переговоров и выяснить а что же будет в на следственной массе, если туда попадают обе квартиры, то ни одной из сторон не выгодно делить, проще остаться каждой при своем, а вот если под раздел попадает только одна из квартир, вот тут и будет самое интересное
Ответить
ага.
желательно что квартира БЖ будет в наследственной массе))), а квартира НЖ не попадет под это определение

вот тогда и начнется самое интересное.

я еще раз повторюсь - не должна НЖ ничего отпрыску БЖ
и так тот неплохо жил - и содержание у него было лучше и в лучших условиях жил, пока семья НЖ по съемным моталась
Ответить
Откуда у людей столько злости? Ну чем вам парень не угодил? Он такой же ребенок умершего, как и другие, и по закону в равных с ними правах на наследство
Удивляют привычки людей посчитать деньги в чужих карманах, вот с чего вы взяли, что у него содержание было лучше? Вы справку 2 НДФЛ видели? Да может он платил алименты 2 копейки с серой зарплаты...
Я считаю что любое юридическое действие должно проходить без эмоций из серии тебе дали больше, НЖ ничего не должна, она такая же наследница, как и этот парень и как другие дети, закон разберется кому и сколько положено
Ответить
Думаете, нормальный мужчина, может о своем родном сыне сказать "отпрыск БЖ"?
Ответить
да. но вы не забывайте. что НЖ и ее детям положена доля от 1\2 трешки БЖ, так что НЖ даже выплачивать ничего не придется, будет взаимозачет :)
Ответить
Откуда вам известно? Может та трешка вообще приватизирована была только на БЖ и после того как БМ оттуда выписался? Вот откуда права НЖ на ту квартиру? Откуда у вас знания?
Ответить
Откуда вы это взяли и пишите через строчку, уже раз10 написали одинаковым текстом. Люди развелись давно. С чего бы жене было не переоформить квартиру? Срок давности прошел, не вчера это было, если БМ жениться успел, родить двоих детей, развернуть и поднять бизнес. Может и приватизирована квартира была после развода.
Ответить
Завещание не идет лесом, просто выделяются обязательные доли для всех недееспособных и то в 1/2 от того, что бы они получили, наследуя по закону, а если таковых нет, то все дееспособные наследники 1 очереди идут лесом, т.к. Завещание это волеизъявление умершего, а то у нас привыкли к халяве - не ухаживают за стариками, а квартиру после них получить хотят и не понимают почему он завещал ее приюту кошек, а не родным внучкам :)
Ответить
к сожалению, завещание идет лесом...согласно нашим законом...один из нащих парадоксов... Говорю же, юристы им нужны
Ответить
Молодец НЖ, подумала заранее о себе и интересах своего ребенка. Нет, ничего БЖ не отсудит. Может нарваться на раздел той квартиры, половина а, ее как брачная доля, а вот вторая половина :)
Ответить
вот интересно при чем тут БЖ, НЖ... Речь о ребенке от первого брака вообще-то.
Ответить
у ребенка от 1-го брака осталась трешка
Ответить
напополам с мамой
Svetlan V.I.P.
27.07 19:14
напополам с мамой
Ответить
это ребенок 17 лет отроду жил и живет в целой квартире - 3-ке, которая только наполовину принадлежала матери - БЖ, вторая половина принадлежала отцу, но он ее не продал, а ставил сыну. Какие могут быть обиды у сына? все претензии к маме-бж :)
а нж еще как при чем, т.к. и она имела непосредственное участик в приобретении имущества и с какого рожна она сейчас должна чо то сынке от первого брака?
Ответить
Она не должна, а папа должен. :) С какого рожна все его наследство пойдет НЖ и единокровным?.. Сын от первого брака такой же наследник, как и они.
Ответить
Пусть БЖ в сад идет с полмашиной.
Ответить
Ох, я ни разу не юрист, но как же я надеюсь, что БЖ обломицца по всем статьям и получит свои полмашины. Муж, царствие ему небесное, молодец, видимо знал, какая сцука его БЖ, вот и подстраховался. Дай Бог, что бы не зря!
Ответить
Вот поэтому мы живем в такой не цивилизованной стране, даже наследство не умеем делить цивилизованно, в наследственную массу и так не вошло большинство имущества, а сын от первого брака в равных правах с детьми от второго и так для дележа только полмашины и какая-то десятая доля в квартире ( и то под вопросом), непонятно только зачем выносить свое грязно белье на обсуждение форума, вполне можно с юристами справиться, на форуме то все по совести поделить пытаются, а юристы по закону поделят
Ответить
с какой стати сын от первого брака в равных правах с детьми НЖ? вклад в имущество делала и НЖ, а сын от первого брака к этому отношения не имеет, так что...
Ответить
А с такой стати, что он такой же наследник первой очереди, как и другие дети, к тому же несовершеннолетний и имеет право на обязательную долю
Чем же он по вашему хуже детей от НЖ?
Ответить
ну и отлично, и будет сын БЖ наследовать только то, что принадлежало отцу, наравне с другими детьми и НЖ, а также и своей половиной трешки не забыть поделиться :)
Ответить
Ну так в наследственную массу включается только половина мужа. Вклад НЖ остается при ней и не делится между наследниками.
Ответить
А я очень надеюсь, что парень, который и так рос без отца, получит справедливую долю от нажитого его отцом. И не будет потом косо смотреть на своих братьев или сестер (кто там у него). И поминать того, кто его так обездолил. И смогут они потом, взрослые нормально общаться.
Ответить
Да кто его "бездолил" то?? Идрить, м...
Академик Флуда C.S.
27.07 21:36
Да кто его "бездолил" то?? Идрить, мужик женился спустя там годы после развода, алименты платил, фатерку отписал, общался, какой такой обездоленный епти? Чел с нуля поднял бизнес с другой женщиной, которая ну ни хера лысого первому ребенку не должна, о чем ваще тут терки??
Ответить
вот уж точно, обездоленный епт.
Ответить
А вы считаете, что пацану от отца ничего кроме алиментов не надо? И вы сами пишете, что он поднимал бизесс с "0", т.е. доля в бизнессе у папы есть, а значит и у сына должна быть.
Ответить
А пацан малолетний? Или ему в 17 лет...
Академик Флуда C.S.
30.07 20:42
140
А пацан малолетний? Или ему в 17 лет надо задницу вытирать? Может папанины обязательства для начала на свои плечи взвалит? Чего он не интересовался то до сих пор бизнесом то? Или, как въебывать, так папаша и его жена, а как сливки собирать, то сразу "обездоленное" детище
Ответить
17 лет, да, несовершеннолетний. Дети от второго брака, надо полагать, тоже не сильно "въебывали", как Вы изящно выражаетесь, так с какого им сливки собирать? :)
Ответить
Дети от второго брака сильно младше и росли с нуля вместе со своими родителями, которые ради них и старались, им поди алименты не платили и каждому по трешке не покупали. Сыначку от первого брака папА и так обеспечивал, пора и жопу оторвать сыначке от земли, чтоб баблосы зарабатывать самостоятельно или маменькиными сливками пользоваться. Мы ж не в курсе мамашиных дел и мужей. Там выше правильно написали, как долги отдавать , то папА мне не папА, а как прОценты, то сразу "обездоленный сиротка"
Ответить
Вас послушать, так алименты, это что-то типа бонуса чисто "на карман". :) Сынка растет, как трава, питается воздухом, одевается в солнечный и лунный свет, да еще и АЛИМЕНТЫ! Хахаха... слава Богу, кое-какие законы еще работают. Писали и оттачивали их веками, и не Вам их отменять. :)
Ответить
Мадам, похоже читать вы не умеете. С...
Академик Флуда C.S.
31.07 11:16
Мадам, похоже читать вы не умеете. Сыначка там не рос, как трава, а был у папА на обеспечении. Хотя вам по хрену боян чета доказывать, идите с миром уже
Ответить
Так и младшие были на обеспечении. :) Мне ничего доказывать не надо, я не судья. :) Наверняка в суде с интересом выслушают все эти стенания про голодающих младших детей и НЖ, которая всех содержала. Вот только с каких-то хренов распоряжался всем этим папа... видимо у НЖ с головой совсем беда. :)) И примут решение, старшему сынке кукиш с маслом, итак вона сколько АЛИМЕНТОВ огребал. :) А кому куда идти, не Вам решать, это общественное место. Не нравится, не читайте. :)
Ответить
ПРоблемы с головой тут только у вас, родная вы наша защитница бж. И от того, что форум обЧественный, куда хочу, туда вас и отправлю,хоть в пеший эротический, ума понабраться
Ответить
Я не защитница БЖ, и БЖ вообще тут не при делах. Защита нужна старшемуц сыну, и суд ее предоставит, если будут основания. Отправлять можете скольбко угодно, только толку? :) Вы не модератор, забанить не можете, Вы просто бодливая корова, которой Бог рог не дает. :)
Ответить
О, как)) А вам стал быть мужики не д...
Академик Флуда C.S.
2.08 18:47
О, как)) А вам стал быть мужики не дают, раз на жизнь так окрысились *пошла за попкорном*
Ответить
О, как)) А вам стал быть мужики не д...
Академик Флуда C.S.
2.08 18:50
О, как)) А вам стал быть мужики не дают, раз на жизнь так окрысились *пошла за попкорном*
Ответить
А Вам-то какая печаль, кто и что мне дает или нет? :) Надо же, как некоторых клинит...
Ответить
Пока клинит тока вас, селяви))) Особ...
Академик Флуда C.S.
3.08 07:09
Пока клинит тока вас, селяви))) Особенно с коровами, так что увы-увы, начали хамить, так терпите
Ответить
)))) Меня по жизни-то ничего не клинит, а уж тут... Не быть Вам модератором, так что пишите есчо. :)
Ответить
ЭЭЭЭЭЭ *притащила ведро попкорну*...а говорите не клинит, я в модераторы ни разА не набивалась...мне уж интересно стала, *ждет дальнейшей ажитации*
Ответить
Я к тому, что не Вам (а модераторам) решать, кому тут что писать и кому куда идти. :)
Ответить
Бугагашечки))))))))))))))
Академик Флуда C.S.
3.08 20:31
Бугагашечки))))))))))))))
Ответить
"...Денег в семье нет, экономят на всём, НО алименты платятся, как и раньше. По факту на двоих детей из второй семьи уходит такая же сумма, как на одного из первой семьи...." (из первого поста автора)
И в это время муж, НЖ и 2-е детей (4 человека) жили в двушке, а БЖ и сын от первого брака (2 человека) -- в трёшке.
Ответить
Да хз, что там и как было... Подросток (лет с 12-ти) начинает очень много кушать, например.... а в это время в младших ничего не впихнешь. :) И что там за квартиры еще - не ясно, может, та трешка в ушатанной хрущевке на окраине, а двушка в новом доме в хорошем районе. Все это измерять просто невозможно. Слушать заинтересованных лиц - они наговорят... я тут рассказывала, как у мужа моей мамы дальний родственник "по справедливости" наследство его сестры поделил: себе квартиру и все, что в ней, а мужу мамы прислал посылку со старыми тряпками. :) И считал, что офигенно справедливо все, он же тетку аж два раза в больницу на своей машине свозил? Свозил. Ну и вот. :)
Ответить
По закону сыну от БЖ положена восьмушка от машины, если завещания нету.
По совести - хз, надо БЖ выслушать. Иногда "оставил ей квартиру" означает только то, что с чемоданом к жене пришел, с чемоданом ушел, а к квартире никаким боком и не был.)
Ответить
Вот вот.
Svetlan V.I.P.
27.07 19:15
Вот вот.
Ответить
А, не заметила про завещание. Значит, сын может претендовать на мааленький кусок от кв-ры, даже лень считать, на какой. А отчего машина в завещании не упомянута, непонятно.
Ответить
А то считать-то? Половина от восьмушки
Ответить
Как БЖ скажу. Мой БМ, когда были женаты был молод (оба были) денег не было вообще практически, жили с моей мамой в моей квартире, у меня в браке с ним не было ничего, ходила "с голой жопой" донашивала, что покупала до брака (почти сразу родила и сидела в декрете). При разводе даже делить нечего было кроме машины, но я не стала. Сейчас он успешный адвокат, купил квартиру, денег так сказать много. МНЕ, вот лично мне от него ничего не надо, но я считаю (наплевать, что сейчас накинутся НЖ), что мой ребенок имеет такое же право на наследство отца, в случае его кончины, как и его будущие дети! А так же, если он будет своим будущим детям покупать квартиры, то и нашему ребенку должен - не из денег НЖ, а из СВОЕГО дохода.
Ответить
адвокат? вы надеетесь,что он "неправильно" оформит,чтобы вам что-то досталось? надо не надеяться на будущее наследство,которого может и не быть,а трясти сейчас с него всё,что можно:)
Ответить
не собираюсь я ничего ни с кого трясти. Я высказала свою точку зрения, однако на миллион процентов уверена, что он так не считает, а будущая НЖ еще и "поможет" считать, что ничего он не должен ребенку от первого брака...
Ответить
а сами свою Ж не думали поднять и пойти тоже стать успешной и что то заработать своему ребенку или только отец должен?
Ответить
выпейте успокоительного. И не чешите всех под одну гребенку. Я где-то писала разве, что только отец должен? Или Вы "обиженная" НЖ, не желающая принимать детей своего мужа от первого брака?
Ответить
ничего отец вашего ребенка не должен покупать, если посчитает нжным оставить что то в наследство, оставит, нет, наследства просто не будет и ваш ребенок ничего не получит только и всего.
Ответить
то есть Вы считаете, что отец должен тратиться только на тех детей, с чьей матерью он живет? Знаете, так можно дойти и до того, что считается нормальным, когда в одной семье одного ребенка любят больше и покупают квартиры/машины и т.п. одному, а второй должен всего сам добиваться (таких историй на еве масса). И должен да не по закону, а по совести... Хотя, почитав на еве кучу историй о взаимоотношениях родителей и детей, складывается впечатление, что никто никому ничего и не должен....
Я ответила лишь на Ваш "выпад", так как считаю, что родители должны обеспечивать всех детей одинаково, Вы так не считаете - спорить нет смысла, каждый останется при своем мнении.
А еще я, кстати, считаю, что муж ОБЯЗАН содержать свою беременную/находящуюся в декрете с их общим ребенком жену. Правда на еве уже и так не считают.
Ответить
По совести да, должны обеспечивать всех детей одинаково, но в жизни к сожалению так не бывает, даже к детям в одной семье по разному относятся, что уж говорить про детей от другого брака, у нас в основном люди считают что если жена бывшая, то и дети бывшие
Ответить
слшуайте, ну что вы заладили по совести да по совести, вы забываете, что в новой семе есть и НЖ, которая и зарабатывает тоже. И если БЖ (как в нашем случае) сидит на попе ровно и зарабатывает 3 копейки, а НЖ сильно больше среднего, так кто БЖ злобный буратино? и какая нафиг справедливость и одинаковость может быть по отношению к ребенку мужа от первого брака, и детям в новом браке? когда НЖ своим детям может позволить больше, чем бж своим?
Ответить
В обсуждаемой теме я думаю что все поделится по закону, все наследники подадут на наследство и каждому выделят его долю
Ответить
По какой это совести отец моих старших детей должен обеспечить их так же, как сына от прежнего брака, при условии, что у меня 20 лет рабочего стажа, а у мамы этого мальчика 30 лет стажа алкоголизма?
Ответить
Пардон, а какое отношение к этому имеет ваш рабочий стаж? Речь об отце детей. И отец (если он отец, а не говно) должен обеспечивать всех своих детей одинаково. Ваши не становятся "равнее" от того, что у вас стаж.
Заодить детей с алкоголичкой его тоже никто не заставлял - бачили очи...
Ответить
отец платит алименты на первого ребенка и если считает нужным, чем то еще помогает, как он содержит других детей, не дело БЖ. БЖ не смогла сохранить семью и выбрать отцом достойного, вот и расхлебывает.
Как он оформляет имущество во втором браке и с новыми детьми, также не дело БЖ.
Ответить
Знаете, если бы не была НЖ, в такой же ситуации как автор, я бы и согласилась с вами, но:
1) мой муж ушел из семьи, скорее даже его выгнали.
2) он работал на бюджетной работе.
3) у него ничего не было.
4) я вкалывала, как проклятая, чтобы у нас появилось жилье.
5) муж за мои деньги переучился и сейчас неплохо зарабатывате.
6) Что Я должна его детям? Всё, что у нас есть в браке куплено на мои деньги.
Ответить
Вы законы знаете? Все, что наживается в браке, собственность обоих супругов. Я считаю, это правильно, и СПРАВЕДЛИВО, бо определить, кто чего и сколько, реально невозможно. Потому - все пополам... Вот его половина и является наследством.
Ответить
Законы-то я знаю, но, во-первых, у мужа дети уже совершеннолетние, а, во-вторых, всё будет оформляться через дарственную, т.к. мне знаете не очень нравится перспектива, делить МОЕ имущество с детьми мужа, а, главное, с его родителями, т.к. пару лет, когда мы начали жить вместе он вообще не работал. Не потому, что я такая стервь, частично и по этой причине, а еще и потому, что родители, что дети - просто вычеркнули его из своей жизни (дааа, деньги нужны были, а вот общаться с ним - нет, хотя муж за детей готов был глотку любому перегрызть, но вот теща с мамА тАк настроили, в результате общение и сошло на нет). А еще и папеньке его своего не упустит, если вдруг с мужем что-то случится - он во втором браке, в котором есть еще один ребенок, но папА до сих про писан в квартире первой жены:)).
В общем, в каждой избушке свои погремушки, и чем дальше и глубже копать, тем больше больше запутываешься в семейных сагах.
Ответить
Вот именно, в семейных сагах невозможно разобраться, а потому - все пополам.... Кто кого куда вычеркнул, к делу не относится... Вы, наверное, в курсе, что наследником может стать вообще дальний родственник, который, как говорится, ни сном, ни духом... и наследодателя в глаза не видел и даже не знал о его существовании. :) Это (кто с кем был в каких отношениях, разговаривал или нет, и если разговаривал, то КАК.. :) еще сложнее "вычислить", чем кто сколько вложил... А муж-то согласен все Вам подарить, и уже сейчас остаться с голой ж... , ну что ж, флаг в руки. :)
Ответить
Мой муж, знает, что предать его я просто не смогу. Поэтому и не остается ему ничего, как подписать дарственную, по другому - на собственное жилье я не пойду никогда. Особенно, потому что 50% - это деньги от продажи моей собственности до замужества, остальное заработанное мной до брака, а квартира куплена в браке и что я должна обеспечивать из нее его детей. Угу, а мои пусть еще им деньги выплачивают.
Ответить
Вы не должны, а он должен.
Ответить
Я автор того поста, на который Вы ответили. Знаете, ну нет же смысла спорить, когда у каждого своя история, правда? У кого-то так, у кого-то иначе. У моего БМ пока нет НЖ, а вот все, чего он сейчас добился/имеет - взрастила я! Но Мне лично от него ничего не нужно, и выучить и помочь получить интересную, желаемую профессию я своему ребенку сама смогу, но вот так я считаю, да! Отец должен тратиться на всех детей одинаково, не зависимо от того, живет ли с матерью этого ребенка. Он тратиться, не его жена, а он, то есть не в ущерб их семейному бюджету, ведь оба по идее должны что-то привносить в семейный бюджет, кто-то работая, кто-то воспитывая детей (это я не про себя-воспитывая детей, я то работаю, просто считаю, что женщина/жена имеет право не работать, а заниматься детьми).
А вообще, вот так, если абстрагируясь от ситуаций БЖ-НЖ... что такое деньги? Да они сегодня есть, а завтра нет, а обида детей и совесть - она если и спит сейчас, в настоящий момент, то потом то проснется - а изменить уже нельзя ничего, ребенок уже увидел, что деньги важнее него самого.... ужасно и глупо....
Вот мой БМ бросает нашему ребенку пыль в глаза - типа путевку оплатил на море (не просила, отказывалась от такой "помощи" - преподнесено было, что он для ребенка старается, так что меня не спрашивают), подарок дорогой сделал - а потом не платит алименты, пока не покроется стоимость путевки/подарка... а я не говорю ребенку, он не знает, потому что я НЕ МОГУ разбить в глазах ребенка образ отца. Надеюсь, что папа "исправится" и не придется больше ничего выдумывать, а пока вот так...
Ответить
Понимаете, у вас ситуация, отличающаяся от моей и автора, у вас муж изначально эээ, чудак на букву М.
Просто у нас так получилось, что я могу зарабатывать больше мужа, а то что он зарабатывает меньше меня, меня не особо парит, т.к. есть другие качества, ради которых и стоит жить с человеком.:-) Но вот на данный момент я не готова делить то, что я заработала вкалывая с его детьми, которым уже сейчас за 20, у одного, кстати, уже есть квартира, оставленная ему в наследство, второй - живет с мамой в двушке.
Ответить
В вашей ситуации надо все покупки грамотно оформлять сразу, иначе получите как у одной моей знакомой, что когда муж умер пришла дочь его от первого брака с требованиями "своей" доли и сделать было уже ничего нельзя.
Ответить
Да, я знаю об этом, спасибо.
Ответить
Ас Мможет НЖ с БЖ затребовать алименты? у неё 2 детей, ей больше полагается.
Ответить
Вы долго это придумывали? БЖ должна платить алименты НЖ? С какой это стати? Вы семейный кодекс читали когда-нибудь?
Обе жены (и первая, и вторая) будут получать на детей от государства пенсии по потере кормильца.
Но закон не обязывает ни БЖ выплачивать алименты НЖ, ни наоборот.
Ответить
Уж не позорились бы
Ответить
Народ, а как вы насчитали 1/16?

я считаю обязательных наследников

один от первого брака ребенок
двое от второго
жена
родители мужа (если есть)

итого 6 человек

доля в наследстве (если не было завещания) от первого брака ребенка 1/6, если есть завещание не в его пользу - то 1/2 от 1/6 - то есть 1/12

а если родители мужа умерли то наследников первой очереди остается 4 человека = значит 1/4 без завещания, или 1/8 обязательная доля с завещанием.
Ответить
ой поняла
квартира то совместно нажитая - значит делится ее половина

значит получается если живы родители то 1/24
а если уже нет в живых - 1/16

ну и славно.
Ответить
Ну если по справедливости, то можно посчитать, что мужик оставил после себя своего имущества: половину трешки (от первого брака), половину огромной квартиры от второго брака), две половины от двух отнушек (считаем, что одна однушка), половина дачи, половина бизнеса, одна машина. Все это делится на 4-х человек (НЖ и трое детей, если нет свекров).
Если огромная квартира немного лучше трешки, то квартирами дети получаются обеспеченными примерно одинаково. А дача, бизнес, машина? По совести ребенку от первого брака полагается 1/8 от стоимости дачи, бизнеса и машины.
Ну а по закону ему полагается, как тут написали 1/16 от огромной квартиры. Это меньше, чем по совести. Так что БЖ права.
Ответить
А можно уточнить? Совесть в данном с...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
29.07 23:59
А можно уточнить? Совесть в данном случае у кого искать надо?:)
Ответить
о совести мало кто думает,когда можно получить ХАЛЯВУ:)
Ответить
Да какая ж это халява, если БЖ с её ...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 15:37
Да какая ж это халява, если БЖ с её претензиями придётся хорошо так на юристов потратиться, а дело выгорит или нет - это ещё видно будет.
Просто решила нахрапом - мне положено, я так решила, отдавай!
Ответить
Офигеть. Про ребенка как бы и речи нет уже. Дама, очнитесь, наследник - сын, а не БЖ. А я еще удивляюсь, когда мужики разведенные с пеной у рта орут, мол, алиментов жалко ДЛЯ ЭТОЙ ..... - хотя алименты платят не ЭТОЙ, а его РЕБЕНКУ.... Оказывается, это не только мужики.... и не толдько про алименты....
Ответить
То есть, всё, что делала-работала-по...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 16:21
То есть, всё, что делала-работала-получала НЖ, это, как бы, не считово. Будем априори считать, что ВСЁ - это только имущество отца?
Не считаете, что, если сам отец так разделил, то, именно так он и считал справедливым?
Ребёнок в бывшей семье получал, как я поняла, прекрасные алименты и вместе с мамой, получил хорошую квартиру.
Отец посчитал, что этого достаточно.
Почему же Вы считаете скотиной НЖ (и меня вместе с нею), а отца, который ИМЕННО ТАК всё хотел и так всё1 сделал - как бы и ни при чём?
Ответить
Читайте внимательнее... Все имущество, собственность как отца, так и НЖ. Вот отцова половина и наследуется. Точка зрения отца с законом не совпадает, поскольку сыну еще нет 18-ти. И лишить его обязательной законной доли нельзя. Все остальное пустое сотрясение воздуха.... Если Вам не нравится данный закон, внесите свои предложения... в Верховный Суд или куда там положено.... обоснуйте все.... там, наверное, с большим интересом прочитают Ваши мудрые соображения про алименты, наглых БЖ и прочее. :)

Кстати, а где это я считаю скотиной?.. кого бы то ни было?.. Хотя, устраивать махинации с имуществом, с целью ущемить чьи-то ЗАКОННЫЕ интересы - мягко говоря, нехорошо. Ничуть не лучше пресловутого "устроюсь официально на 5 тыс, и будешь алиментов три копейки получать".
Ответить
А его никто и не лишает "обязательно...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 16:46
А его никто и не лишает "обязательной законной доли", которая как раз по закону, как я поняла, составляет максимально 1/16 часть.
Мне ничего ни не нравится, ни нравится - мне по-барабану и я чужие наследства не делю.
Тем более, мне до фонаря законы страны, к которой я больше не имею отношения - куда там я ещё буду ходить и вносить предложения. Вы вообще, знаете хоть одного даже из соотечественников, который сходил куда-то с предложением?
Очень интересно было бы узнать продолжение истории с этим походом.
Собственно, продолжение понятно, просто интересен вариант с текстом.
И почему Вы завещания МУЖА и ОТЦА называете махинациями? Он невменяемый все эти годы с новой семьёй жил?
Или вы та самая БЖ, которая посчитала. что ей мало отдали? Почему тогда, действительно, она не предложила НЖ разделить между всеми детьми свою трёшку?
Почему брала нехилые алименты в то время, как новая семья её бывшего, буквально, голодала?
Все горазды делить чужое.
Почему НЖ должна ущемлять своих детей ради ребёнка с матерью, которые не ущемлялись в пользу её детей?
А вообще, мне ваш выпад мало что непонятен, я даже смысла его уловить не могу - перечитала трижды... всё мимо проходит.
Может, давайте запишем меня в дуры, на том и покончим?
Ответить
Не лишает законной доли, вот и славно. :) Махинациями я называю всякие "все оформлено на НЖ", дарственные и пр. , с целью ущемить законные интересы детей. Точно такие же махинации, как и "законные" алименты со смешных "белых" зарплат.

Не знаю, где Вы увидели выпад, я против Вас ничего не имею. :) А вот Ваши предположения, что "я та самая БЖ", это похоже.. на выпад... правда, мне это до фонаря... :) Я сейчас подумала... мы-то при разводе поделили, как считали нужным, у БМ есть НЖ... квартиру купил, бизнес у него вроде доходный. Может, и еще что есть. Даже не знаю, что там и как у них оформлено, без понятия. Помрет если, дочки, если захотят, пусть сами разбираются, благо, совершеннолетние уже. :) Мне пофиг. :)

Не поняла, с какого перепуга делить между всеми детьми трешку БЖ? Какое к ней (БЖ) имеют отношение дети БМ от другого брака? Они ей не родственники. Да и она жива еще вроде бы. :)
Ответить
Квартиру БЖ делить с такого перепугу...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 18:30
Квартиру БЖ делить с такого перепугу, что если уж всё делить, все папины доли во всех браках, то и треть трёшки можно разделить между всеми наследниками. Почему нет то?
Что касается этой карусели с БЖ-НЖ, то, будь я на месте НЖ, мне было бы странновато вкалывать всю свою жизнь ради своих детей, а потом треть отдать какому-то третьему ребёнку, который итак нехоило имеет. Во всяком случае, имеет именно то и именно столько, сколько ЕГО СОБСТВЕННЫЙ ОТЕЦ посчитал нужным ему выделить.
А насчёт Вашей позиции в вашем собственном браке, то тут я целиком Вас поддерживаю. Яне считаю, что ребёнок из бывшей семьи имеет право рассчитывать на то, что заработала новая жена его папы, в том числе.
Он получает алименты. Он получает папино участие в своей жизни (насколько папа порядочен, понятно). Он получает наследство в той мере, в какой папа посчитает нужным ему выделить.
если папа решил, что трёхкомнатная квартира (вернусь к примеру автора) - вполне достаточно для 17-летнего мальчика, то почему бы кому-то считать иначе?
Отец же не с голой, пардон, жо пацана оставил.
Ответить
У Вас проблемы с счетом? То, что Вы заработали. останется Вам и Вашим детям. А то, что заработал муж должно делиться между наследниками, если муж порядочный человек и не оформлял имущество на других лиц.
Ответить
Нет, это у Вас проблемы со чтением.
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 19:16
Нет, это у Вас проблемы со чтением.
Ответить
Обязательную долю не обязательно выделять от квартиры - можно от другого имущества.
Ответить
Не совсем поняла, о чём Вы, пардон:)
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 19:15
Не совсем поняла, о чём Вы, пардон:)
Ответить
Это хорошо если оно есть. А если только квартира? Тут часто темки бывают как старшие детишки, вполне себе обеспеченные ПАПКОЙ жильем, делят единственную квартиру младшего братика или сестрички...
Ответить
Внимательно читаем автора. У семьи огромная квартира, у каждого ребенка еще по отдельной квартире, кроме того есть дача, две машины и бизнес.
Ответить
Значит, можно оставить за отцом по суду половину первой квартиры и завещать ее ребенку в счет обязательной доли.
Ответить
Если в той квартире есть доля отца, то можно делить. Но долю ОТЦА, а не "квартиру БЖ". Вас послушать, так его папаня сидел на попе ровно и нихера не делал, одна НЖ вкалывала. Что-то ведь и папа в семью нес? :)
И сколько можно объяснять, отец НЕ МОЖЕТ лишать наследства несовершеннолетних, во всяком случае, не полностью. Такой уж у нас тут закон... в первую очередь защищает интересы детей, а не НЖ. :) Абыдно, да? :)
Насчет алиментов, они вообще к делу отношения не имеют. Детей от второго брака он также содержал, или что, и папу, и деток все одна бедолага НЖ тянула на горбу?
Но даже если и так, все равно.... они законные супруги, и имущество у них общее. И половина - папина, хотя бы он с дивана не вставал. :)

Насчет моего БМ: при чем тут его НЖ и то, что она заработала? Мои дети имеют право расчитывать на то, что заработал ИХ ОТЕЦ, а это по закону половина от их имущества. Ну а как там на практике будет, меня не колышет. Может, им оно нафиг не упало.
Ответить
А если нет там отцовской доли? Если,...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 22:53
А если нет там отцовской доли? Если, уходя, подарил-переоформил на сына? Собственно, как и детям от второго брака подарил всё, что подарил.
Или что? Опять двойной подход? В первом браке - подарки, а во втором - махинации?
Или всё из-за того, что во втором браке человек поднялся уровнем и с его новой семьи есть что взять?
А если бы были только долги, БЖ предложила бы новым детям кусок папенькиной доли в своей квартире, чтоб хоть как-то поддержать детей, потерявших отца и уровень жизни?
Давайте уж тогда со всех ракурсов рассмотрим.
А то в Вашей логике есть существенный изъян - у кого материального больше, то априори подлец, если не поделится. А вторая сторона - по всем статьям пострадавшие.
давайте тут и голодание второй семьи при безбедной жизни первой на папины деньги вспомним.
давайте уж по всем каналам информацию употребим.
А не только тот кусочек, который укладывается в ваш личный опыт.
мы рассматриваем ситуацию автора. А не вашу, не моих знакомых и не кого-то гипотетического.
Ответить
Ну да...Наша БЖ никогда не работала и отдыхать ездила минимум 2 раза в год...и дачу снимала каждое лето. Если бы мы тратили хотя бы в половину, то делить можно было бы только долги)))))))
Ответить
А зачем ёрничать? БЖ с сыном не нужд...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 23:28
210
А зачем ёрничать? БЖ с сыном не нуждалась. Этого достаточно.
За счёт того не нуждалась, что бывший ущемлял свою новую семью - лишь бы мальчик, который в плане наличия постоянного отца стал ущербным, не чувствовал себя совсем брошенным.
мы сейчас обсуждаем то, насколько был справедлив отец.
вот и пожалуйста. вы считаете только то, что он недодал старшему сыну.
почему не считаете тогда и те случаи, когда были ущемлены младшие дети?
кстати, и за счёт того, что старший сын жил в хорошей квартире, а младшие, как сказала автор, достаточно в своей жизни помыкались по углам.
Ответить
А почему ерничаю? Я серьезно! Человек честно все потратил на ребенка и про себя любимую не забыл...Я тоже НЖ и я тоже уже давно заметила, что наш младший ребенок реально обделен: нашей ипотекой, ремонтом, переездами...Мне тоже обидно бывает, что он у меня гуляет не по берегу моря, а по квартире пока еще в руинах, что нет постоянной и хорошей мебели, все временное, теряется, портится...а что-то вообще не покупается, потому как постоянного жилья нет. И коляска б\у. А вот если бы муж квартиру разменял, то стартовые условия были бы равные, по крайней мере БЖ тоже пришлось бы заниматься ремонтом,а не по Доминиканам рассекать...А то получается старшему ребенку условия жизни ухудшать нельзя, а младший еще ничего не видел, ему и так сойдет - крыша есть и ладно...
Ответить
Я недопоняла, что Вы другой Аноним и...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 00:01
Я недопоняла, что Вы другой Аноним и уже ПРО СВОЮ БЖ рассказываете:)))
Ответить
ну вы же знали, что берете мужчину с историей. Можно было бы и предположить, что не все будет вашему ребенкк доставаться. А про доминикану вообще бред- ей что теперь, в деревне гадюкино рассекать?
Ответить
А моему ребенку ВСЕ не надо, а вот поровну хотелось бы)) А ездить отдыхать на алименты это нормально? При таком подходе наследство надо не с папы спрашивать, а с мамы - она его прогуливает...
Ответить
ездить на алименты нормально, если они это позволяют и бывший муж с этим согласен. Счастлива мать-счастлив ребенок.
Ответить
Вот и в "нашей" истории - муж "позво...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 13:30
Вот и в "нашей" истории - муж "позволяет" младшим и НЖ иметь всё, что он на них оформил.
Какие проблемы тогда? Или мужчине позволено "позволять" только какой-то одной стороне? А если нет, то он мерзавец и подлец?
Ответить
То есть, БЖ этой дамы, не работая, с...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 00:12
То есть, БЖ этой дамы, не работая, сама как-то выкручивается - деньги рисует?
за чей счёт тогда доминиканские пикнички?
По всему выходит, за счёт младшего ребёнка.
Или опять всё не по-вашему?
Ответить
у дамы есть БЖ? какое падение нравов..
зы. если что, я ленивая нахлебница, которая не работает, а покупает себе шубы, катается в путешествия и жестоко материально насилует бм, который работает на 100 работах, что бы удовлетворить мои аппетиты. Естественно все деньги я тырю у детей. Они у меня на всем казенном и в обносках. Таков мой образ в глазах многочисленных сочувствующих. Очень красочно. По факту-работаю с 18 лет, за это время была в декрете - один раз 3 месяца, второй-пять. Полностью обеспечиваю себя и детей, т.к. реальные денежные поступления от их отца - мизирные, и еще их проиходится выбивать. Я адекватный, нормальный человек, полно свидетелей реальной картины, но вот бм выбрал такой способ расстаться с прошлым. Очень приятно- и в дерьме вымазал и его жалеют....
Ответить
А зачем вы на себя счас насильно пла...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 01:12
А зачем вы на себя счас насильно платье БЖ-нахлебницы цепляете?:)
Вас то никто не обвинял?
У "дамы, имеющей БЖ" совсем другая ситуация. Именно о Вас речь вообще не шла:) Чего Вы сами себя обижаете то?
Люди все разные, истории у всех разные.
Я о том и пытаюсь всё время сказать - нельзя вот так всех под одну гребёнку: все БЖ - несчастные брошенки и дети их такие же несчастные, а все НЖ - разжирели на дармовых хлебах уведённого мужа и все новые дети новой семьи пусть хоть с голодухи загнутся - пусть за папашу отдуваются, который новых детей наплодил, когда ребёнок в бывшем браке ещё дворцами не обеспечен.
Ответить
да вы правы, конечно. Я просто нахожусь в перманентном офигении от того, как можно извратить факты. Поэтому теперь к расказам об идеальном, во всех отноешниях муже и его ужасной бж отношусь с большой осторожностью. Делю все, как минимум на 2
Ответить
ВАШИ факты извращают, вероятно, толь...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 13:22
ВАШИ факты извращают, вероятно, только две "категории граждан" - те, кому это выгодно, чтобы создать себе образ "бедной овечки" и вторая группа - те, кому просто интересно перемыть кости кому-то - чем грязнее эти кости и чем дольше нужно их отмывать, тем жизнь интереснее. Вы же понимаете:)
А всем остальным, кто не заинтересован - им Ваша история - просто история.
вы рассказали, я Вас послушала, поверила, посочувствовала. Почему я должна сомневаться в Ваших словах?:)
Ответить
ну все верно, те,кто виноваты всегда пытаются очернить того, перед кем они виноваты. Законы психологии.
Ответить
Это точно:)))
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 13:35
Это точно:)))
Ответить
Ну конечно, БЖ на алименты в Доминикану ездит отдыхать. Ага-ага. Или у вас на ипотеку под 200тыс. в мес. уходит и вы сами с голым задом в брак пришли?
Ответить
А при чем тут мой зад? В моей квартире мы живем сейчас, но она, извините, крохотная и на троих ну никак не рассчитана, а продавать ее чтобы включать если чего в наследство ребенка БЖ - да щас! У нас ипотека в новостройку, т.е. еще и на ремонт копить. Реально алименты 40-50, а мы втроем живем максимум на 25-30, включая квартплату - 8 тыщ, бензин, помощь родителям....реальная нищета...Одежда всем покупается на мои - вот что я дома с грудничком заработаю, то и носить будем. И вкусности оттуда же. И бабушек нет. Жируем?))) На младшего ребенка я трачу максимум 3-4 тыщи, основная статья расходов - памперсы, на старшего - в 10 раз больше минимум. Справедливо?
Ответить
Сходя из грубых подсчетов при алиментах в 40 т.р. и имеющемся втором ребенке з/п вашего мужа около 250 т.р.
250-50(алименты)-30(ваше прожитье)=170 т.р. в месяц по ипотеке? Ну тогда не нойте. Надо было рассчитывать платежи и только. А то потратить можно любую сумму и потом говорить что жить не на что...
Ответить
Это как так посчитано? Алименты вроде 25%. Не?)))
160-40 алиментов-50 ипотеки-30-35 (если удается отложить на каплю в ремонте, но это слезы...). 35 в остатке....10 родителям, 8-8,5 квартплата, 3-5 - бензин...Вот как-то так)))
А что значит рассчитывать платежи? Мой ребенок не достоин жить даже в МО?
Ответить
а на фуя 40 тыщ платить? раз два ребенка, то алименты=16,5 % от суммы, а это около 26 тыщ...какой мотив того,что ваш муй отваливает 40 тыщ? и какой ваш мотив,что вы это позволяете?:)
Ответить
Ну как я могу позволять или нет....Зарплата у папы неплохая))) Я могу только накладывать вето на дорогие подарки сверх этой суммы, которые регулярно вымогаются (это самое правильное слово). А вот попрошайничество остановить не удается: папочка кинь на телефончик, интернетик....по мелочи, но 2-3 тыщи в месяц набегает легко...Он слишком хороший папа, правда это во вред обоим детям - и старшему и младшему...
Ответить
так вы кто? мебель или жена? у вас есть СЕМЕЙНЫЙ бюджет, который расходуется,исходя из интересов ОБОИХ партнеров
Ответить
Да фиг с этими деньгами....От нашей БЖ проще откупиться иначе будет ежедневный вынос мозгов...Ребенок названивает каждые 10 минут если что приспичит((( Сейчас правда уже реже такие шоу, а раньше раз в неделю минимум....Прорвемся!)))
Ответить
ну...нинаю,я бы такой распистон устроила мую...хер бы бж получила,а не 25%:-7 я бы ,в этом деле, следовала букве закона...а ежели со мной по-хорошему, то пошла бы на встречу,а по-плохому...дырку от бублика бж получила бы у меня:)
Ответить
дама выходила за мужика с прицепом и не вправе требовать от муя полного повиновения и отказа от общения со старшим ребенком, а за распистон он тоже мог бы ей досвидос сделать :)
Ответить
и чо? много кто с прицепом мужика берёт и ...подгоняют его под свой образ жизни:-7 весь вопрос не в прицепе,а в отношении муя к жене
Ответить
Точно:)
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 18:57
Точно:)
Ответить
подгоняют, если подгоняется :) чаще бывает что подстраиваются под мужиков
Ответить
может быть, мне это неведомо...я живу так,как мне удобно:-7
Ответить
Я вот тоже не пониммаю? И что, что у него ребенок или дети от БЖ? Ну хотела БЖ и родила, а почему должна страдать настоящая то супруга? Всегда прицеп только у бабы может быть, мужик по сути свободное существо и по сути у него не может быть прицепа. Меня ничуть бы не смутило, что у какой то бывшей от него дети, ну дети, ну и что? Ну платить алименты значит будет, а больше он ничего не обязан.
Ответить
Ну если для вам жить не на что их легко и непринужденно можно снизить до 16,5%. Из этого и подсчитано.
30-35 на ремонт нигде не фигурировало, 10 родителям тоже. 8-8,5 квартплата за что? Итого если убрать ипотеку то алименты 40, живете вы на 70.
Расчитывать платежи просто - если он получается слишком большой - или хатку поменьше или срок побольше...
Ответить
Вы когда пишете не читаете? Мы НОВОСТРОЙКУ в ипотеку взяли. ПУСТУЮ!!! ВААЩЕ!! Жить там пока нельзя, а квартплату платить обязательно - итого за 2 квартиры в МО. И про родителей я писала....ну повторяться скучно....Хатку поменьше...Аха! У БЖ 4 комнаты, а нам поменьше....и так еле на двушку наскребли. Что у нас младший ребенок отдельной комнаты не достоин? Старшенькому-то конечно в трех тесновато)))))
Ответить
Ну брали бы не новостройку, в чем проблема то? Платежи большие за 2-ку и кушать не на что? Ну так берите 4-ку, но на 50 км подальше от Москвы. Или там же но на на 10 лет подольше... И ВСЕ. Все остальное говорит исключительно о том что вы пытаетесь жить не по средствам. А размер алиментов тут ни с какого боку. В
Ответить
+100. Или обменивали свою квартиру добрачную с доплатой, но оформили бы на себя. Какие проблемы?
Ответить
Думаете Вы умнее всех? В кредите все дело...
Ответить
Ну накопили бы на доплату и без кредита. Вам просто не хотелось свою добрачную квартиру трогать - имеете право, но тогда не надо стонать, что денег нет.
Ответить
На 10 лет подольше не дают, а про километраж....неплохой вариант. Там дешевле, правда алиментов будет тыщи три, но это же фигня...))))
Я вот реально не понимаю - Вы стебетесь или как? Из троих взрослых в нашей ситуации работают только двое....И что - мы с мужем должны на 3-4 часа дольше до работы добираться каждый день? И младшего ребенка в интернат сдать? Гораздо проще и эффективнее мужу уйти с белой зарплаты...Вообще бред упрекать в житье не по средствам того, кто работает. Тогда уж платить БЖ тыщ 5 и пусть крутится - тоже учится по средствам жить)))
Ответить
Это значит, что имущество надо с мозгами оформлять, и будучи с голой жопой хотя бы юридически свою долю квартиры оставить пока за собой.
В случае автора я считаю, что квартиры трогать не обязательно, но вот в целом все имущество поделить так, чтобы детям от отца досталось примерно поровну.
Ответить
Отец не относился ко всем детям одинаково, судя по всему.
Ответить
Да пох, как он относился, до 18-ти лет... сами знаете.
Ответить
Если покойный при жизни изъявил свою волю, то хотя бы частично ее придется соблюсти. Это про случай Автора. Пох там кому-то еще, или нет.
Ответить
+адын
Merchant of Venice +
31.07 08:41
250
+адын
Ответить
Вот и я о том:)
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 13:20
Вот и я о том:)
Ответить
Вот частично и соблюдут.
Ответить
В рамках закона. И почему БЖ пошла не открывать наследное дело, а к НЖ - ваще непонятно.
Ответить
Хз... возможно, хотела без судов и нотариусов договориться? Я думаю, лучше официально... вспомнила, у мужа моей мамы была сестра. Одинокая, он ближайший родственник. Сестра его умерла, он ничего открывать не стал... открыл дальний родственник какой-то, то ли двоюродный брат, то ли племянник... сказал, что все поделит с ним по-честному. Ну и поделили: прислали посылку с какими-то старыми тряпками, ночнушки там, халаты. :) А себе квартиру и все, что в ней было. :)
Ответить
Как можно договориться с матерью о том, чтобы она добровольно ущемила интересы своих детей?
Ответить
Ну... тут же речь ведется типа о совести... Так и запишем, совесть - это когда что-то не затрагивает интересов (в данном случае - интересов НЖ и ее детей). Если затрагивает, то идет лесом. :)
Типа как "готтентотская мораль"...
-Что такое добро?
Спросил миссионер у дикарей, которых учил-наставлял.
-Добро, это когда мы убиваем мужчин из соседнего племени, и забираем их скот и женщин.
-А что же такое зло, в таком случае?
- Зло, это когда соседнее племя убивает наших мужчин, и забирает наш скот и женщин.

:)
Ответить
а проясните, пожалуйста, бизнес-то, который оформлен на НЖ, он будет делится как "совместно нажитое" или нет? в смысле из него будет выделяться доля отца и из нее доли наследникам или это все 100 % имущество НЖ?
Ответить
А если отцовской доли нет, то и наследства нет. У Вас столько всяких
БЫ, нереально все рассматривать. С какого перепугу БЖ что-то должна "новым детям" предлагать, они ей вообще КТО? Этак можно всем встречным-поперечным свои "доли в квартире" раздавать.... мало ли, вдруг у них "уровень жизни понизился"? :) Всякие там голодания идут лесом, как не имеющие отношения к делу и вообще крайне сомнительные. :)
Есть закон, вот и все. Ничего там не сказано, мол, если ребенок получал алименты, то на наследство лишается прав. Типа, тебя кормили, и хватит с тебя. :) "Новых детей" тоже кормили. Еще не хватало разбираться, чем кормили, как и сколько раз. Этак не законы будут, а черте-что. Как Вы себе реально представляете эти разбирательства? Дурдом, честное слово.
Ответить
Вы очень противоречивый человек. То ...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 13:05
Вы очень противоречивый человек. То мы говорим о законах, то о совести. То будем рассматривать, что папа оформил, а что надо назвать махинациями.
папа оформил долю в трёхкомнатной квартире и безбедное детство и юность - первому ребёнку, а многолетние скитания по углам, недоедание, но обеспеченную жизнь в отдельных квартирах - младшим.
Это факт без всяких "бы", которые Вам не понравились.
Ну и что? будем отбирать у младших ВСЁ РАВНО?
Давайте и у старшего тогда что-то "возьмём". А то получается, в одном случае мы доверяем папиному выбору, кому отдать в определённой ситуации предпочтение, а в другой запишем папу в подонки и назовём его действия махинациями.
Ответить
Ты мне только вчера говорила про злобную тещу из Крыжопля, а тут люди никак не могут смириться, что отец никогда не относился и не будет относиться ко всем детям одинаково. И если захочет - выразит это в практических действиях.
Ответить
Ну, про "одинаково" - это, конечно, ...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 13:27
Ну, про "одинаково" - это, конечно, бред. Даже вне зависимости, что дети из разных семей, КАК можно ОДИНАКОВО относиться к 17-летнему мальчику и полуторагодовалому (к примеру) малышу?:)))
Одного любил как взрослого юношу, к воспитанию которого имел вполне косвенное отношение.
Вторых любил как маленьких детей, которые по всем повадкам и манерам - копия папы (тоже к примеру).
Речь то не идёт, что кого-то больше - кого-то меньше. По-разному - это да. Но не по величине.
И в практических действиях папа решил, что старшему дал достаточно - и материальной поддержки в ущерб младшим, и обеспечением жилплощадью.
И, на мой взгляд, если бывшая семья прям так за справедливость, то пусть и свои "прибытки" не забудут. А не только "убытки".
Ответить
Наследодатель в своем законном праве вообще лишить наследства одного из наследников, никак не объясняя своих действий. Поразительно, что тут для многих это новость.
Ответить
Мне кажется, тут не в "новости" дело...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 13:47
Мне кажется, тут не в "новости" дело.
Я так понимаю, большинство ответивших в этом русле, просто прикладывают ситуацию Автора на свой личный опыт.
Соответственно, внося свои детали и отбрасывая нюансы исходной истории.
Для них получается картинка их собственной семьи (или семьи близких) - поэтому такая сильная агрессивная реакция и нежелание рассмотреть ситуацию СО ВСЕХ сторон.
Ответить
Ириш...ты эттаа...Какой "личный опыт"?:-) Тут по большей части люди дерутся за 200-300 долл. алиментов, те, кого БМ заваливает деньгами, машинами, квартирами, поездками и всем на свете - почти всегда скромно-анонимны. Мужчин, которые смогли прилично обеспечить все свои семьи - в принципе тут...фантомы.
Ответить
Да просто читателей в разы больше, ч...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 14:27
Да просто читателей в разы больше, чем писателей:)))
Уверена, из тех, у кого БМ - порядочные люди, здесь просто мало, кто высказался. А зачем?:)
Вот я, к примеру, в своей жизни вообще только раз с БМ-скотиной столкнулась...и то, это ужасно предвзятое отношение. Если совсем-совсем объективно, то он даже не сволочь, а так... просто неприятный типчик с проблемами в голове:)))
Так что, делаю вывод, что порядочных людей на свете немало. Имею в виду именно ситуацию: люди развелись, но папа из жизни ребёнка не выпал и старается всеми силами сгладить ребёнку ущербность.
Ответить
Обстоятельства бывают разными. Иной раз он исчезает по взаимной договоренности. Когда маме и детям так лучше. Он уходит в свое плавание. А спустя 20 лет кто-то начинает трахать мозги его новой семье, потому что теперь его исчезновение уже так "не лучше" - запахло денежкой.
Ответить
ЧТО забирают у младших?? Это имущество НЕ ИХ. А их отца! У Вас какая-то каша в голове, ей-Богу... Везде НЖ, БЖ (которая вообще не причем), забирать что-то...
Есть законы, их надо соблюдать, это самое правильное. А попытки закон обойти-объехать по кривой, это махинации и есть.
Ответить
Слушайте, да перечитайте, наконец, е...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 18:43
Слушайте, да перечитайте, наконец, ещё раз написанное Автором, если мои посты читаете только до первой точки.
Однушки - МЛАДШИХ ДЕТЕЙ. По закону. С подачи отца.
Семейная квартира принадлежит жене. По закону. С подачи отца.
Всё остальное имущество, кроме машины, ПО ЗАКОНУ принадлежит кому угодно, только НЕ ОТЦУ...
А вообще, честно говоря, это уже неуважение к собеседнику - я Вам в каждом своём посте повторяю про то, что мы в этой теме не обсуждаем закон. По закону там всё ясно.
Мы обсуждаем "по-совести" - именно такую тему завела Автор.
А Вы каждый раз просто либо не читаете, что я Вам отвечаю, либо просто плюёте на это.
дальнейшее общение считаю непродуктивным. С таким же успехом можете поговорить сами с собой.
Ответить
Хе, ну если взрослый мужик за много лет вроде как успешной деятельности не заработал типа ничего, кроме подержанной машины, это по совести... совесть какая-то странная. :)
Ответить
Какую безбедную жизнь старшему? Речь шла исключительно о своевременной уплате алиментов в полном объеме. И ВСЕ. Не надо это выставлять как геройство, вынимание куска изо рта у младших и тыпы. Это всего лишь соблюдение своих ОБЯЗАННОСТЕЙ. В любом случае выплачивал он не больше 25% от з/п. И если старший на эти 25% безбедно жил, то как же остальные на 75% с хлеба на воду перебивались?
Ответить
У Автора сказано: "Денег в семье нет...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 18:48
У Автора сказано:
"Денег в семье нет, экономят на всём, НО алименты платятся, как и раньше. По факту на двоих детей из второй семьи уходит такая же сумма, как на одного из первой семьи."
В каком же тогда месте Вы увидели, что "Речь шла исключительно о своевременной уплате алиментов в полном объеме."?
Алименты, насколько я понимаю, начисляются, исходя из РАВНОГО раздела на каждого из детей.
так что всё, что Вы домыслили по этому поводу - это только ВАШИ мысли. С историей Автора они не имеют ничего общего.
мы не обсуждаем Вас или меня или ещё кого-то в этом топе.
была предложена вполне конкретная ситуация с подробным описанием нюансов.
При обсуждении хорошо бы придерживаться тех фактов, которые нам изложили, а не рассказывать уже свои истории.
Ответить
конда покупали квартиру в первой семье, наверняка тоже экономили на всем и старшему ребенку пришлось пережить период экономии. Вполне логично, покупая квартиру для второй семьи, экономить на этих детях, а не опять на ребенке от первого брака.
И логично сделать так, чтобы эта квартира в итоге полностью принадлежала второй семье.
Но вот трудные времена закончились - и отец де факто вычеркнул старшего из числа своих детей и стал всячески мухлевать, чтобы тот не получил наследства. Все бы хорошо, но закон защищает интересы всех наследников.
Ответить
Вовсе не обязательно. Вы сейчас домы...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 23:00
Вовсе не обязательно.
Вы сейчас домысливаете.
Вполне могло быть, что ребёнок в первой семье родился после покупки квартиры.
Давайте брать только то, что нам автор рассказала.
А именно - что старший ребёнок довольно продолжительное время получал дотации в ущерб младшим.
И, кстати, папа, как говорит Автор, был порядочным папой - не только деньгами пацана снабжал, но и внимание уделял.
Нужно, наверное, определиться - так отец - порядочный человек или сволочь.
По-моему, всё говорит о первом варианте.
тогда логично предположить, что и решение его поделить имущество именно таким образом - это решение, которое ПОРЯДОЧНЫЙ человек, знающий ВСЕ нюансы, посчитал справедливым.
Нельзя в одном случае называть человека порядочным и тут же считать его подонком.
Ответить
Человек, который оформляет все свое имущество на третьих лиц, чтобы ничего не досталось старшему ребенку, не может никак считаться порядочным.
Ответить
Ваша позиция мне ясна. Хотелось бы д...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 23:31
Ваша позиция мне ясна. Хотелось бы дождаться ответа Артемис.
Ответить
Старшему сейчас 17 лет, развод произошел 15 лет назад, то есть со своих 2-х-лет сын жил в 3-х-комнатной (!) квартире вдвоём со своей мамой. А в общей сложности и того дольше -- наверняка не в момент развода квартира появилась, так что возможно он никогда в других удсловиях и не жил.
А в браке с НЖ, первая (!) малогабаритная (!) двушка (!) появилась только после того, как НЖ вышал на работу после декрета со 2-м (!) ребёнком, а до этого было съёмное жильё. Потом была "нормальная" двушка, и только потом бизнес пошёл в году, и получилось приобрести хорошее жильё и всё остальное. Сколько уже было детям в тот момент? Точно не 2 года. То есть 4 человека жили в съённом жилье, потом в малогабаритной двушке, потом в "нормальной" двушке... Это не 2 человека в 3-х-комнатной.
И всё сложное время на страшего тратилось столько же сколько на двоих младших. Думаю, потом его тоже "нре обижали".
Получается и условия проживания у старшего были лучше, и денег больше.
Ну и кому "пришлось пережить период экономии"?
Ответить
Неясно происхождение той "трешки" Откуда она взялась? Может, это вообще квартира родителей или бабушки БЖ? А БМ туда ничего не вложил, только благородно выписался при разводе, не стал делить? Вряд ли он эту треху покупал, и прожили мало, и молоды были, откуда деньги, да и квартиры тогда только начали приватизировать. Ипотек и в помине не было еще. Все налом и сразу.
И, значит, тогда смог налом кучу бабок на трешку найти, а потом, став старше, опытнее, зарабатывая больше - с трудом на двушку наколупал, и то только с помощью НЖ? Только не надо говорить, что это из-за того, что алименты платил. :)))
Ответить
С тем, что раньше купили трешку, а потом с трудом на двушку насобирал, как раз все очень понятно. 2012 - 15 (когда произошел развод) = 1997 год, а квартира была куплена еще раньше. Вы не помните, наверное, но году этак в 94 часто встречались объявления - меняю квартиру на машину. Они тогда были гораздо-гораздо доступнее. Я на первую квартиру смогла одна накопить лет за 5-6, при этом еще снимая, а со второй - все гораздо сложнее - работали двое, и еще должны банку.
Ответить
ОК, а машина откуда у молоденьких в те-то времена? :) Они на дороге не валялись.... Потому и меняли, что машина в те времена была "предметом роскоши", очень дорогой вещью, на которую копили всей семьей несколько лет, экономя на всем.
Ответить
Да я ж о том, что в те времена (92 - 97) те, кто пошустрее,довольно легко обзаводились квартирой. Да,многие мои однокурсники (иногородние, если что, то есть без стартовой жилплощади) обзавелись квартирами в течение года-трех после окончания института (то есть как раз молоденькие), и трешки через год тоже кое у кого были. Откуда деньги - понятия не имею, в купи-продай достаточно пару раз хороший куш сорвать было.
Ответить
Денег в семье нет не значит что алименты выплачиваются больше чем положено. Это значит что остальные 75% з/п тратятся на иные нужды и все. Потратить можно любые деньги.
Ну как пример
з/п мужа 100 руб
Алименты 25 руб
Обслуживание машины мужа 10 руб
Лечение - 50 руб
Остается 15 руб на 2 их детей и 2 их взрослых.
Денег в семье нет! Считаете нужно урезать алименты? Или это геройство платить алименты вовремя и в полном объеме? Или первый ребенок должен страдать от трат новой папиной семьи и проникнувшись перестать есть?
Ответить
алименты надо уменьшить до 16,6 рублей.
а остальное лирика.
Ответить
Ну хорошо уменьшаем алименты до 16,6... И?
Даже в приведенной схеме получаем +8,4 рубля. И по итогу все то же - денег в семье нет! На 2-и "новых" детей все равно приходиться меньше чем на одного старшего... Дальше что? Вопрос тот же - это геройство платить алименты вовремя и в полном объеме?
Ответить
это не геройство, а обязанность родителя
алименты он платит на все - 16,67 процентов.

при этом недвижимость в новой семье приобреталась в том числе и из детских денег второго третьего ребенка

и эту недвигу еще делить на первого??? а не жирно ли будет.

поэтому и было завещание.
Ответить
вот и я грю...ОБЯЗАННОСТИ надо выполнять, на двоих детей по 16,5 процЭнтов и слать на куй,если у бж проблем-с с такой суммой:-7
Ответить
там от второго брака - двое. Значит,...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 19:05
там от второго брака - двое.
Значит, старшему вообще 8%, насколько я понимаю, положено.
Ответить
ааа, ну это про автора темы,а я малость попутала с автором поста,про ипотеку:) с автором темы проще,там уже никаких алиментов не надо платить
Ответить
Думаешь? Там выше, я помню, кто-то в...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 19:28
Думаешь? Там выше, я помню, кто-то внёс предложение - чтоб НЖ платила БЖ алименты - в качестве замаливания грехов и притупления совести, которая у неё, я так понимаю, должна орать как резаная.
Ответить
ну...на евке и не такие "предложения" вносят на рассмотрение обЧественности:) просто кладезь талантов
Ответить
Только вот кто детей НЖ будет до 18-ти-летия содержать. Они-то вообще без папы остались и в более нежном возрасте нежели 17 лет...
Ответить
Видимо , тот же, кто и старшего сына. Он типа тоже без папы остался.
Ответить
Старшему положено 25%, если НЖ не подавала в суд на алименты на своих детей. Находясь в браке, на алименты подают обычно если муж денег не дает, или если очень жадные и жалко денег на старшего ребенка.
Если подаст на алименты, старшему будет 16,5%.
Ответить
А почему 16,5? Это как считается? Им...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 21:34
А почему 16,5? Это как считается?
Имеет ли зависимость, сколько детей ещё в других браках (если, к примеру, мужик был женат раз пять и всё с детьми)?
Мне просто из любопытства.
Ответить
да ща...достаточно мую подать в суд иск о понижении алиментов,в связи с рождением ребенка...никаких от нж действий не нужно:) так шо, по закону 16,5 % и ни на йоту больше,если бж не умеет себя вести...а если намальная баба, то все может быть в мире людей:)
Ответить
Несомненно, Вы нарисовали очень привлекательный образ порядочного мужчины, который подает в суд на уменьшение содержания собственного ребенка. Вполне допускаю, что такие бывают. Возможно, это даже Ваш идеал.
Ответить
канеш...мой идеал,это тот,кто о настоящей жене думает,а не о бывшей...мне как-то на бывших по кую:-7 если ваш идеал,мужик,который думает о бж...то, дело вкуса,не более того:)
Ответить
Да, я понимаю, есть мужчины, который детей не любят в принципе, для них собственные дети идут в нагрузку к жене. Раз расстался с женой, то и на ребенка наплевать. Ну, кому-то и такой сойдет за идеал.
Ответить
аякже...канеш,сойдет, если учесть , что есть мужчины,которые хлам ни в бж ни в нж не выбирают и проблем у них с ними не возникает,как в моральном,так и в материальном плане:-7 а вы делите грОши и дальше
Ответить
Мне-то зачем гроши делить? Это же Вы считаете нормальным для мужчины подать на алименты, чтобы старшему ребенку меньше алиментов досталось.
Представляю, кого выбирает в жены мужчина, который не оформляет на себя собственность, чтобы собственному ребенку не досталось. Не верится мне, что непорядочный человек в жены себе выбирает белую и пушистую.
Ответить
представляйте дальше...на то вам воображение и дадено:-7
Ответить
Алименты на 3 детей составляют 50%. Следовательно, 16,5 на каждого.
Ответить
А, понятно. Я думала, с 30%-тов.
Ирина (от ника воздержус) C.B.
2.08 14:38
А, понятно. Я думала, с 30%-тов.
Ответить
А кто сказал, что у первого ребенка было безбедное детство? Вы считаете, что на первую квартиру ему деньги с неба упали?
Ответить
Чисто логически предположила. Автор ...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 22:16
Чисто логически предположила. Автор - лицо стороннее и непредвзятое (ей историю рассказала знакомая).
Поэтому, логично будет предположить, что она бы не стала скрывать тяжкой доли жизни ребёнка в первом браке.
Автор с такими подробностями рассказала, как намучилась первая семья, и ни слова не сказала о муках первой. Видимо, потому что не о чем было рассказывать.
Плюс, было упомянуто, что муж, уходя, платил не только алименты на ребёнка, но и содержал бывшую жену, пока она не устроилась на работу.
отсюда можно предположить, что в браке первая жена не работала.
Соответственно, раз муж был в состоянии содержать неработающую жену, видимо, они неплохо жили в финансовом отношении.
вот и всё.
Ответить
БЖ могла не работать, т.к. была либо в декрете либо в отпуске по уходу за ребенком. И она работая перед декретом могла просто накопить денег на "безработную" жизнь, пока ребенок был бы маленьким. Мы ничего не знаем, а только гадаем на кофейной гуще.
Ответить
"Автор - лицо стороннее и непредвзятое (ей историю рассказала знакомая).
Поэтому, логично будет предположить, что она бы не стала скрывать тяжкой доли жизни ребёнка в первом браке.
Автор с такими подробностями рассказала, как намучилась первая семья, и ни слова не сказала о муках первой. Видимо, потому что не о чем было рассказывать."
Автор может лицо и стороннее и непредвзятое, а как насчет то КТО ей рассказал? Что-то мне подсказывает, что это человек близкий стороне НЖ. Поэтому много информации и жизни и "страданиях" семьи НЖ и нечего рассказать о жизни первой семьи.
Если сыну сейчас 17, а развелись 15 лет назад, то не сложно представить как "жировала" БЖ с 2-летним малышом в 90-е годы, когда по несколько месяцев не платили зарплаты, пенции, пособия. И я прекрасно помню уровень зарплат и цен в те годы, представляю "боХатые" аллименты. Дефолт, когда люди потеряли сбережения случился 14 лет назад (1998г), а развелись 15 лет назад. Это было ужасное время, а женщина осталась одна с маленьким ребенком, однозначно жировала. А с квартирой там неясно, может она изначально была от бабушки БЖ.
Ответить
наверняка так все и есть. особенно в части квартиры, которую муж "благородно" оставил
Ответить
Копирую свой пост, который я написала как ответ Вам выше, сюда :-) :

"Старшему сейчас 17 лет, развод произошел 15 лет назад, то есть со своих 2-х-лет сын жил в 3-х-комнатной (!) квартире вдвоём со своей мамой. А в общей сложности и того дольше -- наверняка не в момент развода квартира появилась, так что возможно он никогда в других удсловиях и не жил.
А в браке с НЖ, первая (!) малогабаритная (!) двушка (!) появилась только после того, как НЖ вышал на работу после декрета со 2-м (!) ребёнком, а до этого было съёмное жильё. Потом была "нормальная" двушка, и только потом бизнес пошёл в году, и получилось приобрести хорошее жильё и всё остальное. Сколько уже было детям в тот момент? Точно не 2 года. То есть 4 человека жили в съённом жилье, потом в малогабаритной двушке, потом в "нормальной" двушке... Это не 2 человека в 3-х-комнатной.
И всё сложное время на страшего тратилось столько же сколько на двоих младших. Думаю, потом его тоже "нре обижали".
Получается и условия проживания у старшего были лучше, и денег больше.
Ну и кому "пришлось пережить период экономии"?"
Ответить
все ваши ракурсы о голодании детей закон не интересуют, закон интересует только тот факт сколько имущества на момент смерти принадлежало отцу и кому из наследников чего положено. ВСЕ
Даже если подавать в суд и рассказывать о том как бедно жили отец с НЖ, когда БЖ шиковала на алименты, эти все сопли суду пофигу
Есть наследственная масса и ее поделят согласно закона, а не в рассчете сколько заработала НЖ, НЖ в данном случае такая же наследница
Ответить
а при чём тут закон? По закону старш...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 18:38
310
а при чём тут закон? По закону старший сын получит 1/16 - дамы в самом начале уже всё просчитали.
Вообще-то Автор тему завела про раздел по-совести.
Вы, как-то, совсем не к месту встряли.
Ответить
Вам самой не смешно про "раздел по совести" :)
Разделят имущество по закону и выделят старшему сыну все что положено ЗАКОНОМ, а раздел по-совести напоминает 90-е :) По моему Россия уже давно живет по конституционным законам, а не по криминальным
Ответить
А если нет доли, нет и предмета для разговора... И да, получается, в первом браке подарки, т.к. не было еще ни НЖ, ни детей от нее... А вот во втором - махинации, т.к. сын старший уже был, и "подарки" делались, с целью ущемить его интересы. Чтоб ему ничего не досталось. Это обход закона, т.е. махинации и есть.
Ответить
Чем ущемляют? Дарил бы любовнице, коллеге, дяде Феде? Что бы это изменило? Какой обход закона в факте заключения договора дарения? Если, допустим, я не хочу, чтобы нажитое мной досталось детям, я что же - не имею право подарить это бедному подкидышу? ЕЩЕ ПРИ ЖИЗНИ?
Ответить
Ну.... Дарил бы любовнице или дяде Феде, ущемлял бы ВСЕХ детей... А тут конкретно одного в пользу других. Я сейчас не про законы, а про типа совесть. :)

Право есть, Вы сами знаете. :) А вот как пользоваться этим правом, каждый человек решает сам, видимо, с помощью той пресловутой совести. :)
Ответить
Не-не, Sy-Win, Ваше утверждение "Это обход закона, т.е. махинации и есть" (правовая норма) никак не связано с критерием "совесть" (мораль). Человек совершенно не обязан все нажитое и заработанное нести в какие-то конкретные клювики, он свободен распоряжаться личным имуществом, ничем не обремененным, при жизни. И даря любовнице, он тоже не ущемляет ничьих прав. Он просто делает подарок. Человек может любить одного ребенка больше другого, одну жену больше второй и ни совесть, ни правовая норма тут ни причем. Даже если в БК прописана ответственность за супружескую измену, подарок третьему лицу ни фига не доказательство. "Просто я ее очень люблю, как человека, хочу помочь и дарю...". В конце концов, мы с Вами, заработав 10 млн. евро можем решить, что по сотне всем нашим детям - поровну - хватит, а остальное при жизни - фонду борьбы с раком. Это благотворительность, а не махинация с ущемлением прав детей.
Ответить
Ну, когда мужик платит смешные алименты со смешной официальной зарплаты, фактически имея совсем другие доходы, это тоже "законный обход закона", не так ли? И не по совести, хотя и законно.

Мое мнение, что как раз махинации - не правовая норма, а сфера совести. По закону все нормально, а по совести - нет. И как это, человек не обязан нести в клювики?.. То есть, родил ребеночка, руки в брюки и гуляем дальше? Можно ведь так устроиться, чтобы вообще и алиментов (по закону) не платить.... ну не любит этого дитя, и мораль ни при чем?...

Насчет "даря любовнице (или дяде Федору), не ущемляет"... смотря что даря. Кажется, недвижимость нельзя ни покупать, ни продавать, если второй супруг не согласен, это, наверное, неспроста такую норму ввели? :) Наверное, посчитали, что все-таки ущемляют такие подарки...
Ответить
Конечно-конечно, все это так. И для всех перечисленных Вами случаев есть обходные пути. Наличные правят этим запутанным миром, т.к. их всегда можно обвести мимо семьи. Тут еще дело в том, что мораль торчит обнаженными корнями ко всем побудительным импульсам что-то вложить в некие клювики. Вы историю про наследства дочери писателя С.Моэма не читали? Почитайте, Вам, именно ВАМ - очень понравится. Тоись - я что хочу сказать: будь все так однозначно, не было бы обходный путей закона. А то блин выходит так, что дети на тебя хрен забили, а ты уж права не имеешь достойно вознаградить человека, который принял на себя их обязанности. Ну чё это за херь...? Так...гипотетиццки...
Анонимно ушло почему-то. Это я, Утра.
Ответить
Ну да, так и есть. Вопрос в том, взрослые это дети , которые хрен забили, или нет еще? Мое скромное мнение, что пока они именно ДЕТИ, рановато лишать их материальных благ... ибо они, типа, не ведают еще, что творят...
Ответить
Разумеется, имеются в виду врослые. Но я не только о стакане воды, а, допустим, когда папе есть что оставить, но в этом что-то нужно принять некое участие, начиная уже лет с 18-ти, а не просто сидеть и ждать папиного похоронного марша.
И насчет "махинаций: не к Вам, вообще. В топике многие просто игнорят факт, что муж якобы совершал таковые по отношению к БэЖэ. Т.е. - БЫВШЕЙ жене, которой ваааааще ничем и никак не обязан. Он не в браке с НЕЙ "крутил свои дела". Т.е. - нужно вернуться, все же, к правовой стороне. Только в браке есть обязательства.
Ответить
Да не.... не обязательно участие.... (может, папе оно на хрен не навалилось вообще).... Насчет взрослых все понятно, папа сам порешает, кому и чего (руководствуясь чем угодно: совестью, жалостью, желанием левой пятки, в конце концов). А вот насчет детей, я согласна с законом, детей нельзя СОВСЕМ лишать, они еще маленькие. :) Даже если они "бывшие" и папа их не любит. ) А попытки это положение вещей как-то обойти в пользу НЖ, других детей - махинации...
Ответить
Вы там Выше очень аллегорично отобразили правду - что кому хорошо и дурно:-) Нет смысла отождествлять совесть с вымогательством, выдавая его за попытку "договориться". Нужно топать к нотариусу и заводить наследное дело. Поскольку то, что для БЖ - махинации, для НЖ - "никак нет!":-) Закон защищает права наследников. Совесть идет лесом.
Ответить
Ну так и я о том. :) Потому, видать, законы и придумали.
Ответить
Просто когда ты понимаешь, что в силу некоторых моментов тебе грозит позиция "обломись!", по ряду ожидаемых прибытков, не надо переходить в фантомную плоскость совести. ЧУЖОЙ. Свое время и достоинство нужно ценить.
Ответить
Абсолютно согласна.
Ответить
ни фуя се...махинации...а ниче,если усё,что нажито непосильным трудом, заслуги нж...а муж,как бы "при ней"?:-7 по мне, так никаких нах наследств никаким дитятям не давать-проебут, ни от бж,ни от нж:)
вся недвижимость должна быть у той жены,что на данный момент была
Ответить
Измерять в семье, где чьи заслуги, никаких измерителей не напасешься. Идея , что все должно быть жене... в корне не верна. По большому счету, сам институт брака возник и существует из-за того, что людям хочется нажитое оставить своим детям. Именно своим и именно детям.
Ответить
ээээ, так оставить детям можно и без "института брака":)
так что...ежели мужик вступил в брак, то усё имущество второй половине,как и наоборот...раньше всегда так было и это правильно:-7
Ответить
Когда-то происхождение и родство велось по женской линии, с развитием цивилизации стала появляться какая-то собственность, причем у мужчин, и возникла потребность эту собственность оставить детям...
Без института брака (моногамия имеется в виду) мужчина не мог быть хоть сколько-то уверен, что эти дети - его. :)
Ответить
эээ...т.е с институтом брака,ему можно не сумлеваться, что дитяти таки его?:-D
по справедливости-дети идут лесом и пущай сами зарабатывают на наследство себе
Ответить
Ну а как же ж. Моногамия, измена строго карается вплоть до смертной казни.
И - "отцом ребенка считается муж женщины" с. Кодекс Наполеона.
Ничего лучшего человечество на эту тему не смогло придумать. :) Может, по справедливости и так... а в жизни очень много крутится именно вокруг "обеспечить детей и внуков" ) , династии, наследники...
Ответить
Ну так пусть обеспечивает детей и внуков БЖ - это ее больше касается, чем НЖ.
Ей то пасынок вообще никто.
Что то БЖ не особо о детях НЖ думает-печется.

А то справедливости ради должны была предложить трешку то попилить - как же детки-наследники по съемным мыкаются то.

Меж тем ничего не дрогнуло. И не удивительно.

ПО закону первому сыну достанется обязательная доля в наследстве.

По совести - только трешка должна ему достаться. Все остальное принадлежит НЖ и ее детям.
Ответить
Так это не ее детки. :) Не ее наследники. Да и печься она (гипотетически) "должна" э... после смерти. :)
Ответить
Ну так вы сами и ответили на ваш вопрос.
НЖ тоже ребенок БЖ нахрен не всрался - извините уж - но так оно и есть.
Ей то он с какого бока.
Ответить
так вот и неправильно,что в жизни крутиться вокруг "обеспечить дитятей мЭтрами"...дитяти должны выкормить,выучить,воспитать и ...дать ускорение в жизни...а не сопли до пенсии ему подтирать и хатки вытрясать:)
Ответить
Ну вот так смешно люди устроены, не все равно им, кому "нажитое непосильным трудом" достанется после их ухода в мир иной. Почему-то хотят, чтоб ИХ детям, а не кому попало.....
Ответить
вот отсюда и грызня за мЭтры среди родственничков,каждый хочет своему помёту побольше кусок урвать:)
Ответить
Ну кто ж его неволил заводить еще детей, когда самому жрать было нечего? Человек на то и разумное существо, что рассчитывает, на что будет кормить новую жену и новых детей при наличии старшего ребенка. Который не обязан переходить на двухразовое питание от того,что папа решил еще масегов народить.

О происхождении трешки вообще ничего неизвестно. Может мужик там был просто прописан до приватизации. И с чем пришел к БЖ, с тем и ушел. А типа "оставил квартиру", ага.
Ответить
Почему про трёшку не известно? У Авт...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 19:13
Почему про трёшку не известно? У Автора вполне ясно сказано: квартиру оставил БЖ и первому ребёнку. Я эту фразу понимаю так, что трёшка нажита в супружестве с БЖ, раз "оставил"...то есть, предполагается, было что оставлять.
Мы же сейчас не про законы, а про "по-совести", так?
Вот и давайте посмотрим:
почему имущество, нажитое в первом браке переходит только первому ребёнку, а имущество, нажитое во втором браке, делится между всеми детьми?
А если бы в первом браке были хоромы царские, а во втором - жалкая хрущёвка? Как тогда бы раздел происходил?
Неужели, Вы бы оправдали НЖ, пришедшую к БЖ с требованием раздела хором?
Что же касается Вашего первого абзаца, то уж извините, да первый ребёнок не должен быть ущемлённым, если папа содержит в нищете своих других детей.
Он просто должен получать алименты именно в том размере, в каком они бы остались после того, как папа бы честно поделил зарплату НА ВСЕХ своих детей.
но ведь так не было?
Автор пишет, что вторая семья голодала, а первая получала алименты в том размере, к какому привыкла.
Почему такая двойная мораль?
А если бы папа из семьи не ушёл, а просто остался бы банкротом, с кого бы тогда спрашивалось за то, что ребёнок в семье перестал получать на хлеб с икрой, а стал довольствоваться коркой хлеба?
Ответить
Сколько по времени голодала вторая семья? Они же не одномоментно обзавелись квартирами и т.д.? Тут автор лукавит. Можно год-полгода перебиваться на хлеб-воду, а потом подняться.
Ответить
Слушайте, ну так уже просто неинтере...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 13:13
340
Слушайте, ну так уже просто неинтересно. Вы так страшно предвзяты.
КТО может измерить, голодание два дня или два года - это много или мало?
Папа был здесь арбитром. И именно ПАПА решил, что обеспечил старшего сына по-совокупности вполне достаточно - безбедное детство-юность и трёхкомнатная квартира без всяких переселений. мытарств, ремонтов и привыканий к новым школам.
И именно ПАПА посчитал, что младшие дети были В ДОСТАТОЧНОЙ МЕРЕ обделены в детстве, чтобы обеспечить их отдельными квартирами (кстати, это даже не "оставил старшего в халупе, а младшим - по дворцу...всё вполне равноценно...во всяком случае, в рамках одного уровня жизни).
Соответственно и что касается семейной квартиры.
Вероятно, муж посчитал, что НЖ достойна того, что имеет, а БЖ получила то, что тоже, пардон за повтор, достойна.
Почему муж должен горячо любимую жену обделить НЕПРЕМЕННО. И всё только ради того, чтобы итак вполне обеспеченный им сын (а заодно и его мама, которая человеку давно никто) получили ещё-ещё?
В общем, я всё это к тому, что судить "много" или "мало" "достаточно ли" и "кто чего достоин" - это дело ТОЛЬКО папы, чьё имущество мы сейчас "делим".
ОН - владелец имущества. И именно ОН так разделил.
Ответить
Про трешку неизвестно. Дело было почти 20 лет назад, еще приватизация только-только начиналась. Когда это они "успели нажить", тем более, молодняком еще были?
Неизвестно также, что еще было у них, кроме квартиры... например, мой БМ тоже везде вещал, как он мне квартиру оставил. :) Почему-то МНЕ (хотя тут, кроме меня, было еще двое его детей) - то есть, его одна четвертая, поделенная на три, получается, МНЕ 1\12 часть... что в метрах составляет типа три с половиной метра общей площади... хахахах....
Но звучит-то как красиво - я ушел, жене квартиру оставил... хахаха... не то что три с половиной метра. :) Ну а о том, что все более-менее ценное и ЛИКВИДНОЕ взял себе, можно скромно промолчать. :)
Ответить
Тут НЖ просто не повезло, потому что не успели оформить дарственные на нее и детей, если бы сыну исполнилось 18, то он бы ничего не получил по закону, а т.к. он несовершеннолетний не смотря ни на что ему положена обязательная доля
Ответить
Я так поняла, что там всё как раз оф...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
31.07 19:07
Я так поняла, что там всё как раз оформлено. И имущество отца - половина машины, грубо говоря.
Ответить
Там вроде как квартира НЖ в совместной собственности и на половину мужа завещание, из-за этого и сыр-бор с обязательными долями, про квартиру БЖ автор не написала в чьей она собственности
Если бы дело было только в половине машины, то думаю автор бы и не парилась
Ответить
АВТОР! А Ваше то мнение где? И кем в...
Ирина (от ника воздержус) C.B.
30.07 00:07
АВТОР! А Ваше то мнение где? И кем вам приходится эта толпа народу?:)
Ответить
Совершенно не понимаю, почему многие поддерживают НЖ. Вот представьте себе мужчину, который оформляет бизнес на сестру или маму, чтобы не досталось при разводе или смерти жене и собственный детям. Симпатичный образ? А чем муж из топика отличается?
Ладно, квартиры он как-то поделил, более-мене справедливо.
А что с бизнесом, что с дачей? Специально оформил на жену, чтобы сыну не досталось? Или оформил на НЖ временно из-за каких-то юридических тонкостей, а НЖ сейчас этим воспользовалась?
Ответить
не понимайте дальше...не дано вам это:-7
Ответить
НЖ не нуждается в поддержке или порицании, все, чем она владеет, она владеет законно, а все, что можно оспорить в судебном порядке - будет оспорено.
Ответить
Так автора же не только юридический аспект волновал, но и моральный.
Ответить
Морально это может касаться только людей, которые очень близко знают обе семейные истории и все их сослагаемые, чтобы оказать моральную поддержку, либо отказать в оной. Посторонним людям тут со своей моральной оценкой делать нечего, т.к. одна неизвестная нам запятая может уничтожить все очевидные известные точки.
Ответить
утра...ищо немного и я признаюсь вам в любви:-D
Ответить
ага! И я!!!:)))))))))))
Ирина (от ника воздержус) C.B.
1.08 00:16
ага! И я!!!:)))))))))))
Ответить
Вы безусловно правы, посторонним людям нечего делать со своими оценками в любой ситуации, рассказанной на форуме, потому что ситуация всегда будет рассказана субъективно и не полностью. Так что, участвуя в обсуждениях здесь на еве, всем нам нужно понимать, что обсуждаем мы некоторую абстрактную ситуацию.
Так вот в такой абстрактной ситуации человек, который, имея несовершеннолетнего ребенка, скрывает доходы или имущество, мне кажется непорядочным по определению. При этом не важно, разведен он с матерью ребенка или состоит в браке. Сколько угодно случаев, когда оформляют бизнес на мам, а квартиры покупают любовницам. В том же ряду стоит сокрытие реальных доходов и выплата алиментов с минимальной белой зарплаты. При этом юридически все может быть безупречно.
Ответить
Ну вот Вам живой пример: мой БМ все годы не препятствовал тому, что его сын от второго брака поддерживал свою биомать частью отцовских денег, хотя БЖ давно лишена РП за попытку убийства своего сына, и страдает более 30-ти лет хроническим алкоголизмом и наркоманией. Казалось бы?!!??? Давайте морально осудим эту суку! Но я знаю, в отличие от многих членов их огроменной семьи, почему так, а не иначе. Морально я БМ поддерживала. Сто раз спрашивали - почему я не вмешиваюсь в этот балаган. Не считаю нужным вникать - вот единственный ответ для такой ситуации.
Ответить
Очень странный пример Вы привели. Кто-то посчитал аморальной поддержку больного человека?
Или Вы намекаете, что бизнес и дача были, в обсуждаемом здесь случае, оформлены на НЖ, потому что она глубоко больной человек, который без этого пропадет?
Ответить
ну чисто попистеть...если вас мамаша убивала бы, но не успела...вы бы ее содержали в дальнейшем...с припиской,что она лопает и колется дальше...имея так сказать болезни не врожденные,а "тупой башкой приобретенные"?
зы: нимб тока протрите перед ответом:-7
Ответить
Больной - это ктО? Алкоголик? Наркоман? Убийца? 100% социально-опустившийся человек? Причем ни то, ни другое, ни третье не являлось причиной того, что ее не пнули в канаву. Есть еще другая.
А наследство - звиняйте. Все, что отец счел нужным при жизни отписать каждому из детей (всего четверо) потом уже делиться никак не будет. Потому что да - одна 30 лет бухает, прежняя 40 лет работает, третья...уже тоже "прежняя" (ну о себе не буду комментировать).
Ответить
В данных исходных условиях я абсолютно поддерживаю новую жену. Во-первых, она пахала, как савраска, чтобы обеспечить СВОИМ детям будущее. Во-вторых, блядь, как не понятна простая вещь - ребенок бывшей жены вырос на хорошей помощи и поддержке отца, а младшие и жена нынче горюют о потере любимого мужа и отца, и никто детям не заменит умершего папу.
Все остальное оправдано. БЖ тоже могла вкалывать на своего сына. Но, похоже, не умеет или не хочет. А НЖ сейчас будет одна ставить на ноги детей, с чего бы она думала еще о каких-то детях...
Ответить
Будет от государства пособие получат...
Бирюзовая Стрекоза V.I.P.
2.08 13:55
Будет от государства пособие получать по потере кормильца. Весьма неплохое, наверняка побольше тех алиментов.
Ответить
Она заслужила. Детей двое растит, бизнесом занимается, не жалея живота своего. Мужа потеряла, для любой женщины это трагедия.
Ответить
моя подруга получает 5800 на одного ребенка (это с ДВ коэффициентом)
очень много, не правда ли.
Ответить
По ходу и усопший пахал не меньше. Ради детей. Но детей у него ТРОЕ.
Была ли помощь и поддержка отца хорошей - не факт. Выше популярно объяснили, на какой истинно страшный период времени пришелся развод родителей старшего сына. Мощнейшая девальвация. И, полагаю, младших детей тогда еще не было. А покупательная способность алиментов была сопоставима с пятью килограммами картошки.
Если мужик со старшим ребенком общался -для последнего потеря отца тоже горе. Ему кто папу заменит? Или в 17 лет папа не нужен?
Кто сказал, что БЖ не вкалывала? И какое отношение то, как вкалывала БЖ имеет к законному наследству отца?
Да хоть бы она эту трешку во дворец превратила, это ее личное дело - право на наследство отца у парня все равно есть.
Ответить
Ну, а вы анонимно что считаете? По закону и имеющимся юридическим положением дел - уже выяснили, что ему получится очень мало. Что бы вы ему отдали, чтобы ЖЕНА БЫВШАЯ была довольна?

Кстати, я вот папину квартиру не делила с его женой, когда он умер.
Ответить
Получит парень по закону, сколько положено столько и получит. Остальное на совести НЖ. БЖ тут вообще нипричем, но она отстаивает права несовершеннолетнего сына, т.к. сам он в силу возраста не может это сделать. Ей лично от БМ ничего не надо, а сын имеет те же права, что и другие дети.

Самое надальновидное - вставлять колья между баратьями и сестрами. Это должны понимать обе. Настанет время (а оно непрменно настанет), когда они останутся единственными родными друг другу людьми на всем белом свете. И мудрые родители стараются поддерживать очаг добрых сестринско-братских отношений, не вытравляя их вопросами несправедливого наследства.
Ответить
Ну может и бывают нормальные отношения....все в жизни бывает. Но лично я не видела. У нас старший ребенок мужа младшего просто ненавидит и касается это именно финансов - увиденный новый шарик или погремушка воспринимается как личное оскорбление,тут же требуется себе - все, что угодно, но подороже...Думаете что-то изменится? Хотя...конечно изменится - младший подрастет и поймет, что он на фоне старшего бедный родственник. Покупается ему мало, все в имущество вкладывается, чтобы потом опять же старшенькому перепало)))
Ответить
А я бы и полмашины не отдала-пусть судится до посинения. Первую же квартиру не делили, БЖ других деток не пожалела, когда они по съёмкам мыкались
Ответить
Так с чего она должна была жалеть чужих детей? Кто заставлял героя и его НЖ рожать двоих на съемную квартиру?
Ответить
Отлично, тогда никто никого не жалеет-вопрос решён
Ответить
А она какого ноги перед таким "гадом" разводила?? Бред пишете
Ответить
А кто сказал, что он гад?
Ответить
Как же, "обездолил" сынАчку, "гад" и...
Академик Флуда C.S.
2.08 22:13
Как же, "обездолил" сынАчку, "гад" и есть
Ответить
Ну это вы написали, не я. Можете развить тему, если хотите.
Ответить
Неа, это выше отписали, а вовсе не я...
Академик Флуда C.S.
2.08 22:19
Неа, это выше отписали, а вовсе не я. Мне непонятна злость тех, кто "фшоки" от того, что мужик дальше "плодится", им жеж можно, а мужик не человек.
Ответить
Ну если у него для этого условий нет - вполне разумный вопрос, чем чел. думает. Если женщина рожает вторго-третьего, когда денег в семье нет и жилье съемное - ей вслед тоже удивляются. Зачем? Чтобы потом жаловаться и строить из себя героиню - дескать я по углам скиталась, пока БЖ жировала. Какое тебе дело до БЖ? Ты сама выбрала этого мужика, сама решила рожать вникуда. И мужик тебя в этом деле не остановил. К кому претензии? Неужели к невосершеннолетнему старшему сыну, которому тогда было года 3-4. Он что ли заставлял?
Ответить
А тут претензии тока бж пока предъявляет)))) А нж там их жопы вылезла)))) Вы правильно все читали т? Бж хапануть халявки решила)) Флаг в руки, взамуж и на съем, вперед к победе бизнеса, кто ж держит та?)))) А то вдруг у папахена должищи были и придет бж письмо щастя с требованием должищи унаследовать)))
Ответить
БЖ законный представитель несовершеннолетнего сына умершего. И защищает не свои личные интересы, а интересы своего ребенка. какая "халявка" может быть в отношениях отца и несовершеннолетнего ребенка? Почему тогда все имущество, оставленное отцом детям от второго брака не считается халявкой? Дети такие же (руки ноги голова) и тоже не принимали участие в наживании бохатства.
Ответить
а я тоже считаю что халявка. для первого ребенка.

вот такое мое мнение.

первому ребенку - алименты, квартира оставленная матери и норм. условия проживания

остальным детям - все то, что нажито во втором браке - первый ребенок тут не должен ни на что претендовать - не его это.
Ответить
У последующих детей вместо алиментов папа с доходом. Так что не надо тут про алименты приплетать. Первый ребенок имеет те же права на имущество отца (на долю в наследстве), что и прочие дети умершего.
Ответить
по закону имеет
обязательную долю от того, что попало в наследную массу

а вот по человечески не имеет. право. ни на рубль.
Ответить
Меня вот несколько коробит оспаривание воли умершего. Сама столкнулась с тем, что дети, которых отец не видел и не слышал 30 лет, приплелись выгонять с папиной доли усыновленного ребенка их покойного отца (не вышло), который за ним последние годы выносил и вывозил, и хоронил и пр. Но с другой стороны - влияние всякой "текущей" супруги бесспорно, она может склонить мужа к тому, что "те" дети ему не дети, а так...
Ответить
Какое это все имеет значение? Не то, что в 17, а в 67 сын есть сын и является наследником первой очереди по тому наследству, что будет признано к разделу. А уж что будет признано, так тому и быть.
Ответить
Как умерший распорядился, так и будет, о чем речь вообще??
Ответить
Ребенок несовершеннолетний. Его инте...
Бирюзовая Стрекоза V.I.P.
4.08 11:07
Ребенок несовершеннолетний. Его интересы защищает не только ненавистная и алчная БЖ, но и государство.
Ответить
"Ребенок" сыт, одет, обеспечен, а не...
Академик Флуда C.S.
4.08 22:23
"Ребенок" сыт, одет, обеспечен, а не позабыт и позаброшен, так что не надо тут сказки придумывать с защитой
Ответить
Ну так и другие дети сыты, одеты и жильем обеспечены. Почему у них больше прав на наследство отца, чем у старшего ребенка?
Ответить
Потому что старшему уже оставлена трешка, а кроме того "По факту на двоих детей из второй семьи уходит такая же сумма, как на одного из первой семьи."
То есть старший даже в выиграшном положении на данный момент. Он имеет трешку от отца, младшие же двушку максимум( однушки плюс по комнате в род. квартире) и алиментов получал больше.
В проигрышном, потому что ради младших мама дальше пахать будет, а вот у старшего, я так поняла, мать не хочет, или нет данных хорошо зарабатывать.
Ответить
Да что вам вообще известно про маму старшего? Откуда вы знаете, что она не работает и не хочет работать? Может она там в ребенка вложила уже в пять раз больше отца?

И кстати про "трешку старшему" - вранье. Трешка была нажита в браке. Минимум половина - законная доля матери ребенка. И вторая половина - сына. Т.е. та же однокомнатная МАКСИМУМ (и то если быть точно уверенными в том, что квартира заработана, а не приватизирована).
На счет алиментов - тоже передергивание. Кто и когда в семье считал, сколько денег тратится на детей. Откуда посторонний человек может знать, каково было соотношение алиментов и трат на других детей. Только от НЖ, которая заинтересована преувеличивать "сиротскую долю бедных детей". Дети жили в полной семье (а это уже много и намного дороже денег). Они не голодали, не ходили раздетыми. Чем им хуже-то было,чем старшему?
Ответить
БэЖа сдуру сходила к НэЖэ, и именно поэтому ей все кости перемыли, хотя они ни при чем, вообще, она представитель, а пока суд да дело, наследнику уже стукнет осмьмнадцыть, и все полномочия перейдут к нему. Что положено, то и получит. А его мама имеет полное право жить так, как хочет, к наследству ее сына это никаким боком.
Ответить
А если бы он не выписался из той квартиры и теперь двое младших детей и НЖ претендовали на часть?
Поэтому совесть надо иметь и не разевать рот на чужой каравай.
Ответить
Так отец-то не чужой.
Ответить
Отец не чужой. Каравай чужой.
Ответить
Каравай отца. Отец не чужой.
Ответить
Мы с вами никогда во мнении не сойдемся.
Хорошо что есть закон и завещание.
Ответить
Завещание - это всегда хорошо. Плохо, что человек не оформлял собственность на себя. Хочется верить, что он это делал не из-за того, чтобы ничего не досталось старшему сыну, а из каких-то других соображений, возможно, так было легче уходить от налогов.
Ответить
Если бы он все оформлял на себя, по согласованию со второй женой, сын от первого брака и претендовал бы на долю во всем, что принадлежало отцу.
Ответить
Чегой-то "трешку от отца"? Там еще его мама вроде как живет. В лучшем случае половина трешки, а если квартира была приватизирована, то от отца одна треть всего лишь. Однушка всяко больше, чем часть трешки. Намного.
Ответить
Ну так на однушку и НЖ зарабатывала.
А могла между прочим в кругосветное путешествие на эти деньги поехать.
Ответить
Так там две однушки.
Ответить
Ну естественно две. Детей то у НЖ двое.
Каждому по одной.

она (НЖ) может во всем себе отказывала - детям квартиры покупала.
причем тут пасынок. Он для нее (НЖ) вообще никто

кстати НЖ могла бы ДВАЖДЫ поехать в кругосветное путешествие :)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)