Не уступила нижнее место. Дрянь?
Ехала на днях ночь на поезде. Билет покупала меньше чем за сутки, поэтому выбор был невелик. Но для меня принципиально ехать на нижней полке. Из соображений комфорта. Для меня поездка на поезде и так а приори некомфортна, упражнениями с верхними полками стараюсь не усугублять. Даже в ущерб удобству времени отправления/прибытия.
Так и в этот раз выбрала не самый удобный по времени поезд, не самое дешевое из имеющихся купе. Только потому что в конкретном поезде было одно нижнее свободное место (видимо, отказное).
Прихожу в купе - там мама с двумя мальчиками лет 6-8. Едут все на верхних полках, причем одно место в другом купе. Мама тут же меня при входе попросила уступить - потому что "я с детками".
Бывало по молодости я попадала в подобные ситуации - когда специально купив нижнее, "выгонялась" на верхнее родителями с детьми, старушками и т.д. Злилась, но уступала.
В этот раз не уступила. Корректно объяснила, что на верхнем мне плохо (что неправда, просто мне там не нра) и я принципиально покупаю нижние. И извините - не уступлю. Мамаша восприняла адекватно, горестно вздыхала, но деваться некуда. Дети благополучно всю ночь проспали на верхних местах, мама в другом купе.
Если что - у меня есть ребенок. И я с ним иногда езжу в поездах. Всегда покупаю нижние. Если нижних нет - значит мне не так уж нужно туда ехать именно в этот день и на этом поезде. На то что уступят, не рассчитываю. На верхнее место ребенка не положу и сама не лягу.
И вот задумалась - я дрянь, да?
Напротив женщина лет 50 должна была ехать на верхней полке. Она попросила меня уступить, к мужчинам она не обращалась, ни к одному! Я отказала, сославшись на здоровьые. Проклятья я слушала в свой адрес и адрес всех моих родственников сутки! И ни одна собака не заступилась! :-(
Сказала и продолжила бы пить чай, с улыбкой :-)
И бывало такое, что я просто плюхалась на место и пыталась выключиться, а в голове ток мысли "пристрелил бы кто, шоб не мучалась". И если в такие моменты надо мной "навыисала! старушка или кто там с требованием уступить место или немым укором в глазах - то я находила в себе силы осмотреться в поиске мужчин "в расцвете сил" и спросить: "молодой человек, не уступите бабушке место?". Обычно "молодые люди" понимали толстый намек. Пару раз Не понимали. или бабушка оказывалась горластая - мол, "пошла молодеЖ". Тогда молодеЖи в моем лице призодилось вздызать и говорить: "извините, я плохо себя чувствую" - с видом "торг здесь неуместен". И отключалась до своей остановки.
Чувствую себя последней скотиной, я так и сказала - "простите, но я три недели переносила поездку, чтобы ехать на этом конкретном месте, не уступлю!"
Если бы были две верхние полки. я не звер, инвалида-опорника я бы точно на верх не загоняла, уступила бы как миленькая, но здоровому мужику - с какой стати?
Но Вас прекрасно понимаю. Если бы не любила ездить на верхних, тоже бы не уступила.
Ну, подождем, посмотрим, что сейчас успеет выдумать :)
Насколько ему будет приятно от того, что он уступит, пусть и лучшее, другому. Это нормальное человеческое чувство. Даже парадоксально эгоистическое:), постольку этим человек делает в первую очередь приятно себе. Знаете, некоторым людям нравится быть и чувствовать себя добрыми, великодушными или щедрыми. Им это нужно, чтобы себя любить и уважать:)
ОбъЯктивная причина просто НЕТ и не вам и прочим указвать автору и прочим, кому они ДОЛЖНЫ. Чужим теткам ипанутыс безмозглым не должны.
КАкие бы ни были обстоятельства - это ее обстоятельства и ни кто не обязан посторонней тетке.
Я уже не говорю о том, что просяие поменяться почему то деньги не предлагают, а ведь верхние полки дешевле стоят, и моральный дискомфорт и физический оплатить почему то не предлагают, мне интересно почему? т.е. им просто ОБЯЗАНФЫ уступить, им же неудрбно при чем бесплатно, а на других плевать?
2. Люди, едущие на верхних полках далеко не всегда там вот прямо всю дорогу находятся... автор могла поменяться, но с условием, что она на верхней полке будет только спать ночью, а днем находится внизу. Мы тут ехали с дамой под 100 кг, у нее тушка, а у меня двое маленьких детей на нижней полке. Она мало того, что большую часть купе своей тушкой занимала, так еще и сидела всю дорогу внизу так, что мы втроем сидели на 1 полке (я и дети, а она на другой... ее было много очень((( так она со мной еще и полками пыталась меняться...
2. пересаживаю таких тетек в угол у двери,у стола если ей нужно поесть спрашиваю конкретно сколько времени нужно и не важно мне сколько в тете/дяде кг, я купила нижнюю полку и я на ней еду, обычно я дремлю,т.е. нахожусь в горизонтальном положении, т.к. плохо переношу поезда, как и самолеты.
Никого не осуждаю, т.к. если человек берöт билет заранее, он и расчитывает ехать внизу. Мне никто не обязан, если уступят-спасибо огромное, нет, значит нет.
я один раз так попала с просящей мамашей что всю ночь не спала ...из за соседей... так что нет на фиг...я за помощь людям но тут считаю нет ничего экстренного надо своим мозгом думать.
Недавно ездила поездом - до сих пор тихо радуюсь, что мне не попалась такая мамашка... намЯкивала мне тетка лет за 50 - явно хотела отжать мою нижнюю полку, но я не уступила, сама ненавижу на верхней ехать.
ну и бабульке надо было дернуть вас за вашу ногу чтоб вы слетели мордой об столик. в самый раз вам, тупой уродке, было бы.
Если я в поезде еду одна, тем более днем, я предпочту верхнюю полку. Нижняя полка лучше только тем, что лежишь на рундуке, в котором вещи, и можешь быть уверен, что их не украдут. В ситуации, описанной автором, уступила бы полку совершенно точно. Из чадолюбия. Детям лучше и комфортнее ехать в одном купе с матерью.
А в автобусе предпочитаю ездить в начале салона. т.к. сзади укачивает меня. И в автобусе местами бы не поменялась.
никогда не понимала тех кто просит и тех кто в таких ситуациях уступает.
И не говорите мне, что у кого-то денег нет. В этом топе речь об одной ночи в поезде, цена вопроса в пределах 5-6 тысяч для мамы с двумя детьми. Вполне себе небольшая плата чтобы избежать форс-мажора.
Вы правда такая недогадливая? Можно и в одном поехать.
Не знаю про верхние купе, я думала, их отменили уже. В этом году вроде все одинаково стоит. А если нет, и мама с двумя детьми специально верхние купила, тогда "я с детками" вообще не аргумент.
Между прочим, я бы уступила нижнюю полку, но у меня и исходные данные от автора отличаются. А на месте той мамаши я вышла из ситуации выше описанным образом. Психологически мне проще заплатить, чем просить.
Я сама очень боюсь верхних полок. С ребенком ехала, у нас и верхняя и нижняя полка, так я спала вместе с сыном "валетиком" на нижней.
Не уступлю никому! Пусть покупают подходящие места, это не моя проблема.
В Вашем случае ничего критичного не было - доехали спокойно. Кроме того, за детей ответственны родители - они прекрасно видели, что покупают билеты на верхнюю полку, благо сейчас РЖД эту информацию сообщает:))
Я до сих пор вспоминаю ситуацию, когда в бизнес-классе самолета однО мадамО требовалО от меня, чтобы я пересела словами "Вы должны потому, что мы хотим":) А потом бурчала всю дорогу под нос, что люди пошли наглые и бессовестные:))
Сами недавно ехали, купили 2 нижних и 1 верхнее, которое сразу забрал себе ребенок.
А рядом (плацкарт) через час езды, уже вечером, подсели 2 молодые девушки, у одной маленькая девочка, года 3, и с ними бабулька.
Я была готова уступить, но пока поезд стоял они уже расположились - бабулька (худенькая и вполне бодрая) легла на нижнем с маленькой девочкой, на которую они не брали билет с отдельным местом), а 2 молодые девицы расположились наверху.
Поэтому я сама им ничего не предлагала, бабулька-то внизу, а девицы моложе меня)
Утром проснулась - бабулька наверху! Девчонка капризничала, часто просыпалась и плакала, и мама посадила бабульку вверх, сама внизу легла с дочкой.
Вот тут-то я пожалела, что им не уступила по своей инициативе нижнее... мне без разницы где спать.
Но с другой стороны - девчонка ночью плакала бы тогда прямо подо мной, вообще бы не уснула, и так не выспалась так, что к ночи без памяти уснула, просто отрубилась, на даче в летнем домике на кухне сидя.
Так что все эти путешествия на поезде - это всегда испытание для нервной системы))) Кто-то не может вверху, кому-то холодно при +28 в вагоне! Берут покрывала при такой температуре ночью! Проводники упорно не включают кондиционер, а если включают - то на 10 мин... и много чего еще...
Я на верхней полке всегда очень тревожно сплю и при любом толчке-остановке резко просыпаюсь с ощущением, что сейчас навернусь вниз.
Но Автора дрянью не считаю.
Только покупать надо ехать в кассу вокзала, или в офис трансагентства. Да, к 8 утра - к началу продаж. Через интернет чаще всего не получается заказать 2 нижних места (если едем вдвоем), система не позволяет, а в кассе - пожалуйста.
Мой душевный комфорт зависит не только от моего состояния, но и от того, что происходит вокруг.
Если утрировать, я не могу спокойно жевать пирожное и наблюдать как человек, поранивший руку, пытается остановить кровь.
Если вокруг людям плохо, мне это некомфортно, особенно если это дети, даже если вина в этом лежит на их родителях.
Так что мне проще уступить место, чем ночью беспокоиться о том, чтобы 6-летний ребенок не упал с верхней полки.
На улице, может быть, мимо попавшего под машину пройдете, если он сам виноват, что в неположенном месте переходил?
Это чувство называет эмпатия. Это работают определенные психофизиологические механизмы. Не все люди способны его испытывать. Вот представьте, что кто-то ест лимон. Как вам, начинаете морщиться?
Но разве это как-то влияет на мое сочувствие детям?
Вот Вы когда видите мать, которая бьет ребенка, Вам все равно? Спокойно жуете пирожок?
и в случае с собакой, я бы наверное, не только расстроилась, а высказала вссе, что думаю. в ситуации когда лупят детей, мне все равно. ну вот как есть. правда, когда дети теряются (в магазинах, например, мне их жалко и я придпринимаю меры).
Да ладно, я уже не чему не удивляюсь, мне сегодня в 8 утра чуть волосы какая та дрянь не вырвала, от того что я отхватила последний букет из определеных цветов, и ух уже не будет сегодня с паставкой, а ей эти цветы нужнее.
нельзя ставить людей в ситуации когда у них нет выбора: уступит сделает плохо себе не уступит будет нехорошей...
и с какой стати кто то должен думать о детях, о котрых сама мама не думала?
Как же было неприятно смотреть, когда ни одна из девиц не согласилась! Аргумент: мы на этот отдых весь год копили, теперь мы отдыхаем, причем, прямо сейчас! Они достали из сумок бутыли с пивом и весь вечер ржали в предвкушении отдыха. Мама с ребенком продолжала скакать по полкам, т.к. деть был ну ооочень вертлявый и не сидел ни минуты на месте.
Жалко было ее. Вот тут правда - СВИНСТВО!
С одной стороны от прохода параллельно окну расположены: нижняя полка (нечетные места № 37-53), раскладывающаяся в столик и два сиденья, под ней — багажный отсек, над ней — верхняя полка (четные места № 38-54), складывающаяся под багажную полку, над ней — багажная полка. Эти места (№ 37-54) называют боковыми.
С другой стороны от прохода расположены поперек вагона 4 полки (2 нижних и 2 верхних), между ними — столик, под нижними полками — багажные отсеки, для доступа к ним полки поднимаются, над верхними полками — багажные полки. Окно над столиком открывается (за исключением купе 3 и 6, где расположены аварийные выходы). Эти места (нечетные № 1-35 — нижние, четные № 2-36 — верхние) называются купейными.
Нумерация мест в вагоне идет по часовой стрелке: от рабочего тамбура идет нумерация купейных мест, а нумерация боковых наоборот, от нерабочего тамбура.
Понятно же, что не уступили из принципа. Принцип только какой-то гнилой и на пустом месте.
Чуть-чуть больше бы нам добра и сострадания там, где от нас не требуется особых усилий - глядишь, и общество здоровее было бы.
Мама с ребь ехала не с начальной и не до конечной - около 10 часов - для нее это проходящий поезд.
И хотя бы одной из коз, ну вот совершенно ничего не стоило полночи поспать на верхней полке Т.к. пиво она все равно пила бы на нижней.
Я понимаю, вы сейчас и на это найдете, что мне ответить. Такой у вас менталитет, такое отношение к окружаюим, такие принципы. Просто мне кажется, эта ситуация совсем не подходит для проявления принципиальности.
А вот представьте - на сумках с Вашими вещами спит посторонний человек, который сходит ночью. Где гарантия, что он с этими вещами не смоется? Среди воришек детные дамы тоже есть (особенно, если их кто-то встречает). Так что "ничего не стоило поспать на верхней полки" могло обернуться для компании потерей нарядов, купальников, заначек и еды.
Мне б этого не хотелось.
А пить пиво сидеть могда бы и дальше там же, внизу...
Ехала с 10-месячным ребенком с промежуточной станции,в билете указано "место указывает проводник".Он и указал,естественно,место оказалось верхним.Садились мы в 10 вечера,меняться со мной уже полдня просидевшие на полках и привыкшие к ним мужчины не захотели.
Кое-как я взгромоздячилась наверх,обо сне речь не шла,моей задачей было не свалиться.Засада наступила,когда ночью мне приспичило в туалет.Что делать?Я слезла и стала думать.Одной идти нельзя,ребенка же не оставишь,нести с собой - проснется,орать будет.
Час наверно стояла,мочевой пузырь на грани разрыва.Верхний сосед меня пожалел,понял,в чем проблема,слез,постоял, постраховал ребенка,пока я сбегала.
Тоже все правы,ага.
Я очень боюсь ездить на верхних полках (всю ночь держусь за ручку, даже если удастся заснуть), но мне бы и в головы не пришло НЕ уступить детям.
Надо сказать,ч то жизненная ситуация у меня тогда была аховая, на невной почве худела, а не толстела и слова - родишь урода меня .... плюс выглядела я лет на 15, т.е.в принципи кому не лень лезли хамить и выговаривать, что я шалава нагуляла, а школу то закончила, по факту мне 21 год был и училась я на 3 курсе :( на сохранении тетки, которые со мной в палате были не стесняясь меня стали допрашивать врача, а написано ли заявление в милицию, она ж несовершеннолетняя. Родив ребенка быстро научилась обламывать таких вот куриц, котрые лезут не в свое дело, ну и наХ слать, если по другому не понимают :( ну и морду лица тренировала,чтобы не было надобности мне лишние вопросы задавать :)
на свете много чего есть. но о комфорте и безопасности детей должны заботится их родители а не эгоистично уповать на то что удастся кого то поиметь.
Хотите удобно ехать - платите за это как и все.
Я все понимаю, но от того что в селе нет аэропорта или денег на СВ я не должна не перед кем извиняться за то что я этого могу. у меня ведь точно также нет денег на частную яхту а то как бы это было комфортно.
Вообще, пьяный, который оказался сверху, точно так же мог оказаться сверху, даже если бы Вы не менялись местами, это чистая случайность, которая не имеет никакого отношения к смене места.
Вы мне приводите рациональные объяснения на тему. почему мать не права. А я Вам говорю о эмоциональном дефекте у челвоека, который спокойно спит в купе, в котором на верхней полке всю ночь лежит незнакомый 6-летний ребенок, который может проснуться и испугаться в незнаком месте, который может захотеть в туалет, может захотеть пить, может иметь привычку вставать ночью и бежать в кровать к родителям.
Но когда НАГЛО пытаются сесть на шее, ни о какой помощи речь не идет. А сгонять с места более удобного - это НАГЛОСТЬ, а не жизненная ситуация.
Люди, покупают удобные места, тратят время и деньги, и здрасте, пришла умная вот как вы, у меня ребенок, устепите. А чем ты умная думала. когда покупала места своему ребенку.
к тому же, быть дураком в дурдоме - нормально. у вас, видимо, этот смысл) вне зависимости от выборки)
Мама, скорее всего, просто съэкономила, т.к. есть скидка на верхние полки, если брать билет в купе от 30 до 45 суток до поездки.
Более того, имея детей практически такого же возраста (6 и 9 лет), знаю, что дети обычно чуть ли не дерутся за верхнюю полку :)
Дрянь ли автор не знаю, раз все гладко прошло, можно зря не грузиться эпитетами.
После того, как проехала сутки в купе с овчаркой и папой с сыном, перестала быть уступчивой и благодушной. И собака была воспитанная, и папа оч за нее извинялся, но вонь была страшенная, еще это шумное дыхание собаки. Да хрен я еще кому на уступки пойду.
Правлино сделали, автор. Я вообще не понимаю этого комунизма. Вы заплатили за нижнюю полку, с какой стати вы должны с кем-то меняться? Пусть мама заранее беспокоится в следующий раз о билетах. В наше время нижние полки - не проблема.
Садимся мы в вагон, находим наше купе. В купе 2 места, на соседнем сидит финн. Пока был день, все было ничего, мы на своей полке, он сидит на своей. Покалякали с ним немного, он рассказал, что едет до Питера с друзьями. Друзья едут в соседнем купе. Я ехала в Москву. Финн распросил, почему мы на 1 месте, я все объяснила. И что вы думаете? Я начала готовиться спать, корячиться валетом на этой полке с сыном. Финн встал и ушел, предупредив, что постельное белье он не трогал (постель уже была застелена, но он не раскрывал одеяло, так и сидел на собранной постели). Я опешила, так и не поняла сначала, зачем он мне это сказал? И что вы думаете? Он больше в купе не зашел! Я до 1 часу ночи до остановки в Питере мучалась на своей полке с сыном, спать хотелось жутко, но как-то было неудобно перелезать на соседнее место (а вдруг я его неправильно поняла?). В Питере финн вышел и я заняла его место. Вот такие бывают МУЖЧИНЫ:)
Я НЕ понимаю таких...
Полка не обломилась бы даже если бы там 2 тушки по 120 кг спали бы.
А еще сейчас , например,в Питерских поездах на верхних полках барьерчики подъемные. Когда есть такой барьерчик, мой младший ребенок спокойно там спит, а мы с мужем внизу без угрызений совести
Или вы, как в анекдоте, требовали уступить вам место еще с двухчасовой беременностью?:)
Бедные ваши родные!
А свекровь у меня золотая, честно. Именно поэтому мне так неприятно, когда она или слова какие-то скажет не подумав, что я отнесу на свой счет , или прическу новую не заметит. А я беременная себя прекрасно чувствовала, иначе бы действительно не ездила. Просто мне было странно, как беременной женщине можно купить верхнюю полку - дочери бы вряд ли так купили, правда? И не уступить, когда она тебя просит.
Остается завести тему, что вот х лет назад попросила уступить место, не имея на это никаких моральных прав
Местные любительницы комфорта, которые никому ничего не должны (и ведь не должны же!) уже сожрали бы меня с потрохами и шнурками от кроссовок. Но наутро мне никто ни слова плохого не сказал, только посочувствовали. И я сейчас подумала... Конечно, никто никому ничего не должен. Но иногда человек должен самому себе - быть человеком, а не эгоистичной скотиной.
Я тоже придерживаюсь такого мнения. Но тут многие пишут, что помогать-то и нельзя. Даже по собственному желанию. Низко это и недостойно высокого звания гомо-эгоистикуса:)
Стоимость верхних и нижних полок абсолютно одинакова. РЖД ненадолго устроили экперимент, сбросили цены на верхние полки. Но это продлилось совсем недолго. И к историям этого года не имеет никакого отношения.
Почитала тут ниже. Я сама прошу о чем-то в самых-самых крайних случаях. И никогда мне никто еще не отказывал, особенно в грубой форме. Видимо, действительно дело в том, каким тоном просят...
У меня сестра такая, ОНАЖЕМАТЬ и ЯЖСРЕБЕНКОМ и пофиг ей на всех, и обметрит еще того, кто не уступит ей и ребеночку. Ага, говорю, а вот отказать себе в чем то, но купить нижнее купе ты не хочешь, ну почему тот, кто оплатил низ должен тебе.Неее, ничего не слышит, сцуки, и все.
ну и на мужиков весом под 100 кг она наверное не матерится)
и те, кого вы назвали "Местные любительницы комфорта" не катаются в плацкарте, не волнуйтесь.
ПС как ребенок и вы? все нормально со здоровьем? от слова Чернобыль мурашки!!!
Я думаю, от Чернобыля или взрывов любые любительницы комфорта поедут хоть в теплушке.
Спасибо, ребенок, уже давно не ребенок, в порядке:) Последствий Чернобыля не обнаружено.
Ехали на поезде на море, выкупили купе, т.к. нас было 3 взрослых + 1 ребенок. Отезжаем от Москвы, выходим курить в тамбур, а там девушка стоит рыдает. На вопрос "Что случилось" девушка нам выдаёт - у них в купе едет инвалид-колясочник, мужчина лет 50, причем у него билет на верхнюю полку, он настойчиво просит кого-нибудь с ним поменяться на нижнюю, а то будет скандал.
А там на нижних бабулька и эта девушка, которая жутко боится верхних полок и специально отслеживала этот билет на нижнюю полку в купе.
Через час по всему вагону носится проводница с выпученными глазами и просит хоть кого-нибудь поменяться с инвалидом, т.к. она его "по доброте душевной" посадила без сопровождающего и с билетом на верхнюю полку, а теперь ей грозит проверка и увольнение.
Вечером девушка все-таки преодолела (или не преодолела) свой страх и поменялась с ним местами, но день в вагоне прошел "весело" ((
А вы сами на какой полке ехали?
Нас было 3 взрослых + маленький ребенок, мы заранее купе выкупали.
Сначала думали поменяться местом одним только на ночь, но потом мужчина нам объяснил, что от него проблем не будет, т.к. он в памперсе, а если и попахнет чуть-чуть, то ничего страшного.
Блин, сейчас пишу, самой неприятно(((
Утром еще веселее стало - поезд рано приезжал, и проводница нас не разбудила, сами мы проснулись в ту секунду, как поезд остановился на конечной, и семейная пара тоже проснулась вместе с нами (это при том, что легли в 9!!!). Нам надо слезть, а они там разложили свои чемоданы, сидения открыли, слезть можно было разве что на спину к ним :ups3 сейчас я конечно сразу бы сказала все что думаю и слезла бы хоть на спину, а тогда не могла - скромная была))))
Итог всего такой, что пока они позволили нам слезть, пока мы схватили свои вещи, поезд уже трогался с места, уезжал в депо. Оказалось, что там стоянка была 10 мин примерно. Я даже забыла под подушкой свои учебники и лекции((
В плацкарте же большинство людей до 11 не спит, и если твой сосед ложится в 9, можно всегда переместиться ненадолго посидеть на соседнюю.
ПС беруши ей предожила, новые :) упакованные, отказалась, ну, говорю, дело ваше :)
Мне тоже этот случай отбил желание ездить в купе. В этом году спокойно купила все верхние места в плацкарте, постелили многие сразу, но сами предложили сидеть сколько надо)) там соседей больше ,хотя бы кто-то адекватный и не спящий до 10-11 всегда найдется.
Теперь жизнь убрала излишнюю скромность)
А Честно, не верю, чтоб в Латвии уровень коррупции и сервисного бреда был выше,чем в Москве, где я ни разу с таким не сталкивалась. Езжу раз по 6 в год
Не знаю про уровень коррупции, но сама звонила в кассу с воплями "как-так" и мне механически сказали то же самое. Увы!
Про Ригу сказать не могу, но много раз ездила в Вильнюс, и на литовском, и на русском поезде. При покупке за 45 дней в Москве никаких проблем с нижними местами не было.
Второй вариант - найти "свое" агентство, которое торгует авиа- и ж/д билетами. У меня такое в Москве есть. Как правило, они могут найти варианты, когда сам уже не можешь. Но в случае с Ж\д надо иметь возможность забрать у них билеты, то есть быть в этом же городе. Комиссия у них небольшая, рублей 200 за каждый билет.
Есть дорогие нижние места (вроде в СВ?) и одна нижняя боковушка. Может, за 45 суток выбор будет больше?....
