Вспоминаю...
Кто-нибудь ещё вспоминает детство не в розовом цвете? Послушать моих родителей, так они вообще всю жизнь к моим ногам бросили, говорят об этом при каждой встрече. Папа хвалит, какой замечательной была мама, и наоборот. Не так давно после определённых событий посмотрела я на своё детство собственным взглядом. Меня сплавляли бабушке, маме матери, которая жила в частном доме 70% износа на окраине города, чтобы я, как сейчас понимаю, не мешалась родителям в кооперативной квартире, купленной, в основном, на бабушкины же средства. Я там, предоставленная сама себе, меряла лужи на дорогах, дружила с цыганами и алкоголиками, пару раз порывалась уйти на поиски родителей, но возвращалась сердобольными соседями бабушке. В сад меня отдавали, но, как понимаю, было влом водить, поэтому при первой же болячке забрали.
Объективно горя, мало у меня радостных эмоций из детства - помню, как к врачу бабушка водила, выползшие из одного места глисты на анализ носили, как обварилась кипятком, как соседи свинью разделывали. Есть ещё такие недоделанные, кому кроме как анонимно слить на форуме, о детстве рассказать нечего?
я рассказала ее родителям. но у них своя картина, единственноверная, изрядно иделизированная за полследние 35 лет. сказали, что я все придумываю, никаких прихологических травм не было в моем "счастливом" детстве( я имела неосторожность поинтересоваться их мнением, почему у меня такие негативные емоции при детских воспоминаниях?). до сих пор достаочно резкая критика меня и детей. типа для моего блага, но мне от етого не легче.
она сначала заплакала, побежала топиться, но передумала.
Чего уж она не делала, чтобы избавиться от меня: и пижму пила и со шкафа прыгала, и парилась, и тяжести поднимала, но не получилось.
Папа подумал, с родитеями своими поругался(они против были) и женился на маме.
Вообщем, я не была желанным ребенком и изначально мне рады не были ни мама ни папа ни бабушки-дедушки.
Все детсво родители мне внушали, что мне сестры-братья не нужны, что бы мне ничего ни с кем не делить. Во взрослом возрасте моем мама рассаказала, как аборт, сделала когда у всех соседей дети 2-е появились... после того как бабушка сказала что 2 ребенок не нужен, она с ним сидеть не будет.( я не помнила етот епизод из детства).
Зато помнила, как у папы любовница была. я к ней спокойно относилась. Мы с ее сыном дружили, он мне подарки дарил. Папа забирали нас из детсада и мы шли к ней домой. Чем папа мой с мамой моего друга занимался, пока мы у нее дома играли - меня не итрересовало. Мамины истерики мне были непонятны.
Но, наверно, много ненависти мне в детстве пришлось наблюдать.
Семья у нас не ассоциальная, у него все есть, одет-обут-сыт.
Пользу - ну, не уверена в пользе, но и вреда особо не вижу.
Хорошо, дам ссылку на 2-х летнего ребёнка. Доктор Комаровский для вас достаточно авторитетен? http://lib.komarovskiy.net/dvuxletnij-rebenok.html Декрет в то время был 1 год. Значит, автор переехала к бабушке, как минимум, за год до описываемых событий. И бабка ей как могла заменила мать.
Очередь за вашим линком.
Я не поняла, вы про какого 2-летнего ребенка все пишите, какая связь с автором?
Вот хотябы почитайте, что сильная привязанность к матери сохраняется лет максимум лет до 3 (и то у мальчиков).
http://www.psyworld.ru/for-adults/stories-for-parents/children-from-3-till-7-years/640-2009-04-13-14-13-45.html
Автор провела всё детство у бабки. Это значит, как минимум, с года. Все возрастные изменения и кризисы прошли мимо матери.
А что вы высосали из пальца, не значит, что автор жил у бабушки с года. :-)
Перечитайте еще сообщение выше.
Вполне могла и раньше года. Это реальность, милая, в год ребёнка надо было к станку.
Вы выдумщица. А комаровский к вашей выдумке, как к козе зонтик :-)
Бай.
"Привязанность - это общение мамы и ребенка, основанное на том, что мама удовлетворяет потребность малыша в любви и безопасности. Если достичь этого удалось, такой тип отношений называется «здоровая привязанность». Если малыш по какой-то причине недополучает от мамы необходимого, у него формируется «болезненная привязанность».
Здоровая привязанность. Малыш всегда рад маме, может всплакнуть при расставании с ней, и счастлив, когда она возвращается. При этом, если мама уходит, ребенок достаточно легко отвлекается на другие дела.
Еще один важный аспект проблемы звучит так: перед мамой не стоит задача круглосуточного присутствия рядом с малышом. Ее задача, как выражаются психологи, «сформировать привязанность». Это значит быть для ребенка достаточно надежной, любящей, теплой. В этом случае и картина мира для него будет вполне дружелюбной и безопасной.
По мнению педиатра и психоаналитика Дональда Винникота, мамины потребности - возможность отдохнуть, заняться собой, уделить внимание мужу и другим близким, встретиться с друзьями – очень важны для самого ребенка!"
Вы просто сама по себе грустная, вот вам все в таком свете и представляется. Не грустите, все будет хорошо.
У нас девочка в 4ом классе на продлёнку айпэд носит и айфон у неё 4ый, а у моей какой-то джорждио армани 5летней давности и туда даже ни одной игры не скачать. Детство однозначно не удалось :) Хотя она у меня не просит.
Мне, кстати, уже предъявил, старший. И чессгря, горжусь тем, что он может свободно выражать свое недовольство и эмоции. И предъявил, надо сказать, за дело.
не помню "счастливого детства" о котором родители постоянно рассказывают.
помню, как меня одну выпускали побегать вокруг дома. по моим подсчетам мне было 3-4 года. была предоставлена сама себе. после школы с ключем на шее с 1 класса одна с подругами на улице.
советы по воспитанию детей даже дослушать не могу спокойно, такой внутренний протест они в мне вызывают.
В результате все, что мне так хотелось в детсве - позволяю детям. Иногда себе в ущерб, но даже в етом случае, потратить 5 евро или 30 мин провести в булочной - мне не трудно, и ребенок не огорчается из-за такой ерунды.
А то как, родители умели унизить ребенка, что бы ему стало по-настотожему стыдно - самое неприятное воспоминаие детства. :(
Этим вот негативом к детству я уже переболела, чего и Вам желаю :)
Вообще, это от мировосприятия зависит. Один и в идеальном детстве найдет одни бяки, а другой и из детдома вынесет чудные воспоминания.
Так вот, хорошо знаю как минимум двух взрослых бывших детдомовцев с отличными воспоминаниями детства. Оба позитивные люди, оптимисты, поэтому и воспоминания такие.
А некоторым, хоть родители убейся насмерть, их ублажая, все жемчуг мелок будет.
Дальше я научилась сама себя любить, и окружать Любящими людьми.
Всегда детей отвозили на лето в деревню, и это хорошо и детям, и родителям. И всегда так будет, не к бабушке, так в лагерь. Просто слово "сбагривать" замените на более симпатичное, например каникулы. И сразу станет веселей.
Самой-то не смешно грузится по этому поводу?
а я совсем забыла, как было мне 11 лет и меня отправили в Челябинскую область (с другого конца РФ, лететь только 9 часов с пересадками)
вы своим унылом постом заставили меня вспомнить как меня 11-ти летку не встретили. И мне пришлось тащить два тяжеленных чемодана, набитых гречкой, тушенкой тащить самой (и ведь никто не помог, хотя дело было в далеком СССР)
каким то образом доехала к тетке в общежитие в Челябинске (как вспомнила и дорогу нашла не помню, была в 9 лет у тетки)
приехала - а их дома нет, уехали в отпуск.
благо консьержка дала ключи от комнаты, я переночевала, поехала к бабушке в деревню, а ехать неск.часов от Челябинска.
в общем приехала в Еманжелинск - а там деда встретила на остановке - подхожу говорю = деда, а это я, твоя внучка.
а он и глаза вытаращил
до деревни уже вместе доехали.
все родственники в шоке - телефонов раньше не было,а письмо мамы, что встречать меня надо спустя две недели только пришло (валялось видимо где то)
а на телеграмме маман решила сэкономить
но как то я надрыва вообще не помню у себя
да, мне было тяжело очень тащить эти безумные чемоданы
но вот так что бы родителям всю жизнь это вспоминать... ну не знаю....
Я говорила про дошкольный период, я тогда круглогодично с бабушкой была. А вот школа была рядом с родительским домом, хоть помыться можно было нормально, и в колонку за водой ходить не надо.
Глисты? Их что у современных детей нет? Были будут и есть, и лечить их легко.
На днях приходит дочь из школы и жалуется, что её задирают, бабушка тут же взбеленилась и приняла низкий старт чтобы пойти бить морды обидчикам. Ну тут я припомнила ей, что моим обидчикам она морды бить вовсе не собиралась, а мне приходилось самой отстаивать своё место под солнцем. Никогда не забуду как мне в 4м классе мальчик лупанул ногой в промежность, я полусогнутая и с соплях пришла домой, а мне ответили "сама виновата". Вот я и припомнила это "сама виновата". Мать в ответ "такого не было", ага, бля, не было!
Вроде как стараешься, и в рот, и в жопу пихаешь, но вот где гарантия, что через Н-ное количество лет дети нам не предъявят нечто подобное?
Меня туда не сбагривали, а отправляли отдыхать.
Когда у родителей был отпуск мы были с ними, а когда не отпуск- ну что сидеть в одиночестве в квартире?..
А по теме, сама несколько лет у бабушки жила, вспоминаю эти года с теплом.
Допишу... Жаль только, что были мечты, желания, игрушки, тяга к чему-то, а на это никто не обращал внимания, а сказать попросить я не смела ничего и никогда почему-то :)
просила куклу на НГ - косичку заплетать, а мне бумажную игрушку на елку подарили с нарисованой косичкой.
мне очень хотелось учиться музыке в детстве, при том что папа музыкантом был, у бабушки пианино было, но на муз. школу денег не было. поетому меня водили на другие бесплатные кружки, пару раз, потом переставали, типа я сама больше не хотела.
У меня ногти самые обычные. При стрижке не болят.
Как Вам теперь - тяжелей?
Просто я смотрю у Вас столько горьких воспоминаний. Вроде так не должно быть, если легче?
но сама бабушка хорошая была. добрее мамы. мама - зверь. папа вечно поддатый, добрый, но протрезвеет - тоже зверь. орут за дело и без дела. брат старший козел- вечно меня задирал, я пищала, за что получала еще и от родителей. младший нытик, к слову все время на мне- гулять с ним, в сад отвести, забрать, переодеть, когда маленький был, мне 7 лет было, регулярно получала люлей за его мокрые штаны - типа проворонила, не поставила его перед горшком. я от страха новых пи..люлей сушила его обоссаные штаны утюгом )) от чего они смрадно воняли и оставались желтые неотстирываемые пятна - опять пи... ли получала. с сада часто забывала его забрать вовремя, загуляюсь с подружками, хорошо если будний день следующий - его в ночную группу отведут и спать готовят. а если на выходной день забывала, его воспитатель к себе домой забирала, сторож адрес мне давал, я через весь город к ней ехала искала где она живет и забирала. умоляла еще не рассказывать родителям )) представила что мой сын 10-летний отвечает за 4-х летку - ужас! ни за что бы не доверила! а меня - пожалуйста, припахивали на все 100
Потому что исходя из прочитанного, надо написать родителям письмо обо всем наболевшем, но не послать. Но мне это не особо помогает. Мне бы помогло, если бы моя мать от меня отвяла и все. А так, когда она и меня не принимает, и не жалует, но не отпускает - это тяжело.
С чего вдруг мои родители изменят своё мнение относительно того, что считали правильным всю жизнь? Да я и не сказала бы, что за ними какая-то вина. Они не пили, не вели асоциальный образ жизни, просто оставляли меня бабушке на продолжительное время - считали, что им важнее строить коммунизм :). В дальнейшем близких отношений не сложилось. Может быть, сыграло свою роль, что я очень сильно тосковала по ним в дошкольном возрасте. Каждый вечер со слезами собирала свои вещи в узелок и просила бабушку отвести меня к маме. Та заговаривала мне зубы и отправляла спать. Поэтому, когда я стала жить с родителями на постоянной основе, я уже переболела их отсутствием и была таким состоявшимся человечком. Который, если уж совсем честно, не всегда нравился родителям, поэтому до сих пор вспоминают, как же со мной трудно было и не принимают меня такую, какая я была и есть.
Вы 100 раз правы, очень тяжело, когда не принимают, не жалуют, но при этом не отпускают. У меня был долгий период в жизни, когда мне казалось, что хорошими оценками и чистотой в квартире, а потом подарками на всю свою зарплату и вкладом в их бюджет, я заслужу благосклонность родителей. Но не сложилось. Как-то глупо всё - и мне из детства нечего вспомнить, и их моё существование счастливым не делало и не делает. И коммунизм не построили :).
Да я живу настоящим, спасибо за пожелания. Только когда заходит речь о детстве, то вспомнить особо и нечего. Топ об этом.
Глисты не от поцелуев с кошками и собаками бывают :). А от несоблюдения личной гигиены, которую контролировать должны всё-таки не кошечки и собачки, а ответственные за ребёнка взрослые.
Я просто не люблю нытиков, которые так и норовят списать свои проблемы на детство, родителеи и прочее окружение. И поныть. Ну не нравилось вам, как воспитывали ВАС, так воспитывайте по-другому. А сидеть, мелочно хаять родителелей на всю планету - это как то модно щас :-) Но некрасиво, я щитаю
У Вас всё замечательно, и даже в глистах Вашего ребёнка виноват премьер-министр, а не Вы, замечательно, проходите мимо :). Не надо мне приписывать того, что я не говорила, чтобы попасть под ваш шаблон "модно". Хорошо? :) Последний раз я здесь писала 3 года назад, на совсем другую тему. Что у вас тут модно и при чём тут я понятия не имею :).
А насчет детства, таки да - плохо воспитали вас родители, разбаловали. Ибо зажралися вы, барышня :-)
Давайте, вы оставите больную тему моего детства в покое. Хорошо? :) Ваше мнение учтено, спасибо за участие.
Да не надо, именно тут мама не виновата, у каждого своя судьба.
Я сама в 16 аборт сделала, и мать об этом не знала, но ее обвинить в этом у меня, не знаю, язык не поднимется. Своя голова была, хоть и дурная. :-)
А вам, просто не повезло наверное.
Я вот могу вспомнить много счастливых моментов, не смотря на то, что мы тоже, как многие дети в ту пору, распоряжались сами собой. Бегали по кладбищу, сроили домики в парке, ловили котов. Ну это и было классно, что никто не давил, не заставлял, не говорил что делать. Это ж клева.
Понятно, что ребенку хотелось бы, чтобы все детство было парком развлечений - так не бывает. Это такие же будни, как и во взрослой жизни. Только все вновинку и интересно.
Поэтому вполне возможно, что наши дети будут тоже вспоминать какие-то, вырванные из контекста, моменты, думая: "какое же у меня детство несчастливое было" :-)
Тоже касается школ через всю Москву и кружков: можно это рассматривать ни как заботу о будущем детей, а как о реализации родителями собственных амбиций.
Так что у наших детей будет миллион причин к нам придраться.
понятно, что меня интересует не одежда , не обстановка, не наличие тех или иных родственников - интересует образно говоря, наличие счастливых глаз и широта улыбки :)
вы, кстати, сравнивали? и как вам?
Мой сын такой же, всегда серезный. Даже на фотках с дисней парка, таиланда и других поездок - он нигде не светится от счастья. Но тем не менее, я думаю он был счастлив.
вы хоть понимаете, что у родителей не было тогда цифровых камер в таком количестве?
и что сфотографироваться зачастую можно было только в *салуне фотографий*
я поражаюсь.
столько претензий.
приставания отца,отнюдь не безобидные. ор и ремень от мамы. Ни одной поездки на море, отсутствие велосипеда,хотя деньги посылались всем нуждающимся родственникам.
Влезание в мой дневник мамой, проверка отсутствия тампона(она была против их использования).
И в то же время спокойное отпускание меня в 16 лет с 32 мужчиной в соседний город отдыхать.
ну их..
У нас там тоже не всё безобидно было, но уже не совсем в детстве, даже писать не хочу, как я по дворам пряталась :(. Хотела бабушке рассказать, потом подумала, что она родителям обязательно расскажет, тоже решила ну их, но стала осторожней.
конечно,это его не оправдывает, но мне жалко его...вне зависимости от того,что он со мной делал...я только одного боюсь-что у меня или у сестры будет дочка((( я не смогу промолчать,мне придется все это дерьмо вывалить в семье
ох, до сих пор стыдно и противно(((((
сочувствую
Не буду жаловаться,по большому счету у меня все не плохо было.
Но со своей дочуркой стараюсь избежать маминых ошибок. Дай Бог чтобы я не стала вести себя как порой вела моя мама.
Я думаю, тут невозможно предугадать, что он запомнит. Вот я думаю, что даже если у ребенка, как и у автора, в жизни все было гладко и все потребности более-менее удовлетворены. Но тут поди ж ты - какая-нибудь мелочь в память врезалась, типа глистов. И все, детство коту под хвост? :-)
Отец у меня, конечно, сложный человек, и в подростковом возрасте конфликты с ним доходили до высшей точки накала, но сейчас я уже давно поняла и простила родителей за все, что бывало - так легко на душе после этого.
П.С.Я тот аноним,который про рыбалку где-то выше писал.Папа мой был человек сложный,всякое было,но как отец справился на все 100%,хотя брат мой младший тоже какие-то обидки мелкие не простил до сих пор.
Мне комфортно на расстоянии и без чрезмерного общения.
Эти слезы и надрыв - ах, как мы скучаем, приезжай в родной дом - ту мач.
С соседями ужасные отношения, они меня постоянно запугивали, из комнаты даже в туалет боялась выйти.
Потом у них родился свой ребенок, так они мне даже по комнате ходить не разрешали, я им якобы топочу, а их ребенок спит.
Всю начальную школу провела на продленке, ходила неряшливая, потому что мама стиркой могла заниматься только в выходные.
Летом отправляли на детсадовские дачи, потом в лагеря.
Так вот, самые мои сладкие воспоминания, когда мама меня с дач забирала домой после смены. Я до сих пор эти моменты вспоминаю как самые счастливые. Едем ночью в автобусе домой, и такое умиротворение! Безумно скучала по дому и родителям, когда меня туда отправляли, как кусок живого мяса сдирали, а выхода не было, сидеть было не с кем.
Еще помню такой момент, как мама со своей сестрой приехали меня навестить на детсадовскую дачу, потом им уезжать- а я в слезы- заберите меня. Мама строго так- нет и все! А я вцепилась в тетку, прям в ноги ей упала, схватилась, ору, истерика была. Тетя не выдержала и забрала меня. Дальше из памяти стирается, кто со мной потом сидел :).
Сейчас с детьми сижу сама, не работаю, никуда далеко не отправляю, они у меня тоже домашние, как и я была в детстве.
При этом бил редко, у них с матерью созависимость садист-мазохист, мама порой сама провоцировала скандалы.
Переходный возраст у меня страшный был, как не ушла по плохой дорожке, не знаю. Но при этом я отлично училась, была веселая, яркая и наглая:) Мама сейчас вспоминает, что у меня всегда была цель, поэтому она за меня не боялась. В итоге я уехала далеко от родителей. Отца простила после рождения сына. Отцу за 70, ездим к родителям раз в год.
Ужас в том, что я на сына могу руку поднять, наорать и обозвать. Останавливаю себя, научилась контролировать. У ребенка сильно поперла агрессия, плюс однажды как-то сказал "мама, только не бей". Я после этих слов обрыдалась вся. Психика у меня покалеченная, но я себя контролирую. Плюс муж добрый, уравновешивает меня. Считаю, что я почти вовремя остановилась, перед сыном стыдно.
Если не брать семейные отношения родителей, то у меня нормальное детство и юность. Но во взрослой жизни мне намного лучше и комфортнее.
Выговорилась.
Вас тоже заводили в спецкомнату, где лупили ремнем? Вы бегали зимой в одном платье за милицией? Ваша мама прятала от мужа нож и топор?
Хорошо, что вы меня не понимаете, лучше это не испытывать на себе.
Извинитееще раз.Так, вспомнилось как подруга моя делала домашнее задание по математике со своей дочкой.2-й класс,через полчаса она просто стала ребенка учебником по голове лупить,я ее еле оттащила тогда.Катя уже в аспирантуре учится,я у нее спросила,как она себя ОЩУЩАЛА в тот момент.Она этого НЕ ПОМНИТ!!!Вот правда,я помню,подруга моя виной мучается уже 15 лет,а она НЕ ПОМНИТ!!!
Я еще кое-что пострашнее помню, как вытаскивали отца из петли с мамой в мои 7-8 лет. А до этого отец пытался меня в комнату увести, мать не пустила, так он сам там заперся. Даже боюсь матери напоминать, она тоже много НЕ помнит.
Я уже к матери не лезу, она созависима, спасается тем, что "не помнит". А я все помню.
К слову, не так часто мне и попадало, просто если попадало, то конкретно. Плюс провокации матери, да и отец таким образом срывал зло. Его мать еще хлеще была, она отца еще круче воспитывала. Отсюда цепочка и идет, на этом я себя и ловлю, что мой сын не должен стать таким.
Меня не одну лупили в детстве, многие мои подружки также были биты. Одну отец приковывал к батарее и она сидела там сутками. Она потом нам синяки на запястьях показывала. А папаша работал видным чиновником, был очень крут. Однако однажды дочка его увидела в кабаке с любовницей, так и освободилась путем шантажа, пкоа мать на развод не подала.
Всегда думала, что детство мое относительно хорошее было. Сейчас понимаю, что все было хуже.
ЗЫ: мне уже за 30, как пишу об этом всем, всегда плачу. Видимо, до сих пор не отпустило, хотя отца уже просто жалею. И даже понимаю, почему мать не развелась с ним. Понимаю, но не принимаю, и маму люблю сильно.
И мне все дружно отвечали, что это у меня такое несчастливое детство, а с другими было по другому. Не спорю, может и по-другому. Но и свое детство не считаю несчастливым. Полная семья, двое детей, она помогают по хозяйству, выпивающий папа, "но он же не плохой", мама, замученная на 2-х работах с целью пропитания семьи, денег не хватает. И многого хотелось, чего не было у меня. Но оно не было плохим, мое детство. Так было у всех в моем окружении +/- (опять же мне сказали, у меня такое окружение. ок, не спорю). Нас, детей, приспосабливали под взрослых. Вот хочется мне гулять во дворе, а вся семья едет на картошку, и по фигу-я должна помогать!
Но моя мамочка осознала свои ошибки, мы с ней как-то разговаривали. Да я и сама признаю, что жить им было трудно тогда, денег нет, неизвестно что будет завтра (90-е), пенсия на горизонте (родители перестройку встретили в 40-45 летнем возрасте, так и не перестроились), детей надо на ноги поднять. Сейчас она говорит, что можно было забить на быт, на банки-стирки-уборки и поехать делать что-то с детьми, на что денег не надо. Хоть в парк, хоть воздушных змеев запускать. Просто уставали от такой не жизни, а выживания.
У меня были хорошие родители, и бабушки тоже. Единственное, никогда в нашей семье не принято было выражать чувства, обнимать-целовать детей. И этих обнимашек мне не хватало. Жалко, что не было этого телесного контакта с мамой. Жалко что папа занимался зарабатыванием денег и не принимал участия в воспитании детей. За то у нас была свобода, гуляли, делали что хотели (в разумных пределах), самостоятельны и любопытны были. Но, опять же, время было другое свободу давать детям.
В воспитании своих детей я пытаюсь учесть недостатки (с моей точки зрения) моих родителей и делать как мне кажется правильным. На идеал не претендую.
У меня было хорошее детство, хоть и "с ключом на шее", но мне нравилось больше, чем у моих подружек, мамы которых были дома. Сама себе хозяйка, сделала уроки и гулять, если не в музыкалку или сами на кружки записывались - родители даже не в курсе были, куда хожу. Хорошо, что Дом пионеров рядом был:)
Но в целом детство свое не люблю, не счастлива я была, и сейчас с матерью отношения плохие. Вот так вышло... Вроде все нормально, вроде любила она меня и баловала, а у нее куча претензий и ругани всегда, у меня теперь куча предъяв за это, никакого доверия, близости и любви нет уже давным-давно... Так что думаю, счастливость зависит только от отношений с родителями, хорошие они - тогда ребенок и с бабушкой с удовольствием побудет, и один дома с гордостью посидит, и брата младшего ответственно понянчит... И вспомнит потом с нежностью и теплотой. А если наоборот, то хоть как - все плохо, мама дома целый день - жуть, достала, на работе - тоже жуть, забросила, одной страшно, в школе дразнят, с родителями скучно...
Психологи говорят, что наша память немного лукавит с воспоминаниями: отрицательные моменты вспоминаются ярче и "горше". А позитив прожился как данность и не оставил таких "рубцов":-). Я по дочке сужу: ну как загнёт иной раз жалостливую драму из прошлого. Это при том, что носилась с ней, как с писаной торбой. :-)
не, моя не раскаивается, но она меня прощает за все мое скотство и фашистское отношение к ней ;-)
А еще папаня напивался и закрывал дверь изнутри на "собачку" и мы с мамой ночевали по знакомым.
Все свои вещи и обувь помню наизусть, так как носила их годами до дыр.
Причем маманька и папанька до сих пор начальники с высокими зарплатами.
Когда я маме напомнила все, она сказала, что меня в психушку надо сдать и что ничего такого не было я просто выдумываю и что (главное)ВСЕ так жили. И я должна сказать спасибо, что она не была алкоголичкой.
Мои родители спокойно переносили "тяготы разлуки", но у них сейчас появилась знакомая пара, у которых, видимо, ситуация в семье была иной, и они теперь постоянно ездят за границу в семью к дочери. Поэтому мои тоже теперь хочут и хоть тут тресни. Иначе они здесь пару лет уже не были и "а что подумают люди". ;-)
Но сидеть с детьми что бы мне спокойно работать - не хотят :(
идеи у них или всем вместе(по 6мес в год) сидеть у меня в 6-ом в 3-ке(нормально 2 ч в комнате, есть на кухне 6м можно по-очереди, туалет и ванна тоже) или мне сделать операцию и лежать, а родители будут с детьми сидеть или одного ребенка родителям в Россию отдать, можно более сложную 4-летку.
В результате предпочитаю водить детей в ясли и принимать помощь свекрови на пару часов, вместо разрекламированной "только роди, да побыстрее 2-х, мы будем сидеть, как выйдем на пенсию".
Мама тоже себя в качестве бабушки переоценивает. Она даже просто с нами в садик за детми не смогла дойти(слишком для нее надо было быстро и далеко идти), какое там 2-х отводить-приводить каждый день.
На секундочку, вспомните русских классиков. Всего 2 поколения назад детей не то, что забрасывали, забивали чуть не насмерть, и ето было нормально для общества. Я очень рада, что живу не 100-200 лет назад. Бррр.
Причем здесь интернет? У меня, например, маман росла в семье военного во время войны и полковника МУРа, а потом ОБХСС. Вы предствляете как "плохо" она жила? В отдельной квартире(и это в послевоенные времена) с прислугой и неработающей матерью и тд и тп. Что не помешало ей ко мне относитъся как к мебели. Мне ли сочувствоватъ моей матери?
А , кстати, где это детей забивали раньше?Чет вы совсем оторвались от жизни почитайте криминальную хронику- давеча вот 1,5годовалую малышку сначала изнасиловал какой то идиот ,потом убил (120 ножевых ранений) , а потом собаке кинул на съедение.
В наше время детей чаще калечат и убивают, чем 2 поколения назад.
А вот прошлое потянуло и мое настоящее :)
Я понимаю автора, и истоки ее обид. И дело не в том, что как кто-то предположил, есть люди вечно чем-то недовольные и лелеющие мелочные обиды. И дело не в том, что родители строгие или требовательные или плохо обеспеченные. Дело в любви. В отношении.
У меня из детства не осталось обид. Я вижу какие-то промахи воспитания, но кто идеален? Нет обид, хотя и ремнем когда-то доставалось. И отец был очень требовательным (надо было быть лучше всех, четверка - это не оценка) и иногда и несдержанным в гневе. И не было у нас в семье большого достатка. Подружки лучше одевались и тому подобное. И море я увидела первый раз студенткой уже. И работали родители допоздна, из сада последними забирали. Все лето, уже школьниками, мы с сестрой были по лагерям. Но нет обид. Потому что я знала и чувствовала, что родители нас ЛЮБЯТ. И воспоминания у меня не о том, как мама отходила ремнем после родительского собрания в садике (хотя помню, но меня это не трогает) или папа накричал за оценку и пообещал, что дворником буду (я старшим, а сестра просто дворником :)) а о том, как мы ездили всей семьей в Ленинград, или на Днепр с мамой, как родители халтурили ночами, кульман при свете настольной лампы (инженеры оба были), как шутили друг над другом, как у нас шумные компании собирались (мы родились, а мама училась еще на вечернем, вечеринки студенческие у нас проходили), помню как папа, заводясь (как можно так тупить?), объяснял сестре задачки по физике или математике, помню как родители приезжали на выходные к нам в лагерь с кучей "передачек", как за грибами или ягодами дружно ездили, как после аванса или зарплаты мама приходила обязательно с подарками (пусть это были просто конфеты) для нас с сестрой.
Я когда маленькая была, мне хотелось скорее вырасти. Вот вырасту, буду сама зарабатывать и каждый день мороженное есть, сколько влезет и вообще делать, что хочу. И помню, когда говорили, что детство - самое счастливое время, не понимала и не верила. А сейчас мой сын говорит, что он не хочет взрослеть, что ему хорошо в "детстве" у меня мысли: какой же ты мудрый :)какое это действительно интересное и безмятежное время, когда нет еще смерти (она что-то призрачное и далекое), нет забот и ответственности, каждый день дарит открытия, все впереди... и у меня надежда, что детство моих детей действительно будет для них счастливым... и по прошествии многих лет они также будут о нем вспоминать, как о счастливом времени.
Мне пси говорила, что такое отношение к детству и к жизни потому, что некоторые етапы развитя в детстве не были пройдены как должны были.
У кого-то емоциональная сфера осталась неразвитой, у кого-то чувство меры не развилось.
Через те самые пресловутые кризисы ребенок познает мир, учится с ним взаимодействовать. Неразвитых навыков потом не хватает в жизни.
Родителям тяжело в такие периоды. мои родители назвали ето " в 3г у тебя начал портиться характер и мы отдали тебя в садик, тк бабушка уже больше не могла".
но ребенку тоже тяжело и в детстве в кризисы и потом с комплексами во взрослой жизни.
Относительно домашних обязанностей я собой просто гордилась: какая же я, блин, взрослая и как это круто что я умею так готовить, что мне ребенка доверяют, что я хожу по магазинам и добываю дефицитные продукты (90-е...) итп.
Плюс родители мне разрешали у нас дома устраивать вечеринки. У меня часто тусовались одноклассники, отмечали чьи-то ДР или просто даты типа 8 марта. Все приносили продукты, мы сами готовили, сами потом убирали, было единственное условие - разойтись не позже 22-00. А родители куда-нибудь в театр уходили или в кино в этот день. Это было просто классно. Я летом собирала ягоды в промышленных масштабах и варила варенье ведрами просто, потом мы с друзьями чай с ним пили.
Лето с бабушками в деревенском доме без удобств - это вообще было самое ДОЛГОЖДАННОЕ время. Там были другие друзья и масса очень не городских приключений типа постройка дома на развесистой иве, ночной вылазки на старое кладбище, поиски "сокровищ" на чердаке или в брошенном доме и все это тайком, чтобы бабушка нидайбог не узнала :-)
Так что все зависит от отношений в семье и от родителей. Сейчас понимаю, что меня очень правильно воспитывали в общем и целом.
У меня было много свободы, но как-то в меня вложили правильные ценности, так что я ей в основном пользовалась с умом :-)
В 30 лет высказала бабушке, что я полжизни провела в аду из-за развода родителей. Она мне сказала, что я сдурела, что ничего подобного не было, что я ПРЕКРАСНО пережила это незначительное событие и чтобы я не трепала ей нервы тем, что только что придумала.
Всё моё детство прошло в тоске по отцу. Ужасной. У меня было всё, меня баловали и относились как к королевне, но ничего мне не могло сгладить эту тоску.
Люди, мамы, не принижайте степень удара, который наносит развод детям. Если ребёнок внешне спокоен и молчит на эти темы, это не всегда значит, что он справляется молодцом и нет повода для беспокойства о его душевном состоянии.
Выговорилась, спасибо всем, кто дочитал
такое впечатление, что одни жизнью обиженные на форуме сидят ((( понятно теперь, откуда у людей столько проблем в жизни.
жизнью обиженны, потому что детские воспоминания с родительскими рассказамыи не совпадают? так у каждого своя правда ;)
Кстати, а откуда у людей столько проблем в жизни?
а вообще, детство - самый сложный период в жизни. жаль, что не всем родители помогли его правильно пережить.
как в анекдоте про мысли нерожденного ребенка: точно не помню но что-то типа "в первом триместре сделает-не сделает аборт, потом скажет-не скажет будущему отцу, потом бросит-не бросит беременную мамашу будущий отец, а если не бросил то женится- не женится" Шутка с долей правды :(
у некоторых родители как не думали о ребенке до рождения, так ничего не изменилось и после.
тем кто не жил в атмосфере немого урека и не был воспитан в стиле "детей не рожай рано, а то всю жизнь загубишь", не понять о каком отношении мы говорим.
ето не обида на родителей, ето то самое НЕ врожденное мироощущение, с к которым приходится бороться :(
только недавно удалось достучаться до нее, что она ваапчето еще молода и надо следить за своим здоровьем.
но я люблю и маму и папу.
мы жили оч. скромно, от зарплаты до зарплаты, всегда занимали, но меня это не парило ни сколько.
спасибо психологу во многом. кстати у меня тоже были претензии (вот дура я была).
я единственный ребенок в семье (не смогли родить еще, были выкидыши на оч. поздних сроках)
и да..... у меня двое детей..... муж с подарками от предыдущего брака... и завещание написано на маму. я знаю, что моих детей мама не обидит. что она их ЛЮБИТ. даже больше чем меня. ну и что. это мои ДЕТИ.
ДАЙ БОГ МОИМ РОДИТЕЛЯМ ЗДОРОВЬЯ.
Я ОЧЕНЬ ХОЧУ, ЧТОБЫ ОНИ ЖИЛИ ДОЛЬШЕ
Тут в теме про ребенка в больнице пишут свои воспоминания о больницах, у меня воспоминания о больнице только радостные. Помню как мне принесли банку болгарского компота-ассорти, и я его ела одна. Ни с кем не делилась. :-)
К слову про вшей, я вспомнила, как у меня был лишай и меня подстригли налысо. Пришлось ходить се лето в косынке. Но никакого ощущения ужаса у меня не было - было весело.
Она не об обстановке в СССР(лагеря) и деталях-атрибутах(ключ на шее), о том как ребенок чувствовал себя ненужным родителям :( и ни заботливая бабушка, ни вареная сгущенка не могли удовлетворить ее потребность в любви родителей.(может ребенку надо было больше чем родители могли дать, но родители не хотят етого признать) :(
в соседнем топе сказали, что нет такого закона, что бы обязывал мать любить ребенка, а значит можно заботиться по минимуму и пусть ребенок спасибо скажет, что в детдом не сдали.
Родители автора утверждают, что ее детство было счастливым. наверно, ето подразумевает, что они ее любили. навернка, в детстве она жила настощим и не заморачивалась.
по-моему, когда будучи взрослой, автор вспомнила детство, то увидела его совсем в ином свете. стали очевидными противоречия в рассказах родителей.
у нее не столько претензии к родителям из детсва, скорее к родителям в настоящем. они не хотят допустить, что у ребенка могут быть иные воспоминания об одних и тех же событиях.
память субьективна и избирательна. когда не удается получить положительных емоций, впоминая детство, автор грустит. и я ее понимаю.
у меня тоже нет ответа, почему из детства вспоминается исключительно негатив, которого может и не было. претензий к родителям осыбых нет. детские обиды стараюсь наверстать с детьми. ответ на вопрос почему я так чувствую как автор -пока не нашла.
Смысл в том, что ребенок верит родителям в детстве на 100%, тк критического фильтра нет еще. и чем послушнее ребенок, тем больше он принимает на веру, особенно высказывания с емоцими,и принимает на свой счет в силу сетского егоцентризма.
В зависимости от того на сколько ребенка задело-обидело, он принимает решение и сам с собой договаривается как вести себя в аналогичных ситуациях. так и складывается картина мира, как в кривом зеркале. родители и обидеть не хотели, а ребенот так воспринял и запомнил на всю жизнь. и виноватых особо нет. Советуют работать над собой ;)
Помню как в 1 классе, меня забрали в инфекционку на Соколиной горе с температурой 40 и сподозрением на вирусный менингит.Этот диагноз не подтвердили,но и не выписали..Вещи все забрали.
Приехали родители,а подоконник был высокий и дырочка в окне,замазанном краской,в которую родителей видно плохо,зато слышно хорошо))И рассказываю им как я и теряю тут равновесие и с грохотом падаю на пол,у меня аж искры из глаз посыпались,но чтобы не наводить панику залезаю обратно и продолжаю рассказывать дальше.
Когда родители ушли мне пришлось голову зашивать..Холод в палате был зверский,а из одежды была одна пижама! Все начали кашлять и нас начали водить на прогревание в другой корпус.Мне дали куртку чью то,размером лет на 10 и резиновые сапоги на босу ногу.Все это на пижаму,а на улице был конец октября и снег уже лежал.И мы такой процессией,одетые хуже чем дети бомжей в самый голодный год тоскливой вереницей 2 раза в день туда сюда ходили.Выписали меня через месяц и с диагонзом восполение легких.Сейчас все равно воспоминания не печальные.
Все дети на каникулах, а я в больнице. Помню такой эпизод - пришли ко мне мама, папа, тёти и младшая двоюродная сестра. Мне сказали, что ко мне пришли гости - а я глянула из окна - мой папа сидит на скамейке и на руках у него моя сестра :-о Я так обиделась, что вообще не вышла на встречу с родственниками. Дурость, да, но мне было тааааак обидно ;) Я ведь в больнице лежу, а МОЙ ПАПА мою сестру на руках держит, " меня забыл"... Мне тогда даже показалось, что им вообще плевать на меня, просто так пришли, "для приличия"...
Разница только в одном - я обожаю родителей, бабушек и братьев-обормотов. Меня в этой беготне и вечно-занятой жизни родителей научили главному - ценить то, что у тебя есть. И уметь радоваться этому. Не лелеять дурацкие обиды о друзьях-цыганятах, а думать о том, что было хорошего: свобода, земляника в соседнем лесу или глубокая лужа весной.
ПыСы: к жутким историям с избиениями или насилием это, конечно, не относится. я говорю только о дурацких обидках в стиле "не купили куклу" или "поругали за отметки".
Требовали хороших оценнок - ну а что в этом криминального? Надо было хвалить за двойки?
Единственно неправильно, чтол я могу сказать про родителей - это длительные "головоймойки". Зачем? Можно все коротко и ясно сдлеть. А мне гундели и гундели. Плохо пишешь - ну не получалось у меня лучше. Мне бы над прописями долье сидеть надо было. Но программа не предусматривает такого. И еще переписывать заставляли. Маме своей я запретила заставлять дочку свою переписывать, если она старалась, а "рука не шла".
А во всем остальном - разве кого-то ругали за хорошее поведение? Оценки хорошие воспринимали как должное? Ну это их мнение. И я считаю, что хорошие оценки - это нормально. Хвалить надо, когда их много или когда отметили особо.
Сказал, что ето представление человека о себе, складывается в процессе взросления и со временем трансформируется. В зависимости от того в какой момент человек вспоминает, в связи с чем и кому рассказывает и какая реакция у собеседника - срабатывает фильтр отбора "нужых" воспоминаний.
у него самого детство тяжелое было, настоящая психологическая травма(бомбардировки, концлагерь, потеря всей семьи) он с етим живет, сказал что совсем избавиться нельзя.
сказал, что детские страхи-беспокойство травмируют ребенка, если родителей не было рядом или они не окружали заботой(он не помнит страха во врамя бомбардировок, тк родители рядом были, а другие дети, которые были в безопасном месте, но без родителей, вспоминают как испытавали сильный страх).
еще сказал, что по статистике в обществе 15%"непокорных". у них такой склад, что они ни при каких усовиях никому не подчинятся, если не захотят. ;)
Вообщем хорошо психиатр отрекламировал свою книгу, будет время -почитю - расскажу;)
И когда через 3,5 года родился мой брат, все с ума посходили от щастя.
Единственная игрушка, которая помнится из детства - немецкий плоский плюшевый заяц. Я так его любила... Но когда родился брат - я, по настоянию мамы, должна была как старшая отдать его брату. Ага, брату в его 0,5 года этот заяц был особо нужен. Кстати. кукол у меня тоже не было, потому что брат с ними не мог играть. Все игрушки, для меня во всяком случае, покупались так, чтобы и брат мог с ними играть. А ему покупались игрушки только ему.
С братом носились как с писаной торбой. Когда он пошёл в школу - про меня забыли. Я всегда училась сама, на продлёнках никогда не была. И закончила школу с себебрянной медалью. А брат был и остаётся жутким распиздяем. Окончил школу - стараниями мамы вообще окончил - с двумя двойками. И всего две пятёрки - по истории и по физкультуре. Потому что у брата был идеал - Индиана Джонс. Ничего другое его не интересовало.
На мой выпускной родители не приехали. Они работали заграницей. И если бы они приехали раньше, чтобы успеть нам мой выпускной, тогда у барта каникулы получатся короче. А это не айс. Поэтому на моём выпускном моих родителей не было. У меня нет ни одной фотки того выпусного.
На свадьбу брату родители подарили квартиру. Они её специально на эту свадьбу купили.
Нет, я и без родителей разобралась. Живу, не кашляю.
Но ощущаю некоторую ущербность.
ну вы хотя-бы поскандалили-то с родителями? Дверью громко хлопнули? надеюсь, не ждете что они сами прозреют что были несправедливы?
Или, как сейчас помню... в начале 90-ых, когда в страну завезли импортное мороженое разных мастей, мы на это мороженое за 2 недели просадили все мамины отпускные (каждый день покупали разное, чтобы определить какое самое вкусное), а потом опять без денег сидели.
Таких примеров было не счесть (один другого краше). Мама очень любила нас баловать, только вот возможности были у нас очень ограничены. Скандалов и-за этого было огромное количесва и с папой и с бабушкой, которая нас потом выручала (подкидывала денег на продукты до зарплаты).
Поэтому детство у нас с сестрой было с возможностями, но какой ценой!!! Скандал на скандале!