обида на мать
И чем я старше, тем глубже эта обида. У меня такое ощущение, что мама с возрастом все меньше и меньше меня понимает, и я отдаляюсь все дальше и дальше.
С возрастом я все больше понимаю, что я лучшая мать, чем моя мама, что я, в отличие от моих детей, росла сама, вопреки маминым стараниям, а не благодаря им.
В частности, в детстве я всегда была отличницей, причем во всем, мама даже порой забывала, в каком я классе, настолько я была самостоятельная. Я дико хотела играть на пианино, но меня так и не отдали в музыкалку, поскольку туда нужно было меня возить, а возить было некому.
Потом меня мама с горем пополам отдала в пятиборье, СК была во дворе дома, где я через 2 года стала выполнять нормативы МС, делать мне в спортшколе возле дома уже было нечего и меня, как лучшую спортсменку, перевели в СК Динамо. И сразу же моя спортивная карьера закончилась, потому что возить меня в новую школу было некому. Я рыдала, переживала, но справилась. Пятиборье прошло мимо.
Таких моментов была масса. Меня никуда не водили, я ничем, кроме школы, не занималась, если только сама не находила себе увлечение: сама научилась готовить, да так, что теперь учу готовить всех подруг, сама научилась шить и вязать, обшивала и обвязывала всю семью в голодные 90-е. А мама только хвачталась мной подругам. Но это все были мелкие детские обиды.
Сейчас мне 35, 2 детей. Стараюсь дать им все, что могу. Они двойняшки. Когда были маленькие, особо никуда не водила, не видела острой необходимости, за что постоянно получала по башке от мамы, что я ими мало занимаюсь. Теперь дочки выросли, им сейчас по 8, уже 3 года, как профессионально занимаются балетом, ходят в воскресную школу, поют в воскресенье на утренней службе - ни на что другое, кроме учебы в школе времени нет, но тем не менее мы постоянно ходим в театр, в музеи, ездим по святым местам.
И вот теперь моя мама меня ест пледом за то, что я теперь слишком много времени уделяю девочкам. В последнее время меня просто грызут за то, что мы ходим в храм, регулярно исповедуемся, ездим с паломниками по святым местам. Теперь мама обвиняет меня в религиозности. Вся наша религиозность заключается в том, что пытаемся быть православными, соблюдать хоть какие-то правила, пытаемся узнать про нашу веру хоть что-то. Я вообще безбожница в прошлом. Сейчас вот дочки потянули в храм. ходим, узнаем понемногу, нам нравится. При этом посты не соблюдаем, исповедуемся раз в 2-3 месяца. Мама считает это отклонением от нормы. В последнее время постоянно меня пилит, что я сдурела. Уже несколько раз мне были озвучены их с папой опасения, что я вдарилась в бога.
На эти выходные мы с другими прихожанами из воскресной школы поехали в Оптину Пустынь на 2 дня. Что только я не услышала от мамы! Вот сейчас сижу и думаю, такое ощущение, что я попала в секту, а мама пытается меня спасти. Вполне здраво отношусь к церкви, верю, но в меру. Но мама почему-то стала за меня бояться. Она мне сегодня раз 10 звонила и предлагала плюнуть на поездку и махнуть с ней на новый год на Мальдивы. Прям вижу, что мама не на шутку считает,что я тронулась.
Сегодня как-то мерзко и безрадостно на душе. Вспоминаю детские обиды на мать. Ведь она вообще мной в детстве не занималась! Откуда сейчас эта ненужная никому забота? И было бы о чем, переживать. Я поехала в святое место, а мама ведет себя так, словно я приняла другую веру или ушла в монастырь.
Сумбурно получилось... Просто сижу сейчас и думаю обо всем этом. Обида накатила просто дикая:(
Что касается отношения мамы к Вашей вере, я её прекрасно понимаю. Лучше бы детей в кружки водили, цирк, театры, выставки, а не по святым местам и воскресным школам таскали. Вырастут - сами разберутся. Если б я себя так вести начала, моя мама точно б мне консультацию у психиатОра организовала (у моей хорошей подруги своя клиника). Но это Ваше дело, конечно, только готовьтесь, что дочки "спасибо" Вам не скажут, а выкатят свой список претензий.
Как это дети могут самостоятельно ходит в храм в таком юнном возрасте?
А если они пошли с сопровождающим(например, мамой подруги), то зачем ВЫ дали на это согласие?
Очень жаль Вашу маму. Представляю как ей тяжело общаться с дочерью перфекционисткой : то Вы спортом упорно занимались, теперь в религию ударились.Причем разницы для Вас никакой.
При чем здесь перфекционизм, вообще не поняла, честно.
В своё время у неё были навязчивые идеи с крещением и т.д. Для начала я выяснила откуда ветер дует и попросила воспитателей в саду держать свои религиозные воззрения при себе и не засирать моему ребёнку мозги. Тем более, что там такие же религиозно безграмотные дамы, как Вы, автор. Я сама много с дочкой разговаривала на эту тему, объясняла что, как и почему. По церквям, монастырям и т.д. ребёнка не тянет. Что-то не то у Вас, автор. Думаю, что это с Вашей подачи у девочек такой интерес к храмам.
А про веру... Я вот далекий от религии человек, и такая вдруг непонятная резкая заинтересованность лично меня бы тоже очень сильно взволновала и не показалась бы нормальной.
И неработать -это еще не значит "Не числитьсяна работе". Если Ваа мама не мать героиня, и не была зачислена на работу официально , не состояла на бирже труда, то её помгли и посадить за "туниядство".
Надо было вставать на учет на биржу -труда либо идти работать.
В СССР даже учиться на вечерней форме обучения (школа, институт) не работая ,было запрещено.Не помните фильм "Большая перемена" где герой Краморова пишет письмо "... сообщаю что моя будующая жена -тунеядка..."?:-)
другое дело что закон обходилиб числясь убощицами, лоборатками и прочим неквалифицированным персоналом.
73-83- время "застоя", а вот как раз с приходом Андропова политика партии и правительства была -"все на работу".
Вы поинтересуйтесь у мамы была ли у нее трудовая книжка и на каком предприятии?
Декрет- это то,что оплачивает государство, а именно ФСС, а быть в отпуске по уходу за ребенком до 6 лет с сохранением трудового стажа можно было и раньше. Другое дело,что после 3-х лет Вас моги сократить, и практически перестовали за это платить.
Паспорта проверяли, но не сажали за тунеядство и замужние детные тетки таки имели право не работать. Уж так. Просто примите это к сведению, Катя.
ФСС был еще аж в 1924г:-) У меня есть Договор между моим дедом,который нанимлся "батраком" и Владельцем хозяйства ( т.е. "Кулаком"!) о найме на работу. За 5 рублей ежемесячно! работал мой дедушка, а "Кулак" должен был согласно Договору социальные взносы! за батрака платить . Вот такой документ:-)
Примите это также к седению. С чего Вы решили, что я Катя? На этом Форуме Я- Katarinochka^-)
прочем мы увлеклись и ушли от темы Автора.
Но у военных и зарплата была несравнима с гражданскими инженерами. Там на одну зарплату было просто семье не выжить.
Читайте внимательно. :)
Источник: http://www.calend.ru/event/5152/
© Calend.ru
И поступайте так, как считаете правильным. Думаю, сектанткой вам не грозит стать :) А в наш век без веры вообще никак! Все правильно делаете. Сорри, анонимно.
Детям бы детство, а не воскресную школу, паломничество и ростовые иконы.
Сеичас у нас случаютса ругачки от ее привычки видеть во мне идиота и пардон за грубое слово "обсирать" все что я делаю. Потому что с порога начинаетса - дети не так одеты, не тем кормиш, что ты за мать (последнии раз был из за огромнои коробки с пирожными, которые я не позволила детям есть без меры на голодныи желудок, а только после нормалнои еды - мама сказала что я лишаю детеи сладкого и гневно устроила скандал с криками что ты за мать и уходом с хлопаньем двереи). Пришлось достаточно жестко сформулировать - либо приходим и ведем себя адекватно беседуя на отстраненные темы, либо не приходим... Стало полегче - мама наконец то пытаетса себя контролировать. Если опять происходит срыв от желания облить меня негативом просто не звоню еи несколко днеи - пусть успокоится. Обычно она выжидает какои то период а потом звонит как ни в чем не бывало.
Вообчем итог - забеите и относитес к етому всему -РАВНОДУШНО, ето легче - берегутся собственные нервы. Маму уже не исправите. Лучше тратьте себя на детеи. Пусть у них будут другие воспоминания о их маме. Удачи вам!
ПС: сорри за ошибки - пишу транслитом
И еще: а вы не думали, что ваши дети обязательно найдут, в чем упрекнуть вас?Например, в том, что вместо очередной безбашенной поездки куда-нить за город или в цирк или наоборот- спокойного дня дома , вы таскали их в эту Оптину пустынь, пытаясь привить православные истины?
После демонстрации своей собственной невоспитанности... неразвитости и безграмотности?!....
Пустынь и пустошь - не опечатка, а ваше полное невежество.
??? Так всё же - они хотят или вы это "видите"?
Что касается мамы - отлепляться пора (читали, нет?). Она растила вас как умела, вы растите своих дочерей как умеете. Не от чего нос задирать.
Она вашим девочкам больше внимания уделяет, чем вам в свое время?
И пытаетесь вы быть не православной, а воцерквленной, это не совсем одно и то же.
Но в принципе, вам просто надо понять, что вы с мамой разные, у вас разные представления о "надо". И перестать ждать от нее того, чего она не может дать. Может быть надо один раз поругаться и сказать ей все, что у вас наболело, чтобы расставить точки над й. А потом отпустить ситуацию.
Что плохого в религиозности... или в том... что вы водите детей в церковь?...
Ответы подстраиваете... чтобы соответствовать представлениям о правильности ваших безграмотных... но горластых оппонентов... Зачем?! :)...
Каждое предложеие противоречит другому. Не религиозна, ага... Т.е. ходить в церковь с целью облегчить душу, очиститься, получить удовольствие, исповедаться - это вы не религиозны? А как это тогда называется? Или настоящие религиозные туда на коленках ползти должны? Детям головы засрали так, что они САМИ интересуются и с удовольствием заимаются совсем не детскими вещами - это не религиозна? Отнимать у детей детство и детские удовольствия, объясняя это тем, что они сами так выбрали, а вы-то ну совсем не религиозны - это нормально?
И при всей этой своей хреновой святости - ах-ах, какая я правильная, посмотрите на меня, вместо Мальдив ездим по святым местам и лобзаем чьи-то засохшие останки и гробы, вы тетка исключительно злобная, нетерпимая, эгоистичная, да еще и мерзкая лживая притворщица. Почему? Потому что осуждаете мать совершенно ни за что. Я вот, действительно не религиозный человек, но даже в олову не придет осудить мать за то, что она работала, а не по музыкалкам меня возила, и уж тем более - сравнивать ее с собой, когда у меня на порядки больше денег и возможностей быть "хорошей". Куда святость-то ваша делась тут? Уж простили бы хотя бы, если е хватает ума понять...
Эгоистичная, да, все эти мелочи вы до сих пор мусолите как трагедии века, при этом своих дочерей вы недрогнувшей рукой вообще лишили нормального детства, в тупых овец превращаете, но что-то не волнуетесь о том, что же там на самом деле им надо - может, не в храм сходить, а в цирк? Может, счастливее были бы ои, если бы не религией озабачивались, а Винксами, платьями, игрушками, а религию и отношение к ней выбрали бы сами, имея уже взрослый мозг и жизненный опыт?
И при этом столько пафоса, столько самолюбования, столько трагедии высосано из пальца про ужасную мать... Читать противно.
Так что, автор, не удивляйтесь. Мама ваша, конечно, не испытывает омерзения, когда видит этот ваш цирк с конями, но испытывает бесконечное удивление, недоумение и тревогу за вас и особенно ваших детей. Каждое в отдельности - обычный заеб, у всех бывает, но все вместе - гремучая смесь, не зарактерная для обычных людей, ненормально выглядите...
А маму я осуждаю не за свое несчастное детство, а за истерию, которую она сейчас устраивает. И ничего постыдного я в этом не вижу. У всех бывают обиды на маму. Вот и у меня сейчас такой момент
к моей религиозности это никак не относится, тем более, что я не отношу себя к религиозным людям. Я стараюсь быть православной. У детей это лучше выходит, потому что им это нравится. Я иду за ними, а не они за мной.
Маму вашу очень понимаю. Ей жаль внучек.
Но вы и на этом не остановились, вы еще глубже их туда окунули, вам мало было просто веры и посещений церкви, как у всех... У вас же там школа, кружки, друзья... Зачем вы их туда впихнули? И не просто впихнули, а там и зафиксировали. Да, там особая атмосфера, с одной стороны - очень хорошая и доброжелательная (если никаких подоплек не рассматривать), тепличная, детям после этого тяжело в обычной жизни, будут они в ней по краней мере "не от мира сего", либо вообще - белые вороны и изгои.
Если я неверующая, я и говорю детям, что бога нет, это мифы и легенды, объясняю, откуда это все взялось, а не записываю их в воскресную школу и заставляю мотаться по святым местам и службы отстаивать... Причем мои дети о Библии, житие святых, истории знают, думаю, не сильно меньше ваших. Им тоже интересно, и в церквях мы неоднократно бывали - именно из интереса, посмотреть на интерьеры, на обычаи, на людей, а не кагору хлебнуть, как вы... И с уважением научены к этому относиться, и общаются и дружат со всеми - и верующими, и неверующими, никого не оскорбляя, но при этом почему-то не рвутся по святым местам... И друзей у моих детей полно в саду и на куче других кружков, мне незачем таскать их непонятно куда, чтобы они их нашли.
Да, считаю ваше воспитание рабством. Но - это дело ваше, растите рабов на радость государства - да вперед, детей жаль, но поделать ничего нельзя. Но вы при этом не признаете этого, вы отказываетесь от своего участия, дети у вас все САМИ, сами заинтересовались, сами узнали, сами пошли, ага. Обвиняете всех, что за вас эту неправду додумали, на самом деле такого нет. Да еще и совершенно по пустяковым поводам разводите трагедии о матери. Вот здесь вы мерзко и выглядите. Те, кто верят и детей учат вере - они, по крайней мере, последовательны и не лгуны, в отличие от вас. Потому вы и смотритесь некрасиво и невменяемо, да...
К вопросу о религиозных детях: я мелкая обожала ходить в церковь, петь(!) молитвы, тусоваться на Пасху с подружками всю ночь в церкви.. Примерно с 7-8 лет и до 11-12. При этом мама вообще нерегилиозный человек и никто вообще в семье. Нам просто на "скаутах" показали эту тему. И многим очень понравилось. Для небогатых семей тогда - вообще спасение!! Детям весело, они всегда под присмотром и это не телевизор\денди, а активная дейтельность какая-никакая.
Это я к тому, что ребенок действительно МОЖЕТ хотеть ходить в церковь.))) У нас в городке есть рядом церковь - там стоооолько детей! Молодых семей вообще. Очень теплая атмосфера. При этом люди обеспеченные, приезжают на хороших иномарках. Но им нравится не бухать\пинать, а иногда и в церковь всей семьей сходить, с друзьями там встретиться, в том числе. Не нам их судить.
Я сейчас вообще не в религии. Ни в какой и нисколько )))) Но наезжать так рьяно на тех, кто в этом что-то увидел.. - чушь вообще. У всех свое видение, интересы, приоритеты. Меня вот в детсве (да и до сиз пор) раздражали эти дурацкие музеи, картины какие-то и вообще все, что с этим связано.
Автору: ну, а выставлять на всеобщее обозрение свои детские травмы - тоже не комильфо. Они есть у всех. Какие-то претензии, обиды и т.п.
А то, что мама с Вами себя так сейчас ведет - значит Вы недостаточно сами уверены в своих убеждениях, действиях. Даете повод. Сильному, уверенному, спокойному, но решительному человеку - мама не станет пропагандировать изменения. Потому как смысла нет. Человек и так успешен. А если дочка сама колеблется, не уверенна, оправдываться пытается, сомневается, чувство вины ощущается и т.п. - мать интуитивно чувствует, что дочери надо подсказать более твердую дорожку по жизни. Такую, которую, например сама проходила. Или много других людей.
Эээ ну... итак: до 8 класса ходила в совершенно кошмарную школу в гопницком районе, в этом районе только 20% были условно инженеры,дети остальных ходили в кирзачах и ватниках, учились на 2-3, и кидали камни в окна школы. Школа была рядом с домом просто. Я была лучшей ученицей класса всегда (не потому, что я безумно умная, а потому, что уровень уж совсем разный). Но я-то что, вот у сестрицы класс был... Мальчика одного забили ногами до сильных травм, сетсра вообще регулярно плакала. Была возможность перевести в очень хорошую школу, но туда нужно было возить (10 минут на трамвае, и 10 минут до трамвая), а это всем было неудобно, плюс родители считали, что ребенку лучше ходить в школу рядом.
Если честно, простила это только недавно. Отпустило. К психологу удачно походила)))
Что касаемо кружков - ну, не знаю - в музыкалку я с 8 лет ездила на автобусе одна, а вот уже оттуда меня кто-то из родителей забирал, в художку с 12 ходила сама (25 минут пешком, 4 дороги перейти), вечерами, когда светло, ходили сами компанией. Потом, когда в районе слишком много стало изнасилований, родители стали нас встречать.
Я это к чему, Автор - сходите лучше к психологу. Не лелейте обид. Мне помогло. Маму, кстати, люблю очень-очень, она - самая лучшая.
При этом я ничего не вижу плохого в поездке в Оптину Пустынь, я сама там была в 15 лет, но я уже была самостоятельно мыслящим подготовленным человеком, чтобы понять красоту и силу этого места.
Присоединяюсь к советующим посмотреть на бревна в своем глазу, так к матери не относятся. А детям лучше постараться показать всю полноту жизни, а не только школа-церковь-дом (вы сказали, ни на что больше времени не хватает вроде).
Недавно тема была про айпады, айподы и т.п. Что дети на этом помешаны. А тут ...
Ребенок сам до такого бы однозначно не дошел. Это у автора в голове не пойми что, а детьми прикрывается(((
Дети могут выбирать себе друзей и занятия, но опять же они выбирают из имеющегося в их распоряжении или предложенного родителями, а этого вы в данном случае не хотите признавать.. Пока вы им видимо предложили, школа и церковь, поездки по святым местам или дома сидеть..
Посещают ли они кружки, музыкальные, спортивные или художественные школы, музеи, мастер-классы в музеях и на выставках?? Кстати сейчас проходит отличная культурная программа в музеях, "Семейное путешествие". Посещают ли они бассейны, аквапарки, аттракционы, игротеки, концерты, кино, театры и тому подобное?? Есть ли возможность общаться с друзьями вне церкви? Я ничего против посещения церкви не имею, но для гармоничного развития детей и счастливого детства не должна быть ОДНА церковь на все выходные и проходные..
Я посмотрела на это все и сразу меня отпустило.
НО!! Когда я родила своих детей эти обиды остались в прошлом! Ту часть жизни уже не исправишь! НО! Это хороший повод задуматься о том, как нельзя делать в отношении своих детей! Воспримите это как урок жизни и идите дальше!
Вы сыты? Здорово? Образованы? Это Вам дали ваши родители! Остальное стройте сами!
Удачи!
Посещение святых мест также помимо религиозной направленности, носит и историческую, образовательную ценность, это ооочень интересно ине менее захватывающе чем цирк!
А в остальном, многие правы, лелеять детские обиды на мать, крайне глупо!
Причём атеизм ... как наглядно продемогнстрировал топ... идёт в одном флаконе... с агрессией... эмоциональной неразвитостью... очень низким интеллектуальным и образовательным уровнем... Удручающее в масштабах нации явление :(...
Святоши, бее на вас
Среднюю школу хоть закончили?... Большее... чем на реплику "сам-дурак" способны?.... :)
Удручающее явление - это современное обаранивание населения, привод стада к вере, чтобы молча жевали в стойле своем, и не блеяли насчет изменения жизни и прочих глупостей... Особенно в масштабах нации, да... Когда детям вместо образования только закон божий дают, вместо знаний о физиологии и психологии человека и отношений - на все воля божья, молись покрепче...
Не просто удручает, реально страшно среди вас, таких... Кто не с нами, тот агрессор, неразвитый, необразованный, скоро начнете требовать клеймения и казней безбожников, назад в Средневековье, блин, в ХХI веке...
ЗЫ: На случай.... если вы вдруг решите немного расширить кругозор... на свете больше одной религии...
А по поводу сего остального - простите, вы очень мало знаете историю. Убивали и мучили священослужителей посл революци только на местах, только самоуправство, причем в большинстве своем этим занимались самые обычные бывшие крестьяне, ставшие красноармейцами, которые как бе в вере воспитаны были, по церквям исправно родителями таскаемы и прочее. На уровне власти их ссылали в основном, кто ничего плохого не сделал, если пропаганда против советской власти - то тут казнь, но вовс не потому, что он священник, то де ждало любого. К моменту революции институт церкви, как и тогдашенего государства, уже изжил себя, был ненавидим народом, даж те, кто продолжали верить, все равно ненавидели верхушку и их непомерное мздоимсто и самоуправство.
По окончании гражданской войны жизнь постепенно наладилась. И преступность пошла на убыль, и злыми люди не были, и детей не бросали, и работали на совесть, за грамоты - и не потому, что в храмы ходили, никто не ходил. За пару десятков лет изобрели, воплотили, построили, улучшили столько же, сколько и за столетие не могли. Великую войну выиграли безбожники, и не оскотинились от всего увиденного и пережитого, а отстроили новую Великую страну. И жили себе не тужили, космические корабли строили, в бога не верили, но людьми были, не то что теперешние святоши...
А то, то вы описали - это текущее время. Если вы забыли, то верить нам разрешили в начале 90-х, к концу их это было уже просто обязтельно и модно. И храмы восстановили. С тех пор лет так 10-15 прошло уже, новое пооление "в вере" выросло - чем же вы не довольны? Растили вроде уже как надо, по храмам, да по святым местам, а поди ж ты - взяточники, воры, убийцы, матерщинники... Так что хватит заниматься передергиваниями - противники могут вполне обоснованно и в другую сторону "передернуть".
А церковь - обычный институт власти, создан в свое время для управления. И всегда церковь занималась наведением СВОЕГО порядка и СВОЕГО образования, при этом, заметьте, длеко не бесплатно, про десятину слышали, наверное, а это еще не все... Да, часто на фоне полного скотского состояния крестьян церковное учение было благом и огромным шагом вперед, но не надо идеализировать, это абсолютно нормальный вообще-то лан действия для любой власти - чтобы люди были не животными, чтобы страна развивалась, чтобы не завоевал ее никто.
А обижаться на маму не стоит. Поверьте, бывают куда худшие мамы, ничего особо ужасного она Вам не сделала.
Как-то странно у Вас получается, что все косяки мамины, а все заслуги Ваши личные.
И почему Вы дочерей по Храмам водите вместо музыки и спорта, которых Вам так не хватало в детстве?
Честно говоря, если лично для себя выбирать - предпочла бы Ваше детство тому которое Вы дочкам устраиваете. Ну по описанию Вашему.
Считаю во что и как верить каждый человек должен сам опреелиться причем в сознательном возрасте.
