Ваше мнение интересно как родителей.
У родственников родился сын, второй. Старшему 12 лет. Ребенок ожидаемый, любимый и все у них хорошо. Имя новорожденному еще не дали, мотивация: мы не можем сойтись во мениях между старшим теперь сыном и обоими родителями. Старший хочет Мишу, родители - Гришу. Моя мама, являясь и там бабушкой, настаивает, чтоб они послушали ребенка 12-ти лет и назвали Мишей. Мотивация ее такова: связь братьев, он (старший) будет чувствовать эту связь и поддерживать младшего всю жизнь, не рушьте начавшиеся отношения у детей! (с)
/ОТступ. Старший очень избалован, бабушка готова дуть всюду, лишь бы унучег был в ажуре. Бабушка всех очень любит, всем уступает, все у нее хорошо и за всех сердце болит всегда. Живет отдельно от детей давно, в другом городе даже/
Я в недопонимании: почему так сильнО влияние старшего на мнение отца и матери? При исходных, что родители оба очень хорошие умные люди, отец семейства рассудителен, уступчив, мягок порой, очень грамотный и тонко чувствует ситуацию в жизни и вообще, а тут прям мама моя на него насела с такой формулировкой (и его мама одновременно, брат). Мама новорожденного нейтральна в споре, но склонна к Грише и против категорично настроенного старшего и согласна уже и на Мишу (имена настоящие есличо). Она тоже боится кмк отстраненности старшего, потому что в попу тоже дует.
Я не предлагаю обсудить эту семью, хотелось бы мнений, ощущения в своем контексте, как бы поступили вы на месте:
1. родителей (мамы в данном случае)
2. если Вы - тетя
Прошу модераторов пока оставить тему! Спсб.
2. как тетя? место тети-в стороне.
чета вам очень не нра племянник, старшОй. пущай сами разбираются.
Я лично племянника очень люблю, он часть меня, тут не об этом речь. Я в шоке от поведения родни, это и называется потакать?
если родители не против, значит сами рассматривали сей вариант.
потому как, если, родокам не нра категорически имя, то они сделают так, как им надо.
1. родителей (мамы в данном случае)
2. если Вы - тетя
1. не влезала бы со своим мнением в семью. Это личное дело мама и папы новорожденного.
2. не влезала бы со своми мнением в семью. Это личное дело мама и папы новорожденного.
Если чё, я за Григория, потому что в мужском имени должно быть побольше РРРР :-)
Я не зубы или локти, просто недопонимаю почему дети называют детей?
омгбл, сама от себя вшоки
А какое это имеет отношение к моему вопросу?:) Вы мне дайте (уцепилась за Вас) четкую свою формулировку, почему теократии не должно в данном вопросе быть в семье, я Вам тогда скажу, почему вижу минусы демократии в данном случае. Хотя, думаю, я просто плохо излагаю мысли в топе. Пишу плохо, не доходчиво, не умею.
Всегда была убеждена, что у человека есть какие-то обладания. Пусть в голове, но они взрощенные и он по ним живет. В зависимости от жизненной ситуации эти обладания и мера их распространения разные. Я как Мать обладаю правом нарекать своих детей. Я как жена в равноправии (выбрав сама - Я выбрала это равноправие. могла и монархию, и анархию, и вообще гарем, опять же я - обладатель выбора отношения с мужем) делюсь этим правом (я им обладаю потому, что я Мать - это мой постулат) в равной степени, в раной потому, что люблю и уважаю мужа.
Я как мать НЕ вижу необходимости, потребности, если хотите, вижу негатив и корысть, вижу преследования, вижу предвзятость ЕСЛИ этим правом я поделюсь с неравным мне по правам - с моим ребенком. Да, неравным. мы в семье по правам не равны. У нас распределения прав, у нас разные обладания. Мои обладания выше детских потому, что он еще не достиг своих, СОБСТВЕННЫХ, личных обладаний. И наделять его сейчас, в детском возрасте, своими обладаниями я даже не в праве, иначе у него не накопятся, не сформируются свои, Он не научится на моих, он должен сформировать свои.
Извините меня за злоупотребление слова "обладание".
расставляет границы? пробует родителей на прочность, в конце концов?
собственно, в ближайшие годы он именно этим и будет заниматься. и почему бы не начать приобретать переговорный опыт? потому как в противном случае теократия перетечёт в автократию, а там и до диктатуры недалеко )))
если сын предъявит достаточно убедительные аргументы в пользу своего выбора - почему бы с ними не согласиться?
Если вдруг третьего рожу, то имя ребенку будут давать старшие дети.
Я ей сказала - молодец, поздравляю! :-) И как его можно звать кратко - вот так вот - ну, хорошо :-)
Всё.
Мой муж и мама отреагировали просто - зачем она назвала ребёнка уродским именем? она дура? ей гормоны в голову ударили?
мой ребёнок сказал - мам, а чё это? имя? а чё такое дурацкое?? (бабушка настрополила)
Не могу я с родителями обсуждать их решения по имени их же ребёнка, никак не могу. Т.к. старший брат тоже имеет право принять в обсуждении, как назвать мелкого, я бы не стала говорить с родителями об этом. Родили - молодцы? Здоровы - славатегоссподи!
Ну а дальше разберуться, как да чё.
Если чё - я тётя тоже мальчка :-)
Спасибо за мнение.
Прочитала недавно серию книг Пеннака про Бенжамина Малоссена. :-) Там вообще в семье была традиция - ВСЕХ новорожденных детей называл один из братьев, которому было или 12 или 13 лет! :-)
Там такая веселуха, шо капец! :-)
Особенно если старший такой, что ему все время "в попу дули")) Чтобы не ревность к малышу чувствовал или неприязнь, а совсем даже наоборот))
2. как тетя не вмешивалась бы, и советов по имени не давала. Вот уж у тети точно прав на это нет.
И при том не считаю себя неправой;)
2. Не лезла бы, раз мама в принципе не против, а папа мягок в этом вопросе.
1. Пожелания старшего сына бы выслушала, но поступила бы по-своему.
В этом случае я бы хотя бы подумала о том, чтобы назвать Мишей.
А может быть так, что имя Миша я ненавижу лютой ненавистью. В этом случае никогда бы так не назвала.
2. Никак. Это не моё дело. Максимум - сказала бы, какие имена нравятся лично мне.
На месте тети сидела бы тихо, пока моего мнения не просят.
Сын с 2 лет хотел сестричку и даже предложил имя, года в 4, но это не было ультиматумом, а в качестве возможного варианта (увлекся тогда в садике Кристиной, ну вы понимаете...). Посмеялись и забыли.
В обсуждение имени малышу, как право голоса, я бы сына пустила без проблем, как решайщий голос - это Я, не бабушка и даже не папа ребенка. РЕШЕНИЯ такие принимаю Я - МАМА ребенка.
2. Не вникала бы, это их личное дело.
Никто никуда не лезет с советами,СПРОСИТЬ мнения пришла, потрендеть за жисть.
Именно, как тетя, я бы и в голову не брала, мне до лампочки. У меня племянницу так странно назвали, что бабушка до года ее имя произнести не могла. ничего, все привыкли, мне, как тете, совершенно все равно, как называют племянников.
Там, конечно, и без этого странностей было немало, это просто дополняло общую картину.
Но вот да, бывает, что родители так странно себя ведут. Из-за каких-то своих тараканов.
Безотносительно Вас самой как сестры. Скажите, а это вообще правильно, давать возможность ребенку называть в семье ребенка брата/сестру? Это доля власти, доля доверия, что за ощущение? Может, мама права, что дети в дальнейшем ближе.
Я думала это прерогатива родителей, тех, чей ребенок. Почему такой, извините, инфантилизм с их стороны?:-О
А если серьезно, то я считаю, что это доверие старшему ребенку плюс участие его в жизни семьи.
Я со старшим советовалась, ага. Тоже 12 дет разница. Мнения сошлись )))
Имя дали выбрать исходя из того, что мы все вместе выбрали три имени, которые нам нравились, а остановиться ни на одном так и не смогли. Приняли такое вот Соломоново решение :) Кмк, безо всякого подтекста, плюс элемент игры с фортуной :))
аргументы, обсуждения. смотреть, как отчеством будет сочетаться, с фамилией, какие варианты прозвищ..если уж совсем не получается договориться - почему бы и не жребий? имена, в принципе, более-менее равноценные.чай, не Роланд и Евдохий.
вы просто считаете, что детей нужно затыкать по определению, как они есть дети и указывать не должны. и в этом ваши взгляды на воспитание расходятся со взглядами родителей племянника, вот и всё ))
А Наоборот? Зазнается, поднимется самооценка и в дальнейшем оценка со стороны младшего?
может, мальчика Миша (или Гриша?) бил в детстве, а он это забыть не может?
Но сам факт дачи возможности назвать не отпускает мой воспаленный моск
это вам правда...лучше в Домострой. с деревянной ложкой.
Если так рассуждать, то надо было спросить у него право рожать второго и последующих или нет, при получении паспорта уточнять (со мнением же считаться надо), а нравится ли тебе имя, может, поменяешь на какое тебе надо, мы ценим твое мнение, оно нам важно. И родителей меняй заодно, ачо.
Я не говорю что не важно мнение ребенка в семье. Важно. Но не в данном случае. Почему? Мне сложно сформулировать, я пытаюсь с разных сторон, но пока стена, меня не слышно. Я просто рассуждаю, безо всяких на то оснований у человека порой бывает потребность в мышлении, так ведь.
ребёнок, тем более подросток - вполне себе равноправный сознательный член семьи. и уж коли в его жизни происходят важные изменения, он вправе хотя бы высказать свои пожелания.
кстати, подростки иногда меняют имя при получении паспорта. для вас это новость?
Для меня многое давно уже не новость.
Какие в его жизни важные изменения - рождение брата? То есть его. уже рожденного. надо было спросить - а хочешь ли ты братика? И если ж сказал бы нет, то алес. Это ж в его жизни произойдут изменения, он уже должен как-то там влиять, не?
я о делегировании полномочий. Я вот до сих пор считаю, что надо родителям называть дитё.
а вам какое дело, вовлечен ребенок в то или иное, или нет? нет, ну вам -то что? следите за своими!))
чета.. с вами все ок?))
почему бейб не может поменять имя в свое совершенолетие? почему?))) не нра-пущай меняет)
и, таки да.. я б интересовалась у таких достаточно подросших масиков насчет имен братишек. как и меня бы остановили от рождения кучи масиков то, что я не смогу дать старшему ему полагающееся внимание и заботу. как-то.. мы не кошки. дабы плодиться , а там пущай трава не растет.
у вас личная сильная неприязнь к мальчОнке. оставьте его в покое. и семью своего родственника. займитесь своими, тут нечего понимать. в каждой избушке свои уставы. у вас вот( а мне не понять!!!))- тоталитаризм ))) ))
а есть семьи, где дети-на пьедестале) и все подстроено под них)))
ребенку пока вновь, что можно поучаствовать)
мои называли нашего третьего бейба)) щенка)
хотя у нас с мухом были иные планы) ниче. довольны выбором)
моих кузенов называли или старшие браться /сестры, или тянули жребий)
меня назвала..тетка, о 14(15) годах))
Мама потом призналась, что назвать так сына ей бы не позволили, поэтому она выбрала похожее. Брата почти месяц тем именем звали. В папином предложении жребия увидела свой шанс. ;-)
Считаю это правильным. В семье столько человек, сколько есть. И в таком вопросе важно мнение каждого. СЕМЬЯ.
2. Если бы у меня (как у тети) спросили совета, я бы его дала. В другом случае молчала бы, может однажды лишь при разговоре сказала бы родителям, что зря они так (потакают старшему).
Если что у меня трое детей, всех называли как мы с мужем хотели. Других выслушивали, но делали по-своему.
2-мне пофиг, не мои проблемы.
а по ситуации-считаю правильно считаться с мнением сына, если предложенное имя не нравилось бы,объяснила сыну почему оно не подходит (ну например, ассоциации с плохим человеком и пр.) Если бы наше имя было с историей (в честь деда например) или просто любимое и т.п., то назвала так и тоже объяснила почему. Тут родителям решать,если им не принципиально и имена похожи и нравятся одинаково-то уступила бы старшему-может это и в правду ему поможет почувствовать себя более ответственным за братика
каррррртафка я
Мои родители уступили мне в такой же ситуации, хотя мне и было 5 лет. Младшую хотели назвать Катюшкой, а я настаивала на Танюшке, в итоге у нас Танюшка (большинство ее так до сих пор и называют, хотя ей 27).
2. Как тетя не вмешивалась бы вообще.
Я считаю, что приоритет таки - у родителей. Не у братьев-сестер, не у бабушек-дедушек, а у мамы и папы.
Если для родителей выбор имени не имеет значения, вполне можно и жребий бросить - так хотя бы создастся видимость того, что в выборе имени участвовали все члены семьи, а не только старший брат.
Если же родители идут на поводу, я бы задумалась о причинах.
Автор, вы как в первый раз на еве. Надо было писать, что вы - мама, а имя придумывает свекровь. Вы бы тут же узнали, что никто кроме вас называть ребенка не имеет права. Через некоторое количество возмущенных постов надо было вбросить, что мамО еще и старшего ребенка на свою сторону переманила. И уж тогда вы получили бы максимально объективный взгляд на ситуацию. :)
А теть тут особенно не любят, это да.
http://eva.ru/topic/77/3048657.htm?messageId=78184544
Но это, наверно, уже патетика:mda
старший ребенок-не равно свекровь.
старший ребенок имеет право голоса в своей семье. свекровь-нет.
Девочки, спасибо всем за топик, познавательно очень.
вы остались в своем. и ..оченно участвуете в том, что и как там в той семье .)))
Странно дело. Заведешь топик не в ВО, понимание отыщется даже у тех же самых ников. Заведешь топ в ВО и уже сразу же склочное и направленное действие против, просто потому что надо перчинки, надо негатив найти срочно, надо обязательно сказать, что таки автор с тараканами и говно. Не права? Дело Ваше опять же, сложно разбить во-шные стереотипы.
Да отстаньте вы уже от оскомины "автор-тетя и лезет в семью родни", просто прочтите вопрос - должны ли родители вкупе со старшими называть и почему? Вы уже ответили. Спасибо.
да, я ответила. и не только я. но.. " все не то, не то что я хотел" ....да?)))
-Накуа?
-Потрындеть, постучать по клаве, бо ВО.
-Накуа?
-Не нравится, пусть не читает.
класс
Вот накуя писать то, что нахер не сдалось?
Потрындеть(с)
отчего вас так подкинуло?:-7
пошла я , перечитала с удовольствием себя))))), где там белье и высновки?))
там единственно что есть-что вы неровно ... вам не нра отношение к племяннику его родоками.
а, разве, это не правда? :-7
тут тока слепой сего не заметит.
мне все равно, чё вы там попытались поупражняться насчет собаки и пр.))
так вот..
вам не нра, что можеыт победить племянник, да?:-)
автор, успокойтесь уже)) от того, что мальчонка станет Гришей или Мишей-небо не позеленеет. и, таки.. старшому племяннику тоже важно знать, что к нему прислушиваются)
Договорились с мужем, если я решусь на 2го - его(вернее ее:)) имя полностью на нем. Как решит, так и будет.
Сын хочет Аленку, но к этому имени у меня стойкая неприязнь, поэтому сын в пролете.
А вообще, не суйтесь, автор, в чужую семью. Это исключительно их дело.
Миша лучше:)
Ели бы была на месте бабушки, не лезла бы. Не лезла бы. На крайний случай, предложила бы выбрать АБСОЛЮТНО другое имя, которое понравится всем. Если семья - то пусть не упираются лбами, как баранцы. :)
Если б была на месте тети... См выше, про бабушку. Причем, наверное, даже советов бы не давала. Ибо СОВСЕМ не мое дело.
1) посмотреть по приезду младенца домой (тут, думаю, будут скорей смотреть на реакцию старшего сына.)
2) найти третье имя и им назвать. В закромах имеется не очень полюбившееся, но без отторжения Митя, Митрофан. (это уже по родственнику)
Мой сын месяц жил без имени, все звали его Мальчик :-)))) - ну не видела я его с именем Валера, например...
не потому , что не было консенсуса, а потому, что оба родока не знали, чего хотят)))
Если я тетя, дядя, брат, сват, бабка, сынка - молчала бы в тряпку и ждала, когда родители сообщат мне имя своего ребенка.
"Как же мы назовем твоего братика?" - спросила мама. Двухлетний братец еще говорить-то не умел почти, но поняв запрос, выложился на все сто - выкрикнул что-то вроде "вооов!".
"Вовка? Ну значит, так и назовем." И назвали его Володимером :)))
Я не знаю, чем там руководствовалась моя бабушка, шуткой ли, или стратегически-психологическими замыслами, а может, это какой-то ритуал :) Никому и в голову не приходило, что что-то тут не так.
А вам приходит. Просто вы негативно относитесь к семье сестры в целом и к племяннику в частности. Дуют ему в попу, значит? Пусть дуют, не ваше это дело...
Меня родители спросили - я говорю "Лена".
Ну вот Лена и есть :)
Правда, у меня все трагичнее - папа пошел меня записывать Мариной. И сидели все с Маринами. И он решил "соригинальничать". А-а-а!
Если они трое вошли в клинч, то можно предложить всем троим написать список имен, которые малышу подходят и потом сравнить. Побеждает то имя, которое есть у всех, либо у двух.
Она его носила, только она может чувствовать какое имя подходит.
Их право.
Я люблю своего племянника, даже если бы они его Тумбочкой обозвали.
Мой сын назван именем, которым несколько поколений называли мальчиков в нашем роду.Свекровь пыталась было пикнуть, но в итоге получила то же самое имя, но трансформированное в старославянском стиле.
Детям своим рассказала о "семейных" именах. Если сочтут нужным-назовут так своих детей. Я буду рада. Не назовут-ну, такова жизнь :)
Если Бог даст и будет третий ребенок-ничье мнение,кроме мужниного, мне не важно :)
У ребенка еще будет возможность давать имена детям, теоретически не раз. Птому совершенно ни к чему эту возможность давать нму сейчас, когда он сам еще дитя, глупое и своеобразное. Дело даже не в том, что даст имя дурацкое, и что родителям оно не нравится, а в том, что ненужно это, икому не нужно, и ему самому тоже. А в таком случае, когда он спорит и пытается всех раком поставить, тем более, но здесь уже сложнее, конечно. Надо было с самого начала ему границы поставить, сейчас максимум имел бы совещательный голос...
2. Тетю в сад
Но я воспользовалась лазейкой. я слышала, что мама верит в то, что если назвал как ребенка, то потом менять нельзя. Откуда это не знаю, но у нас это поверье как-то ходило. я взяла и записку в роддом написала, "здравствуй, долгожданный брат Сереженька." )))
Всё, ходы назад я родителям обрубила ))), а то был бы стас-унитаз, очень уж мне стас не нравился, ни тогда, ни сейчас ))), а они стас хотели назвать, а мне больше Сергей по душе. 8 лет мне тогда было.
Хотя вот вспомнила. Мой отчим и его брат много-много-много раз рассказывали историю, что брата хотели как-то там назвать, а отчим сказал " ни в коем случае, только димкой (как лучшего друга)". Назвали димкой:) И вот до сих пор чувствую как эта история их связывает и нисмотря ни на что они БРАТЬЯ
А вот когда я своему сыну имя обдумывала, мне племянница пыталась "предъявить", что выбранное имя дурацкое, и она его будет называть по-другому! Пришлось ее очень резко осадить, хотя отношения у нас очень и очень близкие. Через некоторое время она признала, что была неправа.
Т.е. одно дело ребенок высказывает свое мнение, а другое-он требует, чтобы только так и никак иначе. Тут бы я взбрыкнула.
но у нас и условия позволяют (муж блондин, я брюнетка) и имена подходят (имя мужа по моему больше для блонди, имя дочери для брюнетки)
Родители ждали девочку и имя ей было Аленка, родился мальчик- предложили мне назвать.
Никакой связи нет и не было, ну поцацкалась немного, разница 10 лет, потом надоел, а сейчас вообще я готова убить уже эту Аленку.
Соответственно моего среднего называла дочь, когда его в проекте даже не было. Ну а младшего тоже все наравне обсуждали.
Мне сложно представить...
