Ребенок и армия

Так же как ваша соседка,цепляемся и ставим на учет.Может поможет,а может и нет. Планирую ребенка в колледж отправить,чтоб потом можно было хоть куда-нить с профессией пристроить,а не просто как дураку по плацу ходить,пятки бить и траншеи копать.Если по здоровью не откосим,будем на альтернативную подавать. Лучше 3 года после медучилища в больнице отработать,потом и ВУЗ закончить,чем тупо в армии год потерять.

А на какие "болячки обратить внимание, не подскажете? Может где почитать? У нас вот. Дискенезия киш ка была в том году, может на это давить?

Дискенезия желечевыводящих знаю,про кишечник такого диагноза не знаю.
Ищите список заболеваний,смотрите ,что у вас может быть.Там и плоскостопие ,и зрение, и ЖКТ,эндокринология. Много чего есть.
Вообще за ребенком надо ВСЕ время смотреть,а не запустить болезни,а потом от армии косить:)

Это разумеется, надо попробовать, а мало ли может откосим ..

У моего мужа реально:
ДЖВП,
плоскостопие,
сильная близорукость.
Не фига не помогло, хоть свекровь и старалась изо всех сил. Отслужил, ни минуты не жалеет о своём опыте. Единственное, говорит, строевой тяжело заниматься было, всё-таки плоскостопие давало о себе знать. Но строевая была недолго, в общей сложности он после вуза год служил.

Так же делали по совету знакомого врача.

Интересно, а что думает папа по поводу воспитания сына? Я судить не берусь материнское сердце, у меня две дочери. Но мой зять сознательно не оформил (предлагали) ребенку (моему внуку) инвалидность после сложной операции на почке (почку сохранили, слава Богу и врачам), ибо незачем вешать на ребенка клеймо инвалида и в армии должен отслужить каждый уважающий себя мужик. У подруги сын 26 лет, здоровый абсолютно лось, прячется который год уже, нигде не работает, естественно. Абсолютный трутень на шее родителей.
А что касается шумов в сердце, их дают дополнительные хорды и трабекулы, это абсолютно нормальное состояние, даже не диагноз, просто особенность организма, никто с этим не даст белый билет. Она бы его еще в психушку на учет поставила, что бы наверняка.

Вы дура что ли? Если есть проблемы со здоровьем,надо ставить группу инвалидности идать ребенку шанс получить потом лечение без дополнительных жопорвательств.Эт хорошо,если вы потом сможете оплачивать пересадку почки,гемодиализ за свой счет.А если нет? А без статуса инвалида,вам бесплатно никто ничего не сделает.при чем тут кто что сказал и кому ж..пу показал???? Вы дураки ей-Богу!
И как вы потом ребенка с проблемами отправите в Армию,да военкому сто тысяч раз похеру на вашего ребенка,он его с парашютом прыгать отправит или в караул на болота,будку охранять.полежит ваш внучек в ледяной луже пару часов,там и здоровые почки отвалятся.
Вот плять идиоты!

Ребенка вылечили, потому что занимались и занимаются его здоровьем, а не маринуют, что бы потом от армии откосить. Просто по законодательству положено давать инвалидность после таких операций, вот и предложили. Он уже 4 года занимается хоккеем в профессиональной команде, оперирующий врач не запретил. А надо было бумажку с диагнозом на лоб приклеить и под стеклянный колпак посадить. Растят уродов моральных и физических, потом ищут крайних в лице других людей или государства. Как бы чадушко ноженьки не промочило ненароком. Про шумы в сердце и ВСД вообще смешно читать. Ниже вон пишут, что плоскостопие не лечат, что бы справочка была.

"ибо незачем вешать на ребенка клеймо инвалида и в армии должен отслужить каждый уважающий себя мужик"-это уже за гранью разумного.
причем здесь ярлыки и сидеть под колпаком?

Если есть основание врача считать ребенка больным,вы хоть три бамажки ему на лоб наклейте,он от этого здоровым не будет.
Если вы ребенка с хроническим заболеванием засунете в армию ,его там не вылечат:) А хроника перерастет в клинику.
Плоскостопие вылечить невозможно,если оно уже есть.А вот что он будет делать в армии без стелек,без компрессионного белья и пр. и пр. ? Или вы думаете ,когда дети вагоны разгружают или генералу дачу строят,тех которые больные сажают на скамейку? Мол а вас болезных мы сейчас беречь будем?
ну-ну...

На счет плоскостопия, признаю, не в теме, могла ошибиться. Но там было сказано - мы делаем все, что бы степень плоскостопия не понизилась. В нашем случае - ребенка вылечили, функции восстановились, вовремя все сделали, врач, спустя год счел ребенка здоровым, разрешил заниматься хоккеем профессионально. Я не агитирую больных детей гнать в армию. Я не понимаю, зачем с младых когтей таскать мальчишку по врачам, высасывая диагнозы из пальца, заранее настраивая его на несостоятельность и неполноценность. А Вы так красочно описываете злоключения "ДЕТЕЙ" в армии, что создается впечатление, что Вы там служили, а не мой зять, который хочет, что бы его сын вырос мужчиной, а не хлюпиком.

Ну, чтобы расставить все точки над "И". Я собираю бумаги, чтобы степень плоскостопия не понизалась в военкомате на бумаге, как это обычно и бывает. Если нам действительно удастся понизить степень, читай - вылечить ребенка, я буду только рада. И в армию пойдем на общих основаниях, ну или пойдем учится.
А с его сегодняшними ногами, кирзовые сапоги и берцы точно не на пользу будут.

Мама инфантила, так себя надо было назвать:D

А ты мама дебила:)

Собирай своему ушлепку тревожный чемоданчик, не помогут ему твои закосы:D

Так тебе лафа на некоторое время, дебила обеспечивать не надо. Заболбал дома, а?

Дебилов, кажись, в армию не берут.

Берут, имЯ легче управлять.

Ну да, как же твой ушлепок без твоей сиськи:)Кто ж его рОдненького защищать будет, кто обидчику по попке за сыначку надает:)Наймешься уборщицей в часть и будешь в перерывах с сынкой на занятия ходить. А то такие ушлепки как твой такие нежные, ранимые и могут только бухать:D

О как обиделась-то. Видать, и правда мать дебила.

Идиотка:DУшлепка своего баюшки уже уложила, сиську дала?И завтра можешь налысо его побрить, пусть хлопчик привыкает:D

А твой без тебя спокойно проживёт. Дети видят, когда они матерям не нужны.

Не очень поняла, откуда такие глобальные выводы, что мы не лечим ребенка от плоскостопия, или "ради красного словца"?

Хочу пояснить, плоскостопие возможно скорректировать до более легкой степени, но не в нашем случае. Я об этом уже писала ниже, нам главное не допустить артроза, что мы пока успешно делаем, как будет дальше покажет только время.

в армии должен отслужить каждый уважающий себя мужик - кто вам сказал этих глупостей? и зять у вас не слишком...дальновиден.

Ну не знаю. Служба в армии в свое время не помешала ему стать топ менеджером одного из ведущих вузов страны, очень много добиться, защитить кандидатскую и т.д. Недальновидным его назвать сложно. Не надо считать всех, кто не косит от армии глупыми и быдлом необразованным. У людей есть принципы. Я даже к принципу "не служить" с уважением отнеслась бы, к примеру, к пацифисту. Но, еще раз повторю, вешать на мальчишку клеймо больного и неполноценного, потом родителям же аукнется. Наверное, по Вашему, дальновидна моя подруга, про которую я писала выше. Настроила сына против армии, таскала по врачам, законных путей откоса не нашла, вырастила дебила и трутня, который боится из дома выйти, как бы не загребли, не работает, естественно. Повод потрясающий - родинка на шее, вдруг он ее жестким солдатским воротничком сдерет. Только не надо опять обзывать меня дурой и писать про риск меланомы, у меня сестра ее вылечила, я об этом все знаю. Наверное, по Вашему, дальновидно и умно поступил еще один мой знакомый, отмазал от армии, в общем, результат закономерен - сын наркоман.
Вы только почитайте, что там ниже пишут. "Слава богу, мой сын в армию не пойдет, у него ВПС сложный". Вы считаете их умными?

вам сейчас столько напишут,когда приходят из армии и становятся наркоманами:) Армия-не спасет от наркоты,там и нарики есть тоже.
А вот для хроников с ЖКТ армия может стать причиной панкреатита,язвы и прочее. Вы хоть раз ели то что дают солдатам в столовке.Не в Кремлевской роте и не генералам,у них отдельная кастрУля,а нашим детям?
Как можно ходить в том,в чем они ходят? Да ,мой отец служил в Сочи,в обычной гимнастерке и приехал в струпьях,потому как жарко.Очень жарко,а ни облегченной формы,а зимой утепленной-НЕТ! Не придумали.
А уж то,что каждый год пишут что солдаты мрут от воспаления легких это ваПще для вашей армии норма,потому как дети переносят все болезни на ногах. А если ребенок и дома постоянно с бронхитами? Ну вот есть такая особенность и что? Ему первый же бронхит на ногах и все,пневмония обеспечена.
Про мордобой и тупо проведенный год/два в жизни,я не буду даже писать.
Я вообще считаю что армия должна быть для определенного вида людей,подготовленных физически и имеющих определенную психику и умственные способности,а не ДЛЯ ВСЕХ. Она по определению должна быть контрактной и быть профессией,а не ТУПО-обязанностью.
Ну вот не может у меня ребенок быть в стаде,и должен понимать зачем с утра траншею рыть, а к вечеру закапывать.И если он посчитает ,что это делать не надо,он НЕ БУДЕТ это делать.О с рождения такой и что дальше? Ему тоже в армию?:)
Да щаз! пусть лучше санитаром в больнице работает,ему польза и бабкам хорошо,хоть чужой внук утку принесет,пока родной служит.

я считаю, что армия не то место где нужно побывать. но уходить от этого нужно за счет знаний и умений. как то: поступление в вуз, отъезд на работу/учебу за рубеж и т.п.

те, кто пишет про ВПС с радостью, умными не считаю, конечно же.

тех, кто отмазывает от нашей армии считаю умными и дальновидными, если годы до выхода из тени, ребенок учится или работает, а не бьет баклуши.

из тех котого знаю знаю я, служил мой муж и приятель детства. все. остальные не служили, но устроились получше этого приятеля. а послушав рассказы мужа о службе в приличной части, куда мужа его родители устроили с трудом в начале 90х, я понимаю, что это не только пустая трата времени, но и издевательство. как будто армия создана только для того чтобы поизмываться над вступающими в жизнь мальчишками.

ну и слышала я неоднократно от ребят, рассказы про то, как их друзья (в мирное время!!!) не вернулись из армии.

поэтому, ну ее на хрен эту армию 100 раз. сделаю все, что могу, лишь отмазать от этого кошмара своего ребенка.

Не знаю. Смотрю на наших студентов. 60% белыми билетами, диагнозов не знаю, но с виду совсем на инвалидов не похожи. Думаю, просто умные и предусмотрительные родители у которых и дети в хорошем ВУЗе учатся, и армия им не угрожает.

знаю семью, где сынке белый билет выписали по знакомству, чтобы в армию не забрали :)
Сейчас сынке за 30, бухает, гуляет, получает государственную пенсию в размере 2 коп, ни к чему не стремиться... родители ему и дальше "помогли", лишили его дееспособности, чтобы без квартиры не остался :)
Вам такое надо?
Зачем залечивать ребенка, если он здоров? ну отправьте его учиться в другую страну лучше, а после 27 лет и не заберут уже

Уууу... А сколько отслуживших бухают, гуляют и работать даже не чешаться. И это еще хорошо, если относительно здоровыми вернулись...

а еще бухают и не служившие вообще, у нас страна такая, более 80% населения алкаши ;)

У моего мужа "букет" болячек,свекровь такая же как и вы,а че типа зацикливаться.В рез-те белый билет пришлось покупать,когда муж ВУЗ закончил и пришла ему повестка.А могла бы мамО заранее жеППу поднять и бесплатно ребенка своего в госпиталь положить,так сказать подтвердить диагноз.Служить надо было 2 года,я была уже беременная. Нам тоже надо было папку в армию отправить? А кто нас кормил бы тогда? Государство?

а я то здесь причем? я ваще в другой стране живу, мне ваши проблемы с откосом в психушке не понятны :)
А зачем же вы за такого больного замуж выскочили? так сильно приспичило чтоль?

Ну нагородила огород:) психушку приплела:) че ,любимое заведение что ли?
А замуж выходят за любимых,а не за здоровых:) Не,не знали?
Или вы всех мужей сразу и без объяснений бросаете,стОит им хоть на секунду заболеть?

А чо злая такая? Должна быть счастлива со своим любимым и больным :)

А я и счастлива,но "сожрать" себя не дам ,ни вам ни еще кому:)

а мне зачем вас жрать? мне ваще пофиг на вас с вашей армией, и проблемами со здоровьем мужа :) так что будьте счастливой, без меня :)

Какой смысл? На воен.комиссии всё врачам будет понятно. Если сердце здорово, то никакими бумажками не прикроешься. Нужно либо учить мальчика хорошо симулировать (я вот например умею убедить врача, что у меня страшная тахикардия, давление и всё такое до такой степени, что они реально начинают предлагать вызвать скорую и это при условии, что с сердцем у меня проблем нет), либо готовиться поступать в институт с военной кафедрой, либо готовить к выезду на учебу заграницу лет так в 17.

Нет нет , на учет ставят, там энурез например как они проверят или желудок

Энурез подтвержать тоже нужно. Для этого кладут в стационар и прверяют простыни по утрам. Так и пишут в истории болезни: постель сухая (ну, или мокрая). Ну это, конечно, тоже можно инсценировать, но неприятно же, блин.

Проверят банально. Кладут в ИХ больницу на пару недель и проверяют все диагнозы:( Вот у моего мужа астма, которая нигде не зафиксирована документально. Так вот я смотрела, что если не дай бог к нему привяжутся с повесткой (не призыв, а на сборы), то придется астму доказывать вылеживанием в больницу. Потому что допустим перепады температур день-вечер или банальная пыль и он без лекарств труп (без преувеличений). Короче, бред полнейщий и легче денег заплатить, нежели выступать в роли подопытного кролика:(

как можно убедить врача в том, что у вас тахикардия и давление, если ему достаточно пощупать пульс и померить давление?

Это можно симулировать:) во всяком случае, если мне надо, у меня будет и пульс 120 и давление паршивое:)

Я знаю одну идиотку, которая сделала своему сынАчке диагноз "гепатит С" лишь бы от армии откосить. А там такой ошмётко, что ему бы как раз в армию на годик не помешало бы.

ну что вы, для мамули это ее любимый сынАчка, мне кажется что они специально таких дебилов делают из нормальных ребят, чтобы сынАчка всегда был с мамочкой, чтобы не женился, не приводил в дом "всяких девок" :)

Ага, если бы! Она его спихнула на своего очередного йопыря. А сама делала карьеру в столице. Потом, когда из столицы вернулась, спихнула детачку в суворовское на интернат (с таким-то диагнозом!!!), а потом отправила в соседний годод в общагу учица. Теперь проплачивает экзамены, чтобы не выгнали. Детачка бухает, курит и куролеситю Не учица вестимо.

Зачем в армии ошметки? Там сейчас нормально, довольно много ребят с высшим образованием.

Согласна. Но ошмётко мнит о себе неимоверно.

Пусть мнит при маме. В армии много ребят сильных и умных, уверенных в себе, сын рассказывает, что ребята в основном отличные. Ошметкам в армии реально плохо, как и маменькиным сынкам.

а что разве сейчас нет военных кафедр с отсрочкой? вроде и альтернативная служба есть, зачем диагнозы ребенку придумывать?

А вы думаете, на военную кафедру поступить, как нефик делать? Во-первых, они остались в небольшом кол-ве ВУЗов и с каждым годом таких вузов будет всё меньше. Во-вторых, туда поступить не так просто: нужно сдавать серьёзные нормативы спортивные и пр., желающих больше, чем мест. И главное, там медкомиссия. И бывает так, что с некоторыми проблемами со здоровьем ты фиг попадешь на эту кафедру, зато в армию тебя возьмут с удовольствием. Ну не в десант и не в кремлевский полк, а куда-нибудь в стройбат - запросто. Вот затем и диагнозы.

У меня муж поступил в ВУЗ,там военная кафедра.НИКОГДА до этого с их факультета не брали ребят на службу.2003г. заканчивают они ВУЗ,и на те-хрен в томате! Путин подписывает указ о усилении ракетных войск. и пошли все в армию служить,независимо от желания и звания:) Кто мог-откосил(заплатил),остальные как дураки заборы после института подпирали.

никак, поступит будет учиться, нет - пойдет в армию

+1

Вы знаете, у меня есть одна знакомая, она тоже собирала документы на одно забоевания, дающее белый билет. Долго собирала. Подали документы в военкомат. А когда и позвали на комиссию, оказалось, что все документы из папочки таинственным образом исчезли. Их просто выкинули. И все, финиш, заверенных юридически копий нет, доказать ничего нельзя. Никому в голову не пиходило, что можно ТАК сделать. Копите деньги, оно вернее...

И куда с этими деньгами? Вот правда, я не знаю, как люди ищут нужные каналы. Можно же купить этот билет и потом влипнуть по полной. Знаю случай, когда этим дело и закончилось. Один московский военкомат проверили...

Кому очень надо - находят.
А если не надо - значит не надо.

Не чудите и беду на ребёнка не кличте. Просто свой опыт расскажу. У моего сынули реально были врождённые шумы в сердце, наблюдались у кардиолога, ездили в санаторий в Кисловодске, врачи предрекали операцию, если не перерастёт, мальчик был хиленький, слабенький очень. В подрастковом возрасте, слава богу, всё не ухудшилось, а улучшилось даже спортом потихоньку начал заниматься. Диагноз сняли. Поступил в интитут под нашим давлением и угрозами в духе "Не поступишь - в армию заберут", учился через пень колоду, за 4 года 1-ый курс не закончил. Наше терпение лопнуло, отчислили из института и сдали в армию. Сердце замирало, но... В армии ребёнок распрямился, окреп, повзрослел. Сам вернулся и оценил армию "как в санатории ещё раз побывал". Поддреживает отношения с армейскими друзьями. Вывод: Не так страшен чёрт, как его малюют. Может быть, это нашему так повезло, попал в хорошую часть, но кто сказал, что у Вашего всё не так сложится.

У пока в институте учился ходил,жаловался. За несколько лет собрал толстую карту обследований. Потом военкомат послал проверять в свою клинику и там мне объяснили что по таким смехотворным причинам военный билет не дают. Пришлось обратиться к родственнику,он помог с билетом.

Сын призыву не подлежит.
Если бы было по-другому, то к дерматологу я бы водила его регулярно - она постоянно мне напоминает, что ее диагноз - повод для непризыва

Никогда бы не стала звать беду. Я даже не паркуюсь на инвалидские места...Когда учились в академии писать рецепты никогда не писала в графе больной свою фио, как рекомендовали преподаватели. Не суеверная ничуть. Просто противно-делать своего здорового в принципе ребенка заранее больным.

вам не понять онажематерей, они готовы и в психушку ребенка и залечить, лишь бы в армию не идти :dash1
Знаю семью, где родители отдали огромные деньги, чтобы сына отмазать, кучу диагнозов ему придумали, а сын после института сам пошел, назло мамО, она его и наследства лишила и проклинала, отслужил год, пришел, женился, устроился на хорошую работу, живет, цветет и пахнет, а мамО до сих пор на говно исходит, что столько денег на сына потратила, как будто он просил ее об этом...
Многие ребята косят на "свои" деньги, уезжают за границу, крутятся, терпеть не могу, когда мамО за сына решает что ему делать, обычно такие потом до пенсии около юбки и сидят

мне насрать как меня обзовут. сына отмазывала. учится, сейчас за границей по обмену, нормальный парень, у юбки никогда не сидел. мой ребенок в аримю не пойдет. хороший он или плохой.

ну хорошо что за границу отправили, а не в психушку упекли :)

я его никуда не отправляла, он выиграл год обучения, один и группы

Молодец ваш сын, надеюсь что найдет там работу и не вернется к родителям, которые ему белый билет прикупили :)

вернется, ему еще здесь доучиваться, что вы такие недобрые

Да она добра вам пожелала, почему и нет? Зачем вовращаться к родителям на ПМЖ? Некоторые с родителями до пятидесяти живут, ничего хорошего.

Получит образование, найдет отличную работу, как аноним нажелал, в хорошей стране, заведет семью, купит дом. И будет к родителям приезжать в гости. Это нормально.

То есть у вашего ребёнка права голоса нет?

Есть, он не возражал, когда я ему белый билет покупала

Причём тут вы, в армию берут совершеннолетних. Что сам сын об армии думает? Реально срётся с перепугу или боится слово вам поперёк сказать?

Мы этот вопрос начали решать еще до совершеннолетия, мое мнение о том, что в армию лучше не ходить сын поддержал.

Странная причина не парковаться на инвалидские места :mda

Это вообще свинство парковаться на такие места.

Я так поняла, что наверху имелось ввиду "не паркуюсь на инвалидные места, потому что не хочу накликать беду", а не потому что это -- свинство. Поэтому и отвечающий человек удивился. Сама полностью разделяю Ваше мнение.

ну.. Вам не понять

Сыну по здоровью армия не светит. Но если бы светила - отмазала бы всем,чем могла.

говорила так моя знакомая... забрали

У него с рождения диагноз отрицающий армию. Но ,на всякий случай,дабы не бодаться с желающими "забрать" с 18 до 27 планируем сменить ему место жительство.

Нашла кому дать, выписали белый билет

А вдруг военком гей попадется?

Сменим пол:-))

Уважаю!! Если уж давать кому, то за дело. А то на словах расшибутся за ребёнка, а на деле пофигу.

У нас плоскостопие третей степени, очень серьезное с которым по закону в армию не берут, но пытаются забрать ))).
Сын - школьник, стоим на учете у ортопеда, периодически делаем снимки ног, берем справки для школы, где написана степень плоскостопия и планомерно собираем копии ренгенснимков и заключений врачей, чтобы чудесным образом 3 степень, не превратилась во 2- ю на призывной комиссии в 18 лет.
Пока так, но у нас реальный диагноз, придумывать бы ничего не стала, лучше отправить за границу учится.

Угу, так оно и бывает: http://eva.ru/topic/63/3053180.htm?messageId=78326722

Как показывает опыт, пойти служить можно и с пороком сердца, и даже с гораздо более серьезным заболеванием.
Это не значит, что не надо знать и отстаивать свои права. Суд - в помощь.

У нас всю жизнь можно положить в борьбе за свои права.
В его ситуации он решил, что дешевле во всех смыслах отслужить, чем заваливать кляузами военкомов и всю жизнь прятаться. Кстати, потом, при устройстве в одну организацию, служба в армии пошла ему в плюс, когда выбирали между ним и одним очень продвинутым, но белобилетным кандидатом.

а вы что не лечите сыну плоскостопие?
мы за 4.5 года скорректировали, массажем, физиопроцедурами и стельками. сейчас 12 лет, диагноз снят.

а зачем, зато не в армии, куй с ним с плоскостопием

пиздец.Это ж лет через 5 нелечения адские боли и в ногах и в спине. А там и до инвалидности недалеко(я знаю что такое 3-я степень)

Не надо так переживать, лечение ребенок получает, но в нашем случае вряд ли возможно скорректировать до нормы, или хотя бы до более легкой степени. Мы радуемся, что нет артроза - для нас это уже большой прогресс.

Мы лечим. Еще с детского сада, очень радуемся, что нет ухудшений. Прогресса тоже нет, но у нас диагноз, отягчен тяжелой наследственностью по отцовской линии, у всех близких родственников мужского пола по линии папы есть плоскостопие или артрозы. И стельки, и массажи и лечебная физкультура у нас тоже есть.

лечитесь!! и не запускайте. А то такие последствия,ужас.

Спасибо, мы лечим и я уже писала выше, что считаем нашим большим достижением, что нет артроза и болей.
Это уже хорошо, папа наш очень сильно страдает от болей.

" А я, между прочим, мечтала в медицинский поступить. Поступила бы и не летела бы сейчас.
— А я вот кончил медицинский и лечу. Судьбу не обманешь!" (С) Фильм "Экипаж".

С этого момента, мамочка, называем пипиську членом и лечим сифилис

Пойдет служить. Единственное что сделаю- это отдам в автошколу перед армией, пусть идет с правами.
И ещё, мы в Украине, и слава яйцам она ни с кем не воюет .

у меня сейчас у знакомых служит прям в нашем городе.в 2 часа дня уже дома потом к 8 уходит к построению.а белобелетников на хор.работу берут?.я знаю иностранцы не берут. если не поступит на кафедру мой сын то будет служит но в городе.

Моего брата отмазали от армии и через пол года от попал в тюрьму. Считаю, что некоторым все таки армия необходима.

Может и слава богу, что отмазали. В армии и так навалом придурков.

не,я бы сказала НЕОБХОДИМА!

У меня сосед был такой душевный парень. Мама с папой реально денег пожалели.... Короче вернулся парень не передать словами человека как буд то вывернули наизнанку.... Вот честно как будто в нем чернота какая то. Сказал что он эту армию пережил конечно но это был год кошмара....

Российские женщины, начинайте бороться за права своих детей уже сейчас. Российская армия должна стать контрактной, как в цивилизованных странах. Что, не понимаете, что взращиваете корм для дедов и пушечное мясо для чеченской границы?

"корм для дедов" - а дедов кто взращивает, не те же самые онижематери?

Деды - это дети монстров, а не матерей, они сразу монтстрами рОдяццо, ты прям какэта...прям:-))

ааа, эван што... вот ведь я валенок деревенский:-)

И что, легче перевоспитать дедов и матерей, чем принять нормальные законы? Окольными путями веселее идти.

Дедов тоже воспитали матери. "А судьи - кто?" (с)

Да похрен , кто кого взращивает. Вон суфражистки чуть ли не жизнь были готовы отдать за право голоса. Пока женщины не пошевелятся, не видать России цивильний армии.

А женщины что-то понимают в армии *удивленно*?

Смирились, так как поняли, что мужья не помогут отмазать?:) И теперь только глазками остаётся хлопать?

Я о понимании самой по себе структуры обороны государства, а не про "мужики-то повыродились, все на бабах, все на бабах!". "Пока женщины не возьмутся..." звучит как "Домохозяйка сможет управлять государством!".

Домохозяйка без образования может и нет, а образованная женщина вполне может быть главой государства. Не так?

Ну...хоть одну образованную в обозначенном смысле женщину назовите? КтО б мог выразить чаяния матерей призывников? Сформулировать не на уровне возмущенной кастрюли? Хакамада - и то в тираже давно...

А почему бы и не Хакамада?

Ну Лен, ну ты же видишь, она ушла в свое женское начало... А кто у нас там еще, из таких? В "верхах"?

Какие мужья? Кого отмазать? О чем Вы?

Не Вам

Вы шутите? В нашей стране никогда не будет контрактной армии. Чтоб наше правительство тратило на это деньги? Ага, щассс.

чечены все тут, в Москве рестораны держат. Ну и все остальное тоже. Кста, у них в почете отслужить.

Чеченцы своих детей не по кружкам ИЗО водят,а на самбо и в качалки железо тягать:) И оружие у них в руках можно сказать с рождения.Давайте наших детей с ними сравнивать? Угу,а еще лучше с Афганскими детьми.

У меня брат пришел с Афгана ,наркоманом и епнутый на всю голову. Завозил мотоцикл на 3-ий этаж в квартиру и там катался:) А еще он умер через 3 года от передоза ,перебив до этого все в квартире,даже двери и те изрубил.
А был хороший мальчик,в школе на 5-ки учился.

:( Очень, очень жаль! Пока нет контрактной армии, российские парни рискуют жизнью и здоровьем ради чиновников, которые жопы просиживают. Это рабовладельческий строй.

Если бы я жила в России, и имела сына, то от армии его бы отмазала. Благо, связи в медицинском мире имелись.

Если б у бабушки был хер, она была бы дедушкой.

У вас, как я понимаю, он есть? Берегите его, хер - дело временное...

Хорошо, что такие как вы валят из России. Зачем нам ваш сыначка?

Да я тоже радуюсь. Мне хорошо!

А что вы так армию-то боитесь? У меня брат двоюродный вот только весной демобилизовался, служил в Балашихе, как лагерь пионерский, мы все родственники к нему по очереди каждые выходные с гостинцами ездили, муж мой так и говорил: "Едем к братику в лагерь, проведать!" Там тоже все отлично, так как все служат 1 год дедов нет, те кто остался сверх срочной живут отдельно от срочников, кормят отлично, спортом занимаются, пару раз автомат держать давали, ну и так по мелочи. Приехал довольный, выросший парень, поступил по льготе после службы в институт, в который до армии не прошел, сейчас учится на политолога - счастлив. Ни от кого не бегал, диагнозов не собирал. Москвичи сейчас все слудат в ближайшем подмосковье, родители навещают еженедельно. Нафига 18 лет "ДО" гемороиться и "заболевать", если можно год нормально и без потерь отслужить и еще и льгот получить для ВУЗа.

А немосквичей в этой стране нету, ясен пень.

Так я имела ввиду, что сейчас по закону служат в той же области, что и живут. Ну не москвичи, а например рязанцы будут служить в рязанской области ну и т.п. это ж ближе, чем скажем как раньше из Калининграда во Владивосток.

Таким как ваш брат может и надо служить. А если парень в состоянии поступить в ВУЗ с первого года, а ему предлагается послужить потом, когда закончит?

И что страшного?
Муж и его сокурсники отслужили. Сейчас работают на нормальных инженерных должностях, у двоих свои фирмы.

Ну вам не страшно, пусть ваш сын служит, разве кто против. А мне бы хотелось, чтобы у моего сына был выбор: служить или не служить.

Объясните мне, пожалуйста, что плохого, когда человек служит после вуза в звании лейтенанта.
Не похоже, что Вы выступаете за выбор, который делает взрослый человек, поскольку у Вас очень чётко проходит "не служить любой ценой".

Какого лейтенанта? После института идут разве лейтенантами? Звание присваивается, если человек военную кафедру закончил, а она есть далекоооо не во всех вузах, а если и есть, то поступить на неё - большой вопрос, большой конкурс и не всех берут ещё. Все остальные, кажется, идут солдатами и после вуза. Да и лейтенантами если... Я дочь офицера и жена бывшего офицера, поэтому насмотрелась. Нет, лейтенантом в строевой части нормальным парням тоже делать нечего.

А, ну так я говорила про нормальных мужиков, с головой, которые и в вуз хороший поступят, и на военной кафедре отучатся, и специалистами станут, и бизнес свой наладят... Ваш сын разделяет ваше мнение, что "лейтенантом в армии" тоже делать нечего? Или вам на него плевать, вы точно знаете, как надо?

http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63
И это действительно так: через пару лет военных кафедр вообще может не остаться, ибо не выгодно это никому.И во многих "нормальных" вузах их уже нет. Оставят в МГИМО, куда только мажоры и сыновья Медведева поступают. И то, что с кучей некоторых диагнозов (не нарисованных, а реальных, стопроцентно здоровых мало в наши дни) на военную кафедру не попасть, а в армию - запросто. Вы знаете как медкомиссии проводят в военкоматах? Здоровы все, у кого есть руки-ноги. Вы, видно, не очень в теме, поэтому шлёпаете что в голову приходит, лишь бы припечатать и оскорбить.

Не надо додумывать. "любой ценой" - понятие относительное. Т.е. я не готова никого убивать , например. Но сделаю всё возможное "любой ценой" в рамках наших долбаных законов, хоть это и сложно в стране, где эти законы однобокие и уродские и направлены вовсе не на то, чтобы сделать жизнь граждан лучше. Если моему сыну нечем будет заняться, кроме как год заборы красить и строем ходить, ну значит судьба. Проблема в том, что именно не дают выбора.

В звании лейтенанта служат 2 года. И это 2 года, выкинутые из жизни.

Мой муж отслужил 2 года на Дальнем Востоке в звании лейтенанта. Говорит, что это интересный опыт и совсем не потерянное время. Хотя в 90ых служить было не просто, сейчас легче.

А у вас сын есть? Я, когда у меня не было сына, тоже считала, что всем мальчикам полезно отслужить.

У меня 2 сына, тоже ёкает сердце на счет армии, НО, надо-пойдут. Отмазывать не буду, они у меня не больные, не дебилы, не тряпки.
З.Ы. за последние лет 10 не видела ни одного отслужившего, попавшего в плохую часть, все вернулись нормальными, возмужавшими, обустроились в жизни вполне успешно.

А зачем кому-то служить целый год?

а чтоб 18 лет до этого не выдумывать диагнозы и не собирать справочки и 9 лет после не скрываться от комиссий. А в бонус к этому на гос. должность, на которую хочет попасть мой брат после ВУЗа не берут без армейской службы

Вот уж смешно:) У нас, начиная с дедушек все на гос.службе и никому в голову не пришло ради этого пару лет кому-то, как собачка, служить. Все институты с военной кафедрой закончили. Никому не помешало отсутствие армии.

ну и посмейтесь. А ваши "начиная с дедушек" на какой гос. службе? поди в управе или как оно там раньше называлось? И не надо врать, что должности у ваших "начиная с дедушек" хоть мало-мальски влиятельные были в политике, ибо на эти должности без армии и, кстати, последующих(уже в должности) сборов не попасть. Просто вы с вашими дедушками, видимо, не в курсе.

МИД - один посол, другой ген.консул, третий родственник в мэрии не последнее так сказать лицо уже лет 15. Ещё трое военные -два полковника, один генерал, но при этом никто в армии не служил. Так что это видимо вы не совсем в теме. Для того, чтобы на гос.службе состоять нужны мозги, а не свидетельство о том, что собачкой где-то отслужил. И на сборы кстати тоже никто ни разу не был, ибо не идиоты.

Теперича усе по другому. Законы знать нужно.

Ничего не по другому. Брат мужа в Мид пошел работать три года назад. Так он ни в армии не служил, ни даже военной кафедры не было у них в институте. Ничего страшного, на работу взяли безо всяких проблем.

кем?

охранником, йопт:)

Вы шутите? А кем можно работать в МИДе -ну не про техсостав же я говорю. Дипломат, второй секретарь, помощник начальника отдела. Точно также и мой муж без проблем, правда 10 лет назад. -потом ушел в свободное плавание, потому как на тот момент зарплата была мизерная, а заграницу ехать не хотелось.

не стала бы сыну ничего приписывать, чем меньше диагнозов в карте тем лучше
у меня вон брат двоюродный , маленький все с ним бегали, с ножкой проблема, с сердцем что-то
а вырос , закончил юрфак, хотел работать следователем, и проблем со здоровьем уже нет - независимые комиссии проходит, а вот в детстве была чуть ли не инвалидность - не берут на работу, хотел в армию пойти - не берут. Так мечта мальчика и рухнула, вот и сказал маме - зачем ты мне все это оформляла.
есть альтернативная служба сейчас, отсрочки на учебу в вузе, в аспирантуре, потом с профессией абы-куда не пошлют

Согласна, в конце концов при желании можно найти такую в/ч- офицеры тебя черной икрой кормить будут. Мой дядя сидя на губе каждый день звонил домой в Дагестан.

У меня у сына ВСД + внутричерепное давление как следствие тяжелых родов с гипоксией, сотоял на учете у невропатолога до 7 лет. Каждый год делали разные обследования, прнесли справки от врача в военкомат, но у них там своя медкомиссия, в результате поставили годен. Так что сыну скоро 18 лет. Я трусиха боюсь этой армии до ужаса, а сын наоборот ХОЧЕТ :-(

почему не снимаете ВЧД? Мой был тоже после родов такой же. ВЧД сняли еще года в 3.

Снимаем :-), просто была надежда от официального откоса от армии, но ВЧД все равно по весне скачет(((

опять?

не могу понять зачем клуши онажематери делают из парней собственными руками "девчонок с грязными попками"

У вас есть шанс сделать из своего ребёнка мальчика с чистой попкой. Даже если у вас нет сыновей: девочку тоже можно нарядить в бушлат и отправить на каком-нибудь КПП дежурить, шлагбаум поднимать и матом разговаривать.

А парней делает только армия? По другому никак?

Судя по количеству мамсиков и размазней среди особей мужского полу (как правило именно они не служили, спасибо отмазавшим мамочкам) - именно так.

Ага, а судя по толпам придурков, которые упиваются до усрачки в дни ВДВ и погранвойск и носятся по москве, вы что можете сказать?

Если они упиваются до усрачки один раз в году - не беда. Неслужившие тоже любят свои профессиональные праздники.
А ваши неслужившие мамины мальчики - никчемный офисный планктон, круглы год фигней страдает, пестует свои "диагнозы" (оне ж больные у вас с рождения) и ничего из себя не представляет, боясь перенапрячься. "Как растение мимоза в ботаническом саду"(с)

Так упиваться и вести себя может только быдло, которое к этому привыкло, не надо ля-ля.

масики упиваются кажную неделю и тратят мамкины деньги, так что масики быдло почище будет,несмотря на дипломы купленные мамкой

быдло растите вы,с белыми билетами.Которые обжираются дешевым пивом во дворах или у метро, а по сути размазня размазней и сразу к мамо чтобы денег дала.

Логика у вас на нуле. Если мамо в состоянии купить белый билет, то ее сыну незачем упиваться дешевым пивом, тем более во дворах и у метро. Можно изредка употребить хороший алкоголь, сидя в собственной квартире или в нормальном заведении, специально предназначенном для принятия еды и напитков))). У метро с дешевым пивом детишки другого контингента тусуются.

Именно так. И в армию идут именно они, а не " мажоры". У оппонента действительно разрыв логики тут.

Ага, а что в таком случае вы думаете про тех, кто без мамсиков поступал в институты с военной кафедрой? Имхо, таких то как раз большинство.

Вывезла сыновей за пределы России, они получили гражданство в этой стране, старший отслужил в армии.
Младшему тоже предстоит, т.к. здесь белых билетов нет совсем. Инвалиду (если интеллект сохранен) тоже найдут место.
Естественно, не тот ужас, которым характеризуют российскую армию.
Но отправляла я старшего практически здоровым (здесь ТАКОЙ медосмотр перед армией проходят...), сейчас комиссия разбирается, почему после армии у него вылезло столько болячек, в основном проблемы с позвоночником и суставами. Учитывая, что сын чуть ли не с ползункового возраста занимался спортом, но "для себя", без соревнований. Более того, этот спорт - триатлон, т.е. плавание+бег+велосипед, ну и всякие лыжи-ролики тоже есть. Т.е. не рохля и не развалина.
Естественно, за лечение этих болячек нам армейская страховка выплатит все и даже больше, но...
Так что и в хорошей армии никто ни от чего не застрахован.

А так... Сын получил в армии образование (за счет государства), которое на "гражданке" стоит очень дорого. Т.е., он вернулся с востребованной специальностью, с соответствующими сертификатами.
Ну и наигрался с оружием, машинками и т.д.

Сейчас учится в университете, но те самые сертификаты будут очень полезными при составлении резюме.

и что? и в не российской армии ваш сын получил проблемы. а в российской армии большинство приходят нормальными.

А ничего. Просто мнение, что везде хорошо, где нас нет.

И здесь наш случай разбирается, как исключительный. Только в России трудно добиться разбирательства, если человек вдруг резко раболелся, разве что инвалидом надо сделаться, чтобы что-то добиться.

Здесь сама армия (страховая компания) начала расследование, чтобы понять, что случилось, почему сразу после армии (в последний день службы) пришлось обратиться к врачу, а врач назначил обследование, которые выявило проблемы, появившиеся во время службы... До службы полное обследование показало, что сын был здоров.
Причем, проверяется не только по заключениям врачей.
Их заинтересовало, например, насколько питание в армии отличается от нашего питания дома.
А питание в здешней армии уж точно не сравнить с российским хотя бы потому, что добавка разрешена и даже приветствуется. Много овощей и мяса, что говорит за качественное питание.
И везде стоят коробки с "перекусами". Т.е. если у солдата есть время, он может взять из коробки шоколадку или еще какую штуковину из крупяных хлопьев с фруктами и перекусить между приемами пищи, печенье еще бывает. Кстати, вкусные штучки. Это никто не учитывает, коробки всегда наполненные: бери - не хочу.

Я вам по секрету скажу, что мой муж в далеком бедном 2000 году пришел из армии, набрав 11 кг. ,Был ни при кухне ни разу. Усе режим и каши с овощами:)

Вы считаете, что 11 кг в плюс - это хорошо?
Было бы мясо с овощами, не было бы такого набора веса.
Это очень много, +11 кг за два(? не помню, сколько тогда служили) года. А если это за полтора, то совсем неприемлемо.

за 2 года и 2 месяца

Аха. А те, которые приходят "ненормальными", инвалидами, никому в нашей стране не нужны и фиг от нашего минобороны дождешься компенсации. Я уже молчу о том, что и в армию берут порой тех, кому и служить не надо. Какая у нас медкомиссия, вы знаете? Моя знакомая, у которой сын с врожденными проблемами позвоночника, чуть с ума не сошла, пока доказала, что он не должен служить. На медкомиссии написали "годен", а на его выписки медицинские даже смотреть не стали.

заразите спидом. не возьмут не в одну армию. заодно и все девки разбегутся

"А сердце то у них в силу возраста у всех сейчас с шумами и прочее"
Вы с ума сошли??? какие шумы в здоровом сердце здорового мальчика???
По сабжу. Понятия не имею что там будет через десять лет. Не хочу чтоб служил. А с другой стороны - кого растим? тюфяков и мамкинсов? Потом удивляемся, что мужчины вымерли.

ДО 12 лет в условиях Сибири, например, некоторые функциональные шумы считаются нормой.
Естественно, это врачу и после обследования делать вывод: норма или нет.

Да не в возрасте дело. Дополнительные хорды и трабекулы у половины населения Земли, а они дают шумы при прослушивании. Это абсолютно нормальное состояние.

При активном росте организма сосуды могут "не успевать" за ростом организма.
Так что шумит поближе к половому созреванию.

Да?? Я не знала. Вот ужосто *репетирует будуЮщее свое кликушество*
Но оно благополучно проходит потом?

А разве те, кто не служил в армии, непременно должны стать тюфяками и мамсиками?

Не должны, конечно. Но по моим наблюдениям доля ни к чему непригодных "мамсиков" и доля неслуживших в общем объеме молодых мужчин - они примерно равны. К чему бы это?

Во многих странах мужчины не служат вообще, тем не менее мамсиков там гораздо меньше, чем в России. Это тоже мои наблюдения.

У моего сына военкоматский невролог затребовал справки из больниц о ЗЧМТ в 5- и 6- летнем возрасте. Записи в мед.карте им видите ли убедительными не показались. Пришлось запрашивать в архиве - как ни странно выдали. Так, что никакие справки лишними не будут.

Я слышала, что если мать пенсионерка, то сына в армию не возьмут. это так? Кто знает?

Если сын единственный кормилец родителей, то таки да.

Если он единственный кормилец, а мать не может работать.

именно так и буду поступать. есть дела поважнее у мальчиков, чем служба в нашей армии.

Нарктики и девки видимо самые важные дела в 18-20 лет.

Вы зря стараетесь, Вас не услышат. Уже выросло поколение NEXT, пожинаем плоды.

Сыну в роддоме поставили ООО - открытое овальное окошко в сердце.
Буду развивать диагноз после класса 2-3.
Может и не воспользуюсь.
Будет лентяем-распиздяем отправлю служить, но пусть будет.
По почкам косить проще, кстати.

С окном берут

берут, но можно развить проблему.

30 процентов ВЗРОСЛОГО населения Земли имеют ООО. Рождается с ним каждый второй. Вы не знали?

Знала. Мне наш врач сразу сказала, что на это можно давить. В норме оно закрывается к 3 годам. А если чуть стимулировать финансово - то вообще чудеса происходят...

Стимулировать придется военкоматовскую медкомиссию, потому что ООО - не повод для непризыва, это не порок сердца, малая аномалия развития сердца

ну может быть. Говорят в этом году по москве такси всего 100 тысяч.
В рамках проблемы это вообще не деньги....

Разводите?В моей семье от армии не косят (сейчас не могу вспомнить даже одного болезного и неслуживого среди своих родственников).Кто попал под раздачу-тот и в боевых действиях участвовал.Касательно моих сыновей- это будут уже не мои проблемы-служат взрослые люди.

Уважаю!

не знаю,достойно ли это уважения...У нас немного другое отношение к жизни и смерти.

Немного другое? Интересно прям стало, это какое, если не секрет?

Если на протяжении нескольких столетий в семье преобладают так скажем "военные специалисты" разных мастей,то это становится близким .У мужа та же петрушка.

Пардон-с..у Вас вроде как 2 мужа, в смысле 1 бывший, второй нынешний. У обоих в роду "военные специалисты", али нет? Если последнее, то детей как-то разграничивать будете..в смысле, от одного - в армию, от других - не в армию?

Я почти :-) без подкола, так, интересуюсь.

И да..армия на протяжении нескольких столетий какая-то другая была. Сейчас она маразматическая просто. Кого из служивших не спрошу, говорят, стрелять-то там на учениях довелось всего раз, остальное время занимались какой-то фигней. Кому нужна "армия" в таком непотребном виде?

У второго мужа оба старших сына отслужили в маразматической армии-ниче,добрым молодцам урок.У него специалисты.У первого мужа-не специалисты,просто все служили.Это по-любому уже не мои проблемы.Это их- детей проблемы.Захотят в иностранном легионе служить-пусть туда на кастинг двигают.

Гмм..а вот мой уже в 12 лет со своей позицией по поводу армии определился: не хочет он туда.:-) При том, что он у меня весь такой "правильный" и честный, любит дисциплину и порядок, в общем, я раньше диву давалась, думала, ему как раз в кадровые военные бы податься - жить по правилам и уставу.
И, заметьте, не потому он не хочет туда идти, что служить плохо, а потому что уже сейчас понимает, что армия - в ее сегодняшнем виде - не армия, а идиЁтство какое-то. Ведь дети-то не слепые и не глухие, до них информация доходит. Заметьте, я ну никак ребенка к этому выводу не подталкивала. Просто он, например, читает информацию об очередном безобразии в армии (это при том, что мы не увлекаемся желтой прессой и вообще негативную информацию в дом несем в минимальных количествах) и спрашивает: "Ну что это за безобразие, куда наш министр обороны и генералы смотрят?" И вот что я ОБЯЗАНА ему ответить: сынок, наша армия на самом деле полезная, и ты туда пойдешь, плевать, что там командиры-идиЁты, а наш министр обороны вообще..

Возможно, у вас в семье принято иметь запасных детей.

Ой, как вот этот трагизм надоел.Тысячи служат и возвращаются совершенно нормальными.

А единицы не возвращаются. Вы хотите сыграть в лотерею и проверить, в число тысяч или единиц попадет ваш сын?

а еще далеко не единицы гибнут в авариях и умирают от болезней, как страховаться будем?

Вам недостаточно этих рисков? Хотите еще рискнуть детьми, отправив их в армию?

Ну тогда и машину не за чем покупать, риск же.

В принципе действительно не за чем.

Это несвязанные риски. Или отслужившие не болеют и не попадают в аварии гарантированно и пожизненно?

А возможно в некоторых семьях не принято растить мимозу в ботаническом саду и проводятся мероприятия по подготовке к военной службе. А ещё возможно, что в результате такой подготовки в 18 лет мальчика уже можно считают мужчиной, способным самостоятельно принять решение - служить ему, или косить.

А возможно в некоторых семьях уже столкнулись с армией и на основании личного опыта сделали выводы нужно ли служить в рос.армии.

Все так и есть.Я совсем не против того,что кто-то косит от армии и подтирает за детьми до пенсии,но это просто не наш путь.Есть дата совершеннолетия "бумажная" и она должна совпадать с фактической.

В моей семье тоже не принято растить мимоз. Но армия к этому отношения не имеет.

У нас принято иметь МНОГО детей.На протяжении трехсот лет по линии отца в семьях рождались пачками мальчики,большинство было военными медиками и инженерами.Навсидку-все лет с восьми-десяти обучаются владению оружием и прочим навыкам.Девочки тоже.Смерть,увечье и перелом психики можно ровно также поймать в миру,как и в армии.Другое у нас отношение,просто ДРУГОЕ.Задумайтесь,-почему к примеру средний чечен или даг в 16-18 - это уже боец,а средний россиянец-ребенок,хотя еще тридцать лет назад был бойцом и пахарем в этом возрасте.Кто вас целенаправленно выводит и вырождает?Это все настолько рядом...стоит лишь раскрыть глаза.

Средний чечен "боец" только тогда, когда он не один. Они как гиены, стаей нападают.

Даг средний боец? :-D Хмм..хммм.. Глянула я тут по телику, случайно, когда те даги-"бойцы", все такие из себе мужЭственные, стреляли на свадьбах, а их за то повязали. Значится, так былО дело. На одной свадьбе задержавший "бойцов" гаишник багажник машины открывает, пистолет оттуда тягает, спрашивает, твой, мол, пистолетик-то? А "боец" глазки в пол: не знаю, дяденька гаишник, я не я, лошадь (зачеркнуто) пушка не моя, подбросили враги. На второй свадьбе ведут мужЭственного "бойца" написать объяснение в участке, рядом с бойцом идет..как думаете, Хто? Мамка! Такая клушка каУказская мамка, кудах-тах-тах, грудью встану на защиту сыночка. :-D

А еще было..как-то подрезала меня машинка с каким-то чудаком, по виду дагом или около того. Уж как он хамил, выделывался-выделывался...боЭц. А когда я, женщина, совсем не устрашающего вида, таки собралась ему набить морду за эти художества, боЭц смылся. Нагадил - и в кусты.
Шакалы они, а не бойцы. :-D

я не про гопоту и мажоров,я про тех,кто в своем селе родился и пригодился.Не трогая кавказцев-татары,башкиры,чуваши и прочие в этом возрасте уже мужчины.Большинство мальчиков столичного разведения-это не мужчины даже в 30,вялые тела,вялые мозги.У меня был интересный опыт руководства объектом,где рабочей силой были солдаты (все официально и "по белому").Мальчики (большинство) из городов россиянского происхождения-это обнять и плакать.И кто этих дрыщей рОстит :)?И они не болезные,они просто не подготовленные.

Так, естественно, не "дрыщи" либо сами бегают от той армии, либо им родители помогли от нее отмазаться. :-)
Я не знаю, где Вы это сттррррашное "большинство столичного разведения" видите-то? У меня на работе сидели "отмазанные" от армии: вполне приличные мальчики, с мозгами там все было преотлично :-), насчет тел - все разные (но таки не всем же спортсмЭнами-то быть).
Из бегавших от армии "самостоятельно", т.е. скрывавшихся от участковых и военкомов до 27 лет, - тоже вполне нормальных знаю..навскидку, у знакомой сын: серьезный, работал (геология и "около"), ..просто не хотел идти 2 года топать от забора до забора, другие дела есть, поважнее, те же деньги зарабатывать.

Мне только непонятно,зачем?Не,понятно ,если молодой человек реально болен или представляет государственную ценность-музыкант,ученый и ты.пы.А если здоровый- почему нет?Деньги ему еще всю жизнь зарабатывать.Если убежденный пацифист-в хосписах и больницах альтернативка ждет его.И почему меня это должно волновать...и почему я должна помогать отмазываться?это их взрослая жизнь будет,не детская.За детскую я отвечаю головой,а во взрослой их жизни они должны решать сами.Поэтому я против смешения взрослой и детской жизни,которое сейчас культивируется .

Ну как еще объяснить-то..давайте на конкретных примерах.
У меня на работе бывшей 1 юноша: способный, когда доучивался, ему как раз подвернулось очень хорошее предложение. Во-1-х, интересная работа, во-2-х, с хорошими деньгами. Разумеется, что попало можно всегда найти, но там было предложение, от которого только дурак откажется. Именно в тот момент понадобился человек, его порекомендовали..с улицы к нам никто не попадал, и не то чтоб хорошие предложения были вот ну кажНый месяц или кажНый год. Т.е., очень, ОЧЕНЬ приличный "старт" для молодого спеца. Ему лучше было на это плюнуть и пойти год в армии время терять?

У моей знакомой 2 сына.
Первый после института год отслужил. Что ему это дало? НИЧЕГОШЕНЬКИ. Парень хорошо разбирается в компьютерах, его взяли в штаб округа, сидел там весь год в этих бАмажках военных. Забесплатно. Ничего нового он в армии не выучил, не узнал. Военное дело? Какое, нафиг, военное дело..хорошо, если он оружие видел издали. И нафиг эта бодяга вся, под названием "армия"??? Только год потерял.
Другой ее сын - тоже после вуза -устроился на работу и решил, что ему эта армия нафиг не сдалась. Участковые и военкомат его ловили-ловили, но хрен поймаешь: если в Москве, то на "конспиративных квартирах", а по работе - почти все время в командировках, там геология, в общем, в полях-лесах, где военкомата не бывает. Да, несколько лет неудобств, зато год псу под хвост не выбрасывать + приобрел опыт.

Мне насрать на государственную ценность - мои дети имеют ценность для меня.

нет, они портфельчик первоклассника на себе тащат, шнурочки ему, единственному завязывають.Отслужили бы за него, был бы такой вариант. Что Вы, он же масег!

Ничего, ваши за всех отслужат. Главное, рожайте побольше.

Я никогда не носила за ребенком портфель. Никогда не стояла в метро, когда дети сидели.

Бросьте, не достучитесь. Евская тактика в подобных сводится к тому, что при указании на бойцов и "ребенков" в одном и том же возрасте надо закричать: "А я за цивилизацию, а не за жизнь по законам стаи/гор/первобытного общества"

А зачем вообще до кого-то "достукиваться"? "В каждой избушке - свои погремушки". Какая разница тем, кто воспитывает детей "бойцами" и "настоящими мужчинами", пойдут ли в армию юноши из других семей, если они считают свое воспитание правильным? Раз все делают правильно, значит, по-другому для них быть не может, и нет смысла кому-то что-то доказывать и на кого-то оглядываться.

Если бы у меня было МНОГО детей, ни один из них не был бы лишним. У меня нет цели сделать из ребенка бойца к 16 годам. А чтобы воспитать достойного мужчину - есть тысячи способов боле интересных, чем работа пушечным мясом.

Фишка в том что ребенка ( любого пола) бойцом таки надо растить. В смысле характера. Армия для этого таки действительно необязательна. Другое дело что боец в армию сам может захотеть пойти и , что характерно, там не пропасть. И даже приобрести. Потому что боец. Армия тут может быть как одно из испытаний, коих в жизни и без нее много.

Зачем мне растить бойцов? Мне достаточно растить нормальных, ответственных мужчин.
Я надеюсь до детей донести свою точку зрения, почему в армию. идти не надо. но если уж сами захотят, тогда что я могу сделать?

Бойцом быть неплохо. В том же бизнесе. Просто нормальным там тяжело.

Т.е. соседка не понимает,что откосить по сердцу нельзя, есть экг, есть стрес тест, анализы крови, которые достаточно провести,чтобы выявить , что сердце здорово?

Да тысячи по сердцу косят каждый год. Откуда вы такая наивная ромашка?

Те кто косят,те липовые бумаги предоставляют, которые им дают врачи, думаю что это рано или поздно закончится, ведь вы так хотите жить в нормальной стране,где нет подкупных врачей, ментов,судей и т.д. И я не ромашка, но в моей семье тех кто прятался за спины других не было. Кому было положено все служили,кому досталось воевать- воевали.

Меня регулярно спрашивают, какие диагнозы "от армии" я уже собрала. Когда отвечаю, что ещё никаких - очень удивляются. А вообще, совершенно реально ходить и жаловаться, и опять ходить и опять жаловаться ;), знаю, что сами педиатры иногда предлагают "усугубить" диагноз "для армии".

Слава Богу,мой мальчик стопроцентно в армию не попадет!У нас ВПС сложный...

Странная у вас какая-то "слава богу". Вы радуетесь тому, что у вас сын - больной???
Докатились...

и это слава Богу? Данунах, лучше в армию, но без ВПС

У меня 2 сына, сбором диагнозов не занималась никогда. Не горю желанием отправить сына в армию, но если так получится, что пойдет, то будет служить. Старший уехал из России и уже отслужил в израильской 3 года, армии разные, там другое отношение к солдатам. Младший еще школьник, посмотрим... Отмазывать, платить врачам за диагнозы или военкомам за билет не планирую.

А где посмотреть список заболеваний, по которым можно собирать "справки"? У меня у сына с рождения дисплазия тазобедренных суставов, стоим у ортопеда на учете. Сейчас еще какой-то диагноз по опорно-двигательному. не помню...может тоже нужно начать все это собирать...

ну ни хрена се...как разобраться то....надо у ортопеда спросить............

интересно, я одна такая?
у меня у сына бронхиальная астма под вопросом стоит (сезонная без вопросов, но сезонная не является отводом), и я всеми фибрами души хочу, чтобы этот вопрос отпал, а не подтвердился, а НЕ ХОЧУ просить, пытаться и прочее, чтобы этот диагноз написали официально "на всякий случай", пока не будет ясно, что это действительно оно!
я не суеверная, но именно в данном случае я реально боюсь накликать

нет, моему сыну ставили после рождения такие диагнозы, что предлагали инвалидность оформить. я как упертый баран вытащила его, растет здоровый и умный парень, не буду никаких диагнозов приписывать, на фиг судьбу испытывать.

Не одна,есть еще такие,кто всеми способами даже с подтвержденной астмой в армию пытаются попасть,скрывая диагноз и не подтверждая.Для меня остается загадкой-зачем.

а для меня загадка "вымаливание" диагнозов у врачей и судьбы, я не хочу делать своего сына больным собственными руками, вот если ситуация будет такой, что у нас действительно данный диагноз будет обоснован, ттт, то это одно, но специально симулировать, просить врачей, врать, и прочее, только чтобы был диагноз, когда реально его еще нет, хотя имея наши предпосылки получить его официально, - это делать нечего Я НЕ БУДУ

А вы ничего и не вымолите на ровном месте! Все диагнозы как правило имеют место быть,другое дело что наш военкомат готов набирать пушечное мясо любыми путями,спокойно игнорирую существующие диагнозы.Ну невозможно вот взять и решить,что с сегодняшнего дня у вашего ребенка астма и нчать ее усиленно продвигать! Невозможно! Другое дело,что астма есть и ей явно не получшеет от армейских условий,но военкомат всячкски пытается снять уже существующий диагноз и всю душу вынет подтвержением того,что диагноз надо заверить 100 раз до армии.

Я такая,кто диагноз бронхиальная астма подтвержает с 2 лет.В этом году специально лежал в больнице,чтобы диагноз подтвердить.Я не хочу чтобы мой сын служил в НАШЕЙ армии.И никто меня никогда не переубедит,что мужчин из мальчиков делает армия.У меня отец не служил,числился офицером после военной кафедры,не более того.И таких мужчин,в полном смысле этого слова надо еще поискать на белом свете.Сколько видела мужчин,которые служили в армии-ну кто был соплей,так соплей и остался,только вспоминают 2 года этих как вселенский подвиг.А кто был мужчиной по жизни,так мужчиной и стал,несмотря на то,что вместо армии в институте отучился и сидит в офисе.

Да не будет ваше чадо настоящим мужчиной! Не станет с такой "заботливой" мамашей. Так и будет всю жизнь ваше чадушко болячки свои лелеять, жену изводить своим вечным нездорвьем. Это ж адо в больницу ребенка упечь подтверждат диагноз! Ну как же, а вдруг лет через дцать в армию заберут? Зато сейчас. лучше по больницам ребенка таскать? Вы ,небось, очень переживаете, что ребенок вдруг поправиться, и не будет диагноза? Астму можно попробовать вылечить, но это не ваш случай, правда? Вдруг диагноза не будет?

Нет,пля,надо как вы в армию загнать и угробить там.А чо? небось у вас их там километр,вам одного потерять не жалко:)
Идите уж со своей правдой жизни и убивайте своих детей.
А наши таки будут сидеть с мамкой ,хоть за юбкой,хоть под юбкой.
Где посчитаю нужным там и отсидится:)

Да не дай Бог с такими сыначками и их мамашами ашим девочкам встретится! Неужели не понимаете, что жизнь то уже загубили м своими юбками и кудахтаньем. Это не мальчики а что то среднего рода уже.

Вот тупость-это действительно диагноз, причем неизлечимый! А от осинки не родятся апельсинки, как известно. Так что вашему сыночке уж лучше под юбкой глупой мамаши сидеть, чем жить своей жизнью среди нормальных людей

Этот диагноз явно у вас мадам:)
Если для вас (семейства дуболомов) армия-Божий дар,идите! туда вам и дорога:)
А мы пойдем другим путем,и это наш выбор. А кто там окажется на финишной ,поживем-посмотрим.

Я вот и налоги перестала платить,и в армию не собираюсь ребенка отдавать и даже на пенЗию не рассчитываю:) так что каждому свое.

А уж то,что НОРМАЛЬНЫЕ люди подтверждают ребенку диагноз перед тем как получить повестку в военкомат,это их жизнь и их право.Не все же готовы похоронить своего 17-ти летнего сына с клюшкой в руке( как того игрока у которого сердечный приступ случился прям во время игры,тоже мама так удивлялась что у ребенка соказывается с деЦЦтва порок сердца был),а у вашего внука запросто может при перегрузках почка отказать:)Вот и посмотрим как вы его в армию потащите с воплями "ты же мужик Вася! Почек то две! ты чо? откосить вздумал,сукин сын!"

Ну если вы, мадам, не понимаете смысл написанного, то , пардон, и говорить нечего, Где, скажите, я писала, что армия это панацея? Вам охота диагнозыиподтверждать, то вперед и с песней. Видат, в жизни нечем больше занятся. Лучше бы за своим здоровьем следили, глядтшь и дети бы здоровыми были! По секрету скажу, что цена вопроса в Москве 150 т. руб. И безо всяких тасканий ребенка по больницам.

А я таскаю по больницам,не для справки(если чо)А для того чтобы вылечить.Это раз! А если надо я и заплачу,я ж не нищая как вы.Это два! Или увезу ребенка за границу и там ему жилье куплю и образование соответствующее;)

У меня то как раз все на месте-и мозги и инстинкты.А у вас видать ни того,ни другого.

Я за своих детей любому голову оторву и без всякой армии:)