Почему сейчас дети без берегов в голове?

Нам в дневник все пишут, про опоздания, плохое поведение, двойки ставят и прочее (Подмосковье). Серьезно никаких рычагов против таких выходок? Это будет в минус прежде всего самому ребенку, дальше будет хуже :(

Зря Ваша сестра не пошла, надо было через силу, потом бы развеялась и отпустило. Ну и самое главное, что могло бы ей поднять настроение: она с этим придурком пообщалась урок, вышла из кабинета и забыла про него! А родители, которые этого чудака вырастили, всю жизнь будут получать плоды своего воспитания, он рано или поздно будет и с ними так себя вести (если еще не ведет). Вот пусть радуется, что он всего лишь ученик, а не сын!

Этот придурок явится к ней на очередной урок через день. Причем явится с осознанием того, что и эта выходка ему с рук сошла.

А вам какая разница - почему? Вы мир собрались менять и того мальчика воспитывать?

Ваша сестра не права, фамилию могла бы и правильно прочесть в журнале, не такой это труд невыносимый. И рыдать до повышения давления тоже более чем глупо, еще и без театра осталась, поведение как у трехлетки, извините.
Мальчику спокойно могла бы поставить пару в журнал, пусть потом бы бегал-разбирался-исправлял по своему предмету. В свое время в моем таком же хамском классе так за один раз была решена проблема отношений с прекраснейшим учителем русского языка. "Да, я дура, но тебе два в журнал и урок ты проведешь вот в этом углу". Мы тогда за хамство много двоек по литературе и русскому нахватали, даже отличники. Очень способствует, знаете ли, пониманию, как себя в школе вести надо.

Да, девушка, вы видно,давненько в школе не были. В курсе, что учитель не имеет права ставить ребенка в угол и применять любиые меры физ.воздействия.Учителя родители потом просто засудят. И еще - ему наплевать на эти двойки, это отличники бегают. А таким как он пофиг...

Хорошо, не в угол. Пусть возле парты постоит. Или за отдельной партой.

Аха. Так он и встал.

и заплакал!

а) нельзя - права деточки будут нарушены
б) фиг он встанет - силком его поднимать?
в) дома расскажет, от себя добавив ужасов, и наутро мамаша прибежит, пылая праведным гневом.

"Учителя родители потом просто засудят"

Учитель точно так же может засудить родителей если их отпрыск оскорбляет учителя прилюдно и угрожает.

Да-да. Ну очень смешно.

Теоретически да, но кто будет этим заниматься? проводить недели в нервотрепке из-за какого-то г_внеца?

у на в школе разные дети, но за подобные выходки детке придется не сладко, и у учителей находятся рычаги воздействия без физ силы. ИМХО, вашей подруге нечего делать в школе. Она обязана справляться с детьми, 6 класс это 12 лет. Хам этот мальчик, может с диагнозом каким, может запущенный, может еще что, но есть варианты, как убедить родителей заниматься ребенком или иметь проблемы еженедельные с опеками, инспекторами по делам несовершеннолетних и т.д. Чего реветь то?

Нецензурная ругань по закону является нарушением общественного порядка, т.е. правонарушением. Любой гражданин имеет право предпринять действия для пресечения правонарушения и задержания нарушителя, если характер действий по пресечению и задержанию соответствует тяжести правонарушения.
Т.е. если мальчега не били ногами по лицу, а просто не причиняя вреда вывели под белы рученьки с охраной - никаких претензий не может быть ни к учителю, ни к охране.

А как вы предлагаете его вывести? Школьного охранника звать?

Все бы хорошо, но учителей сейчас за эти двойки имеют во все места. Типа, раз ученик получил двойку, значит это учитель не справилсо.

+1 Так и есть :(

Ну и пусть имеют. Зато тетка взрослая дома рыдать не будет.

какой никакой а секс:))

Она все равно рыдать будет, потому что ее бедную кто-то когда-то так отымел, что она теперь каждого соплояка боится и не знает своих прав.

Я против таких вот двоек - учитесь отделять мух от котлет. Поведение это поведение и подпадает под статью "административные нарушения" или "хулиганство", а знания это знания, и не надо это смешивать.

Ребенок не занимался на уроке, а срывал его, чем не повод поставить двойку именно по предмету?

Если были проверены его знания и они оказались на 2, то тогда да. Но как я поняла из постинга там дело до проверки знаний не дошло.

А вообще система школьного образования в России это полный сакс :-(

Да нормальная система, вас-то она не касается. У моего сейчас вообще классическая школьная система, только гораздо интереснее. Я - круглая отличница в прошлом, знания выше, чем у сверстников из США и Китая (была по обмену), но на данном этапе мой ребенок знает лучше меня и гораздо активнее в познавательном смысле.
Но не о том речь. Оценка знаний - вещь весьма относительная. Знания как таковые оцениваются на контрольных. Оценка же урока включает и активность работы ребенка, его творческий потенциал, усвоение свежеполученных знаний, так что вы как всегда слишком ригидны в оценке ситуации.

Дочка говорит, что в этих случаях все делается просто - ученик вызывается к доске и проверятся знание, например, дат (предмет, например, история). А потом с чистой совестью ставится 2 в журнал.

А если ученик ответит на пять?

Маловероятно. Обычно все таки грубые нарушители дисциплины и в знаниях пробелы имеют. Потом, по любому предмету есть забойные вопросы и если составить опрос исключительно из них, то и отличник вряд ли выберется.

А имеет учитель право задавать такие вопросы? Проходили они это в школе? если нет, то...

Так и из программы вполне наберется вопросов, которые если давать сплошником, то ошибок будет море.

Ну почему же? Правильный ответ по предмету подразумевает еще и надлежащее оформление работы. Учитель имеет право, например, снизить оценку за неправильно посчитанные клеточки. Логично, что ответ, оформленный матом, оценивается в 2 балла.

Вообще это маразм снижать оценки за клеточки (по-секрету - у нас вообще нет тетрадей в клеточку).

Снижают тут оценки за неправильное оформление, причем в Штатах снижают гораздо сильнее чем в бывшем СССР.

Это хде такое?

Это не маразм, а подготовка к более серьезным требованиям по оформлению работ, которые будут в вузе.
Не только клеточки, конечно - как записать условия, порядок действий, описание решения и т.д.

Угу, а еще у нас есть стандартные экзамены, результаты которых очень важны при поступлении в универ, их проверяет комп, там, если кружочек не полностью закрасишь, или закрасишь не тот кружочек - все, засчитывают ошибку, а себя ведь не приложишь.

И у нас такие есть.

Это маразм, оправданный какими-то немыслемыми требованиями по оформлению работ в ВУЗе.

У вас дети в школу не ходили или школа специфическая была? Мой ходил в 3 разные школы, абсолютно везде были требования к оформлению работ.

У вас, надеюсь, докторские пишутся в свободной форме?

Эх, клеточки... Моей снизили оценку за то, что она стихотворение продекламировала не так. Дочка всё в класках и лицах изобразила, чувственно так, а ей сказали, мол, неправильно. Пришла расстроенная, я ей говорю, что, вероятно, надо было с траХичными подвываниями декламировать, как это делают профессионалы, а не готовить постановку, как для поступления в ГИТИС.:-) Но я уже давно забила на нашу учительницу - она у нас с прибабахом.

Оговориться может каждый. Вы искренне считаете, что у ребенка это здоровая и нормальная реакция?

к ребенку потом кликуха прицепится с подачи этой дуры :((( , она ,корова,поревет, а ему до 10 класса мучиться :( Защитился,как мог :(

Трындец! Чего потом спрашивать откуда такие дети беруться - от таких родителей. Гнобили в школе?

Я-то как раз умела за себя постоять.
Но вот моя матушка...
Была у нее ученица, ГОлова, и каждый раз (мама говорит,как заколдованная прямо) , читала ее фамилию : ГоловА!!! Под дружное ржание всего класса.

Что обидно, мама СО СМЕХОМ об этом рассказывала.

А я знаю много учителей, с подачи которых начинались травли.Увы :(

пипец просто(((( если ваш начальник неправильно произнесет вашу фамилия, вы на него тоже матом?

+10000000000000000000000000

ну вы-то, конечно, всегда говорите без единой оговорочки))) ну перепутала, и что?

Что за цветок ваша сестра?

в смысле?

Ну, если бы я была учителем в этом классе, он бы обосрался на месте. А родители ученика с ножом бежали бы с такой скоростью в школу, что милиция бы позавидовала.
Мне жалко, что ваша сестра не перестраивается - интеллигентным людям в школе очень тяжело.

Во-во, у нас классная - очень строгая, хотя достаточно молодая, сорока еще точно нет. Наши детки (да и не только наши) на ее уроках, как мыши сидят. И двойки лепит только так (воспитывает). Они ее немного побаиваются даже. Но зато за 1,5 года (у нас 6 кл.) она навела такой порядок - любо-дорого посмотреть. Дети реально лучше стали и в учебе и по поведению.

Потому что сейчас плохо работает диагностика. Раньше большинство неадекватных (умственно или психически) детей выявлялось и училось в специальных школах, а сейчас в массовой школе кого только не встретишь.

Сейчас диагностика работает намного лучше, чем раньше.

Вы на досуге поинтересуйтесь, сколько сейчас коррекционных школ осталось. Я бы и рада своего особого ребенка отдать в коршколу, но их просто нет у нас в области. Вернее, есть 2 (от моего дома 50 км), и те интернаты для УО-детей из неблагополучных семей. А у таких детей, как мой, есть все шансы получить среднее образование, т.к. интеллект ПРАКТИЧЕСКИ в норме. У нас в городе и соседних городах даже коррекционных классов нет ни в одной школе.
Вы представьте себе, что с нового года подавляющее большинство специализированных садов перестают функционировать, т.к. наше "заботящееся" государство пустило все на самотек. Вот и получается, что семьи, располагающие более-менее свободными деньгами (от 10 т.р. в месяц) смогут частным образом лечить и реабилитировать своих детей. Остальные пойдут в массовые сады и школы. Или я не знаю... Предлагают переходить на домашнее обучение, но это сразу в петлю, т.к. работа уходит автоматом. Да и специалистов, опять же, нет. А из Москвы они к нам согласны ехать минимум за 2 тыс. за выезд. Так и живем.

Вашего ребенка никто в школе не имеет права диагностировать на умственную отсталость или выявлять психические отклонения. Максимум психолог может провести тесты на психологическую готовность к школе.

Это точно, в карте пишут "здоров, пригоден", а у него на лбу написано алыми буквами, что ребенок НЕАДЕКВАТЕН. Ну это ладно, можно родителей понять, не хотят клеймо ребенку ставить, но самое смешное, что именно у таких мамаш претензий к качеству образования на порядок больше, чем у родителей детей нормальных

Странная у Вас сестра. А ответить не могла что ли?
Типа, здоровые, воспитанные люди взрослых на ты не называют, матом не ругаются. Так что лечить надо тебя, о чем напишу родителям в дневник. А вот если бы ты был личность, а не безликое хамло- то твоя фамилия запоминалась бы куда лучше... и т.п.
Блин, не учитель, а институтка 15-тилетняя.
Да еще и целый день себя изводить из-за маленького пакостника...

Ну, не все могут сообразить и ответить. Я такая же, от хамства впадаю в ступор. Хорошо хоть не в школе с придурками работаю.

Хорошо подвешенный язык и умение парировать - это профессионализм учителя.

+100. Непрофессионализм.

Вы шутите? Профессионализм сейчас определяется степенью крутости ответа учителя на мат ученика?

Профессионализм в педагогике определяется способностью учителя без ора, скандалов и рыданий потом в учительской спокойно и достойно разрешить конфликт с учеником.

Еще один Великий Теоретик.:D

Я и на практике встречала таких учителей. К сожалению, их крайне мало.

Профессионализм в том, что бы не сделать свои эмоции достоянием класса. В том, что бы закончить эту ситуацию и найти в себе силы этого гавнюка дальше учить и адекватно оценивать. А то что делает человек дома и как он переживает, не ваше дело. Или учителям слезы непозволительны?

Ну, после того, как достойно вышел из ситуации и усмирил зарвавшегося ученика, можно и поплакать в уголке, ладно:) Но в таком случае это не та работа, которой нужно заниматься этому конкретному человеку. Невроз обеспечен.

Вы знаете работу без нервов?

Знаю:) У меня такая:)

Что делаете, пингвинов переворачиваете? Поделитесь, что бы бедные учителя знали, куды бечь.

Ага, пингвинов:) Чтобы делать то, что я делаю, надо долго учиться, но не в пед. институте:)

Это же чему такому сакральному вас учили "не в пед. институте"?:)
Кстати, педагогические институты дают (давали, по крайней мере) отнюдь не самое плохое образование. Об этом свидетельствует тот факт, что большая часть выпускников устраивается не в школы. И устраивается хорошо. Такие универсальные бойцы получаются (особенно, если есть пара лет школьного опыта - после них никто и ничто уже не пугает:))

Пингвинов переворачивать:)
"Педагогика, психология, педагогическая этика, история педагогики, педагогическое мастерство, теория управления, возрастная психология, теория воспитания" - вот ниже пишет дипломированный педагог, что ничему этому НЕ учат! Это по-вашему не самое плохое образование?
То, что большинство выпускников устраивается не в школы, как раз говорит о том, что они получили какое угодно хорошее образование, но никак не образование ПЕДАГОГА.

Это говорит только о том, что люди хотят работать в нормальных, комфортных условиях, а не разбираться с проблемными детьми и их не менее проблемными родителями.
Педагогическое образование отнюдь не подразумевает работы исключительно в государственных общеобразовательных школа. Многие уходят в коммерческие образовательные учреждения, где совсем другие условия работы и контингент учащихся.
Куда как хуже когда в школах люди вообще без пед.образования или вовсе после курсов (учителя английского, например).

" люди хотят работать в нормальных, комфортных условиях, а не разбираться с проблемными детьми и их не менее проблемными родителями" - а нахрена тогда они шли учиться в педагогические институты? Если человек не хочет и не умеет общаться с детьми, ему нужно как можно дальше бежать от педагогики:)

Вы действительно не видите разницы между "общаться с детьми" и "разбираться с проблемными детьми и их не менее проблемными родителями"?;)

Шестиклассники практически все превращаются в "проблемных детей":) Неужели вы не знаете?

Они шли учиться для того, чтобы работать с детьми, а не с идиотами и хамами, и уж тем более не для того, чтобы дрессировать неадекватных родителей

да вы чтооо?
Знания, умения, навыки - вот для чего есть педагог-предметник в школе.
Воспитание - в саду и в семье.
Учитель платит невьебенную цену - и как он потом выходит в эмоциональный ноль(хотя бы ноль) из минуса -его дело. Плачет ли он, отжимается, вяжет, или душит котят -это зависит от личности.
Утырки в школе не забота учителя.

Чего стоят знания, умения и навыки учителя, если он не умеет сделать так, чтобы его, именно его, слушали и уважали? Это не воспитание, это умение позиционировать себя как учителя.

Знания и умения, которые потом перейдут в навык учитель может передать без позиционирования себя как альфа-зверя. Чего они стоят? Чего стоит навык операций с числами? Он дешевеет, если учитель, который донес его до вас , не пользовался вашим уважением?

Ну зачем же как альфа-зверя? Достаточно, чтобы ученики уважали, как человека. Если учитель не пользуется авторитетом, его навыки до ученика и не дойдут. Говоря проще - его никто и слушать не будет:) Особенно в современной школе. Ученики будут бродить по классу, болтать, слушать музыку, есть пирожки, играть на ПСП и разговаривать с учителем матом:)

Отморозики - это те, для кого авторитетов нет в принципе. Позиционировать себя можно лишь среди тех, у кого в голове выстроена хоть какая-то система ценностей и запретов.

Так в классах обычно очень разные дети. И с системой ценностей и без нее. А работать-то нужно уметь со всеми.

Демагогия.

Вот поэтому у нас такие учителя и кризис образования:(

Кризис образования у нас потому что родители забили на детей, переложив всю ответственность по воспитанию на тех, кто должен давать образование.

Ошибаетесь:) Это советская школа занималась воспитанием.

А что условия не меняются?

С тех пор очень много чего поменялось, не замечаете?
Но и в советской школе успешно учил и пользовался уважением учитель, который не просто назывался учителем, а мог завоевать авторитет у учеников.

Да тогда взрослые-то запуганные были, не говоря о детях. Чуть что в профкомы, месткомы жаловаться бежали. Сейчас урезоньте изменившего мужа жалобой в местком.

То, о чем вы пишете, к теме обсуждения не относится. Мне посчастливилось встретиться с учителями с большой буквы и тогда (без помощи месткома:)), и даже сейчас (когда "никто никому ничего не должен").

Я вам даже так скажу: со всеми работать можно - вопрос лишь в методах. И учитель (редкие исключения оставим пока в стороне) может любого говнюка прижать к ногтю (истории про то, что банда двоечников запинала пожилую учительницу, тоже пока оставим в сторонке), но ведь тогда и весь остальной класс испытает это на себе. Вы своему ребенку пожелаете отдуваться "и за того парня тоже"?:)

А что это за метод, когда чтобы "прижать к ногтю одного говнюка", нужно заставлять отдуваться весь класс?
Я помню, в глубоком детстве было примерно так: "Вася нахамил учителю, поэтому весь класс останется без интересной экскурсии". Вы такие "методы" имеете в виду?

И это тоже, кстати. Divide et impera не вчера придумали, а сыграть на инстинктах подростков не так сложно.
"Ребята, и кто Вася после этого?" - уверяю Вас, после такого вопроса, заданного веселым тоном, ребята, получив отмашку, с удовольствием "приласкают" Васю. А к тебе - никаких претензий, ибо не ты Васю свиньей и придурком назвала. Другое дело, что не хочется до этого уровня опускаться.

Это не разделяй и властвуй, это означает переложить свои педагогические функции на детей, натравить их на васю и сделать всех заложниками своего непрофессионализма.

Я же говорила, что это не понравится. :) Спешу разочаровать: это означает взять класс под контроль и воздействовать на Васю единственно законным методом. :)

Вы учитель? Мне просто интересно, это в пед. институтах учат таким "законным" методам или с опытом учителя сами нарабатывают?
По мне - это омерзительно и калечит детские души.

Как вы себе представляете такую лекцию? Нет, разумеется, это нарабатывалось опытным путем задолго до меня и передано было не только мне (пишу для того, чтобы вы не вздыхали с облегчением, когда прочитаете, что я уже лет 10 в школе благополучно не работаю, славатебегосподи:))
Прежде, чем вы начнете пылать праведным гневом по поводу искалеченных детских душ, напомню, что было написано выше: при желании можно найти методы воздействия на самого отъявленного придурка - вопрос в том, надо ли это делать в ущерб всему остальному. Может, все-таки до общества дойдет, что учитель не является обслугой, и что надо вернуть ему законные методы воздействия на таких типов?

Я очень сочувствую тяжелой работе учителей, поверьте.
Но вышеописаный вами метод, согласитесь, порочный.
Я помню такой случай: первый класс, кто-то из детей шумит и мешает вести урок. Молодая учительница не может усмирить "хулигана" и говорит: "Встали возле своей патры и будете так стоять все уроки". Дети стояли 4! часа. Без перемен. Детям по 6-7 лет. Они еще послушны. Их опорно-двигательный аппарат еще не спобен выдержать такие нагрузки - стоять неподвижно. У них болят ноги, кто-то плачет, кто-то просит прощения, кто-то хочет в туалет...
Когда позже разбирался этот случай в РОНО, учительница говорила: "У нас семейная династия, это опыт поколений, так мама моя делала, так делала моя бабушка. А что же мне делать, бедь БИТЬ их мне нельзя?"
Какие законные методы воздействия вы бы хотели вернуть?

Ниже силовые методы предлагают. Лучше?
Ой, да многое, думаю, менять придется.
Вернуть меру "Выйди из класса!" (сейчас, как тут уже сто раз написали, это запрещено) И вообще - проработать какую-то систему репрессий, пусть это и звучит для некоторых устрашающе. Я не призываю вернуться к розгам (которые здесь тоже уже кто-то вспомнил:)), но хотя бы к тому, о чем говорит Кошелка. Чтобы уже в детском возрасте на уровне подкорки отложилось, что безнаказанности не бывает - может, тогда и взрослых преступлений станет меньше.
Снять с учителя ответственность за все, что происходит в жизни ребенка. У нас сегодня некоторые боятся "двойку" лишний раз поставить - вдруг у него нервная система отличается своеобразием , и он суицид устроит.
В конце концов, проблема и в том, что "тянут" тех, кто откровенно плюет и на учебу, и на учителей.
Вот обязана школа ему дать образование, и все тут! То, что ему это образование на фиг не нужно, никого не волнует. Раньше бы выдали справку, с которой он мало куда устроится, а сегодня "тянут". Какое будет отношение к учителю, который ставит тебе "двойки", а потом рисует в четверти "тройку"? Разве можно его всерьез воспринимать?

Я не читала, силовые методы, в смысле, бить? Не лучше, конечно:)
Я согласна, что безнаказанности быть не должно.
Может, проблема в том, что среднее образование у нас обязательно? Нельзя ставить двойки в году, нельзя оставлять на второй год, нельзя выдать справку "прослушал курс"... Это откуда идет?

Да, проблема во многом, на мой взгляд, связана с этим. И тут у меня разрыв шаблона начинается:) С одной стороны, всеобуч (+ пока еще относительно бесплатное дополнительное образование) - одно из главных социальных достижений, благодаря ему удается выцепить настоящие жемчужины. С другой стороны, он развращает: позиция "я должен учиться" трансформируется в позицию "вы должны меня аттестовать" (конечно, должны - иначе самим повышения категории не видать). А это перерастает в постоянное "Мне все должны, я никому не должен".

Эти души уже искалечены, родителями или же обществом - не скажу, но нормальными многих не назовешь

Т.е. то, что человек. как минимум, старше тебя, умнее(раз ОН тебя учит), и имеет статус(в данный момент он учитель - ты ученик) - всего этого не достаточно для уважения?
Какой авторитет? В том и фокус, что авторитет у учителя есть априори, для душевноздоровых детей.
Мне может не нравиться учитель как человек, я могу быть не согласна с его взглядами на что-либо(от религии до выбора духов), но я пришла учиться, а он меня учит - стало быть на данный момент, в данном вопросе, он авторитетнее меня.

Вы знаете, для большинства подростков одного возраста и статуса недостаточно для уважения. Возраст еще не гарантирует, что человек умнее:) (С этим и взрослый согласится:)) А статус - сейчас кризис образования, с мотивацией к учебе у школьников неважно. Не они приходят учиться, и поэтому принимают авторитет и условия учителя по определению, а это маме-папе надо. Если бы у учителя был авторитет априори, не было бы этой темы. А этот пацан, ругающийся матом, он не душевнобольной. Он просто один из современных подростков. И у подростков авторитет нужно завоевывать. Это уже не дети, но еще не взрослые.

Это все идет из дома, от родителей.
Моему папе 71год, он до сих пор помнит, как ему вломила мама, когда он, вернувшись из школы, пожаловался на то, что учитель за ухо вывел его из класса, когда они "с Петькой просто тихо говорили". Сочувствия дома папА не дождался, а вот бабушкин спич на тему:" Если ты учителя довел, то чего ж ты дома хочешь?" и телесные , простигоспади, наказания(в сарорусских традициях) запомнил на всю жизнь.
А сегодня? Нет, не надо бить-лупить, но когда мне мужа сестра говорит :"У Ритки русичка такая дуураа" я за голову берусь - что будут в голове, относительно учителя у Ритки?
Кризис воспитания у нас, от этого и кризис образования, и кризис культуры, и еще многие кризисы..

Когда первая учительница моего сына била семилеток головой об парту до крови из носа и орала "я вас утоплю в унитазе", я так и говорила сыну (пока не перевели в другую школу): твоя учительница - дура. Вы считаете, надо было говорить, что он должен ее уважать? Почему я должна была его обманывать, учить бояться и прогибаться перед идиотами? Он бы мне этого не простил, когда вырос. Уважать можно только человека, достойного уважения.

А вам не кажется, что учитель не должен все же ходить в школу, как на войну? Почему раньше такого не было практически? Все учителя были гениями от педагогики? Отнюдь. Вы очень верно уточнили - в СОВРЕМЕННОЙ школе. Потому, что сейчас учитель вообще не защищен, а детям все можно. Вы же на работе не вваливаетесь в кабинет к генеральному, не кладете ноги на стол и не говорите "А не пошел бы ты нахер?" Потому, что НЕЛЬЗЯ. Многие бы с удовольствием такое проделали, если б можно было. Но нет - знают, что вылетишь с треском в ту же секунду, да еще с последствиями. А дети в современной школе отлично знают, что им ничего не будет, так чего бы не самоутвердиться? Тем более, родители поддержат.

Да. Вся система образования у нас хромает на все четыре ноги. Учитель - профессия непрестижная, у детей нет мотивации учиться, образование по сути они получают формальное. Это гигантская проблема. Поэтому я и говорю, если не умеешь обращаться с детьми, не умеешь отстоять свой авторитет, завоевать его личными качествами - не надо идти работать в школу. Будут слезы в учительской и испорченный уикэнд, как у автора топа:)

Я просто смотрю на проблему с другой стороны.:) Учитель - не вохра на зоне и не дрессировщик тигров, в конце-то концов. Общаться с детьми - это все же нечто другое. Мож, с семьи начать все-таки? Детей своих воспитывать, а не поощрять хамство и беспредел?

Ну кто же призывает поощрять хамство? Но я даже не понимаю, неужели так трудно было учительнице из заглавного топа сказать к примеру следующее: "Да, я переврала твою фамилию. Но сделала это неумышленно. Ты же оскорбил меня, женщину, учителя - умышленно. Я готова принести извинение за то, что неправильно назвала твою фамилию, но только после того, как ты извинишься передо мной за "ты" и за мат".

Родители. Любящие родители поощряют. Тем, что не разбираясь, бросаются защищать своего ребенка и обвинять всех вокруг.
Вы предлагаете очень логичный, корректный способ выхода из ситуации, но я не уверена, что это сработает, а не спровоцирует новую порцию словесного поноса.

Ну, мы не знаем, что сделали любящие родители нашего "героя". Их в школу не вызвали для беседы.
А и не надо реагировать на следующую порцию словесного поноса. Никак. Позиция определена, и в большей степени это важно для остальных детей. Мальчик может изойтись в мате, но он уже проиграл:)

Ну...тут многое зависит от того, каков его авторитет в классе. И "пускай сейчас проигран бой, но не проиграна война":) - ничто не помешает ему захотеть взять реванш и отыграться еще более диким способом. Условия, приближенные к боевым, что говорить:)

Мне кажется, (я теоритезирую:)) в данной ситуации война не объявлена. Учитель косвенно признал свою ошибку, это подростки ценят, и авторитет учителя от этого не пострадает, скорей, наоборот. Последующие реванши уже будут выглядеть так "ты чего в бутылку лезешь?"
Конечно, это игра на минном поле, и важно, чтобы ты сам расставлял мины:) Поэтому я и в страшном сне не могу представить, что я работаю учителем, особенно в средних классах:)

О да:) Средние классы еще покруче, чем старшие.:) А вообще, вы бы вполне смогли, мне кажется:)

Не, это за компом мне хорошо рассуждать:) Хотя пацаны, друзья сына, когда он был подростком, меня любили, проблемами делились. Но я же им не учительница была, а просто тетка знакомая:)

Это факт, просто знакомой классной тетке гораздо проще иметь у пацанов авторитет, чем учителю. Они не ощущают себя автоматически по другую сторону баррикад.:)

*шепотом* И даже проще, чем родителям:) Родители тоже в какой-то момент определяются по другую сторону баррикад:)

И опять не могу не согласиться:)

Мне кажется, что родители должны работать с учителем заодно, а не сплавить его в школу и ,поливая грязью педагога, ждать результатов

Точно сказано, все идет из семьи, у меня детенышу всего 4, я НИКОГДА не позволяю себе обсуждать воспитателя при нем (когда свекровь начинает, сворачиваю немедленно), пусть не все мне нравитьтся в саду, но я понимаю, что такое 27 человек группа, он меня один порой достанет до икоты, прежде чем разозлиться постараюсь поставить себя на ее место. Пойдем в школу - буду делать так же, учитель всегда прав (для ребенка), а если нет буду решать проблему втихую от ребенка, потому что понимаю, фраза "Ах она коза драная, ща я ей" не даст моему ребенку нормально учиться

Вы не путайте школьного педагога-предметника и вузовского препода. Вузовский препод действительно обязан давать только ЗУН, остальное - не его проблемы, утырки могут идти лесом.

А вот школьный педагог помимо образования должен заниматься еще и воспитанием:

"Выпускник, получивший квалификацию учителя русского языка и литературы, должен быть готовым осуществлять обучение и воспитание обучающихся с учетом специфики преподаваемого предмета; способствовать социализации, формированию общей культуры личности, осознанному выбору и последующему освоению профессиональных образовательных программ;"

И проходит курсы психологии, педагогики, возрастной анатомии, социальной педагогики и психологии - именно для того, чтобы взаимодействовать с разными учениками, в том числе теми, которых вы называете утырками.

Это раньше школа давала знания и занималась воспитанием. Сейчас воспитанием занимаются родители, а школа даёт материал для изучения и организовывает досуг (кружки, секции и т.д.). У меня ребёнок вторую неделю болеет и никто, кроме, одноклассников, даже не интересуется, где ученик и что с ним. Когда я училась в школе, классный руководитель мог и домой придти, чтобы проверить, как ребёнок и всё ли у него в порядке.

Ошибаетесь. прочтите ФГОСы для среднего образования и образовательные стандарты для педагогов.

Учителя очень разные, у моего младшего учительница регулярно звонит.

Я уже достаточно большая дефачка, чтобы понимать разницу между тем, что написано и тем, что есть на самом деле. В Конституции тоже написано всё супер, а на деле она по всем пунктам исполняется в гарантированном объёме в масштабе РФ? :-)

Ну тогда у учителя есть выбор - либо заниматься и воспитанием тоже, либо терпеть хамство и рыдат по ночам в подушку. Потому что я как родитель могу гарантировать только за своего ребенка, что он не будет посылать учителя матом в ответ на неправильное произнесение фамилии. Но гарантировать, что в классе на 25 человек не попадется ни одного утырка с утырочными родителями - я не могу.

Прочитайте должностные обязанности учителя, там воспитание наравне с обучением.
А по домам и сейчас классных руководителей обязывают ходить и потом отчет писать. Например, в многодетные семьи.

Простите, "Семейный кодекс" гласит:
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.

Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.

Школа в воспитании лишь вспомогательный элемент

Спасибо!!! Как приятно, что есть среди родителей ЛЮДИ, и их много

Не, это плохой вариант. Можно было промолчать, но потом он бы отвечал каждый урок, а на нытьё "а чё опятья?", мило улыбнуться и ответить "боюсь забыть фамилию".

Ваш вариант- хорош, но я про принцип :-)

Принцип принципом, но и опускаться до открытого хамства учителю не гоже. А так, и мстя состоялась, и классу урок и хам либо на второй год останется, либо предмет знать будет.:evil У нас учительница по русскому и литературе такой была. Очень любила повторять, что она слабая, больная, нервная женщина с тонкой душевной организацией. Вот как-то мы эту организацию старались не нарушать. :-)

Такие всегда были. У нас в классе бы один такой со сдвигом. Это было почти 30 лет назад. Кстати, почему она у вас сделать ничего не может? Берет милого друга за ушко и в кабинет к завучу, оттуда родители заберут, заодно и объяснятся, почему ученик срывает урок.
Уроды всегда были и всегда будут. Странно, что ваша знакомая с большим опытом не в курсе. Устала, наверное. Пусть витаминчиков попьет, успокоительного.

Ребеночка весом в 70 кило сестре весом в 54 наверное просто не вывести. Кроме того физическое воздействие недопустимо, детей из класса выгонять теперь нельзя. Вы честное слово, как в сказке родились.

Его не выгоняют из класса. Его просят пройти в кабинет завуча вместе с учителем. И далее уже завуч разбирается, что с хулиганом делать дальше, а учитель спокойно продолжает урок. Если сестра автора неспособна на такую простую вещь, может ей пора менять работу? Авторитет, знаете ли, не от килограммов зависит.

А он не идет. Сидит, матерится, урок вести не дает и не идет. Или завуча на месте нет. Или пока учитель водит к завучу этого, другой циркулем примется соседа по парте воспитывать. ЧТо делать будит.профессиональная вы наша?

На это вызывается полиция, а перед руководством школы ставится банальный вопрос - как школа собирается организовывать безопасность учителя при работе с придурками. И если школа нихрена не делает в лице администрации - подаете в суд на школу.

Это что-то из области научной фантастики для России:)

Если это из области фантастики, то НЕ НАДО работать в школе. Вот когда не останется ни одного учителя тогда народ и забеспокоится что не так.

чужую беду, руками разведу:)

Нет, это просто ментальность - вы у себя ОДНА, и если вы ТАК будете реагировать на происходящее на работе, и эта работа небезопасна, и администрация ничего не делает, то НЕЛЬЗЯ на такой работе работать. Я не понимаю добровольного убивания себя.

А если альтернативы нет? А после разборок в другую школу не возьмут работать, кому нужен конфликтный работник.
У нас бардак в законах и их исполнении.

Почему именно надо идти работать в школу? Если я так буду реагировать на все и не уметь себя защитить, то я пойду мыть полы в своем подъезде, или открою детсад на дому, но в школу вы меня никакими коврижками не затянете.

А кто будет отвечать за детей, которых учитель оставит без присмотра? Вдруг они там в классе из окон попрыгают?
Учителя сейчас в идиотском положении, это надо признать. :(
Выгнать из класса нельзя, мало ли куда его понесет, наказать нельзя, за двойку саму выепут. Родители считают училку тупой надоедливой обслугой. Сложно все и неоднозначно на самом-то деле.

Двойки за четверть нельзя, а в течение - сколько хочешь.

Да-да-да, главное, чтобы потом они были "закрыты" и можно было бы вывести в четверти не "двойку".

70 кило в 6 классе?

Дочку первоклассницу в бассейн вожу. Я вас уверяю по 70 кило и в третьем классе есть. Полных детей ну очень много. Только из воды вылезут и хомячат-хомячат-хомячат... Понятно, что это распущенность в еде, а не болезнь.

Это и раньше было. Я запросто могла высказать учителю всё, что думаю и ножик в школу тоже носила (и не только я). Учителя и тогда ничего сделать не могли. (Помимо этого ещё и спасало то, что я была по большей части отличницей) Так что, честно говоря, не могу понять с чего бы это ваша (многоопытная) сестра не способна была осадить зарвавшегося паразита. Может всё-таки проблема в ней - нервы, гормоны?

способ предложите

Я не педагог, а педагогов этому ещё в институте учат:) Вот моя мама педагог -она кого хошь могла задвинуть (культурно) так, что тому и в голову бы больше не пришло нарываться.

Ну вот, как до конкретики дошло так сразу "мама", "их этому учат". А реагировать на ситуацию надо сразу.

Так я вам конкретно и пишу, что в институте их этому учат, а где была ваша сестра в этот момент не известно. Я то тоже могу на место поставить, но меня для этого завести надо:) а так - лениво что-либо придумывать:) Но, повторюсь, для опытного педагога это нисколько не проблема.

Чему "этому" учат, позвольте поинтересоваться? Как вы себе эту учебу представляете?:)

У нас были тренинги на семинарах по педагогике. Например, один студент был учителем, которого попросили заменить урок в незнакомом классе, остальные студенты изображали наглый, зарвавшийся класс.
Вообще, конечно, учитель должен уметь ставить детей на место, иначе тяжко работать.

У вас, видимо, какие-то исключительные семинары были. Правильные. МГПУ им.Ленина, училась в 90-х, ничего подобного.

Тоже закончила МПГУ им Ленина, матфак, в 2001. С преподавателем повезло, не спорю.

Это очень грамотно. Не должно быть обучение настолько теоретическим. Учат педагогике, истории педагогики, а что делать в современной школе с современными детьми - этого нет вообще. Тренинги, прорабатывание реальных ситуаций - вот что на самом деле необходимо. Мастерство преподавания все равно приходит с опытом, как ты ни учи по книжкам. О том же, что делать в сложных ситуациях, которые абсолютно реальны, как уберечься от эмоциональных срывов, как избежать проф.выгорания, каковы истинные права и обязанности учителей, как отстаивать свои права в условиях "дикого" образования - этому не учат совсем. А надо.

Это точно. Мне повезло учиться методике преподавания у самого М.Б. Воловича (автора книги "Наука обучать"). Он всегда говорил: "Педагогика на 10% состоит из науки, на 90% - это искусство, я вас обучу науке, а дальше вы сами решите, сможете ли заниматься искусством."

Супер!
И все равно, я смотрю, вы из школы ушли...

Не совсем. 8 лет декрета, правда, из них 2 года аспирантуры и последние 3 года - работа воспитателя семейного д/с - педстаж, аттестация в наличии. В следующем году думаю вернуться, конечно, уже не должность зам. директора - буду восстанавливаться потихоньку.

Здорово! Я уже не вернусь, хватило :)

Надеюсь, нашли или найдете то, к чему, действительно, душа лежит.

Спасибо! Надеюсь, что нашла :)

СУПЕР!!!!!

Да учи не учи, а проходить каждый год одно и тоже, одни х гонюков вытянешь, другие на подходе, сизофов труд и за все это мизерная благодарность. Я вообще удивляюсь тем, кто идет в учителя.

Знаете, очень много молодых и залетных. Ведь и правда распространено мнение, что большие деньги при минимальных усилиях. Тех, для кого зарплата учителя - предел мечтаний, не представляют, где еще эти деньги можно заработать. Идут в школу. На деле все оказывается невероятно сложно, и залетные по большей части не задерживаются.

Да и не надо так себя мучить, правильно, что уходят. Бывают люди ошибаются в выборе профессии, и не только учителя. Пусть остаются те, кто может этим жить и работать нормально, чувствуя себя как рыба в воде.

Мало таких. Реально гораздо меньше, чем требуется учителей.
И я, кстати, знаю много учителей таких, что могут осадить зарвавшегося хама, могут железно держать класс. Но при этом ни шиша не дадут в плане обучения, получения знаний. Но круты, да, не отнимешь.

Ну это все равно что покататься на тренажере, а потом выехать на мкад в час пик))))) ни на одном семинаре этому не научишь, и пока человек не поработает в школе пару-тройку лет, никто не скажет, может она чего или нет

С этим никто не спорит, многие уходят именно после 2-3-х лет, часто эта работа приходится на последние курсы ВУЗа.

Что ж вам всё разжевывать то надо? Как минимум психология, а как максимум -видела современные дипломы из педахохических институтов -так там несколько предметов на эту тему -названия вспоминать неохота. Да в конце концов возьмите диплом у сестры и посмотрите.

Хотя нет -вспомнила, что недавно переводила диплом, специально сейчас посмотрела - значит так:
Педагогика, психология, педагогическая этика, история педагогики, педагогическое мастерство, теория управления, возрастная психология, теория воспитания. И это диплом от 1998года. Сейчас наверняка туда напихали ещё кучу предметов на эту тему. Этого не достаточно?

Не учат такому. Действительно не учат. За называниями предметов совсем не то, что вы себе представляете. Хоть куча разрастется втрое, суть от этого не изменится.

Что, правда не учат? Не может быть. Как же тогда учителя с детьми работают? Чтобы научиться водить машину учат, как минимум, когда нужно нажать газ, а когда тормоз. А с детьми-то в миллион раз сложнее.

Правда не учат. В лучшем случае лекции начитывают из истории педагогики. На практике - методику подачи предмета отрабатывают. Даже на психологии этого нет.

Верьте-не верьте, ваше право. Но это правда: не учат.

Я вот тоже думаю периодически: что мне лично дало право работать с детьми.
В принципе, в дипломе сначала "Филолог", потом уже, через точку "Преподаватель русского языка и литературы".
Не учитель, однако. Хм.

Ну а самим почитать на эту тему?

А родителям постараться привести в школу нормально ориентированных на учебу детей?

Но ведь педагогика и психология детей и подростков - это часть вашей профессии. Если этому не учат в ВУЗе, как же без этих знаний можно нормально работать?
Врач может сказать: я не знаю, где у вас печень, нарисуйте сами фломастером, тогда я смогу прощупать...

Если вы не можете справиться с 1 трудным ребенком, как же вы планируете заочно перевоспитать всех родителей?

Что вы имеете в виду? Вам есть, что предложить?
Да и по существу действенными мне представляются только тренинги. Не начитаешь такого, по литературе не научишься себя вести.

Причем грамотные тренинги, а не простая отработка часов по плану курса. А этого нет.

Так, погодите! Ну а как быть с педагогами в специализированных и коррекционных учебных заведениях? Они-то как-то научились управлять неуправляемыми детьми.

Так, погодите. Какие конкретно вы имеете в виду заведения?
И все-таки не могли бы вы уточнить, какие конкретно книжки вы выше рекомендовали почитать?

На какую тему? Как общаться с невменяемым хамлом и его родителями, не желающими признавать, что их ребенок не идеален?
Знаете, если человек идет работать с трудными подростками, ему за это доплачивают. И классы там гораздо меньше, чем в обычной школе.
Если он идет работать с нормальными детьми, то предполагается, что этими детьми какие-то азы социального поведения уже усвоены.

Нельзя предполагать, что в классе из 30 человек все ученики будут идеальны и будут иметь идеальных родителей.

Значит имхо таланта нет. Учитель -это всё-таки призвание -оно либо есть, либо нет. Вот почему-то и в школе учителя делились на тех, кому легко дети хамили, а кому-то даже и не пытались. В чем, спрашивается разница?

Заколебало уже! Учитель - это просто профессия. Не требующая самоотречения (а то у многих идеал учителя фильмами сформирован: старая дева на шестом десятке, вся жизнь которой связана с учениками, чьи фотографии на стеночках развешиваются). И процент талантливых здесь такой же, как и в любой другой профессии. Есть гениальный хирург, а есть просто очень хороший и грамотный специалист. Ни в одной профессии не встречаются исключительно таланты

Вы прямо в яблочко попали!

Учитель, который не может поставить на место зарвавшегося ученика спокойно, словами, это не очень хороший и грамотный специалист, это как хирург, который не знает, где сделать разрез для удаления аппендикса.

Нет, тогда уж это обычный участковый хирург, который вместо мирного удаления аппендиксов вынужден оперировать в походно-полевых условиях огнестрельные ранения и последствия разрыва мин.

Ну и как же этот хирург будет работать, если он ничего не знает ни о стерилизации, ни об анестезии и при виде рваной раны теряется и "рыдает в учительской"?

А давайте вы сами будете работать в экстремальных условиях?

У меня свои экстремальные условия бывают:) Я выбрала себе работу, которая соответствует моим знаниям, умениям, способностям и даже особенностям моего характера. Справляюсь хорошо, и я не плачу, и никто другой не жалуется.
Зачем же заниматься тем, с чем не справляешься?

Ребенка - к директору, в журнал - 2 за предмет. Родителей вызывать в школу, а не увещевать по телефону.

У невропатологов нет учёта, кстати. Это первое. второе - спец школ для гиперактивных детей нет.

Артемис, если Вы не в теме, то нечего давать идиотские советы.
Ребенка - директору. Отлично. Он не хочет идти. Отведете силой? Завтра прибегут его родители с заявлением о насилии и родители оставленных без присмотра учеников ("Пока Марьиванны не было, Петька-идиот нашему Васеньке нос расквасил!" См. топ, висевший в Происшествиях, про ответственность школы)
На каком основании "2" за предмет? Тут родители и ребенок будут правы, если возмутятся. Не знания же оценивались. Я уж не говорю о том, что поставленная "2" - дополнительная головная боль себе, любимой, так как тебе надо будет думать над тем, как ее "закрыть".

1. Мальчег в 6 классе. Это не началка -таких детей уже не запрещено оставить одних на 5 минут. Можно позвонить по мобиле и пригласить директора или завуча в класс. Можно вызвать охранника.
2. 2 по предмету, потому что ответ по предмету на засчитан, т.к. начат с нецензурных выражений. Как закрыть - пусть думает ученик и его роджители. Я согласна будут это делать только после извинений в мой адрес.

Запрещено. Именно потому, что в началке меньше шансов вернуться и застать полный бедлам или травму.
Что касается оценки, то это просто смешно - напоминает рассуждения болельщика у телевизора о том, как надо правильно забивать голы.

Нифигасе, и сестра не может ответить?!?!?!?!?! В этом случае вызывается полиция, или подается в суд за прилюдное оскорбление, причем лица, находящегося при выполнении служебных обязанностей.

Вы российских реалий не знаете или просто хотите поделиться как это в другой стране делается?

Свои российские реалии вы делаете САМИ.

Да что Вы говорите? Вы по ходу в сказке живете ;)

Вы зря не верите - страну делают именно ее люди, а не правительство или злой дядя. Какой народ такая и страна.

Я если чо, тоже не в РФ, но надо вообще в полной абстракции находиться, чтобы такие советы давать, уж простите.

А потому что он знает, что мамкО ему универ проплатит, если надо от армии откупит, а он будет родительские деньги проживать, педпросить кого хочет, и на всех ложить ровным слоем. И не дай бог ему кто нить чё нить скажет. Мамко всех порвёт на британский флаг.

А вот в универе можно и огрести, там никто никому ничего не должен...

Обычно до тех, у кого нет учителей в семье, ужас ситуации не донести - люди мыслят стереотипами из своего детства, а потому им кажется, что бесправие учителей является учительской же выдумкой. Увы.

Правильно вы пишете.

Да. Так всегда было.

Оговорилась, значит, надо было тут же извиниться.

А было у нее время извиняться? если деТка уже в гнев впал. Я бы взяла за ухо, да к директору отвела.

А перебить "детку", сказав, "ну,извини, пожалуйста", кишка тонка? А заодно и воспитать, объяснив, что ТАК разговаривать со взрослыми нельзя? Написать замечание в дневник, вызвать родителей, а не сопли дома на кулак наматывать? Не дает дневник, есть контактный телефон родителей, позвонить, тут же сообщить по факту.
Не умеешь работать, некуй в школе делать.

Я вас уверяю, все это было сделано. Я же не писала, что это все было воспринято молча.
В теории у вас все замечательно, как бы вы на практике себя показали - вот вопрос. Толькоо не надо " Да у меня, да я..." Большенство с трудом переносят детей в количестве больше 3, во времени больше 15 минут, когда даже у самых воспитанных стадное чувство включается. А их еще чему-то и научить надо. Ну, все правильно, у нас в медицине и педагогике понимают все.

Сколько в классе человек? 25? 30? И вот прямо они все под копирку, как тот мальчик?
Раз ВСЕ сделано, так забыть об этом. Таким впечатлительным людям, как ваша сестра, не стоит работать в школе, еще раз говорю, а не косить на "детей без берегов".

То есть человеку с высшей категорией, с опытом работы с нормальными детьми,имеющему много проф.достижений вы предлагаете слиться из-за такого гавнюка? Я передам ей. Может на ее место прийдет другой, с более крепкими нервами,ну а профессионализм сейчас похоже не в почете.

Так если у нее и ВК и опыт, она тем более может справиться. Хотя бы с собственными мыслями.

Простите, я не верю, что " человек с высшей категорией, с опытом работы с нормальными детьми,имеющий много проф.достижений" теперь вдруг почему-то работает с ненормальными детьми и не может поставить на место "какого-то говнюка" до такой степени, что из-за него срывается поход в театр.

У любого человека рано или поздно наступает состояние усталости. Это могло быть последней каплей.

А в то, что человека с высшей категорией и 30-летним опытом работы во время урока с инсультом увезли, потому что малолетний хам, знающий о своей безнаказанности, довел, тоже не верите?
Ибо не оставили учителям законных способов поставить на место говнюка - если кто их и применяет, то на свой страх и риск.

Ну или идти работать в спецшколу, если ее заслуги в общении с не-говнюками столь высоки.
(Я имею в виду не коррекционную а математическую, английскую и т.д., где учатся хорошо моивированные дети с хорошо мотивированными родителями)

Потому, что их воспитывают "мамы сыночков" как из соседнего топа про армию.

Нужно просто бросать такую работу.

Почему ребенка при оскорблении нельзя выставить за дверь, cделать запись в дневнике и сказать что на след. урок с родителями? Что в этом противозаконного?
Неприятная конечно ситуация, но ваша сестра как педагог могла бы вырулить эту ситуацию как ей надо, а не молчать. Могла бы спросить что-нибудь из разряда: " хорошо здоровый, ответь-ка мне по теме..., и выставить его в смешном свете перед классом.

Прежде, чем давать оторванные от жизни советы, поинтересовались бы тем, что можно делать учителю, а что нельзя.
Сборище великих теоретиков, охренеть!

Да анонимно пердеть можно чего угодно :)

У нас в классе 8кл. сидит один упыренок, просто изводит учителей, планомерно, цинично. Мне классную нашу жалко, на собрании послушала что этот гад творит- волосы дыбом вс тали. У них правда нет никаких рычагов. Приравеняли же у нас образование к сфере услуг, вот и глумятс детки и и х родители.

Извините, но ваша сестра какая-то слишком нервная и трепетная для учителя.
И родителей нельзя вызвать в школу?
Зато можно того ученика каждый раз первым спрашивать по домашнему заданию. Не готов - тройка, за двойки то ей самой сверху спустят, а тройка вполне себе оценка. Как ни крути, но сестра ваша взрослый человек с педагогическим образованием.

Да ему и до этого тройка за счастье была. То есть вы считаете - это все надо проглотить и общаться с этим ребенком дальше, как небывало? вот потом и вырастают взрослые отморозки, которым можно все

Надо искать подход, как это ни банально. Где-то есть у него кнопка. Привлекать родителей, не впадать в истерики.
Надо было сперва извиниться, что фамилию неверно прочитала и пообещать быть внимательнее.

У нее в классе сидит 30 (и наверняка классов пять по 30 человек в итоге получится). И каждый претендует на индивидуальный подход. А учить предмету, позвольте, когда, если все время тратить на поиски подходов?
Может, проще родителям объяснить дитяткам, что они уже не младенчики и должны соблюдать какие-то правила?

Все от родителей идет. Многие родители при понтах и считают учителей низшей кастой и обслуживающим персоналом, вроде официанта, будет еще их сыночка какую-то училку уважать, а дипломчик, в случае чего, и купить можно. :(
Но и сестра ваша слишком уж нежная для этой профессии, имхо.

Это не только сейчас "дети без берегов", когда я училась в школе (выпуск 2000 года) у нас тоже всякие "детки" были. Школа вполне себе хорошая, 1224 (Москва), типа с углубленным изучением английского языка. 80% класса была золотая молодеж, остальные 20% случайно попавшие, по прописке. Как эти 80% (ну, не все, были и среди них нормальные ребята) издевались над всеми вокруг! Выбрали объектом для издевательств молодую учительницу истории, запирали ее в кабинете, и ржали, когда она просила помочь. Один раз на моих глазах подкараулили ее в момент, когда она выходила в коридор, и обсыпали толченым мелом. Как они называли ее в лицо, на уроках, даже стесняюсь повторить. Она, кажется, уволилась.
Издевались еще над мальчиком с нескладной внешностью, жестоко, его родители перевели на домашнее обучение, когда он начал убегать из школы. И все это было в старших классах! Не люди, а какие-то звереныши. Как у них сейчас жизнь сложилась - даже не знаю, не интересовалась, на выпускные вечера не хожу, мой класс мне глубоко противен, общаюсь только с некоторыми людьми, которые мне дороги.
И никакой управы на них не было, их родители платили директрисе (ее даже хотели сажать, кто-то поймал за руку, но у нее хорошие связи, отвертелась. У нее даже, кажется, есть звание "Заслуженный учитель России" :)). Классные учителя на все закрывали глаза, когда издевательства происходили на их глазах прямо на уроке, они делали вид, что ничего не происходит.
За все надо было нести деньги и немаленькие. Недавно читала отзывы о школе - директриса до сих пор там работает, поборы продолжаются, школа в рейтингах московских школ сильно упала. Ребенка отдавали в другую в районе и ничуть не жалеем! Завидую ребенку - у нее чудесный класс и будут очень хорошие воспоминания о школьной жизни, у меня такого нет.

Если о Евграфовой,ее там уже нет. Школа считается хреновой, никто туда детей старается не отдавать. А когда-то была лучшей в районе, (80-е). Я тоже там училась, но раньше Вас.

Серьезно?? А когда Евграфова успела уйти? Даже не верится, она там, как Путин, бессменно :D

Да я и не знаю. Слышала байку, что ее "уходят", а на их сайте посмотрела, вроде там она... Мерзкая баба, но жить умеет, это не отнять.

Да они и сейчас такие как много лет назад.
У одного учителя ноги на стол, а у другого сидят как первоклашки, только руку для вопроса поднимают.

А потому что родители ТАК воспитывают! Сейчас ВСЕМ вокруг должны! Вот и дети также воспринимают окружающий мир...

Здесь вопрос авторитетов. Эта училка в этом классе больше не сможет работать никогда.
А мне бы в данной ситуации было бы похуй на все.
Я бы просто потребовала от этого ублюдка, чтобы он убирался из класса вон, причем не стесняясь в выражениях. И продавила бы ситуацию под себя любой ценой. Даже ценой выговора и увольнения.
Я работала с подростками 15-16 лет. Когда они так бунтуют, тут все средства хороши, иначе они будут неуправляемы.
Да, при этом не обязательно бить морду, это всего лишь борьба характеров.

Отборным матом?

Ключевое слово в ваше тексте "работала". Надеюсь, что больше не будете работать. С таким подходом можно только в детской колонии работать

Поэтому я и не пошла работать в школу, нах мне с чужими ублюдками бодаться? Учите сами своих детей.

Слава Богу, что 3,14зданутых учителей стало на 1 меньше :)

А вы нормальных поищите. Сейчас учеников много, сейчас учителей не хватает.

Знаю, работаю в саду ведомственном. Педагогов нормальных раз-два и обчелся. Но таких вот пришибленных "педахогов" отшиваем сразу же.

А ты сама топай работать в школу, нехер на учителей валить.

А я и не говорю ничего. Шизанутых учителей надо гнать ссаной тряпкой. Штоб еще хуже детей не выучили.

Да, вообще все школы закрыть надо! :-D Тогда мамашки собственных детей "научат" жизни.

Просто случайным учителям (ну, типа тебя, которые никуда не поступили и пришлось идти в пед) надо закрыть доступ к школам.

Случайные люди сваливают оттуда через полгода работы.

И будет еще больше не хватать после путинской программы размножения.

Это что за программа? Даешь троих вкаждую семью?

да уже дали :-), таких семей полно, где по трое.

Вот из-за пизданутых родителей и получаются ублюдочные дети :-)

Которые потом идут учиться на педагогов. Но слава Богу во время одумываются и по специальности уже не работают.

Нет, родители у меня отличнейшие, а вот ваши ублюдочные дети вызывают отвращение! Как и вы сами :-D

По твоему общению видно, какие они "отличнейшие" и какие "родители"... Подзаборное воспитание сказалось.

О своем горюй воспитании, кого ты там воспитываешь еще неизвестно.

Зато про тебя уже все ясно :(

тебе то ясно? :-)

А все из семьи. Если, как Печка правильно написала, учителей держат за обслугу и не стесняются при собственном ребенке об этом говорить, откуда у него берега-то будут? И попробуй такой деточке замечание сделать. Такие родители заебут-замучают своими заявами всех, кто в зоне доступа окажется, включая министра образования. Щас у многих родителей точка зрения, что деточку защищать надо всеми доступными способами, ибо их деточка права априори. И не думают, что, мож, деточке пора по жопе надавать, чтобы хоть что-то понимала. Вот глубоко уверена, что из детей, которые про права свои с раннего детства хорошо проинформированы, а вот про обязанности не в курсе абсолютно, ничего хорошего не вырастет, увы. И учителям я весьма сочувствую. Жизнь класть на противостояние с такими опездолами и их мамашами - врагу не пожелаешь.

Спасибо.

Да не за что. Печально это все...

Подпишусь под каждым словом. Права свои деточки уже выучили, а вот с обязанностями их познакомить родители не удосужились.

Всё так. Вы правы.

Родители могут быть вообще не в курсе, что их ребенок такое вытворяет. Не все пасут. Да, есть неблагополучные семьи, есть отъявленные хулиганы, которым действительно все пох, но это отнюдь не массовое явление, как тут пытается уверить всех автор.

Я вам больше скажу, родители часто и остаются не в курсе по собственному желанию. Они готовы верить во что угодно. в дебила учителя, который все придумал, в дебила Вовочку, который сидел рядом и научил их ребенка плохому, или сам сказал, а подумали на их ребенка, или обманом заставил их ребенка сказать то, что он сказал...или НЛО прилетели и поместили в мозг их ребенка чип..все что хотите, но только не в вину собстенного милого фиалкового детеныша.
А эти фиалки такое загибают, что волосам укладка не нужна - они дыбом всю смену.

Или даже хуже. У нас в школе два ушлепка 7-классника заперли учительницу физ-ры в раздевалке спортзала. Их застал за этим другой учитель физ-ры, за руку отвел в кабинет директора. На следующий день примчались родители и устроили скандал, что дети подверглись физическому и психологическому насилию. Письма в департамент уже были готовы. А деточки ростом 170 изображали страдание подвергнутых невыносимым мучениям.

В каждом классе как минимум 2-3 беспридельщиков. На месте родителей одноклассников уже бы подавала в суд за нарушение прав МОЕГО ребенка на образования. Еще наверняка человек 5-6 из серии "не тронь гавно, оно и не воняет".Это уже массово, посмотрите сколько быдла на улице, на дорогах. Они откуда взялись. Их этих же школ, где вынуждены были делать вид, что все нормально.

И в моем классе тоже такие были. Они были всегда, а не выскочили вдруг в двухтысячных, как черти из табакерки.

Могут быть не в курсе, безусловно. Важна реакция, когда их таки вводят в курс. Ведь многие сходу начинают верещать, что это вы тут все козлы, а мой ребенок ангел практически. И что характерно, сейчас это в основном дети отнюдь не из маргинальных семей. А явление уже массовое, к сожалению.

Свет, да учителя тоже не лучше хулиганов бывают. Вот не жаль нисколько их.
Оскорбляют детей, причем так, что весь класс слышит- а некоторые даже повторяют- а потом имеют наглость уходить в глухую несознанку, мол, ваш ребенок наврал, я ТАКОГО не говорила. Вчера только все это на собственной шкуре проходили.

Да я не утверждаю, что все учителя замечательные. Замечательных во все времена единицы были. Но это не повод для учеников слать их матом по известному адресу.

Что-то с трудом верится, чтобы учитель оскорбил послушного адекватно себя ведущего ребенка. У вас детка проблемная, вот вы и взъярились на всех учителей. Родителей, которые неспособны воспитывать своих детей, надо наказывать серьезно, вон как Кошелка рассказывает, напакостничал ученик, отлучать его от школы на две недели, набрал 24 дня в году, остался на второй год, и пусть родители думают, что им делать со своим деткой.

Ржу)))) Вы не в теме про "моего детку". А оскорбить можно разными способами.

Не надо путать оскорбление с выговором. Ваш ребенок возможно слишком обидчив.

А че тут путать? Если человек чувствует себя оскорбленным, значит, его именно оскорбили.

У некоторых граждан несколько проблемное восприятие мира, знаете ли.:) Плохо они чужие эмоции считывают и оскорбление увидят там, где его отродясь не было.:)

Это называется непонимание. Общение на форуме это очень наглядно демонстрирует. А про мою ситуацию даже не беритесь комментировать, вы многого не знаете, не хочу здесь писать подробности.

Да бог с вами! Я вашу ситуацию не комментировала - указала лишь, что уровень "оскорбляемости" у всех разный.

Очень жаль вашу сестру.. Не легкий труд она выбрала.. У нас знакомый ребеночек учителя математики до инфаркта довел.. Она вызвала к доске, он не пошел не готов. Она два в журнал поставила.Он на подоконничек прыг-окошко открыл и типа исправляйте на пять иначе прыгну.. Бедная училка с инфарктом укатила в больницу... А дебилу ничего не было, а что ему сделают? Это же учитилей можно за доведения до самоубийства судить.. А деток нее, надо холить и люлить дальше..

Что она как маленькая? Ну, сказала бы, что исапрвила, слезай, мол. А потом вкатила два, родителей вызвала, поугрожала бы психушкойц, повод в принципе есть.

она не маленькая, она старенькая...

Надо было немедленно исправить оценку на 5 и тихо вызвать психиатрическую скорую.

Для Цурбриген.
Да вот хз, что из них вырастет:) Может наоборот, идеальные граждане для грядущего общества:( Которые станут пробивать себе дорогу локтями.Заметьте, такие и сейчас неплохо очень живут. Все к тому и идет:(
почему-то не смогла на ваше сообщение ответить - глюки какие-то при отправке

:) Ну если с этой точки зрения, то безусловно. А что ничего человеческого в этих детях не будет, это факт. Мораль в обществе стремительно атрофируется. Чет жить в таком обществе неохота.

пипец какой-то, в нашей школе нет такого, дети разные, но такого что вы описали нет.

Пусть сестра педагогическую поэму перечитает, глядишь повеселеет, что не те беспризорные детки у нее в классе сидят.
А по сути вопроса, словом можно убить, а не только поставить на место подростка, пробующего свои силы. К сожалению, не все учителя сегодня Педагоги, многие остаются только предметниками

А не надо из учителей делать дрессировщиков ваших детей, учителя должны учить предметам, а воспитание должны обеспечить родители! Воспитанный ребенок идет в школу за знаниями, а не за тем, чтобы его поставили в рамки, потому что он не знает, что можно, а что нельзя.

Рамки должны наводить родители. Уже сейчас в саду видно тех, кому можно все. Они уже из родителей веревки вьют. У них еще сопля под носом, но они твердо знают, что им все -ДОЛЖны. Слышала у одного психолога: дети сейчас такие, т.к у них с рождения не заложена система запретов. Ребенок в штанишках писался - получал дискомфорт от мокрого белья, кусал мать за грудь при кормлении - тоже чувствовал реакцию. сейчас памперсы, накладки и бутылки - "нельзя" даже на физиологическом уровне - они не знают. Что-то разумное в этом, мне кажется, ест.

Если не путаю, в педагогической поэме у Макаренко пошло как по маслу после того, как он двинул в морду заводиле беспризорников.
Не уверена, что родители ребенка правильно оценили бы подобный педагогический прием :)

А что-Макаренко с левольвером ходил)

А Сорока-Росинский (миру более известный как Викниксор) особо неуправляемых отправлял в колхоз, на трудотерапию. Представляю, какой вой на ЕВЕ поднялся бы, отправь сегодня вражина-учитель чадушко еварушницы в деревню, к "аборигенам", на трудотерапию:)

А я вот о розгах горюю(

В Германии еще круче придумали, там таких неуправляемых сами родители отправляют в бедные африканские страны на каникулы :-7, представляю какой бы вой наши тетки подняли :-7

И сейчас такое есть! В спецшколах для девиантных детей практикуется мытье туалетов.

Жаловалась на наглых детей учительница в школе. Школа моя и дочка там 3 года отучилась. Потом перешли в лицей и я поняла, что как много зависит от школы. Просто раньше были школы по месту жительства и шли дети в школу. Не было богатых и бедных кварталов. Были некоторые школы хорошими, но это за счет педсостава. А теперь школы хороша не только педсоставом, но и контингентом учеников. Вот ввели закон - шола по месту жительства - школы чуток сравняются. Но чуток.

На учителей свалили все. Они должны и предмету учить, и на экзамен натаскивать и воспитывать. С родителей все обязанности просто сняли. Вон посмотрите у Малахова, чуть что- виновата школа, гда был классный руководитель. До абсурда доходит. Знаю случай, когда летом ребенок вместе с отцом попал в аварию. за рулем был отец.Слава богу, все обошлось. Но первым делом инспектирующие органы принеслись в школу (летом) проверять, есть ли в журнале запись о проведении с ребенком беседы о правилах дорожного движения.
Вот если бы; не учишься - вот документы и твое устройствсо в школу - головная боль родителей. Хамишь, срываешь учебный процесс - до свидания. И когда родители поймут, что их в попу зацелованные дети реально не получат профессии и не смогут себя прокормить, то тогда зашевелятся. Но это из области фантастики. Стране толпы необразхованного быдла на улице тоже не нужны, криминал зашкалит. Поэтому пока за все отдуваются учителя.

точно, был такой случай, им кто-то в зад въехал

А вот момент...
В нашей школе на прошлой неделе была прокурорская проверка, директору выписали штраф за переполненность в классах (в некоторых 28 чел. вместо 25-ти). На все "мы вошли в положение этих людей и приняли ребенка, куда же ему еще идти?" ответ был однозначный: "А ВАС ЭТО (*****т)???!!! ИСКЛЮЧИТЕ под любым предлогом, у нас в коммерческом образовании достаточно мест! Кого-кого? У Вас что - нет "кандидатур", мы должны Вас учить, как "прореживать" численный состав?!"...
Так что вот так поулыбаются, конечно, такому "безбрежному", а потом...
И в жопу все эти "не имеют право исключить", "незаконные санкции" и т.д....
Выходит - так...Законом можно подтереться, как всегда.

" у нас в коммерческом образовании достаточно мест!"
У вас - это в Москве?

Угу.

Дык не везде так, Утра. Еслип мне в моем городе кто так указал, бежала бы, роняя тапки :-)