Загоняюсь из-за мелочи, помогите.
Не пойму, что со мной, но почему-то не могу отпустить ситуацию. Посмотрите со стороны, выскажитесь, права я в том, что загоняюсь или нет?
Моя дочь 16 лет работала промоутером (раздавала листовки) в фирме, в которой работает моя подруга. Подруга сама предложила ей эту работу, причем уже второй раз, первый раз она работала летом, было нормально все, заплатили сразу и без проблем.
Второй раз работала в октябре и до сих пор ей не доплатили 600 рублей (это оплата двух дней работы, т.е. 4 часа).
Дочь работала с тем условием, что заработанные деньги она вложит в планшет, т.е. сколько заработает + мы добавляем и покупаем к НГ планшет. Так и получилось, планшет купили, доплатили эти 600 рублей мы.
Я несколько раз спрашивала у подруги, что там с этими деньгами. Подруга неохотно отвечала, что еще не перечислили, что им самим премию не выплатили, забыли начислить. Последний раз я спрашивала в скайпе, она вообще не ответила на вопрос (у нее есть такая манера не отвечать, типа занята, у нее скайп только на работе).
Эти деньги для нас вообще не деньги, дочка тоже про них забыла уже, планшет куплен.
Меня гложет сам принцип - ну почему не заплатить эти копейки???? Какой смысл их удерживать?
Про подругу - я уверена, что она не особо-то и пыталась их "выбить" у своего начальства. Думаю, что один раз может быть спросила и все. Просто я бы на ее месте все сделала, чтобы дочь подруги получила свои деньги. Ну или хотя бы как-то выразила сожаление по этому поводу. Подруга молчит, вообще не заговаривает об этом. Мы редко общаемся, как бы между прочим не спросишь, а специально звонить про это выяснять как-то мелочно, что ли... Хотя почему мелочно? Это же деньги все-таки!
В общем, рассудите, пожалуйста!
Мне кажется, тут дело в том, что подруга не хочет требовать эти деньги с начальства, даже лишний раз спросить ей в лом. А начальство и радо - никто не спрашивает, чего платить-то? Поди и правда забыли про эти копейки.
Мне бы от червяка этого избавиться...
С подругой порвать не получится, к сожалению. Она мне уже не больше как родственница, я крестная ее дочери, моя младшая дочь почти с рождения дружит с ее дочкой, почти все праздники вместе отмечаем. В последнее время как-то редко общаемся, больше по делу, просто так давно не собирались.
Она в общем-то неплохая, нежадная и не злая.
Разборки с руководством - дело исключительно самого сотрудника (ну или ваше, раз дочь не совершеннолетняя).
Не могу себе представить ситуацию, чтобы один сотрудник нарывался на неприятности с руководством ради денег другого сотрудника (за исключением ситуации линейный руководитель+подчиненный).
Вот и получается, что это ддевочка сделала тетке отдолжение - выполнила работу, а ей четверть не заплатили. Найдутся еще дураки с такой связываться?
То есть, и вы за то, что вам предлагают работу, благодарите, как за большое отдолжение? Как это? Обычно от ваших услуг отказываются, что ли???
А меня, наоборот, благодарят, когда я соглашаюсь выполнить работу. Еще платят за нее деньги, в срок, в том количестве, в каком обещали, и ни копейкой меньше. Это и называются чистоплотные деловые отношения.
И послушала что ответит. И за свои 600 рублей таки выяснила бы есть у меня подруга или нет. (
А как требовать? Прошло уже 3 месяца, не считаете, что это мелочность, спустя столько времени требовать копейки?
Была бы чужая контора и договор, я бы не задумываясь в суд пошла, я юрист. Но тут подруга все-таки. И договора не было никакого, конечно. Больше у них дочь работать не будет, это однозначно.
Я не решусь из-за этого порвать отношения с подругой. Во-первых, наши дети и мужья дружат, я выше писала, они нам больше родственники, чем друзья. Во-вторых, может кончится тем, что подруга отдаст мне напоследок эти 600 рублей из своих денег и я буду чувствовать себя дурой, потерявшей подругу из-за 600 рублей.
Вы все таки поставьте себя на ее место? Вы ее уже 100 раз пожалеть заставили, что она именно вашему ребенку эту работу дала. Ну засранец их клиент, и может быть директор лох, не прописал в договоре санкции за неоплату , или директор козел деньги взял а людям не платит. Что подруга то может сделать? Пойти его козлом обозвать? Ей там еще работать. И не факт что он после этого рассчитается.
А премия подруге не с того заказа была, это просто премия ежемесячная. Просто она, чтобы как пример того, что могли забыть перечислить, привела эту ситуацию с премией. И уверена, что уж свою премию она выбила :)
Почему "больше бы никогда не придлагала никакой подработки никому из членов этого семейства"?
к тому ж, таких спрашивальщиков у нее может быть толпа и сам вопрос вызывает нервную почесуху и желание прибить спрашивающего. да, вы не виноваты, как, впрочем, думаю и она.
Во-первых, я ни до кого не докапывалась. Я 100 раз уже писала, что спросила только 3 раза, последний раз больше месяца назад в скайпе и она не ответила. Это называется - докопаться?????
Геморроя никакого не надо, я прекрасно знаю эту структуру, тут достаточно несколько раз напомнить и все. Или хотя бы выразить мне сожаление по этому поводу, а не тупо молчать, надеясь, что все рассосется само.
Спрашивальщиков больше никаких нет.
У вас какой-то странный негатив ко мне, я не понимаю, почему. Я, в общем-то сразу написала, что хочу забыть и отпустить эту ситуацию, мне эти деньги не нужны, мне неприятна сама ситуация. Тут много кто написал, что я загоняюсь не без оснований, поэтому я все-таки может быть спрошу еще раз. А может и не спрошу.
Но виноватой себя я вообще не чувствую здесь.
вашу позицию как матери я отлично понимаю и приветствую)
касательно того, что могла бы выказать сожаление и извиниться, согласна целиком и полностью, тут не поспоришь. но вот напоминать собственнику о задолженности в 600 рублей, вашей подруге может быть очень и очень нецелесообразно.
но, на ее месте я бы вам отдала 600 рублей своих, просто чтобы у вас, как подруги, вопросов не было. но это я. у нее могут быть причины, о которых мы не знаем, почему она этого не сделала. в конце концов, ей это просто могло не прийти это в голову. вот так банально.
Никаких там клиентов или директоров лохов нет, есть региональный управляющий и центральный офис в Москве. Я сама в таких структурах работала и знаю, что надо просто чаще спрашивать, писать и напоминать. Я бы сказала, что промоутер задолбал, ходит и скандалит, можно я из выручки ему эти деньги уже заплачу, а потом спишу их.
Короче, все решаемо, если есть желание.
Ну а если реально проблема, как считаете, хотя бы выразить сожаление по этому поводу не стоит? Ну вместе там обсудить проклятое начальство, которое кидает ни в чем не повинных промоутеров? Мне бы уже от этого легче стало :)
А от того, что она сама по этому заказу премию еще не получила вам не легче? И сколько раз надо вам посочувствовать? И в какой форме? Она похоже уже потихонечку с вами отношения разрывает.. Ну подоставайте ее еще раз, или 10 раз, получите свои 600р. Только у нее как то вот совсем, совсем не останется времени с вами общаться.. Все дела, дела...
Это просто премию ежемесячную им задержали. А потом она рассказывала, что перечислили какую-то большую премию, хвасталась, что платье новое купила. Я постеснялась тогда спросить про те деньги.
Посочувствовать надо 1 раз, этого достаточно.
Ну а если по такому поводу она разрывает отношения (она, а не я, как ни странно), то флаг ей в руки, я тогда буду только рада.
Мне бы первой с такой "подругой" стало очень некогда общаться.
Трындец :fight2
Она не из отдела кадров, она директор одного из магазинов. Над ней есть региональный управляющий, а над ним центральный офис фирмы в Москве.
И 3 раза спросить - это душу вытряхнуть?
Какая разница кто она, он не является прямым работодателем вашей дочери, дочь же не на нее работала. Вот если бы дочь ваша, что то делала ЛИЧНО для нее и она ей не заплатила, тогда да можно сказать - киданула ребенка.
2 раза так спросила, третий раз именно этой фразой в скайпе.
В том, что не она лично киданула, я согласна. Но мне обидна ее реакция, что она заняла позицию "моя хата с краю", типа она вообще ни при чем. А ведь я кроме нее и не знаю, к кому обращаться. Не буду же я писать на сайт компании и раздувать скандал.
Тут еще именно малость суммы меня останавливает. Если бы дочке вообще не заплатили, я при такой устраненности подруги, спросила бы у нее, к кому мне напрямую обратиться, чтобы ее не впутывать. А тут вроде копейки...
ПС: А кто с Евы у меня работал, тот может подтвердить - я всегда свои деньги плачу тем, кого я лично беру на временную работу. Не дожидаясь, пока заказчик рассчитается за проект. Дабы избежать подобных казусов.
Я все-таки Кариму спрашивала, хочу ее ответ увидеть, можно?
С тех пор я со своими никаких дел по работе не имею. А деньги плачу свои, чтобы даже посторонний человек не подумал, что я его бабло сп..ла. Слава труду, нас заказчики не кидают. Пока.
Да, я тоже так подумала, насчет работы у знакомых, больше ни-ни. Пусть теперь дочка если захочет подработать, ищет на стороне, чтобы и договор был и все как полагается.
Кстати,че надо делать то?
Совершенно честный и правильный подход. Это вы нанимаете человека, и не его проблемы - ваши отношения с заказчиком. В случае с дочкой подруги - вы же не морозились и не делали вид, что этих денег нет на свете, наверное, извинялись и объясняли ситуацию.
Я тоже когда-то попала в такое положение. И не имела возможности заплатить из своих денег. Блин, извелась вся за то время, пока со мной не рассчитался заказчик. Мне говорили, да ладно, все понимаем, подождем. Но когда оплата пришла, я ее принесла с извинениями и подарками от себя, чтобы хоть как-то смягчить моральный ущерб:)
Причина моего морального ущерба - это мой работодатель, а люди, которых я наняла, от этого никак страдать не должны. Странно, что вы этого не понимаете.
А поскольку она к директору девочку не отвела - "вот, кто тебе будет платить, к нему все последующие вопросы", следовательно взяла ответственность за расчет на себя.
Раз так боишься с директором разговаривать, а на работу принимать людей не боишься, не жлобись, отдай 600 рэ из всего кармана:)
В ситуации с автором-подруга САМА предложила,взяв на себя ответственность,а разрулить ситуацию не поспешила.Видимо,решив ,что 600 р не те деньги.А тут вопрос принципа.Маму то беспокоит,что ребенок ЗАРАБОТАЛ и должен получить.И не ее проблемы,что "организация хреновая".Виноват тот,кто взял на себя ответственность.Иначе,зная,что все в этой организации так хреново,подруга не должна была и предлагать.
в болото таких друзей, которые весь мозг за 600 р. вынут.
В болото таких "друзей", которые в любой удобный момент сольют тебя и прикинутся вениками. Общаться может быть и общалась, но такого доверия и откровения уже бы не было. Дело, повторю еще раз , не в сумме, а в том как себя люди ведут в некоторых ситуациях. А нах такие друзья, к которым и доверия то нет....
ну и не вижу чтобы кто-то кого-то слил. не ответ на вопрос по скайпу может ровным счетом ничего не значить. в конце концов, она могла просто не увидеть вопроса. бывает, что скайп включен, но человек перед ним не сидит, потом приходит, выключает компьтер и все. и не видит при этом вопроса.
А не может так случиться, что она один день прогуляла, и слезно просила вашу подругу ее не выдавать?
Оказала услугу - это взяла на неквалифированную работу и не заплатила? Это теперь большой услугой называется?
По блату в промоутеры? Это очень блатная должность теперь?
Почему оставить в покое? Она взяла на работу человека, она и платить должна. Работа сделана - платите. Все остальное работника не должно волновать.
Млин, чего только не узнаешь на Еве... И про блат, и про услуги...
Работника и не волнует, походу, что ей не заплатили. Волнует родительницу. Видела я таких, весь мозг съест за свое чадо, за ручку на собеседование приходят вместе.
Не подруга взяла на работу, не она и платила девочке, раз ей самой не заплатили. А с начальством ей ругаться видимо не резон за 600 рублей, может ее собственная работа висит на волоске, кто знает? Но сдается мне, там не такая уж исполнительная девочка - может, прогуляла, может накосячила, а подруга не хочет с мамашей связываться и девочку выдавать.
По знакомству взяли, да. Только подруга сама это предложила. И в этом и ее выгода была, совершенно однозначная.
То, что не заплатили подруге, никого не волнует. Взяла обязательства - выполняй.
Я вот не пойму никак... Вы считаете, что подруга поступила нормально? Более того - порядочно?
Я просто фигею от вас, честно. Вы сто рублей перехватите у знакомых, не будете отдавать?
Работа сделана - она должна быть оплачена. Все. Ни порядок суммы, ни обстоятельства работодателя никого не волнуют.
Я не знаю, из какого кошелька она должна платить, меня это не беспокоит. И автора не должно беспокоить.
Я вас найму на работу и не заплачу. Это в порядке вещей для вас?
а знамым предлагают, т.к. хотят этим самым знакомым помочь. подруга поступила нормально. не хуже автора.
На копеечную работу по раздаче листовок просто так еще хрен найдете делающих. Да еще, чтобы честно раздавали. Да на улице , в мороз.
Мой ходил за 300 р в час, в ТЦ в тепле. На улице, в сильный мороз и не разрешила бы.
У подруги проблемы? Которыми она поделилась с автором? Я этого не вижу в сообщениях автора.
подумайте сами, если я сейчас начну утверждать, что вы взяли на себя какую-то ответственность, это же не будет означать, что только на основании этого утверждения должны что-то делать?
к тому же, как говорила автор, подруга поделилась с ней, что заказчик не рассчитался и оплату не получил никто. включая ее саму. т.е. поделилась проблемой.
Когда я спросила первый раз про деньги, она сказала, что им не перечислили ПРЕМИЮ, а не оплату заказа или еще что-то по этому случаю.
Премия ежемесячная, с деньгами дочери вообще никак не связана.
Подруга сказала об этом к тому, что "вот, видишь, какие забывчивые, даже нам премию не перечислили!"
Премию ту потом им перечислили, она сама мне говорила и хвасталась новым платьем.
она не брала. ей работа дочери автора на фиг не нужна. желания работника волнуют только самого работника. если бы подруга свои деньги получила, а дочки автора не дала, тогда согласилась бы.
Благодетельница, ага...
У вас такое странное отношение, будто вы всю жизнь только и делаете, что бегаете умоляете взять вас хоть на какую-нибудь работу:) Обычно, если работу предлагают, значит, работодателю это нужно. Не нужно - не предлагают.
поверьте, гораздо продуктивнее рассматривать вопрос не со свей стороны, особенно, если вы не участник отношений, а со стороны участников отношения, при чем, под разными углами)
работодателю нужен работник, имеющий возможность выполнить требуемую для него работу. кто именно будет этот человек, работодателю не важно. таким образом, предложив эту работу дочке автора, ей оказали услугу, т.к. среди иных претендентов взяли именно ее, избавив, к тому же, от поиска, что немаловажно.
И подробнее - где у автора описаны толпы претендентов, в очереди среди которых стояла девочка, и где написано, что для нее сделали исключение "ты хуже всех, но мы сделаем отдолжение, тебя возьмем"?
Я хочу забыть об этом, но не могу :(
в этом варианте, молчание девочки нецелесообразно с точки зрения возможного дальнейшего развития событий. впрочем, молчание подруги тоже. хотя, мотивы, соглашусь, ясны. но подруге не 16 лет, чтоб прятаться по углам в такой ситуации, понимая, к чему оно может привести.
Дочь сначала возмущалась, переживала, что не может дать нам ту сумму на планшет, о которой договаривались. Я ей сказала, чтобы не переживала, что это наши с подругой дела, планшет свой она получит независимо от этой суммы. Дочь успокоилась, сейчас об этом не говорит.
с кем была договоренность о часах и оплате?
кто выдавал задание и обещал оплатить работу?
кто в первом случае выдал вам деньги?
Я думаю, спрошу ее так: "Слушай, ну если они такие забывчивые, давай может я сама позвоню и спрошу?"
Просто я последний раз спрашивала в конце декабря (она вообще не ответила тогда). Наверное, подруга думает, что я забыла уже об этих деньгах и сильно удивится, что я еще помню и надеюсь их получить :)
Сумма незначительная и для меня, и для подруги. Совершенно исключено, что она ее прикарманила :)
Общались, конечно, поздравляли друг друга с Новым годом, потом мы ездили к родственникам, привезли от них гостинцев, я часть передавала подруге, разговаривали по телефону, я делилась впечатлениями от поездки.
Я ж говорю, она скорее всего думает, что я забыла об этих деньгах. Ну или сама забыла уже. Т.е. напряга в отношениях нет по этому поводу совсем.
Напомните, что денег дочь не получила. И задайте вопросы:
1. может быть, дочь плохо отработала?
2. если нет, то когда можно рассчитывать на получение денег?
Я недавно попала в совершенно неловкую ситуацию. Подруга позвала на работу. Дружеские отношения смущали, но работа была очень нужна и мы не должны были пересекаться. Она начальник одного отдела, я подчиненная в другом отделе. Практически сразу стали обманывать в зарплате и чем дальше, тем хуже. Подруге я не жаловалась, считала что не ее дело, не надо лишний раз ставить в неловкое положение. На работе же яростно отвоевывала у начальства все до рубля, считаю так правильно. Начальство меня невзлюбило за это (большинство "незамечали" косяков или терпеливо ждали месяцами), но работником я стала незаменимым. Через год обман в зп дошел до абсурда. Я позвала подругу и поставила в известность, что увольняюсь, по таким вот причинам. В тот же день уволилась.
Я была уверена, что максимально хорошо поступила с подругой в данной ситуации. Только она со мной больше не общается, по слухам начальство ей вставило за то, что привела "такую скандалистку".
Дружили 10 лет.
Нам на работу нужен будет к лету сотрудник.Я долго думала,стОит не стОит и предложила девочке,с которой еще недавно работала.Пока еще ничего не случилось,но я уже загоняюсь.Не слишком ли много на себя беру?Ведь с обеих сторон ко мне могут быть претензии.И предлагая девочке вариант ,тоже несу ответственность.С другой-если руководству не понравится?Я же ее рекомендую. Или вообще не связываться?
Хотя есть еще вариант обьясниться на берегу. И подруге и начальству дать понять, что ничего не обещаете и не берете под свою ответственность, в данном случае просто сводите двоих и не более.
На нее девушка работала? Нет. Прчему вопросы к ней? Почему она должна оказаться между молотом и наковальней ради паршивых шестисот рублей. уж навернен е просто так не спрашивает она о них у начальства или не передает его ответ автору.
И после этого она должна из своего кармана заплатить, может? или, может, достать начальника этим, когда им там не до того уже давно?
Я согласна с автором, что подруга должна выразить сожаление. И только.
Сожаление - да. Но что значит "достать начальника"? И "не до того"? Если подруге это делать в лом или стремно перед своим начальством, нужно в любом случае максимально честно описать ситуацию. И дать контакты начальства для выяснения вопроса напрямую. Она же вообще не дает никакой информации и, типа, забыла или стесняется.
проблем из-за ерунды не оберешься.
Описать ситуацию - да. Выразить сожаление. Ну может быть - заплатить за свой счет. Но тут что получается... она либо говорит: я тебе за свой счет сама заплачу тогда, у нее берут деньги, и после этого ей,подруге, с автором очень некомфортно общаться. она чувствует, что ей воспользовались. Либо она платит за свой счет молча, и автор берет деньги. В итоге она заплатила сама и она же виновата в просрочке выплаты. Опять она крайняя.
В эту ситуацию с ответственностью и перед начальством, и перед автором, подруга вписалась сама, ее никто не заставлял. Причем по сути, чтобы помочь автору в воспитании дочери (не деньгами, а именно в педагогике). Но в результате, на мой взгляд, делать ее крайней - это легкий паразитизм.
Но, как ни крути, если в переговорах с автором она выступала гарантом оплаты, платить нужно. Или мотивированно отказывать.
Самое пакостное - что она делает вид, что "забыла" и думает, что ситуация как-то разрулится сама.
Так что с этой стороны опыт для дочери, думаю, был положительным.
Подругу я перед ней не чернила, свое отношение не высказывала (то, что я считаю, что подруга недостаточно активно способствует выплате, а точнее - вообще не способствует). Сказала, что это начальство выше не заплатило, а подруга тут ни при чем.
Но я тут почитала вас, я бы от такой подруги самоустранилась потихоньку.
Сегодня общались в скайпе на отвлеченные темы, я так и не решилась спросить :(
Потом напишу, кому интересно, чем дело кончится.
если она там не главный человек, и финансовые решения утверждаются кем-то другим, то вы, как представитель дочери, должны сами эти деньги "выбивать" с этого человека, как любой обычный сотрудник. если нужно, то предварительно даже договор заключать.
так что тут одно из двух и третьего не дано. я бы в любом случае конкретно на этот случай забила бы, но если бы эта тема всплыла еще раз, то договаривалась бы более предметно. уже с учетом того, что прецедент был, и с упоминанием этого конечно. возможно деньги попросить вперед, возможно заключить простой договор, написать расписку, или запастись контактами лица, утверждающего такие вопросы. причем сделать это в любом случае, даже если подруга денег вам вскоре вернет, потому что задержка на три месяца - это уже повод в следующий раз не подписываться на такую работу, а если подписываться, то оговаривая намного более жестко условия.
а в принципе из-за этой суммы сейчас париться не стоит. и выпытывать ее из подруги тоже. это такая плата за урок.
Выпытывать из подруги эту сумму уж точно не собираюсь, максимум спрошу еще один раз, если соберусь с духом :)
Кто прямой работодатель вашей дочери? У него и спрашивайте....
Я, кстати, сознание и не теряла. Не та это сумма, чтобы сознание терять.
О мировой справедливости можно говорить, когда к самому претензий нет.
Автор не права в том, что считает дочку вне этих рисков, и ищет справедливости там, где ее изначально не было. Подруга никого не обокрала, она в том же сомнительном положении, что и автор с дочерью. Этот случай - как раз отличная возможность объяснить ребенку все про налоги, официальный и неофициальный заработок.))
И не считаю что подруга лично мне что-то должна и я жду возмещения из ее кармана.
Меня обижает только ее полная отстраненность от этого.
Или вам надо, чтобы она работы и сна лишилась, раз уж ваша доця недосчиталась 600 рэ, а сама спросить у прямого работодателя боится?
Вкратце для Вас - мне не надо, чтобы подруга чего-то там лишилась, достаточно выразить простое человеческое сожаление, что так получилось.
Моя, как Вы выразились, доця денег этих досчиталась, потому что мы (родители) ей их компенсировали.
Спросить не у кого, кроме как у подруги, потому что никакого прямого или кривого работодателя нет, договор не заключался, все договоренности и обещания оплаты, а также расчеты по предыдущей работе были только через подругу, больше мы никого в этой конторе не знаем и ни с кем не общались.
Поставьте вопрос так, чтобы подруге было комфортно на него ответить. Не "где деньги, наконец?", а "я без наезда, хочу уточнить, денег ждать, или что-то не сложилось?"
на прямую, без фантазий и недомолвок
Негодяев нужно наказывать, иначе их становится все больше и больше.
Вон, пол-Евы утверждает, что недоплатить за работу - это пустяки и еще большое отдолжение.
Отсутствие наказания - значит поощрение.
У нас 600 рублей дело принципа, взаимоотношений с подругой, можно сказать. Никто не нуждается в этих деньгах. А у вас довольно крупная сумма, да еще и инвалид работал и деньги не на ерунду нужны.
Желаю Вам, чтобы та девушка прочитала этот Ваш пост, устыдилась и вернула деньги.
Посредник, который не свел работника с главным нанимателем и не самоустранился таким образом от любых последующих проблем, а захотел, чтобы деловые отношения проходили только через него, и должен выполнять все денежные обязательста.
О "помощи" этой никто не просил, подруга сама предложила.
Кроме этого "посредника" никто с нами не общался, никаких договоров не было, все обещания, общение и оплата была через подругу.

