Школа
611
Anonymous
Телефон Доверия
31.01.13 00:40

отец ребенка обязан содержать жену??

из семьи ушел папа, мама с сыном 5-леткой остались одни. Мама не работает, муж зарабатывал хорошо. Теперь он дает деньги только на ребенка, причем большинство приносит продуктами и куртку купил сам, и коньки.Говорит жене-дам денег только сыну а ты иди работай
мама и папа не были расписаны, он гражданин молдавии, официально не является ребенку отцом, не оформляли.
Я считаю он прав, подруга же обиделась что я против нее пошла

Свернуть
Ответить
Идите в Брак и ТД.
Anonymous
31.01 00:45
Идите в Брак и ТД.
Ответить
Юридически он обязан только сыну. Ма...
Старая Кошелка V.I.P.
31.01 00:45
Юридически он обязан только сыну. Мать ребенка должна идти работать.
Ответить
юридически не должна
Ответить
она имеет право не работать - но на что она будет жить, это ее проблемы. бывший сожитель ей ничего не должен.
Ответить
+1
autumn C.G.
31.01 15:10
+1
Ответить
Юридически и бездетные не обязаны работать.
Ответить
в смысле? ребенку 5 лет, а не месяцев. не, конечно, она имеет полное право лоботрясничать и подохнуть с голоду, но надо бы об этих планах предупредить отца ребенка.
Ответить
Вестимо, не должна, собственно, никто не должен, с тех пор, как отменили статью УК за тунеядство. :) Но и содержать взрослого трудоспособного человека тоже никто не должен. :)
Ответить
есесственно.
Kobra_I *
2.02 10:52
есесственно.
Ответить
+1
Anonymous
31.01 00:47
10
+1
Ответить
+1
~~Black Mary~~ *
31.01 03:01
+1
Ответить
Юридически ребенок ему чужой, так что юридически он не должен никому из них.
Морально - сыну.
Ответить
Ну. установить юридическое отцовство жена, я думаю, сможет. Но было бы порядочным не доводить до этого шага, и о ребенке заботиться как положено.
Ответить
бугага, ну ты реальная дура!!!!!! помолчала бы хоть о том,о чем понаытия не имеешь)
Ответить
по закону Кошелка права.
Отец ребенка, если их брак с матерью был зарегистрирован, обязан содержать ее до трехлетнего возраста ребенка. Юридически он женщине больше ничего не обязан. В данном случае ребенку пять. Т.е. независимо от того, был ли штамп в паспорте, он ей ничего по закону не должен.
Ответить
вы обе полнейшие кретинки, но в данном случае кошелка права.
Ответить
Обязан до 3- лет и при зарегистриров...
Надежда Круппская C.B.
31.01 00:58
Обязан до 3- лет и при зарегистрированном браке. Вашей подруге он по закону и ребенку не обязан.
Ответить
А если общий ребенок-инвалид?
Ответить
а какая разница инвалид или нет, если это не его законный ребенок, сначала надо доказать что он отец, а потом подать на алименты и он обязан будет платить, а уж инвалид ребенок или нет без разницы, сейчас можно только взывать к его совести, но я так понимаю что он платит на ребенка, а вот мамаша пусть идет работает, ну или зарабатывает альтернативными способами
Ответить
Т.е. женщина не имеет возможности работать, т.к. ребенок требует постоянного домашнего ухода?
Ответить
Именно. У меня сейчас такая ситуация, после 7ми лет оказалось, что у ребенка психическое заболевание, и его нельзя ни в общую школу, ни на продленку, ни в лагерь, т.е. я с ним нахожусь постоянно дома. Ребенок рожден в браке, отец записан как отец. Я пока инвалдность не оформляла, потому что это надо класть сына в больницу на 45 дней, мне его просто жалко, он итак очень нервный, но денег-то нет. Добровольно отец платит минималку,и говорит- сама рожала, сама и разбирайся, как дальше жить.
Ответить
тогда у вас должна быть оформлена пенсия на ребенка-инвалида от государства
Ответить
Как она у неё может быть оформлена, если сам факт инвалидности не установлен?
Ответить
Если вы не работаете - то есть возможность и с ребенком вместе лечь, или каждый день к нему кататься. Инвалиду в Москве платят 12 тысяч. А если мать-одиночка - то еще доплачивают 6 тысяч ( с НГ - семь)
Ответить
"Инвалиду в Москве платят 12 тысяч."
Это по какой группе?
Ответить
Детям-инвалидам платят от 15 до 25 000 в Москве, в области - около 8 000.
Ответить
ссылку на нормативный акт дайте, плз. А то может, нам не доплачивают с нашими 12 тысячами :)
Ответить
ребенку-инвалиду. У них нет групп.
Ответить
Всем что ли платят одинаково?
Ответить
Ну а какие группы могут быть у ребенка-инвалида? Он по умолчанию нетрудоспособен - там степеней быть не может. А обеспечение необходимым лечением формально должно быть бесплатным вне зависимости от тяжести заболевания, по факту - зависит от того, насколько пробивной родитель
Ответить
"Ну а какие группы могут быть у ребенка-инвалида?"
Я не знаю, я спрашиваю. Просто полагаю, что заболевания разные бывают - требующие большего или меньшего ухода, соответственно и пенсия вроде должна быть разная.
А вообще я задала очень конкретный вопрос. Всем детям-инвалидам одинаковую пенсию что ли платят? Какие тогда критерии положены в основу её исчисления, если тяжесть заболевания не учитывается?
Если у вас двое детей-инвалидов, то вы по крайней мере видите, одинаковая у них пенсия или нет, так что должны ответить
Ответить
Формально у нас медицинская поддержка инвалидов бесплатная. Местами это требование даже соблюдается. К сожалению, это касается далеко не всех заболеваний и не во всех регионах. Моим детям в этом плане "повезло", если можно так выразиться. Они живут в Москве, где им действительно помогают по полной программе, и бесплатно. Поэтому их пенсии идут на образование и улучшение условий их жизни, а не на лечение.
Ответить
Вы что ли размера пенсий вообще не знаете?
Странное что-то такое говорите. Я не про медицинскую поддержку спрашиваю, а про пенсии по инвалидности.
А формально у нас все бесплатное. Только толку
Ответить
девушка, я эти пенсии каждый месяц на книжку получаю. Поэтому мне интересно, в каком месте и за какие "заслуги" моим детям полагается получать 25 тысяч вместо 12. А то я бы не только текущие вопросы решала, но уже и на будущее, на квартиры им потихоньку откладывать бы начала.
Ответить
"девушка, я эти пенсии каждый месяц на книжку получаю".
И что не знаете, сколько получаете? Никогда туда не заглядывали? Странно как-то.
Уж сколько на ребенка платят пенсии матери обычно очень хорошо знают
Ответить
Вы читать умеете? Получаю по 12 тысяч за каждого ребенка. Написала об этом неоднократно.
Ответить
То есть на обоих детей одинаково?
А как они исчисляются вы не знаете?
Ответить
В пенсионном фонде начисляется базовая часть пенсии - около 7 тысяч. это то, что платится по федеральному закону. В собесе - городская доплата до 12 тысяч. Если вы не москвичи, то вам будет полагаться лишь федеральная выплата. Но можно узнать, есть ли доплаты в вашем родном городе для инвалидов. Если есть - туда тоже документы отправить.
Ответить
А номера ФЗ вы не знаете? Или хоть каких-то координат ныне действующего законодательства?
Надбавки на местах это вряд ли. Разве что 25 рублей для замазывания глаз.
Ответить
http://www.pfrf.ru/social_pension/
OllaKo C.S.
1.02 15:28
40
Ответить
Ну и где там хоть какие-то упоминания о действующем ФЗ?
Собственно начисление пенсий детям-инвалидам сейчас на основании каких законных и подзаконных актов осуществляется?
Ответить
Во-1, это официальный сайт пенсионного фонда. Инфа там - точнее не придумаешь. Во-2, ссылка на Фз есть уровнем выше - в разделе "пенсии по гособеспечению". Там отсылка к закону 166-фз. Извините, я как-то не думала, что вы не умеете работать с информационными массивами. Поэтому дала ссылку конкретно на пенсии детям-инвалидам.
Ответить
А что N 166-ФЗ в редакции от 28.03.2011 является на сегодняшний день действующим?
Как-то это сомнительно
Ответить
Консультант-плюс вам в помощь. Редакция, конечно, устарела. Сейчас действует редакция от 01.07.2011 года. Но закон - тот самый.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=query;mb=LAW;opt=1;div=LAW;ts=4FA7C413195928840748C68FCF3EFA95
Ответить
"Сейчас действует редакция от 01.07.2011 года"
Да ну? По-моему вы ошибаетесь :) Не может быть, чтобы такое старье :) Оно только на сайте пенсионного фонда висит
Ответить
Дама, я уже для неверующих ссылку на правовую базу дала. Проще всего орать "не может быть" вместо того, чтоб самой посмотреть и убедиться.
Ответить
Ой такие сплошные отговорки для тех дамочек которые просто не хотят работать. Полно женщин с детьми ее возраста и младше работают как миленькие, как то устраиваются. Просто не хочет работать вот и все и ищет себе всякие оправдания в виде ухода домашнего за ребенком.
Ответить
А разве было указано, что он официально не является отцом ребенка?
Ответить
а прочитать пост автора не через строчку слабо?
Ответить
ахаха :) пора спать мне, а не умничать :)
Ответить
Вообще то никто никого не положен содержать в браке, кроме как собственного ребенка. А уж бывший каким боком обязан содержать бывшую? Вообще даже смешно:) Проще тогда быть любовницей и заранее обговаривать приоритеты. Допустим: мое тело и красота, твое содержание. Если это семья с ребенком, то как то в падло сидеть на шее у мужа, что он обязан все на себе переть, получается? Только потому что жена ленивица и не может копейку в дом принести, заработать. Ну пусть тогда найдет другой источник чтобы деньги приносить, например, пусть сдает свою квартиру, а живет в мужниной, пусть сдает гараж или еще что. Почему муж обязан тащить всю семью на себе? Если муж у жены живет тогда еще ладно, она хоть площадь предоставила, а если сидит еще в его хате и на его шее и еще пальцы закручивает что ей надо, так вообще лихо пристроилась.
Ответить
Есть такая интересная штука как Семе...
Надежда Круппская C.B.
3.02 17:17
Есть такая интересная штука как Семейный Кодекс РФ, а ваши фантазии это только ваши фантазии:)
Ответить
И что в СК говорится насчет содержания бывших жен?
Ответить
я озвучила в своем первом сообщении.
Надежда Круппская C.B.
3.02 23:55
я озвучила в своем первом сообщении.
Ответить
А Вы там с какого бока своё "А я считаю" выставляете?
Ответить
прав
Аня Р V.I.P.
31.01 02:54
прав
Ответить
А каким образом вы против нее пошли? Подруга на то и подруга, чтоб поплакаться в жилетку, посочувствовать при любой ситуации. А в этом случае ваше мнение, высказанное вслух, играет против вашей дружбы.
Ответить
А что мешает даме работать?
Кримхильда C.B.
31.01 09:20
А что мешает даме работать?
Ответить
не фиг было разводиться
Ответить
Какое разводиться? Они и женаты-то не были. И отцом ребенка "папа" не зарегистрирован. Наверное ,в сад хотели без очереди
Ответить
тогда пусть отстанет от мужчины.
Ответить
Дак вот именно
Матра C.S.
31.01 16:11
Дак вот именно
Ответить
Считаю, что обязан и ребенка содержать, и ее. Ну по крайней мере ребенка - точно. И это НОРМАЛЬНО. И я не понимаю тех женщин, которые здесь вечно затевают разговоры по поводу "нарожала" и "сама должна". Все это "красиво" звучит лишь до тех пор, пока сами в это не вляпаются. И потом начинаются топики "он изменился в один день". Почему у нас все кричат по поводу ответственности женщины и напрочь забывают об ответственности мужчин? Почему в нашем обществе во всем виновата женщина? Мужчина что, не причастен к семье, хоть и бывшей, не причастен к ребенку, которого родил? Когда мужчина уходит из семьи - это как в порядке вещей, еще и женщину помоями обольют: а как же, не так давала, не так молчала, не то жрать подавала... Ситуация же, когда женщина из семьи уходит - нонсенс, она сразу не человек, а отец - герой в этом случае.
Ответить
Ребенка - обязан. Но не содержать,а вносить свою лепту в содержание и воспитание. Но почему мужчина обязан содержать бывшую жену, взрослую тетку - мне не понятно. Объясните?
Ответить
Ну эта "взрослая тетка" вообще-то еще в декрете сидит с их ОБЩИМ ребенком. И если уж вы за "равноправие", то отец должен участвовать в жизни и воспитании своего ребенка, а не просто "вносить лепту".
Ответить
Какой нахер декрет??? Дитятке уже 5 ЛЕТ!!!
Ответить
В декрете?!? Деточке пять лет, через год в школу можно отдавать.
Ответить
В каком нафиг декрете в 5 лет? Все, жизнь приперла. Должен вносить лепту, но не содержать половозрелого человека. А вообще - все на совесть и догвоореность. Хочет - будет содержать не только ребенка, но и его мать и бабушку с дедушкой в придачу. Нет - имеет полное на то право
Ответить
Некоторые считают что имеют право пожизненно в декрете находиться:) И когда ребенку 5, и 7, и 10 и даже 15. Лишь бы ни куя не делать. Понравилось изречение "Хочет - будет содержать не только ребенка, но и его мать и бабушку с дедушкой в придачу. Нет - имеет полное на то право" Совершенно верно. И акцент, если хочет. А то что должен, мужчина ничего совершенно не должен, это его милость если содержит, даже кормит. Даже ребенка он не должен полностью содержать, а лишь частично, напополам с женой. Многие хотят может жену и без ребенка содержать, есть такие. А многие от того чтобы ребенка содержать без помощи жены надрываются, это не значит что она должна сидеть на его хребте свесив ноги и смотреть как муж ее один на работе загоняется и зашибвается. Зачем спрашивается мужчине такая жена? Чтобы только деньги доила всю жизнь, манипулируя тем, что она родила ему ребенка. Ну не рассчитывал мужик что видимо один будет впахивать, а так бы и не согласился не на такую жену, не на ребенка. Автор, вы дура, каких еще свет не видывал!
Ответить
Вот именно!!! Обязан вносить свою лепту в содержание даже того же ребенка, а не содержать его полностью. Также и жена обязана вносить свою финансовую лепту в содержание своего ребенка. Неважно с кем ребенок живет. Я вот тоже не пойму чтобы тетку содержать взрослую, пусть даже мать его ребенка? Чего ради? Даже законный муж не обязан взрослую здоровую тетку содержать и кормить. В нормальных семьях все обязанности уже давно поровну, никто культ из еды не делает. Праздники не в счет, ну там тоже обычно вся семья впрягается и строгает эти салаты. Так немудрено что об таких теток мужья и ноги вытирают, правильно, а за что их уважать? Такую и пнуть можно и послать и найти нормальную, нацеленную на что-то делать в этой жизни, а не только сидеть на шее.
Ответить
Морально может и обязан, а юридически - нет, увы. Ни зарегистрированного брака, ни установления отцовства нет. Сама на таких условиях родила, чего же теперь жаловаться? Виноватой ее никто не делал, она просто наивно думала, как и многие другие, что у нее "семья", "муж", ребенок. А еще некоторые для получения всяческих пособий типа "матерью-одиночкой" записываются, а потом... остаются только со своими пособиями, без "мужей".
Ответить
У нее действительно была семья: муж и ребенок. А как их по-другому назвать - соседями?
Ответить
Вот и она наивно так думала, а оказалось, что был сожитель, который больше не хочет сожительствовать, поэтому просто ушел и усё. Не было законного брака, нет и его "последствий", хотя даже и законной жене бывшей алименты по нашим законам могут назначить только до 3-хлетия ребенка.
Ответить
При чем тут муж или сожитель? Любой сто раз официальный муж мог бы уйти точно так же и точно так же не имел бы перед ней никаких обязательств.
Другое дело, что если бы был официально установленный отец, то можно было бы трясти алименты в деньгах. Но, если честно, здесь я скорее рада за ребенка - сейчас реальный отец его кормит и одевает. А иначе с вероятностью 99% не работающая мама тратила бы алименты и на себя, обделяя ребенка.
Ответить
Дак о чем тогда спор? Я тоже рада, что кормит и одевает. Вопрос был в том, должен ли муж содержать бывшую жену. Ответ: 1)не муж, 2)не должен.
И таки да, иногда деньги тратятся совсем не на ребенка, может именно поэтому он денег и не дает в руки, т.к. не уверен, что деньги пойдут ребенку.
Ответить
сожители. конкубинат банальный)))
Ответить
ох. девочки, ну почему? почему этот пресловутый штамп во главу угла? ну по совести как? ведь с бумажкой или нет - это ребенок, это жизнь, это совместный быт.
У меня брак зарегистрирован (если вдруг возникнут вопросы). Но почему мы здесь рассуждаем по принципу "без бумажки ты - ка...шка, а с бумажкой - человек"?
Ответить
и по совести и по чести. этот пресловутый штамп накладывает обязательства. на которые 2е или готовы идти или нет. если нет, то это конкубинат и не более того. и дело не в штампе, а в нежелании ответствености, за свою, вроде как, половинку.
с ребенком - тоже самое. если сожитель не хочет записывать на второго сожителя вроде как совместного ребенка, значит, не доверяет, не рассчитывает прожить с сожителем всю жизнь, не считает отцом ребенка.
совместный был и в коммуналках присутствует. а если уж учесть, что у многих конкубинатных пар, раздельный бюджет - они всего лишь добрые соседи на постельно-бытовых началах. следовательно, ни о какой семье, совести и прочей лирике речь не идет.
удобно обоим - живут. кому-то надоело - собрал монатки и свалил в такой же новый конкубинат. потому как нет главного - любви и желания прожить жизнь с тем, кого любишь и взять на себя за него ответственность.

кстати, без бумажки, каждый из нас даже меньше, чем какашка. попробуйте что-нибудь без бумажки провернуть, сразу поймете)
Ответить
Чтобы обмануть государство и ломанулись за "бОльшими" деньгами, она осознанно сделалась матерью одиночкой. Поэтому сейчас ничего не добьется от папаши.
Ответить
Мужа у нее не было, ребенок от человека, который ей никто. Ну так это был ее выбор.
Ответить
Потому что тетеньки не слишком удачно для себя эмансипировали. Освобождаясь от власти они выбили себе права. И зачем-то обязанности.
Потому что все таки женщины дуры. Поэтому среди нас нет ни одного Платона, Пушкина или Эйнштейна. Даже собственные права отстояли так, что сегодня оказались социально не защищены. А это евское "должна работать" - хрень. И мне жаль читать такое от женщин. Глупо это. Безмерно глупо. Есть в нас одна страшная штука - нам до девиза мушкетеров как до луны. Поэтому мужчины по праву и правят миром.
Ответить
Не "мужики правят миром" а лишь их горстка. Которой до девиза мушкетеров по признаку пола тоже неблизко.
Ответить
))))))
Anonymous
31.01 19:53
))))))
Ответить
Как точно Вы написали.
Ответить
В данном случае виновата женщина. Почему не оформили отцовство? Хотелось официально быть одинокой матерью? Знаете,как говорят: "Бойся своих желаний, они могут сбыться". Пусть радуется, что ребенку помогает,может и перестать.
Ответить
"сама дура" - это ваш ответ на ее ситуацию. Глупость какая с вашей стороны.
Ответить
все, что вы написали - чудесно, только вот как это все связано с обязанностью содержать бывшую жену? про ребенка спора нет. обязан в пополаме с бывшей.
Ответить
а почему - нет? она занимается ребенком, она не работает в настоящее время. не надо петь мне про 5 лет, и в таком возрасте бывает необходимость "сидеть дома". Почему женщина все должна тянуть на себе? Почему мы сами вечно оправдываем скотское поведение мужчин?
Ответить
Дык не должна!!! Но и её содержать никто не обязан.
Ответить
ее занятия ребенком не имеют ни малейшего отношения к ее содержанию. не хочет заниматься - отдает отцу ребенка. не работает, так начнет, коли есть захочет. про тянуть все на себе речи не идет. она должна зарабатывать на себя и половину на ребенка. ничего больше от нее требуется.
скотского поведения мужчины не заметила, а вот скотское поведение женщины, желающий кататься на чужой шее - да.
Ответить
с волками жить - по волчьи выть... так неприятно все это читать от самих же женщин. Вас почитать, так женщина должна быть не матерью, а продуманной бабцой.
В этом случае, при таких рассуждениях предполагаю, что правильнее всего тогда женщине будет строить карьеру, рассчитывая всегда только на себя. Найти породистого самца, родить, и пенделем его, обязав платить половину на содержание ребенка. А и еще обязать наравне участвовать в воспитании ребенка (ну все ж у нас пополам, а как же): пусть встает ночами, кормит грудью, гуляет, водит в кружки и по врачам и при этом умудряется работать ("а кто его за яйца держит и на работу не пускает?") - все поровну, по справедливости...
Ответить
Все правильно пишете. Башкой думать таки надо.
Ответить
из волков здесь только одна ленивая тетка. женщина должна бы прежде всего человеком. и только став человеком, она имеет моральное право становиться матерью, т.е. принимать на себя ответственность за ребенка.
женщина, как и мужчина, должны рассчитывать только на себя. всегда. на то они и хомо сапиенсы. хорошо знать, что рядом плечо, на которое можно опереться, но это не значит, что это плечо можно оседлать. вернее, можно, пока оно не против, но в голове не лишнее держать, что усталость бывает даже у металлов.

если вам семья и совместное проживание с мужчиной интересно только в целях вашего содержания, то вы многое упустили и упускаете в жизни. мужчина и женщина живут вместе не для того чтобы кататься на шее друг друга, а потому что они любят друг друга, им вместе хорошо, интересно, весело.

в нормальных семьях все именно пополам. оба родителя участвуют в воспитании наравне. включая игры, кружки, уроки и т.п., единственое, кормить грудью не может. физиологически. плюс, когда мать кормит грудью и встает ночами, она обычно находится в декрете, поэтому, вставать ночью логичней ей, но это не значит, но муж не встает никогда. если для вас это что-то из серии фантастики, вы, опять же, что-то упускаете из многогранности жизни.

к тому ж, речь здесь про тетку, ребенку которой 5 лет. о кормлении грудью и ночных бдениях речь не идет. сад никто не отменял. если не берут в сад, имеет право требовать от мужа половины расходов на няню.
Ответить
Что дает Вам повод переводить теперь ситуацию на меня? моя точка зрения на сложившуюся ситуацию?
Какие-то нездоровые у Вас проекции получаются:).
В любом случае, каждый из нас останется при своей точке зрения. Но, судя по тому, что вы ответили на мой пост, вы его не поняли.
Ответить
равно как и вы)
Kobra_I *
4.02 21:48
равно как и вы)
Ответить
Это вопрос совести и отношений на самом деле, а не только юридический. По закону он жене не обязан, если ребенку старше 1 года. По совести-непонятно, что там за женщина и что за мужчина и кто перед кем виноват. Может он и прав.
И дело не в том,что они официально женаты или не женаты, дело в отношениях. Но то, что ребенку помогает и содержит его- это правильно с его стороны. Только почему же он своего сына на себе не записал ?
Ответить
Прав, более того, он еще и порядочный, по закону он и ребенку ничего не должен.
Ответить
Естественно, а почему он должен её содержать?
Ответить
Не обязан жену содержать. Но учитывая, что в браке у них было согласовано, что жена не работает, а занимается хозяйством - по-человечески следовало определить срок, в течение которого БМ выделяет средства и на жену тоже, давая БЖ возможность встать на ноги без него.
Другое дело, что он, возможно, уже давно ее на работу гнал, а ей и дома неплохо жилось, без всякой работы.
Ответить
Жену не обязан нирзу. А вот ребёна обязан, даже если отец и не записан отцом.
Ответить
А вы тут при чем? Поддержали бы подругу на словах, а думать можно что угодно. По факту - если ребенок здоров, то, конечно, надо работать и хоть на себя зарабатывать. Ну, а если есть если и работа будет сильно в ущерб ребенку, то не знаю.
Ответить
Нужно дать женщине время на "разбег". Решить вопрос с садиком или няней.

Это если по совести и чтобы ребенок не пострадал.
Ответить
конечно он прав
не очень понятно почему мама н работает
Ответить
Круто! А он еще обязан и бывшую бабу оказыавется содержать? :) Пусть скажет спасибо что дает деньги на ребенка и продукты носит с подарками. Правильно сказал "А ты иди и работай"! Ребенка в сад и ножками, ножками, на работку!
Ответить
а что мешает ей пойти работать? она думала, родив, обеспечить себя на всю жизнь деньгами сожителя?
Ответить
Ну, бывает и такое. :) одна знакомая сожителю вообще говорила открытым текстом, я рожаю банковский счет. :)
И ведь получается. :) Дите уже в 5 классе, мама не работает, сожитель, который с ней давно уже не живет, безропотно дает деньги на все. Уметь надо. :)
Ну, а если не умеешь, то нефиг стенать и взывать. :) Лучше на работу...
Ответить
в случае вашей знакомой большой риск, что а) что-то случится с бывшим сожителем, б) он станет неплатежеспособным, в) кто-то откроет ему глаза, что он делать этого вовсе не обязан и он станет содержать только ребенка. то есть велика вероятность, что ваша знакомая останется на бобах. что за радость жить на пороховой бочке - мне никогда не постичь.
Ответить
Риск есть во всем...
Ответить
а на пенсии она что делать будет?? А если мужик помрёт?
Ответить
На пенсии? Пенсию получать. :) А помереть может любой мужик.... и онаь сама может помереть. :) Еще до пенсии. :)
Ответить
Никакую БЖ не обязан содержать БМ, неважно законный это был муж или гражданский. Она взрослый человек, не без рук и ног, вполне может работать. С ребенком кто то поможет, сад существует, с воспитателем можно договориться за доп. плату чтобы как то подольше оставалась с ребенком если надо. Всегда можно найти варианты. Женщины конечно же уже совсем обнаглели, лишь бы ничего не делать самой. Но я понимаю переконтоваться на шее у мужа временно, когда сильно устала, но год посидеть на его шее, ну чтобы сидеть постоянно и еще что-то требовать что он что-то должен БЖ! Это нечто конечно!:) Содержать уже бывших оказывается надо. Вообще в моем понятии и принятии муж обязан полностью содержать свою жену, которая беременная, которая на ГВ, ну с натягом лет до 3 ребенкиных и то если помочь больше некому. Если она продолжает и дальше сидеть только на его шее и не приносить в дом ни копейки для меня это нонсенс! Самой не стыдно, взрослой бабе, сидеть на шее у мужа, постоянно? А когда еще от бывшего что-то требуют, то я сочувствую мужчинам все таки... Мужчина обязан содержать только своего ребенка, ну никак не мать этого своего ребенка, причем независимо в браке люди или развелись. Временно - да, обязан помочь, содержать, если и женщина что-то вкладывала, а не была всю дорогу только лишь нахлебницей. Постоянно сидеть на шее - это нонсенс!
Ответить
:)
1. Он ей не муж.
2. Он обязан обеспечить ребенка на 50%. На остальные 50% обязана обеспечить она.
Ответить
Так у вашей подруги могут и ребенка отобрать. Ей не на что его содержать, получается.
Ответить
А еще говорят - молдаване дураки...
Ответить
А почему подруга не работает?
Ответить
Она блоггер.
Anonymous
31.01 01:24
Она блоггер.
Ответить
гы)
ZOlya BRILLANT
31.01 01:25
гы)
Ответить
И че? Блин, блоггеров развелось.
Тетрадь для нот *
31.01 01:29
И че? Блин, блоггеров развелось.
Ответить
Это что, диагноз?
Hot Iron V.I.P.
31.01 01:35
Это что, диагноз?
Ответить
ага, это модное слово такое - для тунеядцев.
Ответить
Ну, пусть блог свой распечатывает и ест:)))
Ответить
))))))))))))))
miss O C.G.
31.01 20:04
))))))))))))))
Ответить
Супер, запомню.
Зеленый Бугатти ***
31.01 16:09
Супер, запомню.
Ответить
И как ее угораздило заползти под гражданина Молдавии,зарабатывающего хорошо?вроде две этих человечьих популяции-блоггеры и граждане Молдавии в реале не пересекаюцца?
Ответить
И ???
Anna G C.G.
31.01 21:18
И ???
Ответить
Считаю, что жену не должен был бы бросать.
Мне очень нравятся страны, где алименты не только ребенку начисляют, но и жене. Живу в одной из таких стран.
Ответить
Алименты жене тоже не с потолка начи...
Старая Кошелка V.I.P.
31.01 01:41
Алименты жене тоже не с потолка начисляют, к вашему сведению. Если она тунеядка и не хочет работать, то скорее ребенка отдадут папе и тогда уже она будет платить ему алименты на ребенка.
Ответить
ключевое слово - ЖЕНЕ! а если она женой не была, то ни в какой сране мира алименты на нее не полагаются. в лучшем случае - если ребенок был признан отцом и это оформлено документально - только на ребенка.
Ответить
Да нет, у нас гражданский брак прира...
Старая Кошелка V.I.P.
31.01 03:08
Да нет, у нас гражданский брак приравнен в правах к официальному.
Ответить
хм, глянула в ваш паспорт. в МАЛАЙЗИИ???
в Европе такого нет.
Ответить
кто в малайзии? прибабахнутая кошелка?
она ж С канады.
Ответить
там про майлайзию что-то стояло.

вот странно мне - неужели в канаде настолько продвинулись, что бывший сожитель обязан содержать свою бывшую сожительницу? на каком основании-то, если не секрет?
Ответить
Приравнен в правах, говорите? Ну-ну, у меня подруга сейчас ушла с нулем из "гражданского брака", где она родила общего ребенка, обстирывала, готовила, работала. А мужик в это время покупал недвижимость на свое имя, дома, землю. Миллионы у него - и не один. В результате ей ничего не причитается. Были бы женаты - было б иное.
Ответить
Или Вам подруга что-то сильно не договаривает, или у нее очень хреновый адвокат.
Или, возможно, ей дешевле для психики уйти "с нулём".

Разумеется, претендовать она может не на раздел всего "совместно нажитого" - даже здесь не зашли так далеко, чтобы совсем уж уровнять брак зарегистрированный и common-law - но eсли она сколько-нибудь продолжительное время официально проживала по адресу одной из его недвижимостей, имеет право на определённую часть equity.

Обстирывать и готовить - ее личный выбор.
Если бы она не работала по его настоянию - можно было бы отсудить содержание, пока на ноги не встанет в профессиональном плане (или пока учится/переквалифицируется). Знаю прецеденты.

Общий ребёнок - полагаю, вопрос с child support решился так же, как если бы их брак был зарегистрирован.
Ответить
"но eсли она сколько-нибудь продолжительное время официально проживала по адресу одной из его недвижимостей, имеет право на определённую часть equity."

Интересные законы :-). Это только в отношении сексуальных партнеров действует? Если к примеру сколь угодно большое время официально друг детсва дедушки в квартире живет - он тоже на что-то имеет право? :-)
Ответить
Поскольку меня други детства дедушки не интересуют совершенно - понятия не имею, чё там про них в законах понаписано. :)
Ответить
Кошелка,вы в прекрасной форме,а собачка просто чудо!:-)
Ответить
В развитых странах муж платит алименты ребенку и жене, пока она не выйдет замуж снова. А мы как отсталая страна- пусть жена хоть сдохнет, главное чтобы мужику и его НЖ жилось хорошо. Бля Зимбабве как было у нас так и будет, не только в стране, но и в мозгах... И причем в мозгах всех- сожительствуют, рожают без оформления отцовства, чтоб пособие получать побольше, а потом рыдают...
Ответить
В развитых арабских странах:)?
Ответить
ППКС!
но тут дамы к такому непривыкшие) И ежели такой мужик найдется - они же его первые и заклюют)
Ответить
И ЧТО в этом хорошего? А если муж умрет или работу потеряет?
Ответить
смешно слышать от россиянок про развитые страны и кто кому что платит :)
Ответить
что хорошего с поощерении трутней?
Ответить
А с какого перепугу он должен содержать здоровую взрослую женщину? А если она никогда не выйдет замуж, всю жизнь ее содержать? Бред какой-то. Я могу понять, когда она сидит с маленьким ребенком до 3 лет например, а потом-то какой смысл?
Ответить
например, с такого, что она ради него оставила работу и ездила вслед за ним и его работой по миру, соответственно не имела возможности строить карьеру. Воспитывала детей, занималась домом и комфортом семейной жизни. А потом муж в 45 решил начать новую жизнь и ушел от жены к другой женщине.
Жена остается одна, дети подросли, она привыкла к определенному уровню жизни, но карьеры не построила. Что ей делать? Работать продавщицей?
Уважающий себя мужчина будет продолжать содержать ее на прежнем уровне.
Все вышесказанное применимо, разумеется, в случае, когда решение о том, что жена оставит работу, было совместным и желанным для обоих.
Ответить
А если у него не будет такой возможности, разорился, заболел, умер.... ЧТО тогда?
Ответить
тогда и поговорим. Естественно, я не за тунеядство, и любая нормальная женщина захочет при возможности встать на ноги и работать. Но разве вы не видите логики в моем примере?
Ответить
Логику вижу, но чаще всего в жизни все не так. Единственным НОРМАЛЬНЫМ выходом в этой ситуации вижу - отдельный счет жены в процессе их совместной жизни, куда ей перечисляется "зарплата", которая копится. И какие-то вложения - в недвижимость или в пенсию или еще что. Так например делают мои близкие друзья и в атком случае жена, даже оставшись одна будет иметь возможность жить довольно долгий период без нужды и таки искать возможность заработка в любом случае. Но вот содержать всю жизнь женщину, с которой тебя больше ничего не связывает.... Хм...
Ответить
После того как женщина родила ребенка она физически не нужна. Всегда помните об этом строя фантазии относительно того "как должно быть правильно" :-)
Ответить
Как страшно жить! Муж, ставший инвалидом (например, таким, который может работать, но многие ли работодатели в нашей стране учитывают особенности инвалидов), тоже физически не нужен и пусть не строит фантазий?..
Ответить
Фантазии строить может каждый. Иногда жизнь вполне может даже согласно этим фантазиям и пройти. Но может и не пройти. Нищих инвалидов (наверняка чьих-то мужей ранее) вполне себе видел. Для вас их существоание новость?
Ответить
Ну это был ее добровольный выбор, как бы. Никто не заставлял. А если наоборот, жена построила карьеру, а муж нет, тогда что, она его должна содержать на прежнем уровне? :) Пока он снова не женится? :)
Ответить
А если не ездила и сама глуповата-карьеры не сделает? Это ерунда какая-то.
Ответить
ее кто-то неволил? могла б не ездить или работать в тех странах мира, где была. ездила она не ради НЕГО, а ради СЕБЯ, потому как САМА этого хотела. плюс, не так много профессий, предполагающих постоянные длительные командировки.

если она привыкла к уровню, но на него не заработала, придется отвыкать или найти такую работу, которая будет поддерживать привычный для нее уровень жизни. ОНА должна об этом думать.

уважающий себя мужчина будет помогать детям и содержать новую жену. заниматься благотворительностью он не обязан.

плюс, решение что жена оставит работу, может быть совеместным на какой-то срок, а потом муж не против, чтоб жена начала работать, только ей лениво. и начинает эта тетка прикрываться - то дети маленькие, то уроки надо с ними делать, то по кружкам водить, а когда становится очевидно, что дети и сами все это отлично могут или муж предлагает няню, тетка резво принимает решение о рождении нового бейбика, когда же мужику окончательно надоедает ленивая, бесформенная и туповатая жена, не умеющая думать ни о чем, кроме перенок и борщей, он сваливает к другой и лентяйка начинает верещать, что он-де подлец, бросил ее с детЯми.
Ответить
Я вам расскажу одну историю... как с...
Такая вот женщина
31.01 19:01
Я вам расскажу одну историю... как старожил старожилу_____________________________________________________________________________________________Меня муж бросил с дошколенком на руках. 12 лет прожили. А он - типаж из соседнего топа про "необъяснимую перемену в человеке" - тупо надоела, писю поменял. От шока я резко и много похудела. В связи с чем угроблен обмен веществ, сбой гормонального фона и психосоматическое защемление поясничного корешка - обездвиженность почти на месяц. Это все за январь-февраль.. А потом к весне еще опухоль в груди выросла. А я работала тогда начальником маленьким в большой конторе с хорошей стабильной з/п. И уважаемый человек была в проф.среде. Так из-за спины и двух подряд операций я потеряла работу + кризис помог, фирма сократилась. В итоге, с момента обнаружения любовницы до момента, когда я осталась нищей больной брошенкой-самомамой, прошел всего год. На работу меня брать никто не хотел, одиноких мам не любят: продленка до 18:00, больничные, бабушек рядом нет и т.п. Да и кризис создал жесточайшую конкуренцию...
Так вот, он тоже считал, что мне ничего не должен.
И не надо говорить, что у меня частный случай. Я на еве с 2003 года, обчиталась об ентом сотни и сотни раз. Я не исключение. Я статистика. Нас таких 75% брошенных в России с реальной з/п в 25-35 тыс и "крутись как хочешь, ибо воистину мужик тебе ничего не должен"
Исчерпывающе?
Ответить
Вывод: если ставишь хуй во главу угла-потеряешь всё.
Ответить
ну вы как-то очень упрощаете всё. Не так. Была себе нормальная добрая тетка. Любила мужа. ценила семью. заботилась о близких. ранимая. когда предают - очень больно. вот и сломалась. потому что грязно ушел, некрасиво. деньги крысил последний год, юзать стал беспринципно. 12 лет сразу же не перечеркнешь, а тут ор, унижения начались...с чего бы? стала копать, нашла.
я нормальная. понимаете, нормальная. обычная. не клуша и не курица, с самооценкой все ок. просто цена за порядочность и уважение к институту семьи оказалась высока.
Ответить
если она видела, что он крысит деньги, почему не создала подушку безопасности, если видела, что юзать стал беспринципно, чего ждала? времени было навалом. почему не походила к психологам, не запаслась успокоительными? да, он разлюбил и ушел. да, больно и обидно. но в том, что она сломалась, виновата только она сама.

когда начала копать, должна была быть готова к тому, что найдет. иначе и копать не надо былоо начинать.

сама себя вы подставили. и никто в этом не виноват. он, конечно, гад и подлец, что обманывал и унижал. но только в этом.
Ответить
Кобра, всегда удивлялась, что вы делаете в ТД? Вы бы немножко задумались о смысле своей потребности в чужих бедах разбираться и менторским тоном учить жить других, а? Такой бред пишите, оторванный от жизни.
Ответить
Вам нужно было оформить инвалидность...
Звать не надо, сама приду C.B.
31.01 21:24
160
Вам нужно было оформить инвалидность и подать на алименты на себя....
Ответить
что вы?! боже упаси! у меня все хорошо уже :) операции на сиськах и проблемы со спиной бывают у многих. Это не инвалидность.
Да, и какие алименты?! Половина из них с белой з/п тыщу на дите платят, а тут на БЖ... Я говорю о себе, как о собирательном образе. Многие из нас падали на колени, многие поднимались и шли дальше. И только единицам помогали БМы, чувствуя свою косвенную вину происходящего с женщиной. Предательство многих женщин сломало.
Ответить
Мда, все болезни от нервов.... Что ж Вы так убивались-то...
Ответить
Похоже вы плохо осведомлены о процессах, происходящих с человеком, переживающим предательство. Которое в большинстве случаев происходит в самый неподходящий момент, а точнее в момент, когда женщина более всего уязвима и зависима от партнера.
Что значит убивалась? Вы думаете, что я билась головой об стенку, обливаясь слезами?! Увы, нет :) Я этот период перенесла более чем достойно, заняв всё свое свободное время различными полезными занятиями. Я переживала предательство самого родного человека, которому бесконечно доверяла. Знаете, в клинической психологии считается, что это - самый сильный стресс, который человек может испытать в жизни, за искл. смерти близких. Ибо рушится целый мир. Уходя, человек разрушает целую систему описания мира партнера, которую сформировали родители, общество и т.п. В последующий период происходит пересмотр и перестройка. Каждый этот процесс переносит с различной степенью успеха и потерь. Защитные ресурсы у всех разные.
Ответить
защитные ресурсы у всех разные, но это не означает, что разлюбивший и полюбивший другого обязан быть прикован к опостылевшему только потому что у него могут оказаться слабые защитные ресурсы.

касательно силы стресса, не спорю.
Ответить
Вы, наверное, из тех кто заболевшую кошку не дрогнув на улицу вышвыриваете?
Не увлекайтесь своей этой, гмм...философией. В любой момент жизни любой из нас может стать зависим от обстоятельств и порядочности другого.
Да, и еще. Открою вам глаза. Некоторые заводят любовниц не потому что жена опостылела, а по ряду других причин
Ответить
Что вы! Кошку она оближет и расцелует во все места! А вот человека сольет и глазом не моргнет. Это ж Кобра :-7 Для нее животные априори лучше людей.
Ответить
чем мне увлечься, уж простите, решу без вас. свои предупреждения с пожеланиями забирайте все себе. целиком и полностью.
про любовниц у мужа у вас видимо есть опыт, спорить не буду, с профессионалом.

при чем тут заболевшая кошка и вообще кто-то заболевший, не ясно. это у вас видимо что-то личное. но к рассматриваемой ситуации отношения не имеет никакого.

ну и не каждый заболевший захочет гирей висеть на шее у второго, живущего с ним чисто по мотивам совести и мечтающего избавиться.
Ответить
я вам ничего не желала, забирать нечего :-P
Проблемы с восприятием у вас, сударыня. Вас всего лишь попросили поосторожней с суждениями, ибо ошибаться сильно можете.
Про опыт. видимо есть. даже больше скажу - я это написала выше. по-русски и достаточно однозначно. Но вы, видимо, догадались :-D
Применительно к рассматриваемой ситуации: есть такие ситуации, когда нужно оставаться человеком и содержать БЖ. Нет единого однозначного ответа на сабж автора.
Про последнюю фразу. Какой-то у вас мир чудовищно иной. Я хоть и живу с вами в одном городе, но мой мир радикально другой. Искренне не понимаю, как можно клясться в любви, взять на себя ответственность, заводить желанного ребенка и через три года "мечтать избавиться". Имхо, эти люди - уроды. Это НЕ норма поведения. Почему вы об этом так легко пишете?
Ответить
Нормально я осведомлена. :) Я тоже узнала много чего интересного о БМ, после чего он был выгнан, например, что он снимал квартиру для любовницы и оплачивал ее учебу, в то самое время, когда говорил нашей старшей дочери: поступать на платное?? Ты что, у нас денег нет! Найди, где бесплатно, там и будешь учиться. Неважно, на какую специальность, вот что найдешь бесплатно, то и будет.

И на тот момент у меня не было работы, и здоровье было так себе, и лет мне было 45. Опа, короче, полная. И деньги из нашего общего бизнеса он все скрысил.

Я не имела в виду, что Вы "бились головой об стенку". :) А именно переживания. Может, Вы слишком "давили" их, наоборот. Надо выплескивать....
Но я к чему это все: если Ваши проблемы со здоровьем связаны с разводом (а это почти наверняка так), то , значит, у Вас психосоматическая связь сильная.... Но это работает и в другую сторону!!
То есть, Вы с помощью положительных эмоций и даже аутотренингом можете свое здоровье улучшать.

У меня тоже сильная связь, например, когда узнала про него это все, у меня началось какое-то удушье. Днем просто тяжело дышать стало, как будто грудь сдавлена, и не дает что-то вдохнуть как следует, а ночью вообще... по нескольку раз просыпалась, от того, что задыхалась. Психолог сказала, что это так проявляется обида. Ну, Вы в курсе, не зря это все говорится, "от страха сердце в пятки ушло", "от злости в глазах потемнело", "от обиды дыхание перехватило".... Вот и перехватило. Посоветовала отработать обиду, я отработала, и все, дышать стала нормально. :)

Кстати, когда рассталась с этим товарисчем, от меня почти совсем отвязалась одна хроническая и очень противная болячка, приносившая много проблем и физических страданий. Видимо, тоже психосоматическая она была на 80-90%. :)
Ответить
да, верно описываете! :) Я свой гештальт тоже "закрыла". Правда спустя только несколько лет. Я сидела на берегу и ждала, труп проплыл )) Описываемые события уже давно в прошлом. Я даже смутно помню многое. Не знаю, чего это меня вдруг пробило?!... может наша переписка кому-нибудь пригодится.
Ответить
В "развитых" странах отец заберет ребенка себе и всё, БЖ свободна как ветер в поисках нового мужа.
Ответить
И почему я попёрла в неразвитые страны Скандинавии???? Хде??? мужиг обязан бж содержать до залова новой жертвы???
Ответить
я тоже живу в неразвитой Англии, у нас такого закона нет :) Интересно, где та планета с такими странами? :)
Ответить
В развитых странах в подобной ситуации ребенка отдали бы отцу и все тут.
Ответить
Неправда.
Sirius AB *
31.01 23:14
Неправда.
Ответить
В Англии у знакомой так и сделали, отдали сына папе и всё...
Ответить
В подобной ситуации? У здоровой трудоспособной матери отобрали ребёнка, то бишь лишили родительских прав? И полную опеку присудили отцу? На каких основаниях?
Ответить
Я здесь полной ситуации не знаю. Там мама не имела работы, у папы дом, работа. Ребенка суд оставил с папой, мама его навещает.
Ответить
Так отдали папе или присудили совместную опеку с проживанием у того родителя, у которого были условия для проживания? Если я правильно понимаю цивилизованную правовую систему, то "условия для проживания" - это минимально оптимальные, а не у кого пруд с лебедями, тому и ребёнок.

По ходу, Вы действительно не знаете всех деталей, чтобы оперировать этим случаем, как примером в дискуссии.
Ответить
Почему "лишили родительских прав"? Тут, судя по всему, речь идет об определении места жительства ребенка с отцом. В силу того, что отец лучше справится с организацией его жизни.
Ответить
если она не работала, то лехко! Они сделают всё, чтобы уменьшить выплаты по пособиям.
Ответить
логично. правильно делают.
Ответить
какая разница, трудоспособна она или нет, если она не работает?
Ответить
А с какого мужик должен содержать бывшую? Нет, ну вот правда, почему бы ей не пойти работать?
Ответить
Ну-ка ну-ка, это в каких таких развитых странах муж содержит жену до следующего брака??? :) Можно мне в такую? А то я живу в развитой стране-развитее не бывает, а вот хрен там! Только если есть БК.
Ответить
Да бред какой-то. Что то я не знаю такие страны развитые:) Как раз там жены все работают. Это у нас полно бездельниц, которые выходят замуж только чтобы поскорее забрюхатиться и сидеть по жизни на мужнином горбе, ничего не делая. Ладно еще если красотки с обложки, а то сидят дома такие, заплывшие жиром, которым в лом даже за собой поухаживать. А готовки-уборки, так лучше работай, нормальные люди едят на работах, дома перекусы, а раз в неделю двум работающим можно и нанять уборщицу, которая придет и все уберет. Я лучше не буду делать дома ничего, но меня муж уважает за то что я не сижу на его горбешнике по жизни, а самодостаточная женщина с работой, с зарплатой, которая если дома грязно может пригласить домой женщину, которая все это уберет и подотрет.
Ответить
В Америке очень много домохозяек. И никому не придет в голову считать их бездельницами. Поэтому не надо ля-ля про то, как все исключительно работают.

а это вообще перл: "меня муж уважает за то что я женщина, которая если дома грязно может пригласить домой женщину, которая все это уберет и подотрет.".
Ответить
знаю я такую домохозяйку! Муж, прежде чем развестись с ней, понаделал долгов и при разводе половину повесили на неё....уже 5 лет прошло, до сих пор ей икается её домохозяйственность.
Ответить
Вы знаете одну домохозяйку, а я прожила в Штатах 5 лет и знаю очень много счастливых семей с неработающими женами.
Ответить
а кто ж они?)
Kobra_I *
5.02 20:08
190
а кто ж они?)
Ответить
Любимые жены и мамы, хозяйки дома, уважаемые люди, интересные личности
Ответить
америка, вроде б.
Kobra_I *
5.02 20:07
америка, вроде б.
Ответить
МАЛО ТОГО, У НАС ДАЖЕ ЕСЛ ИНЕТ ДЕТЕЙ ,МУЖА ВСЕ РАВНО МОГУТ ЗАСТАВИТь ПЛАТИТь)
Ответить
т. е. все ваши бабы ленивые содержанки??? так сказать паразиты.
Ответить
Я Вас еще сильнее напугаю - за гражданских жён могут обязать платить. Молодых, здоровых, бездетных.
Пока они, к примеру, переучиваются, чтобы достойную работу найти.

NB: не по умолчанию - по решению суда, с достаточными с точки зрения суда к тому основаниями.
Ответить
аха, и гордимся) мужики тут после развода с голой сракой выходят)некоторых жен содержат до конца жизни. ))так хсо завидуйте !
Ответить
кому? содержанкам? мы так низко не пали, лучше полы драить, чем у бывшего на шее сидеть. проститутки и те порядочнее, они хоть за работу деньги берут
Ответить
Рабочая кобыла
Anonymous
1.02 04:54
Рабочая кобыла
Ответить
ни фига не кобыла, своий махоньки бизнес с перибылью 150-200тыс в месяц. мне за глаза.
Ответить
это куда лучше, чем ничто, как содержанка.
Ответить
" я и лошадь я бык, я и баба и мужик" . Пора заканчивать с этой философией.
Ответить
я и не лошадь и не бык, я самодостаточна и не содержанка
Ответить
вы конечно удивитесь, но все хотят быть трутнями. люди хотят быть людьми) вам, видимо, этого не понять)
Ответить
не песдите! Это в редких случаях, скажем так-исключительных.
Ответить
А БЖ не обнаглеет? Не разучится рабо...
Надежда Круппская C.B.
3.02 18:22
А БЖ не обнаглеет? Не разучится работать и так же содержать своего ребенка?
Ответить
Посочувствуйте подруге, ведь и правда ей плохо. Но и расскажите, что по-закону он и ребенка не должен содержать. Так что пусть радуется тому, что есть
Ответить
Ребенку пять лет ведь уже. Даже морально не обязан. Респект мужику за то, что не являясь по закону отцом он содержит ребенка.
Ответить
Можно подумать, проблематично доказать отцовство. Вы уж перегибаете, тоже... Прямо за жратву и куртку - такой респект, такой респект...
Интересно, он не от того ли свалил, что мама...э...."блогер"?:-))
Ответить
Достаточно много волокиты, что бы это сделать, и потом вы ведь сами читаете здесь, что многие из "доказанных" платят процент от официалки, зачастую копейки, которых не хватает на ребенка. А тут мужик сам полностью сына обеспечивает, его мать ведь не работает. Просто кормить еще и мамашу, которой лень работать, он действительно не обязан. На мой взгляд морально обязан только в одном случае, если ребенок тяжело болен и мать за ним ухаживает, и поэтому не может работать.
Ответить
Да чем он там обеспечивает? Еда, коньки, куртка. Ребенку еще 5 лет, ему не надо ничего. Еще на встал вопрос медицины и школы. Блогерше, вместо того, чтобы просить себе на шпильки, неплохо приняться за эту "волокиту", т.к. завтра гражданин Молдавии отбудет по месту постоянной регистрации и сделает ручкой ребенку, к которому вообще никакого отношения документально не имеет. И тут уже точно будет прав. Он давал время на действия...а его использовали не по назначению.
Ответить
Ну вот когда встанет, тогда и есть смысл оплачивать, а сейчас это еда, одежда и развлечения. Ну не хочет он сажать себе на шею взрослую бабу. А по поводу гражданства? Не находите что ей надо было раньше подумать от кого рожать и как оформять сие. А так она сама родила вне брака, отца у ребенка документально нет. Вот поэтому и респект мужику, он в такой ситуации юридически совсем ничего платить не должен, а он поступил по совести т.е. содержит ребенка.
Ответить
Уговорили: респект:-)) Хотя, полагаю, для него это игра и вопрос времени.
Ответить
эээ, интересно где она будет доказывать гражданство? В Молдове??? :))))
Ответить
какой респект? вы в своем уме? уважать за то, что он оставил СВОЕГО ребенка и считает, что ничего не должен? Это достойно уважения нынче? Когда он будет старым и дряхлым он, конечно, вспомнит, что у него есть ребенок.
Ответить
По факту незамужняя дама нагуляла ребенка от гастарбайтера. Отцом его не записала. И чего ждет? Пусть спаибо скажет, что хоть что-то дает на ребенка. Мог бы на законных основаниях просто послать. Посоветуйте ей на работу выйти лучше.
Ответить
Не. Я тут юриста на "Маяке" слушала. Не может он послать. Она легко может подать в суд на признание отцовства, если он не является на суд или на сдачу анализов для определения генов, то автоматом считается отцом.
Кстати! Главное! Мужчина тоже может подать на отцовство. И если мать не придет на суд или не приведет ребенка на экспертизу,мужчина автоматом будет признан отцом!
Ответить
"Автоматом" в суде не бывает.
Если учесть, что папа гастарбайтер, то ему только официальную повестку в суд будут вручать где-то до середины века.
Ответить
А если уедет из России, то вообще труба даже теоретически. И даже если удастся доказать отцовство, что проблематично, неизвестно, есть ли у нас вообще с Молдавией договор по алиментным делам. Знаю, что с одними странами СНГ есть, с другими нет
Ответить
То есть если лично я (к примеру) подам в суд на отцовство вашего ребенка и вы в этот суд не явитесь (учитывая разницу в странах проживания), то мы станем родственниками? :-)
Ответить
А то ж! :-)
Anna G C.G.
31.01 21:21
220
А то ж! :-)
Ответить
никаким не автоматом. суд МОЖЕТ вынести решения на основании ИНЫХ доказательств.
Ответить
А ребенка она куда денет если пойдет работать? Его ребенка, между прочем, которого он любит.
Варианты
- Оставлять дома одного ( жуть)
- Частный садик ( но это стоит столько же сколько з/п обычной женщины после д.отпуска , то е смысла нет)
- Государственный садик - ( туда фиг попадешь)
- Какая нибудь хачакянка, которая берет по 15-20 детей в съемную квартиру, кормит всяким самым дешевым дерьмом, не занимается, не гуляет. Да это примерно пол зарплаты..
Ему как отцу как такие варианты?
Ответить
вы бредите? а как все остальные работают с пятилетними детьми?
Ответить
Там еще что-то про инвалидность ребенка прозвучало
Ответить
1) не только у автора ребенок-инвалид
2) реплика про инвалида была вообще не от автора
Ответить
У меня оба ребенка являются инвалидами. Справляюсь. Папа наш помогает, но его помощь - только на детей. Хоть и очень добросовестная
Ответить
Тебе зарплата позволяет оплачивать няню. Однако, следует признать, что не самые плохие работники претендуют на зарплату няни.
Ответить
Чтобы моя зарплата мне что-то позволяла - я изначально не старалась специализироваться в роли смотрительницы сериалов дома, называя это "домохозяйством". Я в это время профессию получала, а потом в ней совершенствовалась.
Ответить
Ты полагаешь, что все, кто получает зарплату на уровне твоей няни, специализировались в прошлом на просмотре сериалов?
Ответить
Ты сначала спроси, какую зарплату получает наша няня. Она получает 25 тыс. за 4-часовой рабочий день. Будешь говорить, что у нее плохая зарплата, которую она не заслуживает?
Я считаю, что у нее хорошая зарплата, при том, что она 3 дня работает с двумя детьми и 2 дня - только с одним. И судя по тому, как она управляется с детьми, один из которых очень проблемный - она определенна не на сериалах в прошлом специализировалась.
Ответить
Нет я не брежу , я все варианты КАК другие работаю изложила.
Ответить
Вы живете в какой то аномально реальности, уверяю вас)) У всех моих работающих подруг и коллег таких проблем нет. Либо садик, либо нормальная няня. А у многих и то и другое ))
Ответить
Забыли ещё один вариант: отдать отцу.
Ответить
Ещё есть вариант - обратиться за помощью к собственным родителям, теткам-дядькам, братьям-сестрам (чтобы посидели с ребенком во время болезни, из сада забирали и т.д.).

Но, разумеется, в Вашем примере мать на свете одна-одинешенька, и помочь ей ну совсем некому.

И почему-то в государственный сад у Вас фиг попадешь. В нашем районе- пожалуйста, по достижении 2 лет - ГКП предлагают, с трех лет - 2 сада на выбор. Побороться нужно только за место в яслях или в круглосуточном детском саду (таких мест мало, а желающих запулить ребенка на пятидневку полно).

Действительно сложно попасть только в Вальдорфский сад (муниципальный) - но это на любителя.
Ответить
Эмм, а как все остальные работают то? Вы краски то не сгущайте. Ребенку 5 лет, а не год.
Ответить
Как остальные работают, так и она будет. Страшилки рассказывайте нежным вьюношам с тонкой душевной организацией - авось поверят. А здесь каждая вторая на своем опыте знает, что все реально.
Ответить
прекрасен любой на выбор.
Ответить
Господи, сколько на свете дур! Это я не про автора, конечно, а про ее подругу.
Ответить
Дур не дур, а женщин хватает.
Что-то мне все меньше нравится эмансипация.
Ответить
это не женщины. это нули.
Ответить
У мужика официально нет жены и нет ребенка. Кого он должен содержать? Удивляют подобные мамаши, уж сколько топов было на эту тему. Рассчитывают, дурищи, на совесть мужика. Наивные.
Ответить
Должен! *гордо подняла голову*
Ответить
"ХАЛВА!"? :-)
Боулинг *
31.01 12:06
"ХАЛВА!"? :-)
Ответить
Да!
Sweetlana *
31.01 12:07
Да!
Ответить
Бывшим сожительницам нифига не светит. А вот мне судья сама предлагала дописать заявление на моё содержание (на момент развода ребенку было уже 3.5 года и я работала. Не Россия, но близко). Сейчас жалею что не согласилась, а надо было все соки из гада вытянуть :))
Ответить
И чего? Пожалели? :)
Sweetlana *
31.01 12:40
И чего? Пожалели? :)
Ответить
Гордость помешала :) А сейчас жалею. Надо было проучить.
Ответить
Гордость - это такая фигня, которая сильно мешает жить.. работайте над собой.. :) Конечно надо, если возможность была..
Ответить
И не говорите. Молодая была и глупая.
Ответить
Он полюбому обязан платить алименты, а не продукты таскать с курткой. И алименты в положенном размере можно по суду получить. Содержать жену не обязан, но первое время, пока жена работу ищет мог бы, не обеднеет.
Ответить
Он полюбому будет обязан, когда мадам надоест считаться матерью-одиночкой и она изволит опапить ребёнка официально. Пока мужчина занимается чистой благотворительностью, а дареному корню в зубы не смотрят...
Ответить
если не в браке офиц. были и ребенок не зарегин - то согласна, юридически это так.
Ответить
Когда устаноаит отцовство и подаст на алименты- будет обязан. Пока что официально- нет, не обязан, чиста проявление доброй воли. И по отношению толкьок ребенку. Мама ту причем? Пущай валит на работу.
Ответить
при юридически правильно оформленных отношениях и пр - алименты платятся не по отношению к кому либо, а в процентах от дохода.
Ответить
Ну вот пусть попробует сперва оформить. А платятся- именно на ребенка, или на нескольких, поименно. В процентах или конкретной сумме- это уже частности. У подруги автора ничего и никак не оформлено, отсюда надо плясать.
Ответить
Так это своему ребёнку.
В данном случае он НЕ является отцом ребёнка юридически.
Ответить
думаете, обеднеет или нет решать вам?)))
Ответить
вы правы юридически, но подруга обид...
Придворная Молочница BRILLANT
31.01 15:32
вы правы юридически, но подруга обиделась не за юр. консультацию, а за моральную неподдержку

разве вы этого не поняли еще?
Ответить
а зачем подруге говорить то, что она хочет услышать, если она неправа? В чём ценность такой дружбы?
Ответить
Всем! Мне только такая дружба и нужна! Кто не с нами - тот против нас!
Ответить
Если бы автор стала поддакивать подруге, то оказала бы ей медвежью услугу. А это уже не дружба.
Ответить
А в чем медвежья услуга? От того, что две тетки перетирают, ничего не изменится.
Вот если бы автор, подстегнула подругу в суд пойти и подать на отцовство и алименты - это дружеская помощь, а так подзюкивание злобное - сама-сама-сама, а пожалеть?
Естественно, что подруге рано или поздно придется задницу отдирать от дивана, но зачем еще и подруга ехидно говорящая " а ты, мол, что хотела? все работают и ты поработай!". Может и не так было сказано, но выглядело именно так.
Подруга могла поохать вместе, а потом предложить, что делать-то все равно что-то надо. И жить как-то надо.
А сразу из себя всезнающего МаоДзедуна строить - это не подруга, а змеюка подколодная.
Ответить
Я и предлагаю автору пнуть подругу на работу. Не забыв при этом посочувствовать :)
Ответить
Значит автор не сумела посочувствовать, раз подруга на нее обиделась. Думается, что автор себе в подруги не откровенных дур выбирал. Значит, можно предположить, что подруга и сама понимает, что работать-таки придется, при всем нежелании.
Мне сдается, что автор повела себя, как муравей из басни "ах, ты пела - это дело, так поди же попляши!".
Ответить
вот у меня тоже есть подруга лучшая (почти 20 лет дружбе) которая в начале какую-нить хуйню сделает, а потом мне жалуется, рассчитывая на мои сочувствия. Я ей всегда говорю в этом случае, что "Дорогая, ты не права! Я не поддерживаю тебя в этом, потому что идя в это говно, ты сама чётко осознавала, что это говно и что будет именно так!" Всё!
Что это за дружба такая, когда тебя ставят раком на неискренность? Какой позитив от такой дружбы можно испытывать лично? Это понятно, что подруга услышала то, что ей хотелось, но остаётесь вы, которые прогнулись в этой ситуации в угоду своим принипам. Нахрена? Кому такая дружба нужна?
Ответить
Согласна, это больше похоже на лицемерие. В глаза- поддержать, за глаза подумать какая же она дура :)
Ответить
Ну, хотя бы пожалеть. Доброе слово и кошке приятно.
А если честно, то я тогда получаюсь лицемерка. Моя подруга такую хню городит, что я чувствую головокружение от нелепости всего. Но понимаю, что раз уж дружбе под тридцать лет, а у нее крышу ближе к климаксу стало сносить, то надо терпеть. Уже, почти, родственники. И не ежедневное общение же. Раз в полгода можно и поподдакивать.
Ответить
ну, можно и два раза в полгода поподдакивать, только не в таком вопросе, как у автора темы. Здесь не поддержка получается, а маразм какой-то, ибо поддакивая подруге, ты тем самым поощряешь её тунеядство и бесхребетность. В чём логика?
Ответить
это глупо. в друге ценна способность говорить правду, как бы горька они ни была. и сказать правду, совсем не значит быть против, наоборот, это значит быть "за". конечно, не в ситуации, когда от человека ничего не зависит и изменить ничего нельзя. этот случай не из таких.
Ответить
Вот я ценю свою подругу именно за то...
Светлана Сергеевна *
31.01 18:44
270
Вот я ценю свою подругу именно за то, что она всегда высказывает свою точку зрения, даже если она в корне от моей отличается, и этим заставляет задумываться, а права ли я на самом деле. И мою точку зрения она выслушивает без обид
Ответить
Ну, поскольку я всегда права, то мнение подруги меня не интересует. Если мне противоречат, я раздражаюсь. Ибо всегда потом получается, что надо было делать по-моему.
Зачем пустые споры?
Возражать не надо! Да, я-деспот, да я-зануда, я-слишком много из себя воображаю. Что там еще?
У меня животное чутье, как правильно, а не женские метания.
Ответить
т.е. ваше животное чутьё говорит, что подруге автора нужно сидеть на жопе ровно, блоггерить дальше, а лужайка к зайке сама прискачет? :)
Ответить
Честно? Я бы не додумалась на еву прискакать с такой ерундой.
Подруге рано или поздно пришлось бы решать, как дальше жить. Все, что я могла бы сделать, это предложить реальные выходы, реальную работу.
А высказывать, что "тебе на работу надо". Зачем? И так понятно.
У подруги шок, пусть она немного в шоке посидит. Жизнь все равно все расставит на какие-то места.
Ответить
Понятия не имею. Что там дамы в свою...
Придворная Молочница BRILLANT
1.02 15:49
Понятия не имею. Что там дамы в свою "заклятую дружбу" вкладывают
Ответить
Тоже так думаю. Конечно, глупо обижаться за это, но, видимо, подруге уж очень хотелось помыть кости "этому подлецу"...
Ответить
С какого перепугу?
Север V.I.P.
31.01 19:42
С какого перепугу?
Ответить
отец обязан соержать ребенка, а жена, если она не инвалид, вполне дееспособна, а значит может сама заработать.
Ответить
Пусть оплачивает няню тогда, а жена идет работать. Иногда бывают несостыковки по времени работы и работы ДС, к примеру.
Ответить
а что в городе одна единственая работа и один единственный сад???? надо значит приложить силы и не жалея ног искать то что подойдет. С каких фигов он должен оплачивать няню, если жена сидит дома?
Ответить
про няню согласна. в пополаме с бывшей сожительницей.
Ответить
У меня так. Не работаю и не хочу) С сыном 2класс нам папа платит алименты 60тыс. Не густо, но если с умом подходить, вроде как и ничего
Ответить
А что будете делать в сыновьи 18 лет, когда алименты закончатся?
Ответить
А у меня любовник есть. Сейчас идет вопрос о рождении для него ребенка за ооочень крупную сумму, после этого он точно будет обеспечивать всю жизнь) Но работать никогда!
Ответить
Удачи, что тут скажешь. Лишь бы не свалил потом, как муж знакомой автора.
Ответить
+1
пизденка-то у всех есть. и то, что из нее вылезает - для мужиков не есть ценность, чтобы содержать обладательницу этой пизденки всю оставшуюся жизнь.
найдет другую и та точно так же родит.
Ответить
Это оформляется документально. 1млн. долларов на счет. Вы бы не родили? ржунимагу Это очень состоятельный человек. У него старшему сыну 32 года. Младшему 19. Он хочет маленького ребенка. Жена старая ей 48 лет
Ответить
1млн. при нашей жизни-ничто.
Ответить
Сказочница!:)
Люша
5.02 01:02
Сказочница!:)
Ответить
тогда это бизнес. каждый зарабатывает как умеет. только требуйте деньги вперед, иначе рискуете остаться без лимона и с младенцем)
Ответить
о, так вы проститутка! :) А прикиньте они помрут...или прекратят платить, что тогда? Сдадите в ДД?
Ответить
и что вы будете делать, когда мужу надоест вас содержать? к тому же, 60 тысяч для вас - это королевский подарок, учитывая, что вы ничего не знаете и не умеете.

с другой стороны, дело ваше, конечно. жизнь ваша и риски тоже ваши.
Ответить
А она без рук, без ног и без мозгов? С какой стати он должен ее содержать?
Ответить
Ну как же она же все эти годы стирала и готовила ему. а он... неблагодарный..
Ответить
Ну так пока она стирала и готовила, он её и содержал. А теперь он свалил и за "стирать и готовить" должен кому-то другому платить.
Ответить
Если она "стирала и готовила" по их обоюдному согласию - то по идее, он у нее просто отнял возможность стоять на собственных ногах. Так что порядочным было бы поддержать ее хотя бы по минимуму на период восстановления в профессии. До момента, когда она объективно смогла бы найти приличную работу. (под приличной я понимаю не "за 100 тыщ", просто до первой зарплаты, на которую она сможет содержать хотя бы себя одну, не впадая в неприличные занятия)
Ответить
Он ее уволил. Много бывших работодателей бегают с деньгами за уволенными сотрудниками, ежели те другую работу себе еще не нашли?
Найти работу, на которую можно себя содержать, можно когда угодно.
Ответить
Увольнение по инициативе работодателя влечет за собой выплату выходного пособия, не говоря о компенсации за неиспользованные отпуска. Не говоря о том, что об увольнении предупреждают за 3 месяца. Не говоря о том, что уволенному еще и последующие 3 месяца трудоустройство оплачиваются. Возможности найти достойную замену текущей работе за это время - валом.
Ответить
Трудно рассматривать семейные отношения как отношения "работодатель-работник". В первую очередь потому что где это виданно чтобы работодательно мог нанять только одного работника да еще и морально что-то ему должен был :-).
Ответить
Есть должности, которые предполагают наличие лишь одного лица на этом месте. Двух директоров обычно не нанимают. И двух главных бухгалтеров. Вот обслуживающего персонала может быть сколько угодно - менеджеров, уборщиц, нянь.
Ответить
Двух директоров нет. А вот помощников у директора может быть дохрена :-).
Ответить
Помощникам уже не полагаются те полномочия, что есть у директора :) И компетенции решать ряд серьезных вопросов у них нет. Хотя трудовые права защищаются в общем порядке
Ответить
"Помощникам уже не полагаются те полномочия, что есть у директора"

Да. Но в своих вопросах они директора вполне заменяют. Причем совершенно легитимно :-).

"И компетенции решать ряд серьезных вопросов у них нет."

Зат о есть компетенции наряду с директором решать ряд других, не менее важных вопросов :-). Условно: какие цветочки в доме расставлять может только жена. Безусловно ее тут никто не заменит :-).
Ответить
Ну так и уборщица может легитимно заменить жену в части уборки. А в ряде случаев даже в том вопросе, который вы так настойчиво муссируете :) Тем более, если супружеские отношения распались. В этом случае можно и обслуживающий персонал возвысить на место "директора". Главное - с самим "директором" надо расстаться достойно.
Ответить
Достойно относится и к диреткору тоже. Когда заключается контракт ответственность всегда есть у обоих сторон. Выполняешь функции - получаешь оговоренное. Как по другому?
Ответить
Выплата компенсации тоже оговаривается. Причем даже не договором - законом. По договору ее могут выплатить лишь в большем размере, чем требует закон.
Ответить
Вот! Стало быть приступим к закону, раз мнения разошлись. Что закон рекомендует платить не жене после того как она не женой и осталась? :-)
Ответить
Закон не рекомендует, а требует обычно. В ситуации брака он требует нежене выплачивать содержание до трех ребенкиных лет, либо до 18 ребенкиных лет, если она ухаживает за инвалидом, либо сама является нетрудоспособной или стала таковой в течение года после развода.
Ответить
В ситуации брака нежен не бывает. Здесь брака нет. И не было.
Ответить
Это просто отговорка для безответственных людей. Таких даже прописанная в законе обязанность заставит лишь зарплату в тень увести, чтоб алименты не платить.
Ответить
Кто здесь более ответсвенный? Неужели та, кто даже накормить ребенка не в состоянии?
Ответить
Я что-то пропустила? Где написано, что дама не кормит ребенка?
Ответить
так ребенок не его, развода не было и что говорит закон на это?
Ответить
Что не его - не видела информации. Тогда по идее и о ребенке не обязан заботиться. Но одним днем лишать поддержки, которую оказывал много лет - все равно не по-человечески.
Ответить
Вы как не в России живете :).
Никогда не видела такого подхода - всегда увольняют "по собственному". Можно попробовать не написать, но это крайне не интересно.
Ответить
Вы - это еще не вся Россия.
Меня не далее как год назад попытались уволить "по собственному". Не, я конечно, ушла. Но только "по соглашению сторон". С выплатой положенной компенсации. Хотя до меня народ пачками набирали на разовые проекты, а по завершении безнаказанно разгоняли с угрозой "Пиши заявление или уволим как не выдержавшего испытательный срок".
Ответить
а если в связи с неоднократными дисциплинарными взысканиями а не в связи с ликвидацией/реорганизацией?) к тому ж не за 3, а за 2 месяца)
Ответить
Тогда полагается выходное пособие, если не ошибаюсь, в размере зарплаты за 2 недели. Плюс компенсация за отпуск неиспользованный. Зарплату за отработанное время опять же человек получает. В общем, не с пустыми руками уходит - есть время найти пусть не лучшую, но замену имеющейся работе.
Ответить
Это возможно ТОЛЬКО при наличии контракта. У них такого не было. Ни в браке они не состояли, даже запропащей бумажонки у них на этот счёт подписано не было.
Так что за что боролись, на то и напоролись.
Ответить
Всегда можно договориться: если она будет продолжать ему стирать, готовить и оказывать сексуальные услуги, то , вполне может быть, и договорятся :-)
Ответить
Вы правильно сказали. "По обоюдному согалсию". То есть её никто не заставлял отказываться от профессии и сидеть дома. Она сама на это согласилась, то есть знала, на что шла и чем рисковала.
Поэтому ей лично муж ничего не должен. А вот ребёнку должен, даже если он и не муж вовсе, и если ребёнок на него не записан.
Ответить
Так и муж тоже на это соглашался. То есть, его вполне устраивала жена, работающая дома.
Если вы выбираете работу в компании А на определенные условия, хотя была альтернатива пойти в компании Б и В, - разве это освобождает директора А от обязанности обеспечить вам некие социальные гарантии на случай увольнения по его инициативе? Вас ведь не принуждали работать именно в этой компании, именно на этих условиях.
Ответить
"Так и муж тоже на это соглашался. То есть, его вполне устраивала жена, работающая дома."

Нравилась - содержал.

"Если вы выбираете работу в компании А на определенные условия, хотя была альтернатива пойти в компании Б и В, - разве это освобождает директора А от обязанности обеспечить вам некие социальные гарантии на случай увольнения по его инициативе? "

Есть у директора обязанности. Месяц- два по моему. Но и работника они есть. Должностные. В принципе все реально: она продолжает ему готовить, стирать, убирать и сексуально обслуживать параллельно подыскивая нового работодателя, он ее содержит условленное время. :-)
Ответить
У директора есть обязанности предупредить за 2 месяца о грядущих переменах. И потом еще 2 месяца выплачивать среднюю зарплату. А если за 2 месяца не трудоустроится - то еще за третий месяц.

Что жена будет это время мыть-стирать-готовить - согласна, было бы справедливо. Принудительное сексуальное обслуживание у нас вообще-то и в законном браке запрещено. И уж тем более странно превращать бывшую жену в проститутку в процессе развала отношений.
Ответить
Как с точки зрения закона: если работника предупредили об увольнении, то он уже часть своих обязанностей не обязан делать? С фига ли? Не хочет? Прогуливает? Будет увольнение, но по другой статье и на других условиях. На работнике тоже ответственность есть.
Ответить
Если это ведущая руководящая должность - то просто глупо его задействовать в вопросах управления компанией. Наоборот, всячески стараются оградить от доступа к информации. Разумеется, эту часть обязанностей он не выполняет. Грузят его вопросами, при которых он участвует в деятельности компании, но в управлении уже почти не задействован. Разумеется, обязанностей в этот период меньше, зарплата сохраняется.
Ответить
"Если это ведущая руководящая должность - то просто глупо его задействовать в вопросах управления компанией."

Здесь обсуждаются совсем другие, прикладные задачи из сферы услуг :-).

"Наоборот, всячески стараются оградить от доступа к информации."
Это решает тот, кто увольняет.
Ответить
"Это решает тот, кто увольняет. "

Естественно. Разумеется, он имеет полное право "дать порулить" увольняемому директору еще пару месяцев, несмотря на то, что увольняемый знает, что это ненадолго. Но геморрой от этого пусть уж сам расхлебывает.

Я же не предлагаю в периоде расставания обеспечивать жену так же, как и во время совместной жизни. Я говорю, что порядочным было бы ее ПОДДЕРЖАТЬ до нахождения нормальной работы. Объем финансирования в этот период всяко меньше будет, если отношений уже нет. Так с какого перепугу от жены требовать супружеских обязанностей, если супружеских прав распоряжаться семейным бюджетом у нее уже нет?
Ответить
Если мужу порядочно жену поддержать, то и жене порядочно было бы пойти и ему на встречу, нет? :-). А то что никто никому нахрен ничем не обязан - это мы уже выяснили :-).
Ответить
Пойти навстречу можно. Поэтому обязанности стирать и готовить она вполне могла бы продолжать нести до выселения.
Ответить
так это не пойти навстречу, это отрабатывать затраты хоть в какой-то мере.
Ответить
Учитывая, что и затраты мужу предлагается нести в куда меньшей мере, чем они неслись в браке - почему БЖ должна выполнять при этом весь объем работы, как раньше?
Ответить
раз нет обязанностей, значит и нет прав чего-то ждать. а нужны ли ее услуги по стирке-уборке-готовке и стоит ли ей за это платить - решать платящему. мало ли, вдруг она рубашки с чем-то красящимся постирает или в суп плюнет?
Ответить
ну так тут о руководящих должностях речи не идет. и золотые парашюты, так, на всякий случай, тоже не предусмотрены) у прачек, кухарок, нянь и уборщиц, включая наложниц, априори никокой информации, от которой надо было б ограждать, не предоставляется.
Ответить
как же? работник обязан выполнять всю работу, предусмотренную контрактом. так что все ослуживание целиком и полностью. да еще понятие как супружеский долг. так что вперед и с песней)
ну и предполагаю, что ее уволили по статье, а тут никаких компенссаций не положено.
ну и может отправить ее в служебную командировку, квартиру родителей, например, помыть.
Ответить
Ну так тогда и муж обязан ей будет не на поддержание штанов поддержку оказывать, а дать возможность на равных распоряжаться своей зарплатой.
Ответить
Ничего подобного. Его устраивала "жена", а НЕработать он заставить её не мог. Это она сама захотела.
ещё раз. Для увольнения необходим контракт. Она на него работала, он ей за это платил "по-чёрному". Её это устраивало. Его это устраивало. И длиться это могло только до того момента, пока всех это устраивает. Его устраивать перестало - он свалил. А с чем осталась она - это её личные сексуально-трудовые сложности.
Ответить
Работа без контракта не освобождает работодателя от обязанностей. Она просто по сути своей осуждаема и наказуема. А то, что права при такой работе не защищаются - так это не потому что их нет, а потому, что без контракта сложно установить, что трудовые отношения действительно были.
В случае автора житье в ГБ не противозаконно. И выгнать надоевшую жену тоже непротивозаконно. Но непорядочно.
Ответить
А см чего вы решили что в семье именно трудовые отношения и именно мужчина - работодатель?
Ответить
Потому что в данной семье именно он платит и получает за это определенный набор услуг.
Ответить
Стоп. Тут мы упираемся в рынок. Обязанности платить на рынке нет. Как и обязанности ограничиваться только одним поставщиком. Особенно если есть более квалифицированныен и (или) более дешовые. Здесь тоже разногласия с семейными отношениями, где рыночные законы почему-то вдруг перестают действать :-)
Ответить
На рынке досрочное расторжение договора чревато выплатой неустойки тому, с кем разрываешь отношения. Конечно, при условии, что исполнитель качественно услуги оказывал и не организовывал вам подстав.
Ответить
На рынке работадатель не обязан нерадивому работнику оказывать материальную поддержку до тех пор пока последний "что-то хорошее взамен" не найдет. А расторгнуть контракт дело нехитрое. И далеко не каждый контракт содержит кабальные условия для расторжения. Особенно в тех случаях когда к работодателю в очередь выстраиваются исполнители :-)
Ответить
Во-1, в данном случае не идет речь о том, что работник был нерадивым. Судя по тексту - человек просто надоел. Так что уместнее аналогия "уволили по сокращению штатов", а не "по не соответствию".

Во-2, даже если бы речь шла речь о ненадлежащем выполнении обязанностей "работником" - даже в этом случае увольняемому выплачивается выходное пособие. Не говоря о том, сколько усилий надо приложить работодателю, чтоб избавиться от человека по этому основанию, не понеся значимых финансовых потерь.
Ответить
Да - но с выходным пособием работник ушел бы ОДИН, а не забрал бы с собой собственность работодателя только на основании того, что дескать он несколько к ней привязался, когда исполнял свои рабочии обязанности.
Ответить
Это вы ребенка под собственностью подразумеваете? Ничего, что это совместная "собственность" - и работодателя, и работника?
Ничего, что у "работодателя" ресурсов эту собственность забрать дохрена, а у "работника" - ни единого? Раз не забрал - значит, не сильно надо. Конечно, курточку ребенку раз в полгода купить, да апельсинов килограмм куда менее геморройно, чем об этой "собственности" сутками заботиться.
Ответить
муж соглашался, его устраивало, но это совершенно не значит, что он из-за согласия налагает на себя обязательства. вы же сейчас, исходя из вами же приведенного примера, собираете компанию А, в которую работник пришел сам, компенсировать то, что работник упустил, не выбрав компанию Б.

к тому же, он может быть хотел чтоб жена работала, да она не стремилась. так что даже обоюдность не установлена.
Ответить
Если он много лет гнал ее на работу, а жена отказывалась - другое дело. Была бы здесь подобная информация - мое мнение было бы несколько иным.
Ответить
Если, как Вы пишете, "по обоюдному согласию". То это было такое же ее решение отказаться от возможности стоять на собственных ногах. Где при этом была ее голова? Она не предвидела такой поворот событий - ну так ее проблемы.
Ответить
Ну да, согласие было обоюдным, а ответственность должна нести одна жена.
И то правда. Где была ее голова? Она еще не поняла, что мужик - понятие растяжимое? Это может быть банальный козел?
Ответить
Какую ответственность перед мужем собирается нести жена? Вы чего?
Ответить
Ответственность не всегда бывает перед кем-то. Ответственность может наступить, как необходимость нести потери из-за принятого в прошлом решения.
В данной ситуации решение принимали двое, а потери вы предлагаете нести одной жене.
Ответить
Отвественность ВСЕГДА имеет как объект , так и субьект. Сама по себе она не бывает. Да - бывает так, что объект и субъект это одно и то же лицо (ответственность перед самим собой, своей совестью и так далее).

"В данной ситуации решение принимали двое, а потери вы предлагаете нести одной жене."

У них никогда не было семьи и никогда не было общих решений. Были решения за самих себя. И потери они несут тоже каждый свои. Кто денежные, кто потерю обедов, борщей и прочих радостей. У всех свои риски. кто как сумел ими управлять тот свое и получил.
Ответить
"У них никогда не было семьи"

То, что лично вы не считаете ГБ семьей - не отнимает фактического статуса семьи с этих людей.

"Были решения за самих себя."
Заявление не совсем по теме - это раз, основанное на домыслах - это два. Хотя не исключаю, что ваши домыслы верны, ибо автор нам подробностей жизни этих людей не докладывала.
Ответить
Мужчина пусть несет ответственность перед ребенком. Но ей он, имхо, совершенно ничем не обязан.
Ответить
каким образом он отнял? приковал ее к стиралке и плите оковами?) восстановление лучше всего происходит на практике. до первой зарплаты - согласна. но раз муж привозит продукты, ей будет достаточно денег на проезд. к тому же, не более пары-тройки месяцев, т.к. рссказывать сказки про невозможность найти работу можно долго.
Ответить
Вы много видели практикантов, способных работать хотя бы вполовину так же эффективно, как среднестатистический работник? первое время они только сырье переводят. Поэтому они до приобретения необходимой квалификации работают с наставниками. И получают если не зарплату - то как минимум стипендию.
Ответить
Должен давать денег, а она должна собирать чеки и отчитываться за каждую копейку. Продукты приносить, это какой-то бред. Не живущий с ребенком человек не знает, что ему нужнее из тех же продуктов прямо сейчас. У женщины должна быть какая-то материальная база на ребенка, на которую она всегда может рассчитывать. На которую она точно знает, что ему будет что хотя бы есть, если ее за частые больничные с работы выкинут.
А не сидеть и ждать, когда ей еду принесут. Это унизительно и отец ребенка очень сильно не прав. Это же как надо женщину ненавидеть. Нормальные люди собираются и договариваются, кто тратит больше времени (кружки, болезни, прогулки, уроки, занятые вечера), все это - до средней школы делается в ущерб зарабатыванию, а кто - компенсирует это деньгами. Или отец ребенка рассматривает возможность проводить одинаковое количество времени с ним?
Ответить
"У женщины должна быть какая-то материальная база на ребенка, на которую она всегда может рассчитывать"

Просто интересно: а у кого НЕ ДОЛЖНА быть такая база? :-)

"На которую она точно знает, что ему будет что хотя бы есть, если ее за частые больничные с работы выкинут."

Если ребенку нечего есть, значит его права нарушаются. Целесообразность проживания реьбенка с таким человеком сомнительна и в тех же цивилизованных странах ребенка изымают. Для его же пользы. Хотя бы накормят.

"Это унизительно и отец ребенка очень сильно не прав. Это же как надо женщину ненавидеть"

Причем здесь ненависть? Отцу похрен на постороннюю ему женщину.

"Нормальные люди собираются и договариваются, кто тратит больше времени (кружки, болезни, прогулки, уроки, занятые вечера), все это - до средней школы делается в ущерб зарабатыванию, а кто - компенсирует это деньгами."

В вашей картине мира компенсировать деньгами должен всегда мужчина? :-) По принципу "у кого есть деньги"?
Ответить
Нет, почему только мужчина. Пусть мужчина забирает ребенка, а жена "приносит продукты", такие, сколько, и когда сочтет нужным. Это если по-вашему. Или платит содержание, если по-моему.
Что-то мне подсказывает, что муж подруги автора не торопится отстоять свои права на это.
Ответить
Вполне возможный вариант. причем кто больше его не хочет - еще посмотреть надо :-). Подруга и сейчас работать не хочет. Что будет когда на ней будет иск а ребенка она будет видеть раз в неделю - вопрос интересный :-).
Ответить
Женщина, которая родила вам ребенка, НИКОГДА уже не будет посторонней. Вы родители общего ребенка и это - навсегда. И выбор этого человека на эту роль - исключительно ВАШ. Вам и нести ответ за этот выбор, да, всю жизнь. Можно не общаться, но она - Ваш родственник и это не изменится. А если Вы считаете, что рождение общего ребенка не компенсирует все Ваши разногласия, значит, Вы просто не цените такую вещь, как жизнь своих детей.
Ответить
"Женщина, которая родила вам ребенка, НИКОГДА уже не будет посторонней."

Если женщина родила МНЕ ребенка, то мне такая женщина нахрен не нужна сразу после перерезания пуповины. Она свою работу выполнила, результат передала мне и наше сотрудничество с ней закончено.

" Вы родители общего ребенка и это - навсегда."
Это - другой путь, когда женщина рожает не МНЕ ребенка, а общего. И с таким же успехом можнос казать, что Я ЕЙ обязан не больше, чем ОНА МНЕ. Это - совсем другие отношения.

"А если Вы считаете, что рождение общего ребенка не компенсирует все Ваши разногласия, значит, Вы просто не цените такую вещь, как жизнь своих детей."

Высокопарно. Но даже это не дает понимания почему я такой женщине вдруг становлюсь обязан больше, чем она мне :-).
Ответить
Если женщина родила МНЕ ребенка

Да, она Вам, а Вы - ей, и это никак не противоречит тому, что ребенок общий. Вы как-то хотите точки расставить, либо мой, либо твой, какой бред. У человека абсолютно разные отношения с отцом, с матерью, с сестрами, и все они очень важны.
Ответить
"Да, она Вам, а Вы - ей, и это никак не противоречит тому, что ребенок общий."
Это никак не объясняет иерархию отношений. Кто кому больше должен? :-)

"Вы как-то хотите точки расставить, либо мой, либо твой, какой бред. "

Это ВЫ акценты расставляете, пытаясь под это дело какую-то бОльшую ответственность одного фигуранта перед другим обосновать :-)
Ответить
Кто кому что должен в материальном плане устанавливается обоюдно, без ультиматумов и выяснений, чья ребенок собственность.
И, всегда, В ИНТЕРЕСАХ РЕБЕНКА нужно воспринимать его мать, или отца как человека, которого он, это ребенок, любит.
Ответить
Вот без объяснений чья ребенок собсвенность и надо вопрос решать. А то начали тут: "она ему ребенка родила, а он морду воротит" :-)
Ответить
Она сделала ему ребенка, а он ей. Ребенок общий. Он морду воротит.
Ответить
А она нет? Или я что-то пропустил и она ему платит деньги, а он ей нет :-) Оба друг другу сделали ребенка. почему платить надо одному? И кому именно?
Ответить
Если, к примеру, неделю у одного живет, неделю у другого, то не надо, как мне кажется. А кружки итд считаются, и пополам. Но так редко бывает. Обычно отец говорит, ну я пошел, а ты тут сама как-нибудь.
Ответить
Это мы говорим о расходах НА РЕБЕНКА , которые, разумеется должны быть и у отца и у матери - раз уж ребенок общий. А вот касательно того должна ли мать отцу лично платить больше, чем он ей пока единого мнения нет :-).
Ответить
Так она на РЕБЕНКА и просит.
Я ветку начинала с того, что деньги на ребенка, но деньгами, а не продуктами. Чтоб уверенность была в завтрашнем дне. И отчитываться по чекам за каждую копейку.
Ответить
Не, она на себя просит. Или не просит, но переживает, что он на ребенка дает, а на нее - нет.
Ответить
"Она мне посторонняя тетка это":
неуважение к своему ребенку
неуважение к себе и своему выбору когда-то
заявление "моего ребенка воспитывает посторонняя тетка"
Постарайтесь понять, что, отказываясь принимать когда-то любимую женщину за человека с которым нужно взаимодействовать и договариваться, вы, по сути, отрицаете значимость появления самого ребенка на свет, считаете случившееся большой ошибкой. И на нем это разумеется отразится, на его психике.
Ответить
"неуважение к своему ребенку"

Не согласен. Это ребенку она мама и это навсегда. А в каждый момент времени может быть одна непосторонняя. Да и детей может быть много. От предыдущих. Что страшного произойдет с ребенком от этого?

"заявление "моего ребенка воспитывает посторонняя тетка"

Посторонняя МНЕ тетка. То что ребенку она непосторонняя - факт.

"Постарайтесь понять, что, отказываясь принимать когда-то любимую женщину за человека с которым нужно взаимодействовать и договариваться, вы, по сути, отрицаете значимость появления самого ребенка на свет, считаете случившееся большой ошибкой."

Договариваться и взаимодействовать надо даже с контроллером в троллейбусе. Что не делает его близким человеком. Значимость появления ребенка это одно. А мои отношения с женщинами - другое. Даже если ни одну из десятков женщин, с кем я имел отношения, я не считаю ошибкой (ошибка это что-то отрицательное!), то это ж не значит что все они так или иначе мне навсегда должны быть близки? Или близки должны быть только те, что родили? :-)
Ответить
Да, если есть общий ребенок, значит вы родственники
Ответить
Есть нюанс. Родственные отношения родителей между собой некровные, потому и не навсегда. И начинаются не в момент рождения, а в момент заключения брака и заканчиваются не в момент смерти, а в момент его расторжения.
Ответить
Это у юристов так, у людей иначе. Помимо государственных законов есть еще этические, как бы.
Ответить
Сколько людей столько и мнений. В том числе и этических.
Ответить
Ой, все, жаль на Вас времени, нищая душонка.
Вероятно, придется Вам у детей содержание отсудить, а дети будут платить положенную сумму от минимальной зплаты и ни копейкой больше. Все по закону.
Ответить
Скорее детям придется трястись в мыслях: упомянет папа в завещании или нет ;)
Ответить
"Высокопарно. Но даже это не дает понимания почему я такой женщине вдруг становлюсь обязан больше, чем она мне "

Наверное, потому, что ей рождение ОБЩЕГО ребенка стоило несколько больших трудозатрат и потерь, чем вам :)
Ответить
Это не так и просто посчитать : те деньги, которые шли на нее и ребенка тоже падали не с неба, а являлись причиной моего ухудшения нервного и телесного здоровья. Пойди поситай тут :-). Это только для БЖ деньги БМ бесплатные, а ее "муки родов самые страшные" :-).
Ответить
Не, ну я конечно допускаю, что БЖ у вас была стервь, которая только и делала, что ухудшала ваше нервное и телесное здоровье. Ну так в таких случаях не ждут лишние два года, пока ребенок дошкольником станет. Иначе получается, что вам нравился этот процесс ухудшения.
А если было плохо - то женуо грядущем "увольнении" следовало еще в декрете предупредить - дать ей время на подготовку собственного плацдарма, помочь с устройством ребенка в сад либо оплатить няню. Ну, или предложить забрать его к себе.
Ответить
У меня пока нет БЖ :-). Но подход един.
Ответить
Она в курсе, что вы в любой момент можете дать ей отвод? :) А то может, ей уже пора отходные пути готовить?
Ответить
Конечно в курсе - еще до свадьбы :-). Нужно ли ей или не нужно находить отходные пути - решит сама. Я же решаю нужно ли мне ради такой мелочи, как новая баба бросать старую :-).
Ответить
Если у вас утрясены все вопросы, и никто не собирается договоренности нарушать - то мир вам и любовь напожизненно :)
Ответить
Симметрично :-)
Боулинг *
1.02 16:42
Симметрично :-)
Ответить
это все разговоры в пользу бедных. и исключительно ваше виденье мира. не у всех их виденье совпадает с вашим.
Ответить
"В вашей картине мира компенсировать деньгами должен всегда мужчина? По принципу "у кого есть деньги"? "

Не всегда. Но в данной семье сложилась именно такая ситуация. Если бы в декрете сидел муж, пока жена зарабатывает, то выгонять его, когда ребенок дорос почти до школы, и не нуждается в постоянном внимании, будет так же непорядочно.
Ответить
"Если бы в декрете сидел муж, пока жена зарабатывает, то выгонять его, когда ребенок дорос почти до школы..."

Вы сами не замечаете абсурдность своей фразы :-). Напомните что такое декрет и сколько лет он длится? :-). Не путайте с отпуском по уходу за ребенком, который является уже личным выбором.
Ответить
Видите ли какое дело. Не каждый ребенок с окончанием материнского декрета, готов оторваться от матери, и сидеть в саду до 19-00, пока мать карьеру делает. Я вам больше скажу - ни один трехлетка к этому не готов. А большинство трехлеток не готовы ходить в сад даже до полдника. Не говоря о том, что с началом сада у ребенка начинаются всевозможные болезни, которые по-любому не дают матери полноценно работать.
Так что даже если законный декрет матери заканчивается к трем годам ребенка, но супруги решили, что для ребенка лучше, если он и дальше побудет дома с мамой - на родителей это налагает определенные обязательства. На мать - окончательный отказ от карьеры. На отца - необходимость поддержать мать в случае развода, пока она не найдет себе хоть что-то мало-мальски достойное матери его ребенка.
Ответить
Не надо мне про трехлеток рассказыввть :-). Что касается обязательств, то по умолчанию за факт родов никакие обязательства ни на кого не накладываются. Как и факт совместного решения должен таки быть совместным. Как произошло в случае автора, где нет и никогда не было семьи и в принципе не могло быть никаких общих семейных решений - неясно.
Ответить
Не надо за меня додумывать за факт родов. Я нигде не писала, что этот факт к чему-то обязывает. Обязывает согласованное распределение ролей, при котором одна из сторон ставит себя в заведомо уязвимое положение.

Другое дело, если, например, муж этой тетке уже несколько лет говорил, что не хочет видеть в женах клущу-домохозяйку. Тогда, конечно, БЖ сама виновата, что не вняла, и за это время ни работу не нашла, ни более сговорчивую замену действующему мужу.
Ответить
Но ведь это и ребёнок женщины!!! Если она считает, что принесённых продуктов нехватает - докупает из собственных! Она ОБЯЗАНА содержать этого ребёнка на таких же правах и в таких же долях, что и отец.
Ответить
А минимум три года из стажа и карьерного роста ей кто возместит?
Ответить
А кто её заставлял пропускать 3 года карьерного роста?
Её кто-то насильно посадил на цепь?
Ответить
Материнский инстинкт заставил. Я понимаю, он не у всех есть.
Ответить
Замечательно. А причём здесь по сути чужой ей мучжина?
Мадаме надо решить, что ей важнее. Сюськать свой материнский инстинкт, или карьерный рост.
И не вешать своих тараканов на мужика.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)