Гражданский муж требует вернуть деньги
У меня как говорят "гражданский брак". Ребенку 3 года.
Отец вписан в св-во о рождении.
мой гражданский муж хочет уйти от меня и требует денег.
вопрос - по человечески - должна ли я ему их отдавать?
когда мы с ним познакомились, то я выплачивала ипотеку в 1 ком кв-ре, и жить мы стали в ней.
Потом он получил наследство (около 1 млн руб), из них отдал мне 500 тыс, и на них я ипотеку закрыла, и сразу же взяла ипотеку на 2 комн кв-ру. Ее я оплачиваю до сих пор.
Почему я говорю "я оплачиваю" - потому что за все это время нашего совместного проживания он не принес в дом практически ни копейки своих заработанных денег.
Он музыкант, играет в своей группе, и собирается стать суперзвездой (ему 35 лет, если что). 500 тысяч, которые у него были от наследства, он частично потратил на машину, частично на группу и "раскрутку", ну и месяца три-четыре пока деньги были вкладывал их в семейный бюджет (в смысле, покупал дорогущие фрукты зимой и выпивку и сыры из глобус гурмэ).
Я не уходила в прямом смысле слова в декрет, и в роддоме была с ноутбуком и работала.
При этом он мне всегда говорил, что еще чуть чуть у нас будет много денег, потерпи родная, я все для тебя сделаю, подарю тебе вон ту звезду. Ну конечно же тебе совсем необязательно работать, моя женщина должна сидеть дома и ждать меня там. Но мне нужна вот такая гитара "название марки" стоимостью 70 тыс руб, мне для выступлений нужен вот такой костюм стоимостью 50 тысяч, мне нужен вот такой медиатр стоимостью 3 тысячи и т.д.
На свадьбы и прочее он не ездит, т.к это означает "терять лицо", периодически у них бывают некие сейшны, там им вроде что-то платят, но сразу же тратится на выпивку и билеты, т.е. я этих денег не вижу совсем нисколько.
Собственно вопрос.
Он говорит, что я по человеческим законам должна вернуть ему эти 500 тысяч рублей, раз у нас с ним семейная жизнь не сложилась.
Я хочу послушать мнение общественности.
Что говорит моя семья, думаю, и так понятно...
По факту. Понятно, что алиментов я от него не получу никогда. В течение 4.5 лет, которые мы живем вместе, семью фактически полностью содержала я сама. С ребенком он помогал, когда был в городе и трезв, всегда соглашался посидеть/погулять, попу помыть и т.п - без проблем.
С тем, чтобы эти 500 тыс считать алиментами на ребенка он не согласен, говорит, буду платить, сколько смогу.
он жил с братом до того как мы стали жить вместе, так что на съем он не тратился был. Представляю, как будет рада жена брата))) но он собирается возвращаться туда назад.
у них эта квартира напополам с братцем.
Во всех случаях надо или шевелить булками, или сидеть на законной шее.
Он бы еще монголо-татарское иго вспомнил и заявил, что пра-пра автора, будучи баскаком, его пра-пра бабушку обобрал. И она теперь должна убытки возместить :)
говоирт, что алименты сам будет платить вовремя и зарнее ничего не хочет отдавать, а хочет участвовать в жизни ребенка в процессе
а вы считаете что отец ребенка не должне платить на него алименты?
Считаете стоимость его содержания и половину расходов на ребенка за последние три года. Если сумма получится ощутимо меньше его 500, то можно подумать. Если сравнима, считайте в расчете. Если больше, то он вам еще должен.
я хочу, чтобы у ребенка был нормальный отец
я хочу с ним сохранить нормальные отношения, понимаете?
реальный случай...судья была в шоке, сказала что у нее алкаши борятся чтоб не лишали..а тут добровольно сам....
папО там выпендриться хотел и не выпустить маму с сыном заграницу отдохнуть, мама ему напомнила о долге по алиментам, там скромненько так 300тысяч набежало, навскидку... мама пригрозила судом со всеми вытекающими (папО скрывался от приставов), рассказала ему что знает и где и как он работает, и все что имеет. Ну и брякнула ему "давай ты отказываешься от прав на сына, а я отказываюсь от долга и алиментов на будущее!" он так радостно то и согласился.... денек правда на раздумья попросил (с жОной посоветоваться наверное). Ну уже предложение сделано и принято, деваться некуда и адвокаты рыть стали.. тоже вначале говорили что не получится.... но получилось все))))) папО даже на суд явилОся.... выслушалО все колкости судьи, подтвердил...и свалил в известном ему направлении))))
А вот позже отказаться от родительства уже нельзя.
Знаю такой путь: если отец не против отказа от ребенка, он подает в суд иск, что ребенок, типа, не от него. Мать с иском соглашается. Отец из СоР вычеркивается.
Кстати, он-то как раз ей райскую жизнь обещал, что будет деньгами обеспечивать. Так что все-таки обязательства с его стороны были.
Шлите урода нахрен и подавайте на алименты, а то через 15 лет он еще к вашему ребенку припрется за содержанием. С него станется.
обратитесь к юристу и/или адвокату. не пожалейте этих денег, вам помогут обставить все так, как надо вам.
В данном случае -это не Вам, а ребенку надо, так что все по совести.
И ещё радуйтесь, что у Вас ГБ, а не официальный, а то проблем бы не обобрались ! Вот и очевидный плюс от ГБ!
В Москве съем квартиры за 4,5 года обошелся бы вашему ГМ гораздо дороже, чем в 500тр.
я думала мне одной так повезло.
он мне говорит, что если бы не его помощь, то мне бы пришлось тратить деньги на няню.
Я ему ответила, что если бы не его помощь, няня бы мне вообще не потребовалась - я сама без ребенка и без няни справлялась.
Он ответил, что теперь точно понятно, что он сделал ошибку, связавшись со мной.
вот и поговорили, как говорится.
1 если бы мы поженились, я бы вообще половину квартиры ему должна была бы отдать
2 это были его деньги, которые превратились в мою квартиру
3. изначально он не говорил что это подарок мне, речь шла о нашем общем семейном гнездышке
а не поженились мы просто как то не собрались, что ли.. даже не могу сейчас внятных причин назвать, оба были не против, но никому это не было сильно надо..
Вам уже выше привели кучу аргументов, почему вы ему ничего не должны.
при всем при этом у меня до сих пор очень противоречивые чувства в его адрес.
он добрый и заботливый, и щедрый, такой душа компании рубаха парень.
и да, от его голоса я всегда таяла и таю.
любовник он суперский и сейчас, когда мы практически расстаемся. но
я не хочу расставаться с ним врагами
я хочу, чтобы у дочери был нормальный отец
понятно, что по закону я ему не должна ничего.
я хочу понять как по человечески
очнитесь, автор, вам ребенка растить, а от папаши пользы как от козла молока, и этими деньгами вы не купите дочери отца, если он захочет быть рядом с дочкой, он в любом случае будет, с деньгами или без.
2. Да, а ваши деньги превращались в его еду, одежду и прочее.
3. Он что-то вкладывал в семейное гнездо, вы вкладывали. Не сложилось. Да, половина оплаты жилья за время вашей совместной жизни - это больше 500 тыс.
А ты с какого перепугу решил, что я бы за тебя замуж пошла? Нафига мне альфонс, которого я содержала несколько лет? Чтоб потом за свои траты тебе же еще и должной остаться?
Музыкант-неудачник, блин.
даже если б она не работала!!
Здесь в наличии сожительство, так что никто никому ничего не должен, кроме ребенка:P
а авторица молодец и красавишна, денежек подняла на квартирку
Жена сидит дома, получает наследство, половину вкладывает в общее жилье под песни мужа "когда-нибудь поженимся, все общее будет". Остаток проживают всем семейством. Не расписаны, муж - владелец жилья. Расставание. Муж не отдает деньги за жилье и планирует забрать ребенка и подать на алименты. Думаю, мнения были бы далеко не так единодушны, если честно.
И потом, автор не была в декрете - работала в роддоме. Это значит что кто-то был с ее ребенком. И вполне вероятно этим кем-то был ее неработающий ГМ. Чем не декрет?
Грудью кормят не до трех лет - с полугода ребенок переходит на внешнюю пищу, которой покормить может кто угодно. И вообще когда основным аргументом начинают выставлять "а он не рожал и грудью не кормил, поэтому до конца жизни должен" - это даже смешно. Тетка в декрете по закону сидит года три максимум, и все. А а конкретная тетка могла позволить себе работать. Причем работать так, чтобы кормить себя, мужика, ребенка и ипотеку платить. Это не три копейки, а значит работа не по 2 часа в день пока ребенок спит. Полноценная работа с полноценным заработком даже из дома предполагает наличие кого-то, кто будет заниматься ребенком в промежутках между сном и едой. Ибо работать одной рукой и катать машинки другой - нереально.
А теперь решила задним числом, что зря платила-то и надо бы обратно вернуть. Но это непорядочно - на берегу никаких договоренностей о его компенсации ее затрат не было. Она могла и не тратить, если не хотела.
Мысли, что у нее от него была банальная гормональная зависимость из-за наличия общего ребенка - вам даже в голову не приходит.
Не бывает, ага, не бывает только пока есть что жрать и где жить.
Я уезжала в роддом, по 3-м телефонам разговаривая по работе. В роддоме, правда, не работала, ничего не могу сказать. Аж целых 3 дня...
Далее до 1.2 года ребенка я работала так же дома от 8 до 16 часов в сутки. Без нянь и бабушек. Я программист, мне пофик где работать, работодателя не волновало в какое время суток и что я буду делать, критерий единственный: что бы работа была сделана.
Выезжала я по работе 1-2 раза в МЕСЯЦ, с ребенком, ага, в люльке, ибо носить на себе несколько часов его не могла. Но даже, если было бы на кого оставить, я этого сделать не могла, ибо кормился ребенок раз в 2 часа, после 6 месяцев раз в 0.5-1 час. Никаких прикормов ввести не получалось месяцев до 10, т.к. ребенок страшный аллергик был на тот момент.
Потому рассуждения о том, что это невозможно, очень умиляют. Такие все умные, не попав в подобную ситуацию. Но тогда мне нужно было оплатить съемную квартиру, жратву, памперсы и минималку одежды, независимо от того, хотелось спать или нет. При наличии мужа таки.
Да, у меня все "закончилось" вроде "нормально". Через 2 года муж таки начал зарабатывать и зарабатывать неплохо. Но то, что те 2 года в моей жизни были, это никак не отменяет.
Автор дура что уже много лет терпит это и родила от придурка-нахлебника, и продолжает покупать присутствие биологического папы.
Женщина в вашем случае дура потому что отдала деньги и не работала сама. Ее кто-то насильно держал дома?
Нормальная бы отдала. Ибо не ею заработано. А то что содержала - на то была ее добрая воля.
В ситуации, когда она содержит здорового бугая и его ребенка, эти деньги - никакая не связка, а разумная компенсация стоимости этого содержания.
Сейчас у нее вроде глаза открылись, чмо она выставляет, но оно тут же нашло новое слабое место у человека,на которое пытается надавить.
Я в ГБ своими считаю только те семейные деньги, которые лежат на моей карте.
И кстати у автора ни слова не сказано о том, что ГМ ее в доме не убирал, не стирал, жратву ей после работы не готовил. И с ребенком ее явно кто-то сидел пока она лошадила сразу после роддома.
ПЫСЫ Какого хрена она его не выгнала сразу? Ну ладно родила по дурости, но потом-то? Раз реально от него толку нет одни расходы. Либо толк все же был (а значит см. пункт про неработающую жену), либо наследства ждала.
"услуги домработницы плюс няньки стоят не так дорого".
Такие услуги в Москве стоят от 40 тысяч, если работник на полной занятости. В регионе - 50% от московской зарплаты. Может, для вас это и не дорого. Но тогда и 500 тыс за 5 лет - не та сумма, чтоб за нее жлобиться.
У меня БМ требовал оплатить ему машину, которую он купил до брака и которую во время брака нам разбил в ДТП пьяный водитель. Он так красочно расписывал, почему я обязана это сделать (основной аргумент: на этой машине возили меня), что я едва не выплатила ему деньги. Хорошо, что моя мама вовремя меня остановила.
Вот сейчас думаю, вот что на меня нашло тогда?
И потом - автор обкуренная все эти годы ходила. Как, объясните он "старался делать так", чтобы автор его содержала. Она себе не хозяйка? Явно ей с ним по каким-то причинам было лучше или выгоднее чем без него. Наследство ли ждала, или ребенка на себя взял, или в койке может бог - мало ли причин. Но они у нее были. Вот за это она и платила "содержанием". Не хотела бы - перестала бы содержать, он бы сам отвалился. Но ведь подкармливала, значит нужен был. Больше, чем она пытается здесь нам представить.
Вроде автор доступно все объяснила. Выражал готовность обеспечить ее по полной программе, чтоб она могла позволить себе не работать и создавать очаг. То есть, выражал любовь и заботу на словах. Она ему верила, поэтому не хотела потерять. Тем более, если еще и наследством поделился.
Сейчас поняла, что дальше слов дела не будет. Нормальное явление - прозреть к трем ребенкиным годам. Некоторые до пенсии глаза открыть не успевают.
Да, представьте, когда в этом живешь - трудно проанализировать ситуацию во времени. Особенно если нормально зарабатываешь, чтоб содержать троих да еще ипотеку выплачивать. Когда ситуация не сильно напрягает финансово - нет повода заниматься анализом. Поэтому просто не задумываешься долгое время, что тебя откровенно имеют.
"Вот основная причина по которой в брак всупать не надо в браке мало того что компенсацию никто никому, так еще и половину "совместнонажитого" отдай тому, кого и так за свой счет прикармливал."
Никаких проблем не составит разделить нажитое непосильным - пропорционально вложенному. Угум-с. И деточки не помогут.
"Приходится дополнительные усилия заранее принимать, чтоб вероятный сценарий развода смягчить..."
БК и задокументированный источник происхождения средств - наше все. Правда, есть косяк - серые зарплаты - в сад.
Да ладно! Это, скорее, она за мной не угонится.
"Никаких проблем не составит разделить нажитое непосильным - пропорционально вложенному. Угум-с. И деточки не помогут. "
Так я и не говорю, что здесь большие проблемы. Так... возможен гемор со стороны государства если заранее не побеспокоился. Но тут как и везде.
"БК и задокументированный источник происхождения средств - наше все. Правда, есть косяк - серые зарплаты - в сад."
БК это тоже привлечение государства. На любителя. Что я - хуже государства делить что ли умею? :-). Зачем мне посредники лишние?
С какого боку там государство присутствует? Там только два человека есть. Которые, как два взрослых человека, сами все и поделили. А БК в данном случае нужен лишь для того, чтоб ни одна из сторон потом не верещала "я на это не подписывался (не подписывалась)
Супруги не государству сообщают о планах на раздел имущества, а друг другу. Чтоб друг друга при случае не кинуть. Подобные игры в "непонимайку" говорят как раз о том, что участник отношений склонен к непорядочности в вопросах урегулирования имущественных отношений.
"У нас все обговорено, и главное - мы доверяем друг другу, что никто из нас не изменит мнения, поэтому БК нам не нужен".
Государство тут вообще ни к селу ни к городу. Исключительно вопросы доверия.
Спасибо товарищу (нужное вставить), за наше счастливое (нужное подчеркнуть):-))
Согласен. Но, смею надеяться, куда меньше, чем ОНО хотело бы обо мне знать :-).
"Брачный договор - это три минималки: 1 за проект, 2 - за удостоверение - куда как дешевле, чем адвокат, который будет сопровождать раздел имущества, ранее лишь "обговоренный"."
До имущества (точнее активов) еще дотянутся надо :-). Особенно к тому, которое не находится в пределах юрисдикции родного государства. А барахло делить - карму портить.
ну да - на общедоступном ресурсе самое время об этом поговорить :-).
"И этот человек упрекает меня в идее оформить бк"
Я разве упрекаю? Я всего лишь выразил сомнение в прямо-таки необходимости это делать. Ничего против бк не имею. Но, скорее в повторных браках. Где дети от первого есть. Чтобы удобнее было им имущество помогать приобретать по необходимости. Регулирование которого, как раз, в юрисдикции родного государства лежит :-)
Шутки в сторону.
Есть ряд обстоятельств, которые располагают к бк, и это не только дети, а и способы извлечения материальных благ каждого из супругов, гражданства обоих и "так далее и так прочее", как говорил папин приятель - убежденный холостяг:-)
Вот зырьте, какая штуковина-ерундовина выходит: даже чтобы доказать, что этот вот подарок был подарком, надыть свой подарок задекларировать и доказать, что кем-то, дарителем, т.е. - налог на приобретение был уплОчен, типа того. Либо доказать, что ты сам себе был в состоянии это подарить. Это чисто с потолка пример - первое, что на ум пришло.
Вряд ли я Вас удивлю фактом, что любую сделку в любой стране мира можно...оспорить. Всякое бывает, правда.
Не удивите :-). В том числе и БК. Потому его эффективность может оказаться сомнительной. А оливковые рощи (или даже просто острова бесплодные) с общим названием "оффшор" могут оказаться эффективнее. Есть свои риски и своя специфика, но тут вообще жизнь такова, что гарантий нет и не будет. А подарки и прочее барахло делить - повторюсь, карму портить :-).
Насчет подарков - я имею в виду не подарки супруге, а как бы "на сторону" - детям от прежних браков, допустим. Нужно загодя подумать о том, что подарок должен быть 100% "чистым", чтобы никто, ничего, никогда, никак...
Оффшоры я не беру в расчет.
Однако людям свойственно не желать быть бесхозными:-) Ну вот грызут человека смутные сомнения, как это он - не муж, ну вот как это, так это:-))) А хто, тогда?!:-) ЗАГСы, приставы и налоговики без работы не останутся:-)
Бремя страстей человеческих (с):-)
Не портите отношения и не выставляйте счета, не давайте никакие расписки. Скажите - да, дорогой, конечно отдам! Только вот в этом месяце у меня зарплата меньше, а ребенок требует столько денег, а в следующем месяце надо купить (что-то очень нужное), так что месяца через три, а лучше через четыре я обязательно верну тебе часть денег. Правда, через 4 месяца у Вас тоже будут какие-нибудь очень срочные траты. А если не будет алиментов, так Вам сам Бог велел не платить, мотивируйте выросшими расходами на ребенка.
Потребует расписку - обижайтесь, "как ты можешь мне не верить, Я ЖЕ ВЕРНУ, честно-честно! Через полгода точно!"
Будет сильно напрягать - иногда давайте ему небольшую сумму )10-30 тысяч в счет долга.
Он Вас пять лет завтраками кормил. Было "завтра будут деньги" станет "завтра будут алименты". Ничего не меняется, и люди в том числе
В ситуации если бы муж приносил ЗП в семейный бюджет - предложила бы сама отдать "долг"
4,5 года на 365 дней = 1642 дня вы прожили))
500 000 руб : 1642 дня = 304 рубля в день.
Все , что потратил- то и прожил в вашей квартире, проел и так далее....
По-другому Съем квартиры минимум 20 000 за 4,5 года = больше миллиона рублей. По-хорошему это он вам еще полмиллиона должен))
В общем 500 000 рублей -это проживание, питание, уборка-стирка-глажка иты пы. К тому же с него половина денег на содержание ребенка. Пошел в задницу, ничего вы ему не должны.
у нас, видимо, совсем не классическая семья.
начать с того, что, муж мой домашние обеды не воспринимает, ест вообще крайне мало, как сам говорит, он "не ест, а только закусывает". ну т.е. он питается сырыми яйцами, хлебом с майонезом и пельменями покупными (иногда).
Алкоголь пьет и много по моим меркам, но вне дома.
За собой и за ребенком дома убирает легко и без проблем.
С ребенком он занимался очень много, в основном в первый год
На мне ребенок был когда он уезжал, а так он все с ней делал, даже в поликлинику ходил.
Поэтому выставлять счет по прайсу домработницы и няни не получается, скорее он мог бы мне выставить по части ребенка.
секс услуг.. тут кто кому должен выставлять, я говорила уже, все хорошо у нас всегда было по этой части
инициатор расставания сейчас он. Меня не то что бы все устраивает... но и терять его мне больно.
500 тысяч в кармане у меня нет, плюс еще ипотека, которую я плачу.
чтобы отдать эти деньги, мне нужно продать машину (около 250 тыс), а она мне нужна по работе ездить много, причем с образцами - на общ транспорте не увезешь, и где-то еще брать 250 тыс
единственный реальный вариант - это продавать эту двушку и брать однешку как была
Что можно вменить ему в "вину" - что он жил в вашей квартире и аренду не платил. Однако если бы мы все ринулись брать аренду со своих жен/мужей/сожителей, которые проживают в наших квартирах - это было бы ммм... зачем жить вместе тогда?
Мое мнение остается прежним - по совести деньги надо отдать. Другой вопрос как вы с ним договоритесь. Может часть денег в счет будущих алиментов (посчитайте реальные расходы на ребенка и пополам поделите), а остальные частями вернуть.Понятно, что продавать квартиру, учитывая что она в ипотеке - не лучший способ. К тому же юридически к вам не подкопаться.
Но важно быть честной самой с собой. Сами-то как считаете, справедливо ему вернуть эти деньги?
По справедливости наверное да, надо вернуть. Но все кругом говорят что я дура.. не знаю, может и правда я не могу посмотреть объективно.
Понимаете, он эти деньги вкладывал в наше общее жилье, это не звучало как подарок мне, это было расширение совместного дома, как-то так.
На еду я ему действительно не тратилас и с ребенком он занимался очень много. Но при этом мне он всегда только обещал золотые горы типа" ну конечно мы купим тебе нормальную машину, и не этот уродский миникупер, который тебе нравится, мы купим тебе бмв!". Так во всем, понимаете. В результате я так и езжу на своем гетце.
На день рождения, например, он мне дарил "сертификат" напечатанный на комп-ре "на любой брильянт, который я сама выберу". Ну вот я все выбираю пока, еще чуть-чуть и он д еьги заработает и купит..
Я ему дарила реальную гитару, им указанную, еще вские музыкальные штуки, которые были ему нужны - мы их покупали на "семейные" деньги, которые по факту былии моей зарплатой. Я ведь не буду требовать от него гитару - собственно, это был мой подарок ему...
Короче, мне обидно то что он так со мной. Еще и уходит со словами что я его не ценю и не понимаю..
Обозначьте твердую сумму алиментов
Если увидите, что от 500 тыс . что-то остается- скажите, что будете отдавать по частям-денег нет. Кредит однозначно не берите .
И каждый месяц добавляйте к его долгу половину потраченного на ребенка, ласково обещая отдать , как будут деньги.
Не вздумайте менять квартиру на меньшую.
Главное- поставьте на первое место приоритеты ребенка и исходите из них. А то Вы слишком много об этом тунеядце переживаете
У вас нет денег на возврат его вложения.
У него нет денег на выплату алиментов.
Значит, рассчитайте условную сумму алиментов, которые он должен платить, время, в течение которого этот долг отобьется. В течение этого срока алименты платить он не должен.
Вынуть и положить деньги вы ему точно не обязаны, тем более, что из семьи уходите не вы.
дело не в том сколько он ест, а сколько вы тратили на семейный бюджет и сколько он в него вложил.
Если да, давай договариваться. Идем к нотариусу, определяем сумму алиментов в твердой сумме, раз у тебя нет постоянного источника и зачитываем часть моего тебе "дога". Ребеку 3 года, значит, если считать по 10,000 рур в месяц, я остаюсь тебе должна еще 140,000. Начиная с 2015 года буду ждать от тебя ежемесячный перевод.
Приведу свой пример. Мой муж (сожитель)))) довольно-таки долго мается с работой - зарабатывает мало и нерегулярно. У нас двое совместных детей (маленьких), по сути работаю одна я - без декретов и просветов)). До сентября прошлого года было 7 кредитов, заложена была даже моя квартира. Платить было невыносимо сложно, выкручивались на грани.
И вот мой получил наследство, около полутора миллионов. Половину отдал сестре родной (наследство оставил ЕМУ одному бездетный дядя), половину - мне. Кредиты закрыты.
Так вот - на днях мы чуть было не расстались. НО -вякни бы он про возврат денег, я бы его, мягко говоря, не поняла. Какие деньги???? Жили вместе, у нас дети, ни о каких отдачах не может быть и речи.
Ну у нас и не стояло. Ему и в голову бы не пришло потребовать деньги назад!!!
Поэтому от Вашего, Автор, мужа, я в полном шоке. Уж на что мой - человек небезупречный и неоднозначный, но на такую мерзостную дележку и то бы не затеял. ВЫ - МАТЬ ЕГО РЕБЕНКА, его жена. И деньги, вложенные им в семью - ваши.
Пусть идет лесом, дешевка натуральная, уж простите.
По-человечески, ВЫ ЕМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
И как у него язык вообще повернулся эту тему поднять((((
