Школа
348
Anonymous
Телефон Доверия
22.02.13 19:30

Рассудите, я действительно подставщица?

Вот и настал мой черед писать сюда. Надеюсь на коллективный разум. Тема опять таки про свекровь, хотя не хочу ее так называть, пусть будет мама мужа. Мы с ней всегда отлично ладили, были как подружки, и по магазинам вместе и в отпуска вдвоем. Она все время говорила, что ей так повезло с невесткой, что я ей как дочка. все это было абсолютно искренне. В общем муж говорил, что очень благодарен, что я взяла его маму на себя. За 20 лет, что я ее знаю, мы не ругались ни разу, хотя с мужем моим она часто ссорилась.
И вот грянул гром. Мы с ней решили поехать в одну турпоездку, задумали давно, поездка сложная, полностью самостоятельная, с длинными переездами. Она хотела очень-очень, мечтала об этом за два года. Хотели ехать в июне. Отели забронировали. Билетов нет еще. Но у меня сомнения были всегда, я ей пару раз их высказывала, что это будет тяжеловато, но она меня убеждала, что справимся.
Кому не расскажу про нашу идею, все говорят "вы больные"
В общем тут я ей сказала, что, Мучаюсь с этой нашей идей и давайте не поедем ибо боюсь и сложно. Муж мой меня поддержал, сказал, что ему эта наша безумная затея не нравилась всегда .
Ну вот на этом моя дружба со свекровью видимо и закончилась. Она уже неделю на успокоительных, со мной сквозь зубы, сказала, что я ей разрушила сказку, о которой она мечтала два года. Срочно мотнулась и купила на это время путевки в Турцию. Теперь каждый день мне сообщает, как я ее подставила, что от меня она этого не ожидала, что про меня теперь стало все ясно. Подарков на 23-8 сказала не приносить, и т.п.
Я честно, не знаю, как реагировать. Если бы я знала, что так обернется, поехала бы на край света. Это я тварь да?

Свернуть
Ответить
отказываться нужно было ещё до бронирования отелей. и не за три месяца. кстати, что это за "суперсложная поездка", если билетов ещё нет?
а так получается, что вы её подразнили, а потом кусок изо рта вынули.
Ответить
поэтому свекрови разрешено теперь говорить гадости и мерзости?
Ответить
где вы узрели гадости и мерзости? она сказала, что разрушили её сказку. она не права?
Ответить
ну она на вас рассчитывала. Можео понять и её и вас, но вам нужно было сразу сказать чёткое "нет"
Ответить
Ну таки да, подстава. Можно отказаться на этапе обсуждения, но когда уже договорились да билеты начали бронировать - не хорошо, причем очень.
Ее реакция очень эмоциональна, это понятно. Человек несколько лет мечтал и обломался в шаге от мечты. Да еще и не факт, что когда-нибудь сможет поехать - она же не молодеет.
Лично я... ну не знаю даже. Базовых вариантов два.
1. Вывела бы ее на разговор, даже и на то, чтобы она наорала, эмоции сбросила, признала бы себя дурой и предложила бы забыть о разногласиях. Потому как я-де осознала, насколько ее доброе отношение мне дорого, да и то было минутное помрачение, испугалась. Возместила бы ей потраченные на Турцию деньги (если тур нельзя вернуть) и поехала бы с ней к ее мечте.
2. Если решила не ехать - спускала бы на тормозах
Ответить
Да, подставщица. Человек два года эт...
Бисквитная улитка ***
22.02 20:05
Да, подставщица. Человек два года этого ждал, а вы под конец всё бросили.
Ответить
нет, не подставщица, а свекруха у вас разблованная, в моем случае пошла бы она в игнор прям сразу и у нее бы и мысли не ыбло бы больше мне ничего высказывать, еще бы и от мужа получила.
Ответить
А никак не реагировать. Нулевая реакция. Не позволяйте ей давить на себя дурным настроением.
Ответить
а если бы это была ситуация с двумя подругами? :)
Ответить
Аналогично.
аль-бардаки *
22.02 19:40
10
Аналогично.
Ответить
но Вы согласны, что это в некоторой степени подстава?
Ответить
Деньги потрачены? Материальные потери есть?

если нет, то любой может передумать. И уж тем более, когда все в один голос говорят, что это авантюра. А если свекровь сейчас давит дурным настроением, то что будет в экстремальной ситуации путешествия? Я бы после такой обиды перекрестилась и подумала бы, что, слава богу, пронесло.
Ответить
как минимум забронированы отели. и не факт, что с отменой. моральные потери вообще в расчёт не берём?
за два (!) года нельзя было решить, ехать, или нет?
скозлить на заднем колесе на стадии реализации проекта?
свекровь имеет право обидеться.
Ответить
Ну а автор имеет право не реагировать. Ей с этой свекровью еще дальше жить и не стоит позволять давить на себя настроением. Эдак свекровь во вкус войдет.
Ответить
хорошая такая позиция. "и бьють, и плакать не дають". свекровь - не человек по определению?
Ответить
Вы вправе поступать, как пожелаете.
Ответить
это не ответ на вопрос автора. Вы считаете, что она поступила безупречно?
Ответить
Автор поступила так, как считала нужным в данных обстоятельствах. На обиду свекрови ей не стоит реагировать.
Это похоже на допрос. Вы, часом, не юрист?
Ответить
я, часом, пытаюсь понять, где границы. а на что, по-вашему, вообще стоит реагировать? и нужно ли принимать в расчёт чувства не посторонних людей?
или всегда бояться, что они "во вкус войдут"?
Ответить
Слышь, канабеш, отвали на хуй. Заколебала уже, моралистка хренова.

Мир, бля, без границ.
Ответить
во-от ))) вот именно нечто подобное я и подозревала, когда заинтересовалась твоей позицией ))) бравушки.
спасибо. я узнала всё, что нужно.
надеюсь, автор примет к сведению.
Ответить
Моя позиция была ясна с самого начала, просто некоторых надо слать матом, иначе они не понимают.
Ответить
а нут-кать? на бис )))
kannabesh C.G.
22.02 20:58
а нут-кать? на бис )))
Ответить
Вот редко поддерживаю крайние точки зрения, но Вам говорю - спасибо. Присоединяюсь :)
Ответить
кто бы сомневался. родственные души )))
Ответить
Я не поняла, кто должен был ехать? Вы все, всключая мужа?
В чем сложность?
Нельзя свекрови одной поехать в эту поездку мечты? А Вы все организуете?

В принципе, если для свекрови это была поездка мечты, и она ее очень ждала и думала, что все на мази, а Вы вдруг отказали на пустом в общем месте, то конечно ей обидно. Надо было или отказываться по очччень уважительным причинам или уж ехать, если такой сладкой морковкой поманили человека.
Ответить
Ехать должны были я, она и моя дочка 13 лет
Ответить
Автор, как может быть "очень тяжелой" поездка, куда предполагалось брать девочку-подростка?
Ответить
Суть поездки - туда на поезде 6 дней, столько же обратно, там 8 дней. Азиатская страна, соответственно без языка
Ответить
Ну я поеимаю на самолете. А на поезде 6 дней.. Это ж ...
Ответить
1. Поблизости аэропорта нет? Чтобы в тот район на самолете, потом на поезде не так долго?
2. Если дочку не брать (подросток действительно может сдуреть от такой дороги) и запастись книжками - взрослые столько спокойно выдержат.
3. Трансфер до точки обеспечить можно? В отеле хоть один англоязычный сотрудник есть? Тогда зачем вам язык?
Ответить
Так это то и есть само путешествие на поезде!! Автор,вы до Китая собрались??
Ответить
Вы автор? Я подумала, что интересна конечная точка. Если нет, можно и на поезде. Вопрос только в ребенке, молодежь нынче хилая :).
Ответить
Нет,я не автор. Думаю,что вся прелесть в этом путешествии именно в поездке на поезде через всю Россиию.
Ответить
я ещё что-то про Монголию читала )))
Ответить
Смотрела передачу буквально недавно. Из Москвы в Китай через всю Россиию,Монголию.
Ответить
кто-то из местных собирался предпринять нечто подобное.
Ответить
Так это я писала про мою дочку:)
Ответить
запамятовала, чем дело-то кончилось?
Ответить
Всё собирается ехать.
Ответить
Моя вторая половина на этом поезде каталась, полный восторг.
Ответить
В Китай такой поезд номер 4 идет, очень прикольное путешествие.
Ответить
Уххх, и я б съездила.... я на поездах смолоду не езживала...
Ответить
Там есть комфортные купе, мы таки планируем поездку повторить, када дитетко чуть подрастет.
Крайне полезно для осознания масштабов страны и мира.
Идут два состава, наш (номер 2) и китайский (номер 4), наш не интересный.
Ответить
Мне в разЫ проще Аляску посетить, чем ваш Дальний Восток:( А я б на Камчатку б смоталась....
Ответить
Камчатку просто обязательно надо посетить, если захочешь глянуть фоты, стучи в личку, природа там - полный разрыв шаблона, особенно Командорские острова.
Ответить
Я догадываюсь:(. Эххх, мечты, мечты... Может, ближе к пенЗии:(
Ответить
Если ехать по взрослому, то впечатления намного сильнее даже самых смелых мечт.
Ответить
Поставила Камчатку в дальние планы:)
В этом году у меня уже Куба за плечами(я сейчас эдакая мулаткО), впереди - 2 раза Испания(один из разов - на машине) и 1 раз Украина.... а еще я пластику хотела сделать, так не поверишь - до октября месяца нет 3х свободных недель подряд, чтоб отсидеться в укрытии после операции.... закрутило меня совсем:sad3
Ответить
В какое время в Испанию планируешь? *зырит в блахнотик*
Ответить
26.03 - 06.04 самолетом и не обремененная семьей:-7, а в конце июня на пару недель с кандалами на ногах;-)
Ответить
Чорт, разменёмся, я вот к Лизе с волкушей лыжи мылю *ржот*
Ответить
Во Лизе свезлоооо:)
У мну ребенок на юге Испании сейчас учится, грех не слетать, цена вопроса 340 долл в оба конца, а там у нее хата в центре города:)
Ответить
Мда, бесят меня наши цены на самолет :(
Мы там будем в июле, ТТТ.
Ответить
Это я еще по-дорогому лечу, 4 часа езды на машине из Риги до Каунаса - и туда-сюда за 200 бакинских:) Но... стара я стала, и ленива:sick1
Ответить
Моя сестра на НГ слетала в Кабо-верде за 165 евро на нос, я до сих пор рыдаю :dash1
Ответить
У нас этих лоу-костов полно, и все здорово, если заранее можешь купить билет, и не привязан к конкретным датам. Правда, с багажом фигня - 20 кг багаж по цене почти как сам билет выходит... а я, жлобиха, полечу только с ручной кладью, это 10 кг, это бЯсплатно и мне хватит:) Все, что душа попросит - куплю на месте, там же, у дочки, и брошу:-D
Ответить
А у нас лоу-костов нет ваще, я тоже люблю без вещей.
Ответить
Даа, я тут глянула цены на самолет Рига-Москва.... блиннн, в Лондон в 4 раза дешевле:(
Ответить
Угу, мы с Ирой П сравнивали цены на круиз из Швеции и из Питера, аналогично... в 4 раза.
Ответить
Сама понимаешь, мне на запад и дешевле, и удобней, чем на восток.... прикинь, только визы к вам 160 зеленых на нос... вот за што??? отвыкли мы от границ и виз, расслабились....
Ответить
Да уж, негуманненько.
Нас к вам дешевше выпускают :)
Ответить
гыыы, у вас и бЯнзин в 2 раза дешевле, вот что вымораживает:)Причем даже на Статоиле, какчественный:( Завидки берут...
Ответить
Ну так у нас и добра для спизживания больше :)
Ответить
Слово "больше" - неправильное:) У нас толком ничё и не было, а что было - давно спизжено, попилено и просрано:)
Ответить
Да уж, как вспомню ваши дороги от Литвы, так подташнивать начинает и любовь к Польше просыпается *ржот*
Ответить
Не начинай:) Тебе просто свезло в Литве:) Я точно знаю:) Хотя... в общем и целом мы в хвосте, причем так было всегда, почему - а фиг знает...
Ответить
Не всегда, при совке вы были ого-го.
Не, дорога в той части Латвии просто адский ад, но зато меня ваши полицаи за превышение скорости на 27 км без штрафа отпустили, вот такта!
Ответить
Это вдоль моря, от Лиепаи в сторону Литвы? Я там лет 8 назад была, ага, ад. А при совке они тоже огогее были.
Про полицейского - не рекорд:) Моя мелкая прошлой осенью отожгла - в нас. пункте превышение примерно в 2 раза(полицейские не успели радар включить:-D) + 2 светофора подряд на запрещающий сигнал:-D, все на глазах у изумленной публики. Цена вопроса - погрозили толстым пальцем. Но она у меня маааленькая, хуинькая, блондиночка, слезка по щечке.... дяденька полицейский и проникся, расчувствовался:sad3
А вас чего штрафовать? Договор с вами не подписан, откажетесь платить, права отдадите - и чё? И ничё. Оно им надо, лишний гемор... стригут только пугливых баранов...
Ответить
Не тока от Лиепаи, а прям до границы с Псковской областью, кошмар.
Они злючие были, остановили ночью в получасе от границы и давай моск полоскать, но мы тоже не просто так тут сидим, оттроллил их по полной, за полчаса умучал в хлам, выписали предупреждение при всей ихай нелюбви к русичам *ржот*
Ответить
Дорога Рига-Москва кусками делается... пока очередной кусок починяют, предыдущий сыпется, и так по кругу. Зато бабла сколько попилить можно - словами не скажешь:)
Наши менты вам и правда ничего сделать не могут(как и ваши - нам), пока до криминала не дойдет.
Ответить
Но, с неоплаченным штрафом нас не пустят в шенген.
Ответить
В смысле, с неуплаченным у НАС? Ты уверена? Вау, круто:) Нам у вас точно ничего не грозит[-(
Ответить
Да, совершенно точно, даже с Предупреждением меня предупредили, что нельзя второй раз за год в Латвии превысить, иначе занесут в более серьезную базу и прощай шенген, кажется, на 1.5 года... могу путать, может на год, что-то не помню точно.
А вот в Швеции мы везде бесплатно катались, они как-то по номеру нам счет за проезд должны были прислать, а оказалось, что иноземцам слать некуда.
Ответить
Это что, в нашем посольстве так пужают?
Ответить
Не, где-то в правилах получения шенгена прочитано, уже не помню, где, информация спрессовалась в единый ком по всем странам *ржот*
Ответить
Ааааа, тогда советую не париться. Исключительно сомневаюсь в том, что это работает:) Я работаю в околодорожной сфере:). Надо будет уточнить у коллег.
Ответить
Уточни на всякий П, мало что.
Ответить
ОК, надеюсь, не забуду. Знай раньше - сегодня бы спросила, аккурат сегодня с Большим Боссом из Очень Важной Конторы встречалась:)
Ответить
а куда и когда?
kannabesh C.G.
23.02 00:25
80
а куда и когда?
Ответить
Присоединяешься? *ржот*
Подробности в личке, чтоб не сбежала, к соседям сходим, мосты наладим :party2
Ответить
Если этот поезд "Москва - Пекин", то там очень прилично. Правда, мне на нем после 2 суток уже тошно стало от скуки. Но в хорошей компании и неделя не срок, тут автор мудрит.
А вот обычные поезда в Китае - ПИЗДЕЦ! Хичкок отдыхает.
Ответить
Вы на 2 или на 4-м ехали, в обычных или пристяжных вагонах?
Сейчас еще можно подгадать маршрут так, чтобы выйти в нужных местах на несколько дней и потом опять продолжить путь.
Ответить
Я помню штоле:) Вышла в середине пути, тк надо было в город не по пути.
Но чисто китайские поезда - это ПЕСТНЯ. Я в командировке в такой попала, выскочила в ужасе на след станции. Потом часа 3 на такси добиралась до крупного города. Утром летела на самолете и еще 5 часов на машине с каким-т аферистом:) Он и номера менял, чтобы не платить на платных дорогах и прочее. Я уж думала, что не доеду до этой дыры...
Без знания языка в Китае прикольненько, наибут как пить дать, но скромно:)
Ответить
В китайском есть отдельные хорошие пристяжные вагоны, там путешествовать приятно, а наш поезд - в общем, обычный наш поезд, не втыкает.
А так, да, с китайцами надо уметь общацца, для них наипать бледнолицего вкуснее конфетки.
Ответить
Из китайских внутренних поездов мне понра только первый класс (типо нашего СВ), купе зависит от поезда и направления. Плацкарт вне понимания.
Ответить
Не, ну такой экстрим не для белого человека, как и еда на улице *ржот*
Ответить
Данунакуй, я до декрета из Китая не выползала. Еда в обычных чифаньках одна из самых классных. Оч нравится жить в переулочках пекинских и кушать обалденные пельмени, купленные у уличных торговцев. Но поезда с 3 полками, с сортирами, забитыми дерьмищем. Когда даже руки не помыть...
Студентами что только не ели на улицах, нормально:)
Ответить
У нас пара человек вернулась с гепатитом А.
Ответить
А, есть такая хня. Это, да, можно словить. Мне рассказывали, что наши мужики от китайских проституток хватали какую-то трудноизлечимую венерическую бяку.
Ответить
и водка их вызывает рвотные позывы *ржот*
Ответить
Ну, это как сказать. Холодненькая с китайской едой очень даже ничего:) Мы в студенчестве покупали дешевую, а там в колпачках иногда деньги попадались в качестве приза - 1 или 3 юаня. Купишь 3 пузыря ( на наш этаж в общаге:)), глядишь, исчо на бутыль хватит.
Шибает по мозгам хорошо, и запах потом на всю общагу. Сразу видно, кто и где пил.
Ответить
Запах ее до сих пор в носу, 70 градусов не шутка.
Ответить
А, я попроще пила, но тоже пахучую. Зато потом, как отучилась, от водки отрезало:) Могу тока хреновуху, чтобы хрен весь духан отбивал.
Ответить
Да, мы тоже уже много лет не пьем, не лезет *ржот*
Ответить
Мы ездили на поезде Хейхе-Харбин с детьми (5 и 10 лет), все благополучно. Единственный нюанс - одноразовое постельное белье брали с собой, т.к. у них его принято менять раз в 10 дней ))).
А вообще я Китай обожаю. Вот у же 2 года там не была - скучаю очень.
Ответить
и ещё вопрос: бесплатная отмена у вас действует?
Ответить
Если свекровь не знает всех сложностей организации поездки, бронирования и пр...
Таки да... Некрасиво обломали.
Могла бы она не так эмоционально реагировать, но видно немолодой человек уже - выплеснулось.
Ответить
А что за поездка предстояла? Пешком по Сахаре? Или Альпы с рюкзаком перейти? Что именно такого тяжелого? Ну чтобы понять "масштабы бедствия" :chr5. Можно ведь объяснить тем, что опасаетесь за свое здоровье, например...Ну и потом, ежели это мечта всей ее жизни, ну пусть найдет с кем ее осуществить, что у нее кроме Вас никого на свете, Вы последний и единственный человек кто может составить компанию?
Ответить
Присоединяюсь к вопросу о супер слож...
Унесенная вeтром C.S.
22.02 20:11
100
Присоединяюсь к вопросу о супер сложной поездки :scared2
Ответить
Не туда
❀Бешка❀ V.I.P.
22.02 20:42
Не туда
Ответить
А Вы себя на ее месте представьте! Мечтали, планировали аж два года и невестка все это время была "ЗА" и активно участвовала в подготовке и вот на тебе! Какие такие веские причины вдруг всплыли, которых еще пару лет назад не было? Выходит подставщица Вы, автор. Да. имхо
Она конечно угомонится со временем, помиритесь, но все равно нехорошо вышло кмк.
Ответить
Ну таки подставщица, да. Не надо было обещать изначально, если не были уверены.
Ответить
согласна с вами,
обломать мечту куда хуже, чем сразу отказать если были не уверены!
Ответить
Автор, а представьте другую ситуацию-Вы с мужем собирались, давно планировали, купили и настроились на давно ожидаемую поездку. Предварительно договорившись со свекровью, что она побудет с вашими детьми. И вот за какую-то неделю до поездки свекровь говорит-сорри, но я подумала, что это небезопасно мне оставаться с детьми, что я не смогу, не потяну и т.п. Как бы Вы отреагировали? Наверное, топ бы на Еве открыли со словами, какая с..ка свекровь нас подставила?:-)
Ответить
Да, действительно - подставщица.
Ответить
Пока мы ни за что не платили. Бронь вся снимается без проблем. Потери только моральные
Ответить
Моральные вы и понесете. Испорчены отношения, скорее всего, надолго. И за дело.
Ответить
Я все понимаю, чувствую себя ужасно неловко, внутри все горит. У меня правда дурной в этом плане характер, у меня все внутри. Пока отмалчиваюсь, стараюсь не ругаться.
Ответить
Это Вас совесть жжет :-)
Ответить
Да не смешно мне уже
Ответить
Естественно. Мечты человека лишили.
Ответить
Мы пока планировали, я все надеялась, что сорвется что-то. Или на работе или билетов не будет, или цена запредельная. В принципе хотела ехать, но сомневалась жутко. Боялась, что ребенок нервы вымотает, хотя она тоже хотела ехать. За эти два года мы дома-то не сидели, не ждали именно этой поездки, много где побывали.
Ответить
Что за поездка-то? Куда?
Волнушкa C.B.
22.02 20:54
Что за поездка-то? Куда?
Ответить
то есть, свекрови была важна именно эта поездка? уж коли так планировали, несмотря на...
тогда всё ещё хуже ((((
Ответить
Пока складывается мнение, что вы крайне фигово планировали. За два года вы бы уже и язык выучили ))
Ребенок и свекровь хотели поехать. Вы че-т все сомневались и сомневались.. ну предложили бы альтернативный маршрут, с обоснованием.
Ответить
ради восьми дней учить язык "одной азиатской страны" - это всё же перебор, на мой взгляд. но альтернатива всегда есть.
остальное мне тоже не понятно. планували-планували, а в итоге пшик какой-то (((
Ответить
Дык не целиком. На уровне понять ключевые слова написанные, хотя бы. Транспорт, ресторан, отель, достаточно, в принципе.
Ответить
китайский? )))
kannabesh C.G.
22.02 22:42
китайский? )))
Ответить
Два года :)
Тиффа C.S.
22.02 22:48
120
Два года :)
Ответить
дык автор даже не смог скомпоновать маршрут вменяемым образом. а Вы говорите - язык учить.
Ответить
Я как раз об этом. Нефиг было столько времени головы морочить, а потом отговариваться мнимыми сложностями. Кстати, в Китае полно русскоговорящих товарищей.
Ответить
то есть и ребенок хочет, и свекровь хочет, одна вы всем отпуск сорвали?))) Если честно, я бы так не смогла отказать! даже если бы действительно передумала ехать. Через силу - но поехала бы))) У меня была ситуация в жизни - за полгода договорилась об отпуске с двоюродной сестрой, она на меня рассчитывала. И за эти полгода познакомилась с мч, с которым тоже очень хотела поехать отдохнуть)) Проблема в том, что денег у меня было только на одну поездку)))) Ооочень хотела отказать сестре, все надеялась, что сорвется)) но просто не смогла, я же обещала, а ей попутчика искать срочно (а ехать ей не с кем, я точно знаю, то есть одна она вообще не поехала бы, да и дороже одной, не вариант). Короче, пришлось мне денег занять-перезанять, но поехала и туда и туда)))))))
Ответить
А меня вот так муж этим летом подставил. В конце концов поехал, но так вымотал нервы, что я уже сама не хотела ехать.
Итог: он отлично отдохнул, о чем мне сообщил под конец отпуска. Ему очень понравился мой выбор страны, региона, отеля. Итог для меня: я больше никуда ездить не хочу вообще. Охота отбита полностью, хотя раньше по три раза в год ездила за границу и еще раза два по стране. Сейчас сижу, пропадают билеты, которые уже год висят за мной в авиакомпании, а я даже деньги не пытаюсь за них вернуть.
Поэтому автор я вашу свекровь понимаю. Для любителя путешествовать такой облом может обернуться неврозом. Вам надо было отказываться раньше.
Ответить
Да, облом серьёзный для свекрови и обида её вполне понятна. Может быть, она умом и понимает, что всё сложно и не стоит на вас обижаться, но эмоции берут верх, потому она так ведёт себя. Если хотите сохранить хорошие отношения, не лезьте на рожон, извинитесь ещё раз искренне , она успокоится и отношения наладятся.
Ответить
_
Ni/ka C.B.
22.02 21:16
_
Ответить
подставили, я бы тоже обиделась
Ответить
Восточный экспресс?
Ответить
больше похоже на Транссибирский )))
Ответить
Слышали, блин , звон.. Восточный экспресс курсирует между Парижем и Стамбулом. В рашку ну никак не заходит.
Ответить
есть ещё в ЮВА, но там весь маршрут 8 дней.
Ответить
обожаю людей без чю! они же сами ходячий анекдот!
Ответить
Ну да, надо было сразу отказываться даже от мысли об этом путешествии, или доводить дело до конца. А планировать, бронировать, в надежде, что что-то не получится- уже совсем некрасиво. Как разруливать- даже не знаю.
Ответить
отвечу сразу всем. вы правы мы хотели ехать в Китай, на поезде Москва-Пекин, до москвы еще поездом. Там в Пекине три дня, оттуда поездом еще в город на море.
1. На самолете я предлагала, не захотела наотрез. ей поезд оплатят до границы, самолеты не любит.
2. Обратные билеты можно купить только в Пекине, такая фишка, из-за этого тоже страшно. Там говорят толпы на вокзале.
3. Мы втроем, значить есть вероятность попутчиков в купе
Ответить
Обратные билеты нельзя забронировать через интернет?

Поездка, конечно, жесть, но вы обещали и слились, как ни крути.
Ответить
Нет, нельзя даже туда через инет купить, только в кассе. А обратно только оттуда
Ответить
ну да, желдор в своем репертуаре...

А почему нельзя тут купить туда и обратно? УДивительно)
Ответить
Китай безусловно стоит усилий, но этот расклад очень сомнителен. вам нужно было упереться на стадии отказа от самолёта.
Ответить
плачу от смеха. т.е. вы 2 года соглашались на этот мазохизм?? сразу неальзя было сказать нет?
Ответить
просто, когда все стало ближе и ближе, я много читала про эти поездки, и всплывало все больше проблем. Вначале кажется, сел и ту-ту! А почитав, что Пекин грязнючий город, что там никто не говорит по английски, что все пункты назначения в кассе надо распечатывать дома на иероглифах, и билетов еще этих обратных нет.
Ответить
ну как вам сказать...муж в восторге от Пекина. правда, был там в командировке и самолётом )))
но ваше мнение ведь сформировалось не за 3 месяца до отъезда, правда?
Ответить
мне Москва показалась намного грязнее и вонючей. Нормальный Пекин, просто огромный ну и я б гида наняла.
Ответить
Ну вы, блин, экстремалы лютые:)
Я в Китай несколько раз на поезде моталась, но я-то из Красноярска, а это все-таки в половину меньше и то, за время поездок полностью излечилась от аэрофобии...
6 дней в поезде - это не отдых -это трэшак и жесть:) И че в Китае три дня делать!? И ради этого почти две недели провести в поезде?
Предложите свекрови самолетом, все-таки:) я прям рекомендую самолет:) самолет прекрасен!
Ответить
Да по фигу, согласились -отказались, никому не позволено унижать вас и говорить гадости. И свекровь ваша просто дура, если думает что ей позволено гадости говорить, а вы типо виноватая, должны посыпать голову пеплом.
На вашем месте бы я никак не реагировала, нет так нет, плохая так плохая, у вас своя семья-у нас своя. Когда проспитесь, мамО, звоните
Ответить
Вы кидаете людей и ждете нормального отношения?
Ответить
Никто никого не кидал, обстоятельства меняются , не конец света. А вы предлагаете автору со стыда повесится или выслушивать от жабы-свекрови всякую гнусь? Типа ты меня кинула, теперь ты ссука, и вали отсель?Ну если у вас в семье такие правила общения, тогда понятно почему вы защищаете поведение свекрови
Ответить
какой у вас стиль общения, уже понятно.
Ответить
процитируйте "гадости". а по сути позиция сучная. и дура в этом посте вовсе не свекровь.
Ответить
Свекрови надо поуменьшить свои амбиции, не понимаю, как взрослая женщина может так себя вести. Если ей уж так хочется путешествовать, то пусть едет одна или ищет попутчиков на стороне...А то получается, что она прилипла к невестке с этой поездкой, а невестке неудобно отказать. Надо было сразу отказывать, конечно.
Ответить
150
А чья это вообще была идея?
Ответить
Да это, по- моему не важно, решали то они вместе
Ответить
Автор у идеи всегда один. Потом присоседиваются соавторы.
Ответить
Ну вот ей богу не помню. Вначале все вообще было на уровне шутки, "а что если замахнуться"
Ответить
А я б на Вашем месте честно созналась, что сама труханула. Я вот если решила - хоть потоп. Поеду. Но если мой компаньон соскакивает в последний момент из-за ЕГО ЛИЧНОЙ трусости - я всегда пойму. Отмазы общего порядка - не, не пойму.
Ответить
Так я и созналась, я честно сказала, что из-за сложностей меня стала тяготить эта поездка.
Ответить
когда?! ну когда вы это сказали? на год позже, чем следовало? вот и получите.
Ответить
Ну я реально читать то стала 3-4 месяца назад. Отель забронировали только в январе.
Ответить
фантастика. "с такими скорбями нужно дома сидеть" ((((
Ответить
в смысле?
автор
22.02 23:10
в смысле?
Ответить
в смысле вашей организованности и серьёзности подхода к процессу.
Ответить
"Марьванна, Я...С-Т-Р-У-С-И-Л-А."
Услышав такое, хоть на перроне, при загрузке чумаданоф, я бы Вам прям чайку налила, с можжевеловыми веточками, плюшчку там, то да се.
А вот на " из-за сложностей меня стала тяготить эта поездка" отреагировала бы так же, как мама Вашего мужа.
Ответить
вы как ребёнок, чесслово. замахнуться можно на всё, что угодно. хоть на Индию автостопом (лично видела руководство )) ). важно во-время понять, что вы потянете, а что - нет. почему нельзя было этот вопрос за два года решить - ну убейте, не понимаю!
Ответить
И я не понимаю. Авторице, видно, пообещать хоть что хоть кому, как 2 пальца обоссать.
Ответить
Да неправы Вы, у меня первый раз такое в жизни, поэтому и мучаюсь. Те, о ком вы пишите, не заводят темы об этом
Ответить
А у Вас не бывает спонтанных решений? Люди вон влюбляются внезапно и уходят из семьи, что ж теперь, все бывает.
Ответить
нет, милая, я привыкла за базар отвечать. и авансов пустых не раздавать. да-да, нет-нет.
Ответить
Ну, что ж... :) Как говорил мой учитель анатомии - мы ведь разные с тобой, ты - одна, а я - другой :))) Я в молодости тоже всегда кричала - обещания надо держать!!! Не сдержал - ах ты гад! А с годами стала как-то терпимее :)
Ответить
А для меня вот важна формулировка отмазы. Терпеть не могу общих мест.
Ответить
Да, это, конечно, позволяет легче принять отказ... тут, видимо, автору надо было подумать, как сформулировать.
Но у меня, например, есть одна клиентка, с которой у меня так неудачно складывается - она меня просто берет за горло, выдааааавливает из меня обещание крайне мне неудобное и не нужное, а когда я соскакиваю потом, отползаю, она страшно сердиться. Я ей уже несколько раз сказала - ну не работай со мной, ну не комфортно нам... нет, сценарий повторяется снова и снова :)))
Ответить
Вы не стали терпимее, а просто сами в шкуре свекрови автора не были.
Ответить
Была, была, в разных шкурах :) Я просто не завязываю так мечты свои хрустальные на кого-то. Ну, кто за меня должен мою мечту реализовывать? Уж точно не невестка или зять :)))
Ответить
Дык и реализовывайте ОДНА. А то как-то некрасиво получается: пообещали, а потом в кусты.
Ответить
Некрасиво - конечно! Кто же спорит? Конечно, всегда лучше сдерживать обещания, правильно оценивать свои силы и т.д. Но в жизни это не всегда возможно. То что свекровь, казалось бы взрослая, мудрая женщина, так разобиделась, что не находит в себе силы быть снисходительной к невестке, тоже не слишком хорошо ее характеризует, согласны? Могла бы и терпимее быть, мудрее... подумаешь, игрушку отобрали!В общем, автор так переживает, что мне ее жалко.
Ответить
Я помню ваш тысячнег про детей в самолете ))) Пешите исчо :-))
Ответить
Приятно иметь поклонников. Цветы можете выслать по адресу.... :)"Ваш", кстати, с большой буквы пишется.
Ответить
Какая разница, с какой буквы? Вы вполне узнаваемы))) Че галку ставить анонимную?
Ответить
а вы уверены, что заслуживаете обращения "Вы" ?
Ответить
К счастью, окружающие уверены. Все, каннабеш, я не хочу больше общаться с Вами. Я оскорбления терпеть не готова.
Ответить
Люди, да не ругайтесь вы. Я сюда и пришла за разными точками зрения. А то в пылу чувств сути то и не видно
Ответить
к счастью, я не принадлежу к вашему окружению )))
Ответить
Во-во, у человека воспитания не хватает или жизненные ориентиры смазаны...
То мАрковка топик завела:ее ребенок испинал все кресло тете в самолете - а тетя права, што ругалась?
То сейчас - те же яйца...
Ответить
и почему я совсем не удивилась? ))
Ответить
вот после того, что вы ниже написали, уже лучше просто исчезните.
Ответить
С чего это вдруг я куда-то должна исчезнуть?
Ответить
да и в самом деле. "что выросло, то выросло".
Ответить
У вас в паспорте написано
"Обожаю путешествовать, наверное нет места, куда бы я не хотела поехать"
Оказывается есть :):):):):):):)
Ответить
Вы мне? И?
❀Бешка❀ V.I.P.
22.02 22:34
Вы мне? И?
Ответить
ну уж из меня-то дуру не надо делать :)
Ответить
*мерзко ржот*
Nach. C.B.
23.02 01:52
*мерзко ржот*
Ответить
Терпеть не могу таких людей, как вы, автор. Назвался груздем, полезай в кузов.
Ответить
То есть Вы были бы рады, если бы с Вами, через силу, через не хочу, переступая через себя поперлась бы подруга в нежеланную поездку, только потому что не осторожно когда-то пообещала?
Ответить
Тактичный человек не покажет "через силу, через не хочу, переступая через себя".
Ответить
А при чем здесь такт? Я же про искренние чувства подруги спрашиваю.
Ответить
Пистец. Вы всегда подругам выдаете свои "искренние" чувства? Или все ж фильтруете базар?
Ответить
С настоящими подругами я стараюсь быть откровенной. И если узнаю, что моя подруга (действительно, подруга, настоящая) через силу что-то для меня сделала, скрывая свои чувства, очень огорчусь. За нее, за наши отношения. Мне хочется искренности, понимаете? Это с посторонними надо притворяться, быть тактичным и т.д. А с близкими все-таки честность ценна. Мучить человека две недели только за то что он пообещал, я бы не стала :)
Ответить
Вы такая незамутнённая ))) вот ратуете за искренность...что мешало автору загодя собрать информацию, понять, что не потянет поездку и как на духу выложить свекрови все свои соображения?
она же до последнего момента её "завтраками" кормила, отель забронировала...на фига??!!!
а тактичными нужно быть со всеми. к притворству это не имеет отношения. это просто воспитание. вам не рассказывали?
Ответить
Что-то рассказывали, что-то нет. Как и вам, собственно. Вам не рассказывали, видимо, что в споре на личные оценки (незамутненная, например) переходить - очень дурной тон. так же как и намекать весьма явно на невоспитанность собеседника (Это просто воспитание, вам не рассказывали?). В таком ключе мне дискутировать с Вами стало не интересно, извините. А жаль. Хотелось именно нормального спора, а не перехода на личности.
Ответить
да скажите спасибо, что я ещё не перешла на тон, которого вы заслуживаете. и не ждите перехода на личности - с вами его не будет.
Ответить
Спасибо :)
МАРковка V.I.P.
22.02 23:22
Спасибо :)
Ответить
Угу, а о таком понятии, как порядочность, не слыхали?
Ответить
она не слыхала. ниже прочтите.
Ответить
Кмк, это и есть автор :-)
Ответить
К своему возрасту я стараюсь громкими словами типа "порядочность", "справедливость", "предательство" не оперировать. Громкие, трескучие слова, которыми удобно прикрывать разные страшные вещи...
Ответить
а можно просто тихо делать страшные вещи, да?
Ответить
Страшных вещей лучше не делать совсем, о чем тут спорить? Автор, на мой взгляд, не сделала ничего страшного. свекровь хотела, на автора поддавливала, автору отказаться было сложно, она проявила малодушие. Когда проблема встала в полный рост, она нашла в себе силы - и отказала. Но свекровь - взрослая, дееспособная женщина. Ее не на улицу выставили, не оставили без помощи в болезни. Ей просто отказались составить компанию в некой развлекательной авантюре. Пусть тоже извлечет из этого свои уроки. Что страшного-то? Обещание не выполнено? ну, да, не хорошо. Автор сильно переживает. она достаточно наказана уже. Что ж еще?
Ответить
это в числе прочего. много чего набежало.
Ответить
Ну так вы ж задали вопрос, че ж на ответ обижаетесь?
Ответить
Автор, я за Вас! Я считаю, что каждый человек имеет полное право передумать. Если у свекрови это - хрустальная мечта - пусть и едет сама. Вы все взвесили, и передумали. или даже не взвешивали, а вот спонтанно передумали - и все. Имеете полное право. В конце концов интуицию тоже никто не отменял. надо было бы Вам в эту поездку - все бы сложилось. Но Ангел -Хранитель Вас явно не пускает - и не надо наперекор судьбе идти. Свекровь - взрослая женщина, должна уже уметь справляться со своими разочарованиями. Не у младенца конфетку отняли.
Ответить
При этом она мне сказала, что Китай ей сам по себе не очень и нужен, она мечтала именно о такой поездке на поезде. Я ей тут же выдала - ну поехали на Байкал! И проще и билет весь оплатят. Нет, уже от меня ничего не воспринималось
Ответить
Не понимаю, что мешает свекрови взять и поехать на поезде, куда она хочет? Садись - и вперед!
У меня у мамы была мечта - проехаться на поезде Москва-Владивосток. Так как она была не ходячий инвалид, то ехать с ней должна была я, естественно, ухаживая за ней все эти дни. Я, сколько могла, отговаривала, потом - мягко обещала - да-да, потом- потом... Так мамочка и не дождалась, но совесть меня не мучает, я очень много для нее сделала, не все капризы можно выполнить, увы, о себе тоже надо думать, я считаю.
Ответить
пистец...ну вы и....... *далее много и непечатно*
слились бы по-хорошему. а лучше срочно стирайте свои посты и жгите паспорт.
Ответить
Голубушка, успокойтесь. Что-то с Вами нехорошо там совсем :)))
Ответить
это здесь в вами рядом нехорошо ((((
Ответить
Ну так отойдите скорее! Себя надо беречь!
Ответить
спасибо за заботу. я не трепетная.
Ответить
А чем плохо то? Что за "праведный гнев"?
Вы почто МАрковку то обижаете?

Сколько она оказала помощи и моральной и материальной своим родственникам втом числе и своей маме (Царство ей небесное!), столько наверное еще не один человек из этого топа не сделал , включая и нас с Вами.

А я Марковку поддержу: правильно пишет! Свекровь дееспособная, авантюрная и видимо энергичная и здоровая женщина и прекрасно может обойтись без Автора топа в своих покатушках по ж/дорогам Китая и России.

Да, возможно, что надо было бы отказаться раньше и не доводить дело до брони отеля. Но "дуть губы" как маленькой девочке с бантом свекрови тоже не стоит:-)
Ответить
Ну вы себе представляете с неходячим инвалидом несколько суток в поезде? Я вообще не представляю. Как туалет, гигиенические процедуры? Тут как раз все правильно сделала- и не расстроила маму и не подвергла ее такому жуткому испытанию.
Ответить
у вас другая ситуация, кмк
Ответить
Уже потом, она мне говорит, "подруга на работе говорит, я бы с тобой поехала куда-хочешь, но на следующий год" Я (с надеждой) "так может она поедет с вами?" Ответ - нет, мне больше этот Китай не нужен.
Ответить
ну правильно. обломали кайф, вот и не нужен.
Ответить
Свекровь ведет себя, как капризный ребенок. Узнаю свою маму мужа. Приехать на дачу надо к 8-ми утра. Потому что она блинчики печет. Приехали позже - блинчики остыли, дует губы полдня. Как же - опоздали! А то, что муж (сын ее, на минуточку) работал всю неделю и хотел поспать, это - неважно, она же ждала! вы же обещали! И всем нервы потом мотает...
Ответить
вы сравнили кое-что с пальцем! дача - и два года лапши на уши.
Ответить
Автор, вы - ненадежный человек. Хоть для свекрови, хоть для кого угодно. Странно, что ваш муж этого не понимает.
Ответить
АААА, люди! Сила общественного мнения убедила меня в своем сволочизме. Что делать? Блин, у меня такой характер дурацкий, я не умею мириться совсем. Слово мириться здесь не подходит, наверное искупать вину
Ответить
Кровью;)
IIvona V.I.P.
22.02 23:34
Кровью;)
Ответить
умели подставить - умейте уши прижать. так и скажите, что переоценили свои силы, плохо подготовились, труса спраздновали...
Ответить
Так я и не скрываю этого
Ответить
значит так преподносите, что это не выглядит попыткой к примирению.
Ответить
Автор, читайте не выборочно. Тут многие поддержали Вас. Сейчас - тонкая ситуация. Прижмете уши сильно, свекровь будет потом давить сильнее, Вам даже СРАЗУ отказать станет сложно...
Ответить
а лучше бы померла уже, правда? и никаких угрызений - подумаешь, цаца какая!
Ответить
Боже мой... Господи, пошли этой девушке разум и душевный покой, она точно не ведает, что пишет.
Ответить
МАРко, я вот чисто это...по делу. Тока что глянула - Мск. - Владик на "Россию" СВ - около тысячи долларов, плюс-минус, но ни фига там что-то ничего для инвалидов не прописано. Мама ведь у Вас была лежащая совсем-совсем, простите за такую конкретику?
Ответить
Ага, лежачая... То есть на руках втаскивать в вагон, на руках - вытаскивать. Коляску на горбу следом. Но самая жесть - туалет, с горшочком по вагону.... Мы с ней много путешествовали, пока она еще немножко ковыляла. Потом, до самой ее смерти, на машине, с мужем моим, он ее вносил на руках и выносил, на коляску сажал. Много поездили, слава Богу! А дочка моя с мужем успели ее в Питер свозить, она хотела очень. К коляске добавился кислородный генератор уже. У нас ничего для инвалидов не предусмотрено, вот только стали туалеты появляться на вокзалах и в портах.
Ответить
Я просто почитываю Вас, иногда, немножко в теме Вашей жизни с мамой, просто хотела уточнить, Вы ж не дергаетесь, от этих вопросов. По ходу та поездка могла стать для нее очень...последней. Хотя.......Маркош, а Вы не хотите сами проехаться, как бы в память о маме? Мой отец туда раз писят катался, говорит - НЕПЕРЕДАВАЕМЫЕ впечатления.
Ответить
Это правда про последнюю поездку, она последние годы держалась на одном энтузиазме. Тяжеленный гормонозависимый артрит, фиброз легких, онкология... и еще три года жила на кислороде, а присутствия духа не теряла:)
Насчет проехать - да я там была. Я и на Камчатке была и во Владике, Чите, Иркутске... Из Новосибирска в Москву на машине приехала один раз. А мамочка в Москву из Новосиба тоже на поезде приехала 10 лет назад, с внучкой...
Спасибо, Утра, что поговорили со мной, что-то зацепила меня эта девчонка, Канабеш? Или Каннабис? Больно сделала... но сейчас уже прошло :) да я сама подставилась, дура старая.
Ответить
Да ладно, не обижайтесь:-) Она хорошая, но она уже бабушка прекрасного внука, родившегося в прекрасном месте, и вообще...
Я просто оказалась в теме про Вашу маму. Вы ваще крутая. Вы ж всю жизнь с ней...т.е. - это она с Вами. Намеренно и осмысленно не пишу БЫЛА. И Вы, кажись, при всем этом, раз несколько замуж сходили-вышли, и все дела... И мама Ваша провела рядом с Вами ту жизнь, которую лучше сделать никто не смог бы.
Ответить
Бабушка? Ну, то есть взрослая женщина??? Да...
Спасибо, еще раз. От души. Хорошей Вам ночи.
Замуж - да... брак у меня второй :)
Ответить
Добрая память Вашей мамочке, она всегда с Вами.
:bye
Ответить
С деньгами тоже так не посчитаешь :) Это надо было мужа в поездку брать, детям няньку оплачивать, да работу всем бросать :))) Да фантазии это все были нашей веселой старушечки, чего уж там...Скучаю я по ней сильно...
Ответить
Не, я чисто в сухом остатке, вот к примеру - пятерка баксов и спецкупе для инвалидов - вот это разговор. Поставил задачу, заработал денег и вперед. А так - черт те что и сбоку бантег:-(( Одни мучения. Никакого Байкала за окном уже не захошь...
Ответить
вы суперская)
кутюр V.I.P.
23.02 00:27
вы суперская)
Ответить
спасибо за "девушку" )))
а своё потёрли уже что ли?
Ответить
Спасибо, вам, конечно, за поддержку. Но я все таки уже склоняюсь, что правда далеко не на моей стороне. У меня какое-то было все время ощущение. что это еще все неопределенно и далеко, что отели не оплачены, билеты только в конце марта. Я никак не могла подумать, что такое произойдет.
Ответить
а что "такое" произошло?
Ответить
Да правильно вы всё сделали:) Лучше поздно, чем никогда.
Ответить
Вы реально подставщица! Или делать или не делать!
А вот вам бы хотелось куда и вы бы лелеяли, а тут бля! жопа новый год, ваша бы племяшка, к примеру, возьми да и скажи, да ну на куй! чета я сомневаюсь...
Я бы обиделась!
Ответить
А кто должен Вас везти куда-то через силу? Обиделись бы - и слава богу, баба с возу...
Ответить
а вы не подпездывайте) читайте первый пост автора!
Ответить
Детский сад какой то!
Наобижались.Мало ли по какой причине сорвалась поездка,но так бывает.
Поэтому люблю ездить отдыхать одна-НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА.
Ответить
но Вы ведь наверное никого два года обещаниями и не кормите, правда?
Ответить
Да два года назад идея пришла, что вы все с этими двумя годами, а реально обсуждать стали полгода назад
Ответить
и что, за полгода нельзя было собраться? мы в августе отдыхаем, всё закуплено уже в январе. запланировано в октябре.
Ответить
Слушьте,ну нельзя быть такой категоричной.Жизнь,она знаете ли такая штука.Не знаешь как повернется.
Есть люди и есть обстоятельства,которые от нас не зависят.Я например планировать могу только на месяц вперед,и то это нельзя планированием назвать.Могу получить визу в надежде поехать,и выехать через неделю.А могу и не поехать,потому как имею больную мать и все сейчас крутится вокруг нее.И отпуск у меня так же-на работе предупредила,что пойду в отпуск в марте-примерно с такого по такое .Точных дат нет.Могу сегодня купить билет и завтра выехать,пока с матерью все нормально.А могу и вовсе не поехать.Как карты лягут.Так по вашему и я могу теоретически кого то подвести,договорившись и не поехать.Или мне надо несмотря на все(даже если мать умрет) ехать только потому,что ОБЕЩАЛА? Или все таки есть какие то моменты?
Ответить
не нужно меня за дремучую держать. пару лет назад у нас была запланирована поездка по Европе, планы свёрстаны. но у друзей заболел свёкр, пришлось отменить. без обид, уважительная причина.
но если ты завязываешь на себе процесс, понимаешь, что сольёшься и продолжаешь пудрить мозги - это не порядочно.
Ответить
Разговоры за ужином о мечтаниях-это не всегда планы.И не надо уж так сильно уши развешивать и надеяться на кого то.Случится что то-хорошо,не случится,ну что ж ,и так бывает.
В конце концов это же ЕЕ МЕЧТА, и только она знает,как она этого хочет.Для остальных это была всего лишь предполагаемая поездка.
Вобщем,все равно не понимаю,как можно ответственность за свои мечты перекладывать на других.Дедов Морозов не бывает и бабке в своем возрасте пора уже это понять.
И потом,у нее что жизнь что ли кончилась? Наберутся смелости и поедут,велика беда.Не факт,что ей бы там понравилось.А то еще моск вынесут еще в поездке и продолжат выносить и после поездки.Бывают и такие.
Короче,мораль такова-никто никого никуда не тащит и все надеются только на себя,дабы никого ни в чем не винить.
Ответить
У тебя ситуация другая, подходит под статью болезнь, о которой ближний круг точно знает.
Ответить
Дык поэтому никого никуда не тащу))Сама-сама.Да и отдыхать больше люблю одна,мне с самой собой комфортно,я как волк-одиночка))
Кроме длительной болезни ведь еще масса причин может быть-внезапная смерть,,такая же внезапная беременность,да что угодно.От всего не застрахуешься.
Ответить
Да, могут и они уважительные, тока у автора их нет, она просто тупо считала все разговоры - разговорами и надеялась, что всё сорвется.
Отстойная позиция, я б за такое из близких людей сразу вычеркнул навсегда.
Ответить
Я вообще невыполнимых обещаний не даю.Если что то обещаю,то делаю.
А что автор вот прям ОБЕЩАЛА? Ну,обсуждали ,что ВОЗМОЖНО поехать.Но обстоятельства МОГУТ поменяться,тем более за 2 года.Да за 2 года можно жениться,родить,развестись и даже умереть.Глупо так далеко вперед загадывать.И потом пенсионерке проще свой отпуск планировать,нежели работающему челу.Что бабке стоило взять подружайку и отправиться с ней в приключение? Ей обязательно невестка нужна в качестве няньки ?
Мы с девченками тоже можем просто в воздух об отпуске поговорить-" а давайте туда поедем тогда то?",это же не значит,что что то обещали.Для меня обещать-это уже НАЧАТЬ что то делать для этой поездки-получить визы,купить билеты,купить вещи.
Может проще надо относиться-НЕ ЖДАТЬ ни от кого ничего? И научиться уже в конце концов рассчитывать ТОЛЬКО на себя?
Ведь и у автора на момент предполагаемой поездки может случиться все что угодно-заболел (ТТТ)рбенок,предложили суперработу,что то еще глобальное случилось.
Да и у подруги(с которой например собралась в поездку)тоже может случиться все что угодно.И это повод ее оскорбить и возненавидеть?
Ответить
а на хрена было отели бронировать? это и есть НАЧАТЬ
Ответить
Я весь топ не читала.Про отели не видела.Рассуждаю в общем.О том,что бывают РАЗНЫЕ обстоятельства и разные поводы отказа.
Ответить
"сцыкотно" - это повод для отказа на стадии обработки информации. но не конкретных телодвижений.
Ответить
В общем, так и есть... на стадии бронирования отелей была точка невозврата....
Ответить
Блин,а "сцыкотно"-это не веский повод для отказа?
Я как то в молодости прыгала с парашютом,долго хотела ,прыгнула.Но вот если бы мне в тот момент,когда уже сидела в самолете стало так же "сцыкотно" надо было делать что? Прыгать и обоср"ться в воздухе или все же отказаться?И если бы отказалась,то тоже была бы подставщицей и меня следовало бы клеймить позором? Прыгать с риском(вобщем то так иногда и есть)для жизни и здоровья(потому как в нашей группе девушка сломала ступню ,раздробив ее на кости,при том,что она опытная спортсменка),чтобы потом не загнобили или помереть героем?
Может сравнения не совсем аналогичные,но суть понятна.Где та граница-что можно считать предательством и подставой,а что просто трусостью.Таки да,человеку свойственно быть трусливым тоже.Не все могут бросаться на амбразуру.
Я не ради поспорить,ради потрындеть
Ответить
Грань невозврата в момент первой брони.
Ответить
если бы от Вас зависело, прыгнет другой человек, или нет, решать нужно было бы ещё на земле. или уж прыгать.
а здесь - коли тебя на трусость пробило в разгар процесса, будь готов признать, извиниться и по возможности загладить. ну все же люди, у всех есть язык. что мешало сказать - "Мариванна, я тут покопалась в интернете - ну полная засада, геморроя больше, чем удовольствия. может, рассмотрим другие варианты?" и всё, проблемы нет. но автор просто инфантил какой-то (((
Ответить
Пилять,и тут засада.Я последняя прыгала,так что никто не пострадал))Там всех по росту и по весу в порядке убывания выбрасывали,так что пришлось уже почти с пакетом от укачивания прыгать,иначе пострадал бы салон кукурузника.
Наверное если бы я составляла лепесток ромашки,то пришлось бы прыгать в любом случае.
Ответить
ну представьте - у вас будет один парашют на двоих. так предусмотрено. но Вам вдруг стало страшно. что делать?
Ответить
Не могу представить.Сложно мне так.У нас у каждого свой был и прыгали по одному.А так...Черт его знает.
Я с некоторых пор теоретически вообще боюсь рассуждать.Я раньше тоже во многих вещах была категорична(и сейчас еще что то остается), и тоже била себя пяткой в грудь.А в жизни все намного сложнее и все более непредсказуемо.И потом, даже каждые полгода мнение обо всем может меняться.Мы в теории рассуждаем так,а в жизни ведем себя по другому.Иногда даже от самих себя этого не ожидая.Особенно в стрессовых ситуациях
Ответить
Да, Вы правы... вообще как-то глупо обижаться и становиться в позы, будучи в возрасте свекрови:)
Ответить
Если бы поездка была простой, то повода бы для обиды не было.
А вот когда планируешь сложный тур и потом его кто-то срывает, то я б убил нахуй падлу...
Ответить
ОФФ: я в Африку хочу, на сафари, уже согласилась на таблетки от малярии и прививку от лихорадки. А сегодня услышала, что в Камеруне во время сафари в нацпарке впервые за все время похитили французских туристов. 7 человек, из них 4 детей. Все, пестец, боюсь нах, нах.
Ответить
В страны с бедной экономикой надо все же ездить с оглядкой.
Ответить
Приколись, если б кто-то сорвал охоту на китов, ась? Челябинский метеорит показался бы хлопушкой:-))
Ответить
Да там бы пол материка было б вскопано *ржот*
Я вот ща уже зырю на одного из членов семьи, пока еще даже не вякнувшего в сторону уменьшения летнего отпуска и смены маршрута *проверяет остроту кинжала*
Ответить
Па бальшоооому сиМбирскаму трааааактууууу......
Далеко-далекооооооо за Байкааааааал......
*гремит кандаламе*
Ответить
Прикинь, шота я обламшись в мае на Байкал перецца, позырил фотки, не вставило, вторая половина истественна там ажна дважды уже была, ей похер все неувязочки.
Теперь обдумываю сентябрь, нас туда зовут со страшной силой местные люди, жаль терять такую возможность.
Офф.....Пора уже побухать, у меня очередная семейная пиздецома мозга *ржот*
Ответить
А что там на Байкале в мае делать?
Реально, надо в августе-сентябре, хоть покупаетесь.
Ответить
Вот и обломались, не, покупацца туда не стоит ехать в принципе, макнуцца для галочки и точка :)
Мне уже рассказали про лед в мае :(
Ответить
Ога, так и есть. Там есть теплые бухты, в августе можно и покупаться. Но я считаю это развлекухой для моржей, правда, я люблю уж очень теплую водицу. Там еще в начале мая снег часто выпадает, ветер может быть. Летом, таки, поприличнее.
Вы как хотите ехать? Авиа Москва - Улан- Удэ и Москва - Иркутск очень приятственно стоят.
Ответить
Что значит "стоят"?
мы планировали самолетом, но что-то прямых не вижу пока.
Нас в Иркутск зовут с поляной и полной экскурсией, рыбалкой и тд.
Хочу аж до дрожи в коленях, вроде в сентябре и рыбалка много лучше.
Ответить
а как от Иркутска? ещё один приятель тоже ездил - чуть не в кузове добирались.
если местные полный фарш обеспечат - другое дело.
Ответить
Абсолютный полный фарш с бубнами и плясками, иначе бы мне даже в голову не пришло туда перецца.
Я комфорт ценю даже в дальних экстримах.
На "буханках" на экскурсию по горам, как на фотках у Элен - это без меня.
Ответить
тогда это кайф! "бэлый зависть"!
Ответить
Но, надо воспользоваться в этом году, а на лето уже, сама понимаешь, несколько иные планы и ни дня оттуда не вынешь.
Ответить
СтОят по деньгам. Толи Уральские авиалинии, толи Сибирь, но до Иркутска есть прямые рейсы. Не удивлюсь, если и Аэрофлот уже открыл такие рейсы.
Ответить
Да, около 20 тысяч на нос билеты в Аэрофлоте, но на май не было прямых рейсов, может разобрали.
Я в принципе не покупаю ничего заранее, с моей жизнью это все равно, что выкинуть деньги в мусор :)
Ответить
20-ка на одного? Докуя, возможно, наценка из-за праздников. Точно дешевле должно быть.
Ответить
Да, цены взбодрили :(
Ответить
Я в Читу к роде летаю летом, там еще бодрее:( Иркутск всегда был дешевле. Местные экономят - поездом до Улан-Удэ или Иркутска, оттуда самолетом до Москвы. Я с дитем, стыковка неудобная, поэтому летаем прямыми. 2 года назад почти полтос за билеты отдала:( В прошлом году повезло, за двоих чуть дороже 30.
Ответить
Ититская сила, и это в стране с халявной нефтью:scared2 Чё-то во всем этом есть неправильное:(
Ответить
Ага, а 94 тысячи в экономе на Камчатку в том году в сезон с носа слабо? причем они цены видать с потолка берут, в позапрошлом были на этот рейс 68, а ща 53, бывают и по 17 тысяч на перелеты с доппосадками.
Ответить
С нами крестная сила(мелко крестиццо и дрожит):scared2
Ответить
Вот так и живем в полном и непроходящем ахуе *ржот*
Ответить
Мы в соседней комнате, если чё:), тоже в полной и непроходящей...
Ответить
http://www.youtube.com/watch?v=P2wzq...
kannabesh C.G.
23.02 02:00
http://www.youtube.com/watch?v=P2wzqFqqpCo
жалко, на паркингах тесновато будет. первое время )))
Ответить
У меня такое в москве уже много лет, мечтаю об огнемете на крыше *ржот*
Ответить
Может в сентябре будет подешевле.
Мы насмотрелись на прыжки цен с билетами на Камчатку, реально в 3-4 раза цены скачут в сезон.
Ответить
Да, летом найти дешевый билет - это удача. Сейчас ищу билет маме на апрель, вроде бы недорого.
Ответить
Прямых куда? На Байкал? Посередь озера планировали приземляться? :-)

Полно рейсов в Иркутск. 60 километров по очень хорошей дороге до Листвянки.
Летают Аэрофлот, Сибирь, Трансаэро, Уральские авиалинии, еще кто-то из бюджетных товарищей летает. В конце марта (сдаю явки и пароли) будут распродажи почти у всех перевозчиков, подешевле будет. Но не думаю, что прям даром отдадут билетики, обычно на взрослого в оба конца где-то около 22-25 уже несколько лет держится. Распродажная цена. Полная, кстати, не сильно отличается, я в августе в пик отпусков летела, срочно надо было. В 33 уложилась, зато Сибирью и на очень приятном по времени рейсе.
Ответить
подруга моя была на Байкале. говорит, в бухте при воде 15 градусов чуть не плескались на радостях. а к горячим источникам так и не смогли подобраться - там медведи купались )))
Ответить
Да, медведи реальные конкуренты, они и на Камчатке вечно все источники позанимают и балдеют.
Ответить
В сентябре кайф, да. Это я точно наслышана.
Но ты туда вроде не пешком?:-)))
Пистецому надо резать, нах...Нах...а не лечить. Бросай ты это пагубное дело:-))
Ответить
Не могу, шлея под хвост койкому попала :dash1
Ответить
"крутой маршрут"? )))
kannabesh C.G.
23.02 00:14
"крутой маршрут"? )))
Ответить
Да русская руледка, пилять:-)))
Ответить
На машине туда, о чем тебя пытать планирую, за рулем в одно рыло *ржот*
Ответить
в одно рыло далековато. но всё ж таки не в Индию автостопом.
Ответить
Не, ну ты ваще штоль моей смерти хочешь?
Мне и этого по самые гланды хватит *ржот*
Ответить
шо ты, шо ты, касатик! ни в коем разе! )))
а про что говорили, там хорошо. дороги зашибенные. ночью вообще красота, особенно на побережье - будто на самолёте летишь.
Ответить
Я себя морально готовлю, в прошлое лето маршрут был почти на треть короче, но и дней было поменьше, страмновато, но очень хочецца :)
Ответить
помнится, когда я по Сицилии инфу собирала, наткнулась на дневник одной шибко энтузиастической семьи - они "всю Европу пропахали" - 11 тыщ км, причём с палаткой, сыном и племянником. так что нет ничего невозможного.
а может, как все?
Ответить
Не, как все - не про нас :) в том году было 9, в этом по прикидкам получается около 14-15.
Ответить
хренасе вы пилите ))))
kannabesh C.G.
23.02 01:25
хренасе вы пилите ))))
Ответить
Ну да, пришлось купить средство передвижения помельче, чтоб народ не пугать, так оно все равно в их подземные паркинги не влезает по высоте *ржот*
Ответить
Муж из-за этих паркингов чертовых багажник на крышу не ставит:( Но не сразу так поумнел, первый-то багажничек в хлам разнес:-7 Ой, сколько я тогда новых слов от него услышала:)
Ответить
Меня в автоматическом паркинге в Гамбурге в Холидей инн заблокировало на склоне, сзади шлагбаум, спереди закрытые ворота, у ребенка истерика, сбоку дверь подперта столбом от парковочного автомата.... ребенок тоже прошел ускоренный курс многоэтажного *ржот*
Ответить
Это понятно, но страны с парками и сафари все же на особом счету. Это первое похищение в Камеруне, там все на ушах.
Я для себя тему сафари закрыла лет 6 назад, сейчас только-только начала думать и нате вам.
Ответить
Мы так для себя закрыли страны с неспокойными режимами :(
Ответить
Да, Африку жалко - все-таки, там есть что посмотреть.
Ответить
В Ливан так хочецца :(
Ответить
Я как то собиралась в Триполи)
((*ღ..Suomi..ღ*)) C.S.
23.02 01:24
Я как то собиралась в Триполи)
Ответить
Гы, ну хоть бы раз, чтоб не спутали с Ливией *ржот*
Ответить
Обижаешь)В Ливане тоже есть Триполи.У меня молчел был как раз родом оттудоВа
Ответить
Ого, круто, я не в курсе :)
Уже привычно слышать при упоминании Ливана рассказ о Ливии :)
Ответить
Ну как же,второй по величине после Бейрута)
Ответить
Я запоминаю города тока после посещения и то, не все :) видимо в Ливии он таки крупнее :)
Ответить
Ну,в Ливии это все таки столица,а в Ливане это всего лишь город с населением в 500 тыс.
Ответить
Вот меня туда никогда не тянуло:) Я ОАЭ облазила, помню эту страну еще 10 лет назад, когда все только-только начиналось.
ЗЫ: там про Китй я выше писала. Я туда уже и дите 2 раза водила, в годик и в два. Скоро 5, опять просится.
Ответить
Неужели помнит?
Мы с серьезными поездками до 6 лет ждали.
Ответить
Да я ему сдуру начала потихоньку рассказывать, вспоминать, показала фото. Плюс, смотрит по кабельному мультик, обучающий китайскому:) Как-то все это отложилось у него, просится. Надо будет сгонять, я в Пекине заметочки оставила:)
Кстати, про память. В 2 с копейками были в Дубай в нашем любимом отеле, сын в нем был впервые. Там отличный детский клуб с новыми игрушками. Были транзитом, всего 3 дня. Через год опять туда же транзитом. Заходим в клуб, а сын спрашивает про большую машину Литл Тайк, на которой он в этом клубе катался в прошлом году. Я чуть под стол не упала, а машину так и не нашли. Я эту машину тоже запомнила, тк хотела домой прикупить.
Память хорошая, у меня такая же. До сих пор помнит, как ему в 3 года на островах папа дверью чуть руку не сломал, бррр.
Ответить
Наш вообще роддом помнит, причем рассказывает то, что мы не знали. С подросшим проще и интереснее путешествовать.
Ответить
Не ржи, но я во взрослом возрасте описАла маме комнату в роддоме, где она лежала и куда меня ей носили на кормежку. Ну вот помню я ее... причем мама никогда мне об этом не рассказывала. Пишу и сама себе не верю... но факт.
Ответить
Вот и тут рассказ о его общении с врачом с подробностями.
Ответить
Слава всем богам, не я одна... того-сь :ups1
Ответить
Ощущения идиотские *ржот*
Ответить
"Ржот"?
Snork V.I.P.
22.02 23:54
"Ржот"?
Ответить
Нет, голыми руками придушу, единственные уважительные отмазы - больница или смерть *нихера не ржот*
Ответить
Китай -- совершенно нормальное место, туда классно ездить, там можно подстричься за $8 как за $80 в Сан-Францисо. Все кругом говорят на английском, и много кто говорит-таки на русском. Пекин не очень город, если честно, они из него выбили весь дух этой дурацкой олимпиадой, а вот Шанхай--классный. И много еще. Внутри удобные поезда. Везде можно доехать.
Ответить
Вот я подпишусь. Обожаю Китай (мы на границе живем). Было очень прикольно, когда мы ездили туда с детками, и китайцы просто ходили кругами вокруг них, просили сфотографироваться. Они очень дружелюбные и добрые, правда неаккуратные жутко, но меня это не раздражало. Обожаю шопиться в китайских магазинах, китайскую кухню. Но вот на поезде бы не поехала однозначно, за 7 дней с ума сойти можно.
Ответить
И я поддержу. Взяли бы нормального гида, он бы вас с поезда снял и по Пекину за ручку водил. У меня родители недавно ездили, в диком восторге. Выпрашивают внуков - десять и девять лет на пару недель туда свозить. Никаких проблем ни с шопингом, ни с питанием - гид все организовывал, нянчил их как мать родная. Летели, конечно, самолетом, но из поезда-то вообще никуда не делись бы, чего бояться?
Ответить
спасибо всем, мозги на месте, помирились, поплакали, в Китай на следующий год))))
Ответить
молодцы, что помирились. только всё же продумайте маршрут получше. чтобы потом не пришлось на попятный идти.
Ответить
В Пекине и в больших городах китайцы более цивильные. Мой сын 2 лет хоть немного отдыхал от фотосессий.
Но в Харбине с годовасом было тяжко. Редко кто спрашивал разрешения сфотографировать, лезли прямо в коляску. Ребенок спит, а они будят. Хорошо, мы жили в дорогом отеле и по магазинам редко ходили, к концу поездки я уже в цербера превратилась. Я еще сама по-китайски говорю, отшивала без проблем, но устала. Мама еще шоппинг любит, язык не знает. Мне приходилось с ней как переводчиком с коляской ездить по ТЦ. Ребенок в год был Купидончиком - белокожий, кудрявый, пухлый, с огромными ресницами. Если часто общаетесь с китайцами, знаете, как они любят детей, а уж европейских малышей особенно. Мой малыш имел ошеломительный успех. Я очень рьяно охраняю свое личное пространство, поэтому очень напрягалась.
Ответить
А если бы автор заболела накануне, свекровь тоже так бы реагировала? Свекровь хочет-пусть едет. Человек НЕ ОБЯЗАН ехать туда, куда ему не хочется. Автор заранее отказалась. У свекрови еще 3 месяца, чтобы найти попутчиков. Я сама такая, если у меня предчувствие или сильно не хочу что-то делать, то отказываюсь от планов.
Ответить
Заболеть накануне - форс-мажор. Было бы обидно, но не так.
Ответить
Судя по реакции свекрови, в случае болезни перед отъездом она бы совсем автора заклевала. Целых 3 месяца найти попутчика. Я бы никогда и никуда не поехала бы, ежели бы засомневалась и плевать что подумают.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)