Мама и мои проблемы
У меня проблема во взаимоотношениях с моей матерью. В детстве она часто кричала и поднимал на меня руку. Я очень ее боялась , до сковывающего ужаса. Потом в 10 лет родители начали расходиться, отец пил, агрессивно вел себя относительно матери, я поддерживала маму и всегда ее защищала от отца. В 12 мама ушла жить к бабушке , я осталась с отцом, потому что он меня не бил и не орал на меня, в начале , потом все было спокойно пока он был трезвый. Мать видимо это задело и в дальнейшем она со мной очень напряженно общалась, когда она забирала вещи из моей комнаты несколько раз мы подрались. Она считала что даже разговаривать со мной не должна о том что , например, собирается ковер забрать из моей комнаты. Я была другого мнения. И с этого времени до моих наверно 20 лет мы общались мало и ооооочень напряженно. Иногда не общались по пол года, год. И ее это не парит, я не понимаю как такое может быть? Я до сих пор очень болезненно воспринимаю то что мы мало общаемся, очень хочется хороших отношений мать-дочь, но это лишь мои мечты, так больно от этого.
С отцом отношения тоже были не совсем нормальные, он продолжил пить после ухода матери, и агрессия которую раньше он направляй на нее, направил на меня, потому что больше никого рядом не было. Иногда я ночевала в подъездах других домов, потому что боялась идти домой. С тех пор когда я волнуюсь мне сразу становится холодно и по всему телу дрожь, что очень мешает когда приходится на работе и в жизни принимать какие то важные решения.
Много чего еще было за эти годы взросления, я из-за напряженных отношений с родителями стала плохо учиться в школе и осталась на второй год в 10 классе. Но после окончания школы через 2 года поступила в университет на заочное без помощи родителей. Одна из основных проблем у меня сейчас что я не верю в свои силы и часто не довожу дело до конца, если начинаю что то делать. При том если я уверена на 100% в том что делаю, всегда действую, четко и быстро и все получается. Всегда были проблемы во взаимоотношениях с мужчинами, я слишком тянулась к общению что мужчин отталкивало. И теперь я замужем, но хочется просто общаться с мужчинами, не изменять, а общаться, что б проверить могу ли я кого то интересовать кроме мужа.
Я уже 7 лет живу в другом городе, что позволило очень хорошо успокоиться и найти равновесие, но когда приходится ехать к родителям очень тяжело это перченому и долго прихожу в норму. С матерью так и остались тяжелые отношения. Она общается постоянно с моим братом и меня часто просто игнорирует. С отцом я в основном общаюсь по телефону, каждый день. Во время моих приездов он всегда пьет. И это очень больно. Последний мой приезд на 3 недели видела его трезвым, точнее с похмелья только 1 раз, остальное все в пьяном угаре по телефону звонил...
Я очень устала от того что все эти проблемы между родителями, мной и матерью, мной и братом до сих пор мешают мне сконцентрироваться на своей жизни и достичь успеха в работе и в семье. Я хочу пойти работать в крупную фирму но постоянно мучаюсь страхами. Хочу построить крепкую семью и вырастить ребенка психически здоровым и счастливым, но вмешивается негативный опыт с родителями. Хочу что б меня больше не задевало что обо мне думает моя мама и брат, потому что я очень изменилась за прошедшие 7 лет, но они этого видеть не хотят и надвязывают мне поведение от которого я очень старалась избавиться и в большей степени смогла. Я по большей части веду себя спокойно с ними, но они вспоминают то что было 10-15 лет назад и говорят о моей неадекватности.
Я очень хочу наконец пережить все эти проблемы, перерости их и оставить в прошлом.
Очень болит душа от всего что происходило раньше, не смотря на прошедшее время.
Кто знает хорошего психолога или центр посоветуйтесь пожалуйста и просто поговорите со мной, кто проходил через что то подобное. Как вы " лечили " себя? Очень хочу сбросить весь этот груз с плеч
Зачем ездить к родителям, болтать регулярно по телефону и переживать после этого?
Психолога не подскажу, не люблю я их (хотя ваша проблема вполне для специалиста). Сама когда-то просто срезала общение с родителями. С отцом окончательно и бесповоротно, с мамой иногда болтаю. Очень редко и нейтрально.
Зачем болтать регулярно по телефону? Затем что когда он звонит я знаю что он жив и все в порядке и что он трезв, доя меня это важно. Изза этого я не переживаю, вы неправильно поняли.
ПыСы кто то может вбросить все из головы и жить дальше а кто то нет. Все люди разные.
ужаснулась
я знаю психологов, но они детские, я могу узнать занимаются ли они такими вопросами и сообщу вам информацию
желаю Вам удачи и преодолеть свои страхи и тревоги!!!
Проблема в том что мне скоро предстоит тесное общение с "семьей" по поводу продажи квартиры... И нужно морально к этому подготовиться, каждый раз выбивает из колеи вынужденное общение. Я до сих пор не понимаю почему , но мать всегда больше трепета и любви испытывали к сыну, особенно когда он стал взрослый, она это отрицает , но объективно это заметно всем кто знаком с нашей "семьей" , сначала по приезду все нормально, но постепенно начинают доставать всякими воспоминаниями что вот я десять лет назад говорила то то и то то... Какого черта спрашивается? Это было 10 лет назад... Я уже другой человек, но мне постоянно навязывается то что происходило когда то там... как догма, ну и бывает что я срываюсь, а потом мне плохо, хочется избежать этих срывов, для самой себя и мужа. Он же меня потом восстанавливает после поездок.
На счет самооценки туго было раньше, сейчас все нормуль, вот собираюсь идти учиться на права и покупать машину, параллельно подтягивать английский до уровня приемлемого для устройства на хорошую работу, хочу съездить пострелять из огнестрела по бутылочкам( интересно каково это) , на дочкин день рождения ездили на лошадках кататься и ферму ей с животными показывали - пока я дома все отлично
Вы остались с отцом, вы приняли такое решение, пусть и в 12 лет, вы хорошо знали и чувствовали свою мать и поимели последствия.
Нет и не будет никаких хороших отошений между вами, ибо вы признаете только их вину, а не признаете свою, ибо вы им не родная (лишь по крови, а этог слишом мало), да и они вам чужие.
И все ваши проблемы - это только ваши проблемы и никто в них не виноват.
Да я вообще удивляюсь какое у меня может быть родство с моей матербю, если бы не была копия папина мама в молодости, подумала бы на ошибку в роддоме. Отец при всем своем алкоголизме , когда был трезв очень много дал мне знаний и умений всегда искать выходы из сложившейся ситуации даже если кажется что дело труба и положение безвыходно. А мать... Мать постоянно орала, одно из воспоминаний детства что все и везде вечно смотрят как она на меня орет, то есть посторонним людям это было дико, а я в свои 5-6-7 лет и не знала что бывает как то по другому
Вот объясните мне какое право имеет говорить родитель что его ребенок весь не такой и все в нем плохо и все плохое от другого родителя? Я что выбирала себе котого из них? Это они меня захотели, это они должны были нести ответственность, а вместо этого гнобили меня за походесть внешнюю и поступками на своего супруга/супругу.
За то что сделала именно я несу ответственность только я. Уж по части ответственности и умения признавать свои ошибки - этот урок я извлекла. А то что сделали родители что бы испоганить и свою жизнь и мое детство - это их ответственность и я на себя ее брать не буду
Отец у меня хороший и образованный человек, но алкоголизм... алкоголизм способен разрушить какого угодно человека и какую угодно жизнь. А вот мама, и брат это просто жесть...
После оформления приватизации мне предстоит продажа квартиры и некоторые сопуствующие дела, в том числе получить с них долг в 150 тр (покрывала долг на квартире перед приватизацией), а каждое вынужденное общение это как удар в поддых, очень тяжело. Хочу как то настроиться и быть морально готовой к чему угодно с их стороны. А для этого надо отпустить то что мучает меня - иначе ни как.
зы давненько уже решила, как только все дела закончим буду только бабушке фотки слать что б она хоть как то с правнучкой могла связь иметь. А мать и брата из жизни исключу, но до этого еще дожить надо.
А жизнь идет... А дочка растет... А вы копайтесь, копайтесь! Не заметите, как дочь вырастет и пошлет вас накуй. А вы продолжайте копаться, а то как жа ж, с комплексами-то...
Если такая впечатлительная - не надо было рожать, сидели бы и занимались психоанализом...
Я думаю что если бы мама сейчас извинилась за то что недоглядела или ошибалась в чем то мне стало б в легче, но она не такая. Отец уже неоднократно извинился и я простила его, за то что было. Недавно согласился закодироваться, позвонил и сам сказал что хочет - сказать что я была в шоке это ничего не сказать. Я годами уговаривала его закодироваться, а тут просто на недели две раньше предложила и отошла в сторону и он сам все обдумал и согласился, посмотрим что будет дальше.
Отец у меня экономист с высшим образованием, мать даже ПТУ не закончила, толи маляром то ли еще каким строителем, мне кажется в этом и корень проблем в общении с матерью, она в принципе не понимает что поступать можно по другому и есть взгляды шире чем ее. Каждый раз когда я пыталась достучаться до нее раньше, и сказать о своей боли, она словесно уходила от разговора и говорила что я занудствую как папаша и она слушать не хочет. Вот это больнее всего. Ладно ты совершила ошибки, но умей признать их хотя бы спустя 15-20 лет, а она считает что во всем была права. И если во мне что то плохое это от отца, все от пьяницы отца (((
Я позавчера на валерьянке весь вечер просидела и очень много плакала. Вскрылись старые раны которые я так старательно лечила и Господи как же это больно когда тебя не понимают.
У меня вообще с близнецами туго по жизни как показало время ))) с тельцами хорошо )))
Светлая память не к ночи упомянутым
Брату и маме не надо вспоминать ваше прошлое поведение, а надо видеть вас такой, какой вы сейчас хотите видеть себя.
Папе не надо пить, а то вам тоже очень больно. И не умереть внезапной некрасивой смертью, а то это тоже очень сложно пережить.
Бабушке надо иметь право поддерживать связь с правнучкой хоть тушкой, хоть чучелком.
Мужу надо вас восстанавливать после ваших срывов.
Психологам надо быть рекомендованными и реально вам помогать, а не тратить попусту ваше время и деньги.
Дочери надо вас любить по фату рождения и потому, что вы хорошая.
Проблемам не надо мешать вам жить другую жизнь.
Злобным анонимам надо адьос в собственные топики.
Скажите, пожалуйста, а что во всем этом НАДО ДЕЛАТЬ вам по отношению к своим близким? Не ХОТЕТЬ делать, это вы уже озвучили. И скажите, пожалуйста, как каждый из перечисленных персонажей будет ощущать себя в клетке из ваших "надо" с замком из вашего "очень болит"?
Заглавное письмо я писала в психологический цент изначально и старалась по максимуму соблюдать хронологию и факты, поэтому и написано так четко.
Что надо делать мне? А что обычно делают дети в любящих семьях? Что они дают родителям и братьям - сестрам? Я об этом могу только МЕЧТАТЬ. Я могу извлечь опыт из своей жизни и сделать для своих детей и мужа все что бы они были счастливы - это очевидный ответ
Да и если уж о птичках вопрос у вас коряво сформулирован, все эти чучелки и прочее сильно надуманно и фальшиво
Автор исчерпывающе ответил на все мои вопросы:
- близкие - это те, кто обеспечивают эмоциональное благополучие своего партнера;
- автор не желает ничего ДЕЛАТЬ в проблемных отношениях, она только МЕЧТАЕТ;
- автор в ответ на мой вопрос о чувствах ПЕРСОНАЖЕЙ (по перечисленным ролям которых - мама, папа, брат, муж, дочь... делается однозначный вывод, что это - живые люди) - сказала, что речь идет О ПТИЧКАХ.
Ну и оценочные суждения, рассыпанные пачками по топику, тоже доставили :) Ибо они - рычаги для манипулирования ОБЪЕКТАМИ в отношениях, что автор выводами "о птичках" и подтвердил. У меня была метафора, намеренно. А у автора - проекции, естественно.
Кто я такая, чтобы встревать между человеком и его представлениями о себе и мире? :)
По чувствам кого? Могу всех перечислить поочередно, а толку то вы составили уже свое якобы верное мнение и типа все поняли. Да и опять же я могу лишь догадываться о чьих то чувствах основываясь на фактах которые знаю, но если люди предпочитают вести отстраненный образ жизни и найти в семье козла отпущения и просто на него сливать все негативные эмоции я не могу им в этом помешать, кроме как отойти в сторону и не брать на себя роль этого самого козла отпущения.
Расскажу вам историю о птичках, когда я собиралась уехать к своему будущему мужу, тогда просто другу в гости, за месяц до отъезда в квартире случился пожар. И пол квартиры выгорело к чертям. Кто же стал заниматься квартирой? Конечно я, почему то оказалось что нужно это только мне. Я поменяла проводку во всей квартире. Друзья помогли вынести и выбросить все что испорчено безвозвозвратно в числе этих вещей были и очень ценные для меня, например книги со сказками за 1850 год, которые я надеялась читать свои детям. Много всего пришлось сначала выкинуть, потом отдирать стены, и потолок, просто провисший. Мы все это сделали и дальше все стройматериалы и работу оплачивала я. Хотя мать всегда больше всех орала что это ее пол квартиры и это ее собственность и. Она имеет дохера прав, а ответственности видимо не имеет.
И прошло с того момента 5 лет и брат решил переехать из одинцово обратно в город родителей и жил у меня неделю и в последний вечер признается что это он в тот день, взял свои вещи что приносили ему горькие воспоминания , положил их в шкаф ... и поджег. Потом он безуспешно пытался потушить пожар , ОТКРЫЛ ОКНО и тут понеслось, больше он огонь контролировать не мог и выбежал в подъезд, оставил открытой дверь и просто сел к другу в машину и уехал ничего тому не сказав. Пожарку вызывали соседи!!! Им больше надо как оказалось. Он считал что подар не сильный был и не хотел туда на квартиру ходить, а когда пришел в чистую и отремонтированную мной квартиру через 6 лет после происшествия , изрек : " ну и ничего страшного, совсем не сильный пожар был" И это человек закончивший школу с золотой медалью, гордость школы во всех смыслах, закончивший универ с красным дипломом гордость и краса родителей и бабушки. И что сделал этот золотой мальчик мы видим и что сделала я когда разгребала его ошибки тоже видим, но факт состоит в том что когда все всплыло никто мне благодарности не выразил что я не в своей квартире убрала последствия пожара и братцу моему никто не выразил неодобрения. Это же Сергей, он всегда такой. Ну подумаешь сгорело половина 3 комн квартиры, делов то...
Про потерю ценных для вас вещей - сочувствую. Это грустно.
И для меня удивительно то что мама ему ни слова не сказала когда все вскрылось. Типа это нормально сын - поджигатель.
Это все очень больно, автор, но это остается только принять, иначе оно так и будет тянуть ко дну. Не в чем вам разбираться. Все и так ясно.
Вы вряд ли способны что-либо поменять в родителях. Мать ничего никогда не поймет-а с какой стати? Зачем ей это? Никогда не извинится-она считает, что права. И вы ей ничего не докажете, только силы потеряете.
Единственный выход для вас-переосмыслить происходящее и избрать такую дистанцию и формат общения, чтобы родственники вас не травмировали.
Лично мне помогает держаться подальше и не инициировать общения вообще никак. Сама я ей теперь практически не звоню, только отвечаю на ее звонки или перезваниваю, если пропущу вызов. Со временем потребность посоветоваться и поделиться, а тем более, что-то доказать, сама атрофировалась. Кстати, такая дистанция позволяет мне сосредоточиться на муже и ребенке и включать собственную голову, а не применять нездоровый опыт родительской семьи. И помните, вы ни в чем не виноваты, не принимайте на себя чужой ответственности. Папа сам принимает решение спиваться. Вы сделали все возможное, но за него вы не проживете его жизнь.
Я тоже сама не звоню, хотя только за если она захочет увидеть внучку по скайпу, хоть каждый день. Можно созвониться и оставить ее наедине с ребенком , пойти прибираться или готовить, но она не звонит а потом обвиняет меня. Типа причина во мне, а я типа должна в это поверить...
Наверно и у меня когда то атрафируется желание душевной связи с матерью. Единственное чего я боюсь в этом случае, что сложнее будет найти подход к моей доченьке. Сложно строить отношения не имея образца как это хорошо общаться с мамой. Приходится брать пример с родителей друзей где живут долго и счастливо. Я только в этом нашла выход
Когда поедете морально подготовьтесь, поймите, с какой целью вы там окажетесь и преследуйте только эту цель. Попробуйте ничего ни от кого не ждать и не требовать. Они отдельные, другие люди. Вы можете влиять на поведение только одного человека-себя самой. И избирать свои реакции на чужое поведение. Неужели вы себе позволите так расточительно тратить собственные нервы?
Есть один момент которому я очень рада - сейчас я взрослая и никто не может сделать мне на столько больно, как раньше. Со временем адаптируешься ко всему
А теперь к реальности:
Ваша мать психически больна и жестокий человек. Произносите это вслух до тех пор, пока вы это не осознаете окончательно. Это жесткая правда. Что делать? Прекратить перетряхивать прошлое, не позволять себе испытывать чувство вины и урезать контакт с ней до минимума. У вас семья - сконцентрируйтесь на развитии здоровых отношениях в своей семье и со своими друзьями.
Потому что пока вы не прекратите эту "борьбу" исправить свою мать в любящую и душевную "мамочку" - вы не выздоровеете от этой созависимости, соответственно, будет страдать уже ваша собственная семья. Пора прекращать жить прошлым, которое не изменишь и которого уже нет, живите сегодняшним. Точка.
Итог: Эта женщина вас родила, на этом ее материнство закончилось. Чуда под названием "мама неожиданно изменится" никогда не произойдет. Нам в жизни дается два шанса иметь отношения "мать-ребенок", и у вас есть один из этих шансов - сейчас, с вашей дочерью.
Я редко с кем то говорю о своем детстве, долго решалась вообще написать куда либо. Есть люди понимающие и желающие помочь , а есть быдло, которому без разницы что, лишь бы обплевать.
Кому то дано сострадание и сочувствие от природы, а кто то до конца жизни так и останется неотесанным поленом.
В общем спасибо еще раз все кто поделился опытом и сказал нужные и важные слова
Спасибо всем откликнувшимся.
Автор, не обращайте внимания на подобные комменты. Это не от большого ума.
То есть, когда автор называет всех, кто не говорит то, что она хочет услышать, "мерзкими бабами", "чмо", "неотесанными поленами" и тоже общается матом - это от большого ума, доброты и тонкой душевной организации?
Согласна, что ее такие ответные оскорбления не очень красят.
А эта женщина невынужденно оскорбляет автора топа.
Да, автор увлеклась своими страданиями и ноет, что может раздражать читателя, но, собственно, это не преступление. Не оскорблять же ее теперь, правда?
Кстати Ваши комменты-блеск!! Хочу себе сохранить.
Что же, за это в нее тапком?
Понимаете, когда человек как-то говорит с миром, то он получает обратную связь. Обычно стандартный непроработанный человек действует во всех сферах ригидно. И, глядя на то, как он общается на форуме о проблеме, достаточно легко разобраться, почему обсуждаемая проблема возникла.
Если отнести проблему к специалисту, то специалист поможет увидеть, как же так человек говорит с миром, что на него летит столько подозрительно похожих шишек. И как сделать так, чтобы шишки не летели.
Если же принести проблему на форум, то получишь только знакомую обратную связь. Потому что тут живые люди, без специального образования, и они реагируют импульсивно, дают такую обратную связь, как им хочется. Вот по полученным автором тапкам можно тоже увидеть, что именно у него с близкими в отношениях не так. Там-то он тоже огребает "несправедливо" от близких.
Путем проб и ошибок - метод не хуже, чем другие.
Потом я как-то искала себе психотерапевта, она мне тоже не раз попадалась в сети (в жж+ сайт) и ее же мне рекомендовали. Мне было все равно, к кому идти, пошла к ней. Неудачно.
К детским психологам ходили трижды, один раз по рекомендации моего психолога (удачно), другой раз серию визитов по территориальному признаку, что нашла рядом с нами (фифти-фифти), еще к школьному (на мой взгляд безрезультатно).
Еще искала себе психотерапевта в своем городе, тупо поиском в яндексе, нашла. Поработала, результаты получила скорее не при помощи психотерапевта, а об него, я вообще склонна специалистов иногда бессовестно объективировать, что позволяет не заморачиваться на их компетентности.
Дяденьку психиатра нашла в сети, из тех, кто отвечает на вопросы и работает лично. Свалилась к нему на голову с вопросом, псих я или не псих, если у меня вон такой набор симптомов, которые я в себе сама распознаю, и которые влияют на личные отношения? А то меня не заломает приехать к нему за таблеточками, качество жизни-то хочется хорошее. Дяденька психиатр деликатно ответил, что я - не его клиент.
Как-то так.
Марина Михайловна, спасибо большое за беседу.
Я вообще люблю людей, люблю здоровое общение и стараюсь расширить круг знакомств. Про мужчин то что все сразу увели в блядство, ну возможно я неправильно выразилась. Я не хочу флиртовать , просто когда общаешься даже по работе с мужчинами надо знать как добиться к примеру сделки на нужных тебе условиях, а тут без умения общаться никак. С девченками понятно дело проще, понимаешь логику, а у мужчин другая логика и нужно ее понимать что б грамотно вести переговоры. Пока что в этом плане у меня не очень получается.
Если вы имели взаимопонимание с матерью, то я уже перестала его ждать. Мне хватает того что сейчас рядом со мной по жизни идут люди которых понимаю я и которые понимают меня. Хочется "отболеть" всеми этими больными эмоциями и отпустить.
На данный момент ровные отношения это верх того что может быть. И мне всегда нужно быть готовой к упрекам и претензиям, к напоминаниям и научиться не реагировать на провокации.
А уж вы как-то выражаетесь грубо и продолжаете злиться.Жалеть вас за ваше прошлое никто не станет.Вы взрослая женщина,начните с себя,а то станете такой же,как и ваши родители.
Образование у меня высшее, собираюсь идти на вторую вышку или как минимум на повышение квалификации как ребенок станет немного старше и сможет нормально без меня каждый день проводить.
А среди друзей/ знакомых была у кого то подобная ситуация? Вы с кем то делились в подростковом возрасте? Мне вот не с кем было поделиться очень долгое время, только с будущим мужем когда познакомились, но он мог меня просто выслушать и быть рядом пока я выплакивала все слезы и восстанавливала баланс. У меня никогда не было человека с кем можно поговорить об этом и он полностью поймет :-(
А вот пока по-русски интересное для вас: http://accion-positiva.livejournal.com/13476.html?thread=66980#t66980
Еще: http://mne-bolno.ucoz.ru/publ/narcissicheskie_roditeli/1-1-0-159
Там еще есть форум, там вас поймут с большей вероятностью, чем здесь, поскольку люди в теме.
Спасибо за ссылки, сейчас все посмотрю.
http://daughtersofnarcissisticmothers.com/
Один в один так и есть. И в моем детстве и сейчас ничего не изменилось.
Спасибо . Обязательно буду читать