Предсвадебные метания и нац. вопрос
Нужны здравые мнения очень.Познакомилась я с МЧ на свадьбе у друзей. Красивый, обеспеченный,умный, в общем отличный жених.Проблема в том, что я в Москве, а он в Киеве.У него там бизнес, квартиры, в общем налаженная жизнь и о переезде в Москву и слышать не хочет. У меня вся родня, работа, свое жилье в Москве.Встречаемся уже полгода, он приезжает ко мне каждый месяц из Киева.Пару недель назад он пригласил меня в гости, познакомил со своей семьей и сделал предложение.Мне он нравиться очень, но есть несколько моментов которые меня смущают.Он украинский патриот,как и вся его семья, говорит только по украински, хотя отлично может по русски говорить.Мои просьбы говорить со мной по русски игнорирует, говорит быстрее научишься языку.Упорно зовет меня Маричкой вместо Марии, в общем он хочет чтобы и я была украинкой.Моя 5-летнюю дочку собирается отдавать в украинскую школу.Говорит, если бы ему еще год назад сказали, что жениться не на украинке, не поверил бы такому.
Мне придется все бросать в Москве и переезжать в Киев. Моя мама в шоке, плачет, говорит одумайся, что там тебя ждет.Русских там не любят, на работу не возьмут, тк ты язык не знаешь и вообще к русскоязычным очень плохое отношение.
Вы, скорее всего, не очень-то его любите. Может, из-за того, что он бизнесмен вы и рассматриваете его кандидатуру? А если бы он был из Испании, Италии? Переживаний было бы меньше? Везде есть националисты, но больше порядочных и добрых людей. Вы можете всегда занять нейтральную сторону. Не примыкайте к их политическим убеждениям. Жизнь покажет. Может, вы будете второй Юлей Тимошенко?
Ну, я не знаю даже. Мне кажется, если любишь - на край света поедешь. Тем более в цивилизованную страну.
мне в этом плане азиаты как раз импонируют. Блюдут свои традиции и чихать хотели, кто как на них смотрит. А русские вечно собирают по углам вместо того, чтобы беречь свое.
ОН её не любит! Если ты любишь человека - принимаешь всю его семью, а он хочет, чтобы она от своей культуры отказалась, от своей родни!
Вопрос в том, что в семье жениха говорят по-украински. Никто ей не запрещает с дочкою по-русски говорить
Диктат!
в данном случае домострй налицо - ты ДОЛЖНА выучить укр, говоритьна укр, но Я никому ничего не должен
За себя могу ответить, что именем животинки может меня обозвать на свой лад, если у него настрой такой. Но моё личное имя коверкать не дам.
пы.сы. и что вы со своим французским??? несбывшаяся мечта? да никому ваша франция не нужна окромя африканцев
А по теме: мой отчим (русскоязычный) когда женился на маме и переехал к нам во Львов - прекрасно научился говорить по-украински, жена брата тоже русскоязычная - хоть из Киева - и тоже не жужжала. Притом что их никто не заставлял.
Другое дело, вариант "все бросать и ехать" для всех непростой, а уж для москвички тем более.
Поражают меня такие люди. Прям тупости за последние несколько времени вылито столько, что прям держаться по дальше. Есть адекватные, но то что творят, что говорят, как хаят Россию, хотя нам и лично мне вообще плевать на их комплексы неполноценной нации. Маричка..Уважайте свои корни. Вон они не стесняются прогибать вас и вашу дочку. Имхо, мама права.
Уважать традиции, знать язык, чтить историю народа избранника - это одно, но предавать свою религию, свою нацию, своих предков - это последнее дело, имхо.
Но создавать семью с националистом (читай: пусть и в мягкой форме, но фанатиком), не являясь такой же - это более чем стремно. Если честно, то даже будучи по уши влюбленной я бы вот так не согласилась. Максимум - положить "испытательный срок" лет в пять, с обязательным совместным проживанием, и постараться это совместное проживание сделать как можно дольше. Причем о том, что это испытательный срок, ему говорить не надо.
да кто вас неволит ? дайте ему от ворот поворот, пущай ищет на родине ))
кста, и как вы понимаете что он вам говорит ? если он на чистейшем с вами беседует ? и при первой встрече он с вами на украинском? ))
не верю. ))) не сходится пазл)) если он умный, как вы грите, то.. с какой радости умный будет насаждать свои приоритеты тому, коий из серии " не сило, не впало" ?)))
насчет школы.. это не так плохо, как вы малюеете ))) если жить на украине- то необходим гос. язык. или?:-7 благодаря украинскому ребенок будет понимать большинстыво славянских языков и ех-югославских ))
так шо...:-7
ща, по задумке, набегут онанимы и будет хохлосрач, да ?))
Если везде вы недовольны, просите другое, а он игнорирует, то сбегала бы и побыстрее. Дело тут не в украинизации, а в том, что человек вообще не видит во мне личность и не уважает... Я для него что-то такое, неодушевленное, что можно лепить и строить по своему желанию, да еще и ребенка (у которого, я так понимаю, свой папа есть, хоть и в разводе) тоже причесать... Никогда бы не согласилась. Будет не это, так что-то еще... Работать не даст, или, наоборот, будет гнать куда ему покажется нужным... Да много чего может быть у таких тронутых. Никогда и ни за что. Тем более - в другую страну. Тем более - из Москвы. Тем более - с ребенком от первого брака.
Нащет языка: Киев - не Львов, там большинство на русском говорит.
А уж про свадьбу по хохляцким обычаям, как его семья хочет, это вообще за гранью. Вам по 18 его семья будет указывать какая будет свадьба, тьфу.
Ну есть конечно отдельные древние укры...
При первой же ссоре Вы услышите, что Вы москалька... и т п.
Дочу не вывозите в этот колхоз. Украина - колхоз"!!!!!!
А в Украине я была. имела там дальних родственников - так вот все они в России бюджетные деньги жуют и ноют, что в Украине хорошо! Вот так!
а для вас, похоже, важнее не то, что он националист, а то, что он украинец. а за британского националиста вы бы согласились замуж выйти? а за немецкого? а за русского?
сможете переступить через себя и быть таким же патриотом как он и его родня(а иначе если будет речь о политике, а о ней все равно будут говорить и вы будете "гнуть свою линию" долго вы проживете? сможете выучить украинский язык?
видите ли вы дочь свою украинкой? да и себя тоже?
Хотя при большой любви можно на все закрыть глаза и подстроиться под кого угодно, если вам это нужно.
Ну а в целом украинцы это не попуа Новая Гвинея, ехать не далеко домой
Я и сама хохлушка, но прожила я уже 18 лет в России, родители остались на Украине, вся родня (братья, сестры, племяники, тети, дяди) в Киеве, о политике речь ведут постоянно и мне высказывают какая России сволочная страна, окупанты, постоянно лезут с войной, разорили страну
Можно учить оба. Но там наверняка перекос в сторону украинского.
А в Квебеке оба лучше знать тем, кто на государственную работу метить, а так вы попробуйте многих на инглише просто на улице чо-нить спросить.
Да зачем мне Квебек? Я могу попытаться 60км. проехать и попытаться спросить что-то не на французском :) А вот ежель попытаешься на французском, то и прононс поправят, и на испанском заговорят, я уж молчу об английском :)
Русский нужен и письменный, помимо разговорного.
Автор не должна быть вторым сортом, и имеет право говорить на том языке, на котором хочет.
Который, в принципе, действительно работает:)
А потом добавит построже: "И чтоб не единого русского слова я у себя в доме не слышал!"
Удав, он и есть удав:)
А "удавом" автор сама своего жениха назвала. Тут ей виднее.
http://lviv-metro.livejournal.com/
Прямо уже чудовищем его делаете.
Вы о чем-то о своем нервничаете?:)
В тысяче постов мне сложно сейчас найти те ответы автора, где она пишет, как жених с ней разговаривает и как ловко уходит от ответа на конкретные вопросы. По ним и сложилось впечатление - не чудовище, но хитрый мизогин.
Автор отмечала, что жених ее в других вопросах мягкий и уступчивый, так что думаю, именно национальная тема будит в нем шовиниста и деспота.
Скажите, что не хотите учить украинский, без него только в гос. структуры на работу не берут, а во всех остальных преимущественно русский (истинная правда), что в Киеве большинство по-русски говорит (истинная правда), что не хотите дочку в украинскую школу отдавать, она не сможет хорошо учиться (истинная правда, если дочка уже учится в школе, она нифига понимать не будет и съедет на двойки, если только не приставите к ней переводчика), что не хотите, чтобы дочка забыла свой родной язык, и будете говорить с ней только по-русски (если не хотите:)
А потом послушайте, что он вам скажет.
А потом напишите сюда, интересно.
Зачем связываться со сдвинутым головой на почве национальности?
Вот и автору надо посоветовать - нефиг за таких "чужаков" замуж выходить, пусть нормального ищет.
Кстати, для дальнейшей эмиграции во всякие Европы-Штаты-Канады лучше быть украинкой.
Про страны Прибалтики и СЭВ я вообще молчу.
Так что пока вижу одни плюсы.
А "продавать свою страну, язык"... Вы прям чистокровная русская со времен Князей Владимира и Ольги?
ЗЫ. Не совсем поняла, нравится ли вам Маричка вместо Марии. Мне показалось, что не очень)) В этом случае у меня бы даже мысли не возникало, замужеваться или нет))
И вот эта фраза, вообще, отпад:
"если бы ему еще год назад сказали, что жениться не на украинке, не поверил бы такому"
Не верится, что в 21 век на дворе:)
Да в жопу его. Не стоит выходить замуж за человека, которого вы не устраиваете на 100 процентов.
Их украинский национализм прежде всего против русских нацелен. На фиг он на русской женится?
Автор, а он вас плеточкой по попе любит стегать?
кстати, я уверена, что если автору хорошо покопаться, то и у себяона украинские корни найдёт. Как большинство всех украинофобов на этом форуме.
Человек ЛЮБОЙ национальности, кот-й исповедует такие взгляды - настораживает. И русский - тоже.
Автор, я из Москвы. У нас на работе женщину перевели финдиректором на Украину (глобальная компания). Так она сначала семью перевезла. Всего за полгода (!) у ребенка школьника появился тот самый акцент и "одесские интонации евреев" + презрение к "москалям". Это у ребенка-москвича. Мама моментально забрала его из школы (причем русской, даже не украинской), и обратно в Москву, пока еще можно было переучить. А сама в пн в самолет в Киев, в пт домой в Москву. И пошла на это именно ради того, что дите в итоге не подхватило акцент и не стало потом понаехавшим хохлом в своей родной Москве.
Прислушайтесь!
Вас саму эта Украина заколебает оч быстро с ее национальным колоритом. Не зря же все сюда едут.
И еще - если б Вы так нужны были своему будущему мужу, он бы ради Вас действительно бы без проблем нашел здесь работу. Уж в Москве работу найти гораздо проще. Тот факт, что он не хочет ехать - меня лично бы напряг. Значит не настолько невеста дорога... (это не в упрек. Кому надо, тот горы свернет ради женщины и пробежит любое расстояние).
Итог
1) Жениху Ваши чувства не особо важны
2) Вас украинская культура и самобытность оч скоро начнет раздражать
3) дите подхватит акцент
4) потом будет маму проклинать, которая увезла ее из Москвы, от университетов и возможностей.
Если у него частный бизнес , то Киев является идеальным географическим местом. Здесь 100% его понимаю, что не хочет это всё он бросать. В Москве свою нишу достойную не так просто найти.
Так и автор станет чужой. А у себя в Москве она ДОМА, ей не надо будет выслушивать наезды.
Вы не поняли, речь идет не о том, чей акцент лучше, а о том , что человек всегда себя чувствует комфортно в своей среде. И я говорила о том, что лучше и для автора, и для ребенка остаться дома. Это и выгодно, и приятно.
Когда я лишь на 2 недели приехала в Харьков (не в Киев), то меня задолбали замечаниями, что я странно говорю. Осталось премерзкое ощущение от людей, даже посторонних на улицах. Не поеду больше!
Каково будет автору слушать это годами, если она переедет.
Бегите от Вашего хохла :)))))
Вот и автору говорим, нафига уезжать оттуда, где экономика лучше, и ехать в бедную страну, играющую в национализм ровно до 15 декабря, а потом просящую газ, кредиты и деньги у России.
А Ваш монолог - лишнее подтверждение тупости, высокомерия и зашоренности большей части якобы москвичек.
Кошмар из кошмаров - после Киева жить в Москве - грязной, загазованной, серой..
В Москву едут те, кому нужно заработать, если на родине не получается. А у мужика вполне ничего себе получается. Зачем ему в Москву, работать мальчиком на побегушках? Смысл?
А по делу.. изменится акцент так же быстро в московскую сторону, если ребёнок переедет в Москву (учиться, как вы сами сказали).
Но не с этим мужчиной.
Странно, что вы на форуме еще что-то спрашиваете и вообще сомневаетесь. После подобных заявлений можно спокойно прекращать даже минимальное общение.
Киев богаче хотя бы на лесной массив, не говоря о зарплатном уровне и сопутствующими возможностями.
Меня бы на месте автора насторожили наплевательство жОниха на то, к какому имени привык ребенок, устройство именно в украинскую школу, хотя русские и школы и сады есть и прочие вот такие "я так хОчу".
То, что человек тратит на вас деньги, это совсем не означает, что он вас любит и уважает.
По вашему вкусу украинская школа?
Любовь - это способность делать человека счастливым именно так, как хочется этому человеку.
Ваш жених делает Вас счастливый так, как хочет этого он, а не так, как хотите этого Вы.
Вы мечтаете об украинской школе?
Если Вы правда из Москвы и в здравом уме, то я в это не верю.
Что-то уже не хочется Вас уговаривать после фразочки: "такие в Москве мне не встречались". Вы тоже понаехавшая?
Вам с ним как с человеком комфортно? Он ваш человек? Вам нравится его смех, запах, его прикосновения, секс? Про деньги и возможности, которые дают деньги, понятно... Но вам с ним спать и жить, а не с деньгами, ну, с нимм тоже, конечно:)))
Мошт он перед друзьями похвастать хочет, типа, во привез москвичку:)))
Тут все ж таки разница есть. Мы, например, Джона, если он предпочитает называться Джоном, не будем демонстративно называть Ваней, правда?
Но и произносить дж одним звуком и х перед н тоже не будем.
А вот формы, фонетически более привычные, такие, как Михайло, Дмитро, Джон - не вижу проблемы.
Если я буду говорить по-украински - то я скорее буду говорить именно Мыхайло и Дмытро, а вот если по-русски - то Михайло и Дмитро. Потому что неудобно именно скакать с одного фонетического ряда на другой.
Т.е. говоря на каком-то языке, мне удобно использовать фонетику именно этого языка и неудобно - фонетику другого языка.
Если я, допустим, Дарья и украинец произнесет мое имя как Даръя или Дарыя - то я сочту, что он просто пользуется привычной для него фонетикой. А вот если он будет называть меня Одаркой, не смотря на то, что я ему сообщила, что такой вариант мне не нравится - мне это будет неприятно.
Впрочем, если бы мне понравился вариант Одарка - то пусть называют.
А что касается записи - не очень поняла, в чем именно проблема записать как просят. Может, мягкого знака нет?
Я осознаю, что украинцы будут его называть Игор. Но это не обязывает меня в документах писать украинский вариант - я же русская. И русскоязычные будут его звать именно так, как в документах написано. А украинскоязычные нехай зовут Игор.
В чем ужОс?
Тем более, что при переводе документов на русский используют достаточно строгие традиции. Т.е. он у меня еслия его запишу как Игор, в России так и будет Игором. а мне оно надо?
Маричка - это вариант для русского языка? Впервые слышу.
А че, за Фарионшу обидно стало, что ли?:)
Ну, какая идеология, такая и идеологиня, что ж уж тут, выбирать не приходится.
Что ж выбирала? Там у вас и выбирать нечего. Вы написали, что вам все больше нравится, к сожалению, теперь уже наша городская сумасшедшая. Я приняла этот факт к сведению. Который, кстати, тоже поддерживает меня в мысли о вашем нездоровье.
У вас, и вправду, паранойя...:(
(убегаю, мелко крестясь)
Может, древного укра двуязычные формы не устраивают, тока украинские:-)
Мой пост был ответом на пост Автора, повторюсь для особо умных "от фанатиков надо бежать, роняя тапки".
Если бы была любовь огромная с ОБЕИХ сторон, то даже вопросов бы не возникло. А у Вас возникли.
Значит любви сильной нет. А во всем остальном Украина для Вас и ребенка однозначно шаг назад и потеря очень многих преимуществ, которые Вы сейчас имеете автоматически, живя в Москве.
Почему автор должна делать компромисс из своего имени? Это ее имя.
Вот на это не надейтесь. Это болезнь неизлечимая и прогрессирующая. Все заболевшие, кого я лично знала, за последние годы дошли до буйной формы, опасной для окружающих.
Вам, по-моему, только деньги его нужны. Ну так без любви в Москве - элементарно найти. Вам ТОЛЬКО 25!!!
ТОЛЬКО! Вам зачем без любви вообще хоть за кого замуж идти?
У нас вон в шоколадных мастерских продается бекон в молочном шоколаде...вкуснейше! Позиционируется как филиппинское блюдо, о как.
А вот переженить мне все больше нравится.то то будут щасливы мамо да... еще мамо:)
это на уровне медвЕдов с балалайками на красной площади.
Ребенок все равно останется русским, и только он сам может выбрать, когда вырастет, как жить, по каким законам и какой культуры придерживаться. А тут...
Например, вместо Марички - Маруся.
С ребенком дома буду на украинском говорить и с ним, если будет трудно и устану, - тоже.
Ребенка в украинскую школу - почему нет, раз переезжаете в Украину.
Свадьба - праздник не только жениха, поэтому будет по смешанному сценарию, не против некоторых обычаев, но не целиком.
Короче, договаривалась бы по всем пунктам.
Если он так влюблен, пойдет на уступки, если нет, то на фига заморачиваться и суетиться? Это, в том числе, будет показателем, как мы сможем договориться и по другим вопросам
Мое имя - это мое имя, и никому нельзя его коверкать себе в угоду.
К тому же имя из уст любимого человека по-любому будет звучать ласково и мило. Если человек раздражает, то как бы он ни называл, будет раздражать.
Не надо.
Или вот: натоплю шоколаду, нарежу копченого сала и устроим украинско-бразильское фондю! И всех пригласим, ага?
