Школа
426
Anonymous
Телефон Доверия
18.04.13 15:10

Муж на бмв, я на калине

Работаем оба, двое детей. Но вот я лично купила машину, смогла только ладу калину приобрести без кредита на отложенные за 3 года премии, бонусы, подработки.
Живём 10 лет в браке, 2 детей.
Муж покупает продукты, оплачивает одежду детям, себе, свои желания (машина, лодка и т.д)
Я трачу на дом (швабры, тряпки. химия, текстиль, холодильники))), на себя, на текучку, на квартиру.
При этом - я не попросила на доплату машины. Т.е. независимо купила калину. Муж даже не предлагал что то лучшее.
Типа, а купила. ладно.
Я задумалась это норма или нет?
Например у него больше доход, он едет в ОАЭ ( со старшим ребенком на 2 недели), у меня доход меньше - я еду в турцию с младшей на 2 недели.
Например, он покупает себе брюки в бутике, сразу как увидел, я покупаю себе вещь в бутике) америки с ожиданием 1 месяц по инету.
В принципе не смешно.
Но на мужа можно положиться - например - дай срочно на лекарства, на платную палату ( с реб. лежали), на продукты, на ТО, т.е. без проблем.
Муж работает сутками, с 9 до 21.00, поездки, переговоры, встречи, продвижение дел.
Я работаю бухом, с 10 до 15.00, потом работаю дома, стирка готовка глажка, всё на мне, вожу в кружки, в секции. Устаю как папакарло, сериалы не помню когда смотрела.

Свернуть
Ответить
давно в разводе?
Anonymous
18.04 15:13
давно в разводе?
Ответить
:)
ananasova *
18.04 15:15
:)
Ответить
Да в том то и дело, в разводе оказаться не хочется.... дети обожают, симпатяга, в постели всё прекрасно.
Я вот делаю счастливую мину, когда он что то себе покупает очень даже солидное...и прикидываю, когда же мне то пальто получится купить.
Т.е. молчу, не напрягаю, улыбаюсь, худенькая))) Он считает меня идеальной женой, говорит, как ему повезло.
Первая жена выносила мозг именно на почве денег, их не было, студенты.
Он платит ипотеку без моего участия, квартира оформлена на него.
Один раз мы поссорились ( не из за денег, приревновал) в пылу скандала сказал, живите здесь, я уйду и тыды.
Ещё раз напишу, отец он замечательный, дети его обожают.
Я могу найти мужа, но наверное отца детям не найти лучше, даже не наверное а точно.
Ответить
Вы официально не женаты или как это "квартира оформлена на него"?
Ответить
Мы поженились после того, как родился второй ребенок.
Это ничего не поменяло, квартира полностью наша, я уверена на 100% он скорее купит себе однушку, чем выгонит детей. У нас 2 детские, друзья, школа под окнами, всё для детей.
Но я не полная дура, на случай всяких дележек, у меня есть добрачная квартира, есть комната. Т.е. если это сложить получится хорошая трешка.
Я не предпринимаю никаких действий,на данном этапе не нуждаюсь настолько чтобы бежать и продавать или еще что то делать с недвижимостью.
Ответить
1. То есть, Вы реально не имеете никакого отношения к нынешней квартире, за которую муж выплачивает ипотеку.
2. То, что Ваши отношения оформились только после рождения второго ребёнка, и при этом Вы всегда могли рассчитывать только на свои источники дохода, тоже очень показательно.
Ответить
Прелесть какая... ну хоть подарки-то он вам делает? Ну украшения там, сумки дорогие... "Один раз мы поссорились ( не из за денег, приревновал) в пылу скандала сказал, живите здесь, я уйду и тыды." А вот это вы не обольщайтесь. Сказать в пылу скандала и официально разводиться - вещи разные. А вообще может поговорить как-то? Странно, что он сам не понимает, что жена - витрина семьи.
Ответить
пиздец, ващет.. если по-честному..
Ответить
То, что муж не предлагал, это ладно, Вы то почему не спросили?
В декрете тоже за себя сами всё оплачивали?
Ответить
так вы сами так все поставили за десять лет. могли так повернуть, что вообще не работать, и шмотки покупать сразу, а он - только в америке по случаю.
такое впечатление, что воспитали вас независимой и самостоятельной, вы этим гордились, а в какой-то момент глаза открылись, что смысла в вашей гордости никакого, лучше бы кто помог материально.
Ответить
Вы меня простите автор, но это из серии "за что боролась, на то и напоролась", мне персонально такая ситуация и в страшном сне бы не приснилась, а вы раз десять лет так живете, значит как минимум все устраивало, что сейчас изменилось?
Ответить
"Высокие отношения!" (С)
торопыжkа **K**
18.04 15:21
"Высокие отношения!" (С)
Ответить
1. никто не мешает вам зарабатывать больше и работать больше. Правда, скорее всего, раз вы 3 года копили на калину. ваших мозгов и способностей на больше не хватит.
2. Уборки и прочие дом. дела - не работа и делать это вполне можно легко и непринужденно, поделившись некоторыми делами с мужем и детьми и/или нанять помощницу
3. Ваш муж не считает нужным содержать половозрелую тетю, в принципе прав
4. У вас языка нет сказать, что у вас хватит только на калину. помоги дорогой? вы купили,а муж что должен был сказать? срочно возвращай. пойдем и тебе бмв покупать? кстати, вам то она нафига? он зарабатывает, у него статус, бухгалтеру, зарабатывающему копье нафига машина круче калины?
5.Как повелось у вас в семье так и есть, никто здесь вам помочь не сможет.

убило - он едет туда то, а я в Турцию? вы дура? а чего вместе с мужем не судьба поехать?
Ответить
Машина круче Калины нужна не для статуса, а чтоб детей возить безопасно и не заглохнуть на повороте.
Ответить
вы автор?

вы лично на машину заработали?
я не возила детей на личном автор, а возила на такси, когда не могла себе позволить купить нормальную машину.
Еще есть общественный транспорт.
Кто автору злобный Буратан, что она к мужу не пошла с вопросом денег, или у нее мозга нет, купить бу авто, например, тот же гетц, все же лучше. чем калина.
Ответить
Нет, слава Богу не автор. И я лично на машину не заработала, у меня замечательный муж,который купил, о ужас.
Ответить
да что ж у вас в каждом посте мозгов не хватает? больной вопрос? пистец тетки с ума посходили,если не может за три года купить ничего лучше калины, то тупая:-)
иди уже прикинься дурой, пусть тебя трахнут качественно, а то захлебнешься говном своим
Ответить
читайте внимательнее - не можешь, не покупай, мозгов нет, что калину купила. а муж то на БМВ, жаба душит автора. Так кто виноват, что муж в разы успешнее автора и МОЗГ у него явно УМНЕЕ :)

Вас задело? ну и зря :) не нужно все на свой счет принимать :)
Ответить
"Зaдopнoв Mиxaил-Американский шпион

Я cпpocил eгo, чтo этo знaчит: «Пoeдeшь нa кapтoшкy? « Oн нa мeня oчeнь yдивлeннo пocмoтpeл и пepecпpocил:

– Tы пpидypoк или из Aмepики пpиexaл?

Я тaк пepeпyгaлcя, чтo cpaзy cкaзaл:

– Я – пpидypoк!"

ВЫ ДУРА ИЛИ ИЗ АМЕРИКИ ПРИЕХАЛА?

женщина не должна быть успешнее или не успешнее мужчины. Женщине желательно бы оставаться женщиной, а не машиной для зарабатывания денег.
Деньги вообщето (аналог мамонта в пещеру) у нормальных семей как правило мужчина и зарабатывает.

а когда вот так - можешь покупай
не можешь пошла вон - это не семья.
это банальное удобное мужику сожительство.
Ответить
/Аплодисменты!/
Точно, лаконично, ясно и с хорошим чуЙством юмора! Мой вам поклон... :))))

Я другой аноним, не тот, из Америки который... :)))
Ответить
Хватит уже прикрывать неумение и отсутствие мозгов словом ЖЕНЩИНА. Мир изменился и давно, если ваш мужчина не против покупать вам бмв ( в чем я лично сомневаюсь), то это его личное дело и право выбора. но мужчина делать это не обязан!!!! и не нормально, когда один сидит на попе ровно, а второй пашет уравниловка. мы не в совке - ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО, чтобы вам там мама в детстве не рассказывала :)
Да. я из тех, кто умеет зарабатывать, у кого есть мозги и желание и мне не понять вас, остающихся без мужа и воющих, ах, я потратила лучшие годы и вынуждена жить в нишите, а он козел, должен меня содержать до гробовой доски :) ах, я ему уют создавала и сделала все, чтобы он добился успеха - ничего такие женщины не делают, скорее наоборот, являются тормозом к развитию - сами не развиваются и мужчинам мешают, поэтому и остаются у разбитого корыта.


Это если оч. коротко, ибо я понимаю. что таким как вы "умным" объяснить что либо не получиться.
Ответить
Я могу сказать только одно

МНЕ ВАС ЖАЛЬ.

за этим не стоит ничего кроме сочувствия.

у вас искаженное восприятие мира и базовых принципов. ИМХО.
Ответить
Это в нашей стране искажённые принципы. Во всём мире женщина=мужчина. И в правах и в обязанностях.
Ответить
Но таки тяжести таскает мужчина, а грудью кормит женщина. Полного равенства быть не может.
Ответить
И детей оба рожают и в декрете оба сидят и сиськой общей кормють?

А, поняла, дитЁв вообще не рожают! А то карьеру-работу-еду потеряешь, а муженек-то любимый лишний раз не покормит....
Ответить
В Швеции в декрете сидят оба. http://www.mk.ru/social/article/2013/04/05/837318-muzhchina-ravnyaetsya-zhenschine.html?fb_action_ids=4597760777312&fb_action_types=og.recommends&fb_source=aggregation&fb_aggregation_id=288381481237582
Родить и сиськой покормить дело недолгое - многие работу ищут дольше.
Ответить
Не читайте советских газет... Это красивая теория. В реале папы обязаны отсидеть 2, а не 3 месяца, мамы - тоже, остальное время распределяется так, как выгодно для семьи, а для семьи чаще выгодно, чтобы сидела жена, т.к. даже в ШвЭдциях папы зарабатывают больше мам... А деньги платят не 90% от зарплаты, а 80 от "потолка" в где-то 3000 евро. Получаешь ниже потолка - платят 80% от твоей зарплаты, больше - получаешь 80% от потолка в 3000. А многие папы зарабатывают больше, и намного, посему и потери для семейного бюджета могут быть в от 1000 евро в месяц. Довольно значительные.
Хотя, не могу не отдать должное шведским папам - занимаются и с детьми, и хозяйством, с удовольствием и без вопросов.
Ответить
На эти деньги вполне можно выжить. Сравните с российским потолком в 450 евро. Если я уйду в декрет, то потеряем 2500 евро. В Швеции хотя бы чувствуется движение на пути к равноправию, а у нас даже теки орут, что женщину надо сделать зависимой от мужа и это правильно. Дуры.
Ответить
Зависеть от мужа - конечно, не правильно. Но тут никто именно "выживать" не собирается. У большинства - кредиты на жильё, и потеря 100 и более евро - достаточно значимы. Но, конечно, намного легче с равноправием, чем в России.
Меня удивляют форумские тётки, которые рады своей зависимости, ею гордятся и считают себя выше работающих. В России с российской социальной незащищённостью я бы поостереглась на их месте... Не у каждой-же вечновостребованная хорошооплачиваемая профессия и пяток квартир на сдачу... Выжить-то выживут, а ведь не выживать хочется, а жить...
Ответить
Так и тут кредиты. В России при при рождении ребенка вопрос ставится как бы не оказаться в нищете, а в Швеции - как бы не лишиться удовольствий. У кого щи пустые, а у кого жемчуг мелок. Но в целом Ваши мысли по поводу форумских теток я разделяю. И очень хочу, чтобы степень равноправия полов в России хоть когда-нибудь сравнялась с положением в Швеции. Ну и менталитет, конечно... Душить-не передушить...
Ответить
Менталитет - это прежде всего. Помощь из-под палки тож не очень приятно получать. Лучше, когда у помогающего искреннее желание есть, а не желание за это декретные деньги получить:-).
Ответить
А вы мир только по законам меряете или по реальной жизни?

Если по реальности, то глубоко ошибаетесь
Ответить
а мне вас не жаль, такие как вы у меня даже жалости не вызывают :) хотите быть содержанками и не представлять из себя ничего больше нуля, дело ваше. Только не пишите того,ч его не знаете :) хотя, клушам не понять :)
Ответить
вам 20 лет?
anelin V.I.P.
19.04 17:24
вам 20 лет?
Ответить
:) работаю я с 17 лет и сейчас, спутя много лет ни разу не пожелела о том, что выбрала такой путь, а не содержание, прогибание под мужа,и роль терпилы :)

мне уже сильно больше лет, чем 20 :) моему сыну через 8 лет 20 :) и мне абсолютно наплевать на вас )
Ответить
Anonymous написал(а):
мне уже сильно больше лет, чем 20 :) моему сыну через 8 лет 20 :) и мне абсолютно наплевать на вас )

Последняя ваша фраза говорит о том,что с воспитанием то у вас туго.Чтож,сильно надеюсь что хоть своим детям вы какие либо правила приличия привили....
Ответить
у меня один ребенок :) и да, ему я прививаю :) правила приличия, в т.ч. то, чтобы не позволял сажать на шею себе никого. Заботиться и содержать в определенные периоды жизни - обязательно - беременность, декрет, трудности с работой, болезни и т.д., а просто так половозрелую Шатуру сажать себе на шею - нет :)
Да и с моим воспитанием все ок :) ваше мнение, еще раз повторюсь, мне по бар;)
Ответить
Если вашему сыну хватит ума влюбиться в половозрелую Шатуру, то посадит и повезёт с удовольствием:-). Не смешите, мамО.
Ответить
:) смеюсь вам в лицо - это мой вам ответ :)

ПС помню топ, как летела такая Шатура далеко и надолго и этио классссссика :) и так вес шатуры будут лететь и вы :)
Ответить
Я, во- первых, работаю и прекрасно сама себя содержу, так что летать мне не надо, во- вторых - лететь будете вы, когда суните нос в семью сына, и это будет правильно. А смеяться будет ваша невестка:-). Хотя, если вы, мамО, рОстите мамсика хронического, то на такого даже шатура не позатится, будет с вами до пенсии, не волнуйтес:-).
Ответить
:) смешная вы :)
Anonymous
21.04 21:04
:) смешная вы :)
Ответить
Смешнее мамО, свято верящей в то, что сынкО будет слушаться её до седых мудей и с детства внушающей не жаниццо на шатурах, и быть не может:-). И самое смешное, что чаще сбываются все ужОсы таких мамО.
Ответить
Мир и базовые принципы: живет тетка за счет мужа, занимается уютом и хозяйством. И тут муж бэмц, решает развестись (80% существущих пар), и вот тут-то и начинается веселуха у тетки, привыкшей работать "с 10 до 15"....
Ответить
А у вас чем лучше? Без работы сколько сидели? Всё Еву насквозь свои веселухами проныли...:-). Молчите уже, независимая. Вы устроились - и тётка свои преблемы решит, тем более, у неё хоть с 10 до 15 работа есть, и на новую машину может собрать, в отличие от вас, вкалывающей на двух. Жить ей есть где, и нехилые алименты от мужа перепадут. Так что ничё страшного, жить будет получше вас.
Ответить
Ну так дачию новую я хоть сейчас могу купить. Ага, на бмв не хватает :) Только дачию мне и нафиг не нать, я лучше подержанный фольксваген куплю.

Ага, о нехилых алиментах тут пол-Евы плачет :)
Ответить
А вы меньше Еву читайте. Подержанный БМВ не намного дороже подержанного Фольксвагена, ваще-то.
Ответить
Ващет я не спорю о ценах на подержанные приличные машины. Я их сравниваю с ценой на новую дачию :)
Ответить
Хороший подержанный Фольксваген 1-2-3 летней давности не будет стоить столько-же, сколько новая Дачия таких-же размеров. Будет дороже. А 10 летний - конечно, можно... Только на него и налог будет повыше, и бензина будет жрать побольше, и гарантии не будет, и запчасти в состояние обойдутся. Но - хозяин-барин.
Ответить
Спасибо. Я это знаю :)
Север V.I.P.
19.04 18:55
Спасибо. Я это знаю :)
Ответить
Так не пишите тогда глупости.
Ответить
О каких глупостях? Да, я предпочитаю лучше подержанный фольксваген, чем дачию. Даже новую. Даже с пылу-с жару.
Ответить
О том, что бывают разные фольксвагены и разные дачии. Но вас не переспоришь.
Ответить
Да любую новую дачию - нихачу. Вот просто.
Ответить
Вы имеете право на своих тараканов, я не спорю.
Ответить
Кстати, о тараканах, все ж предпочту сама 6 тьіщ получать, чтоб себе бмв, а мужу - велосипед:-D
Ответить
И чего? Вы лично хоть одну такую умершую с голода тетку знаете? Я лично - нет, все в итоге после веселухи устраиваются и продолжают жить дальше. Многие весьма и весьма неплохо. Кто-то находит нового мужика-спонсора, кто-то устраивается на какую-то работу, потом на следующую, потом еще - глядишь и начинает жить не хуже, чем тетки, всю жизнь пахавшие. Зато у разведенных домохозяек хоть какое-то время был просвет от вечной пахоты :-)
Кстати веселуха и у всю жизнь работающих тоже вполне может случиться. Вот - бац, времена переменились, мировой кризис бла-бла-бла, специалисты ее профиля стали не нужны. Вот просто банально не нужны и все. Или ее организация обанкротилась/ликвидировалась/прошло сокращение - и - бам - сюрприз-сюрприз: тетка конечно специалист высококлассный, но лет ей уже за 40, а новые работодатели молодых хотят. Вот хотят и все, бзик у них такой, не хотят возрастных работников. Или работала тетя не на дядю, а на себя - и опять же произошла неведомая фигня, рейдерский захват, наезд налоговой, где-то не додала взяток, где-то недостаточно откатила, одним словом весь ее маленький бизнес загнулся (что в нашей стране никого не удивит) .
Много разных способов получить веселуху в общем, для этого не обязательно быть домохозяйкой.
Ответить
Вы практически правы. Я знаю только один случай веселухи, и все хуже там.
Ответить
ППКС
Унесенная вeтром C.S.
20.04 15:17
ППКС
Ответить
классно все расписали. абсолютно согласна!
Ответить
А причем тут круче? Это БЕЗОПАСНЕЕ.
Ответить
Нормально.Кто на что наработал,тот то и поимел.А почему Калина то?жест патриотической благотворительности :)?
Ответить
во во а то с 10 до 15 в офисе потусовала и еще жалуется...
Ответить
Дети тоже "наработали" ?:) Почему один едет в ОАЭ, а второй в Турцию?:)
Ответить
мне,в лесах расейских сидючи,не понять ваапще,че они туда едут :).
Ответить
ну тогда ,пардон, и домашние обязанности пусть поплам делят, что она батрачит, нянчит а он приходит и пользуется... пусть его половину обязанностей няня-помощница по хоз-ву выполняет, глядишь и вы себе получше работу найдете на полный день... хотя... а вы его просили "добавить" на машину и пальто? мож он не отказался б
?
Ответить
то,что она не умеет его нагнуть по хозяйству-это ее проблема.
Ответить
А должна быть его проблема, что он не нагибается.
Ответить
еж такая птица-не пнешь,не полетит.Большая часть мужчин-россиянцев бытовые инвалиды ,без пригляду могут ложку в ухо занести.Я думаю,что это разводка,патамушта покупка Калины добровольно вызывает у меня сильные сомнения...она новая "звучит" так,как десятилетняя японка-экономка после такси.
Ответить
А зачем ему нагибаться при возможности ехать в Эмираты и покупать БМВ. Ему больше заняться нечем? :-).
Ответить
так если он сутками на работе-чем он пользуется то? душем что ли?
Ответить
Ест, получает чистые вещи, присмотр за его детьми.
Ответить
вряд ли ночью он сильно ест- ну за присмотр я думаю он платит, нам что-то не договаривают. чистые вещи кстати делает стиралка - а не жена. между нами девочками :)
Ответить
Угу, с женой впополаме купленная стиралка. Как я понимаю, как минимум половина обстановки квартиры - за ее счет.
А еще вещи надо собрать, сложить в стиралку, достать и развесить. А потом снять и разложить по местам. И это впридачу к работе и присмотру за детьми.
Ответить
Я бы еще предложила сперва погладить вещи, а только потом разложить по местам...глажка как раз самая муторная часть домашних дел((
Ответить
в придачу к какой работе- с 10 до 15? это не работа, это так-съездила в офис чаек попить :)
Ответить
Она на дому работает. Это намного сложнее, чем в офисе.
Она работает на 5 часов меньше, но загрузка по дому у нее намного больше.
Ответить
Стало быть его доля в общей части семейного бюджете по справедливости больше должна быть. Я удивлюсь если сейчас это не так.
Ответить
Ну вон пишет - холодильники в дом покупает, квартира только мужа, отдыхает за свой счет, шмотье за свой счет.
Ответить
Личный отдых и личные шмотки не есть показатель вклада в семью. Холодильник - туда сюда. Швабры - тоже. Можно прикинуть что больше :-)
Ответить
Чистые вещи ему стиралка выдает. Нынче есть сушилки - и гладить не надо. Дома он лишь ужинает, почитай, перекусывает. В доме не гадит. И содержит семейство.
Ответить
Не содержит - он платит совместно с женой. Она в его хату холодильники покупает.
Ответить
Вот Вы всерьез думаете, что мужчина со статусной работой позволит себе одеть сорочку под костюм не глаженной? Из сушки белье конечно не мятое, но бесформенное(
Ответить
Мужик со статусной работой его отдаст погладить обученной тетке:-D
Ответить
... и потому будет четко знать сколько конкретно это стОит, если уж речь пошла о стоимости оказываемых ему услуг.
Ответить
Он тогда разведется:-D
Север V.I.P.
19.04 11:42
Он тогда разведется:-D
Ответить
Не обязательно. НЕ всем же супруга нужна как источник материальных благ :-)
Ответить
кстати, стоит это совсем не дорого :)
Ответить
с 10 до 15 - это не работа.. не смешите...так что катайтесь на калине и не нудите.
Ответить
Подпишусь.
Север V.I.P.
18.04 21:14
Подпишусь.
Ответить
так ваш косяк это раздельный бюджет
Ответить
по цене калины можно было и тойоту 4-5ти летнюю купить:) сами так поставили, что " Я САМА" теперь долго придётся перестраиваться, если захотите конечно:))) У меня оооочень похожая ситуация, только у мужа крузер двухсотый, а у меня КИА рио:) а в остальном так же, но постепенно всё к лучшему меняется, и мы уже обсуждаем для меня мафынку понадёжнее и покомфортее
Ответить
Не жизнь, а именины сердца:)
Почему вы позволяете такой "брак"? Вы же как соседи в общаге живете. Это что угодно, но только не семья.
Ответить
Ой, не приставай) С тобой уже все понятно - все сама сама))))
Ответить
Песец, ну и отношения.
Проблема не в калине. А в том, что семьи нет и два раздельных бюджета.
Особенно порадовало, что едет отдыхать и не берет 2х детей, раз уж на вас жаба давит.
Ответить
Какие-то кривые у Вас отношения...
Я вот в отпуске по уходу за ребенком сижу, ничего не зарабатываю - муж на таврии ездит - я на киа рио, потому что для меня с детьми комфорт важнее. и это нормально. А то что у Вас - ненормально.
Ответить
Нормальное разделение доходов в браке, в принципе ничего особенного. Вы считаете что муж должен взрослой здоровой женщине все оплачивать? Сама должна зарабатывать на все, мое мнение. Живут не из за того что кто-то кому-то что то должен делать, живут по другим соображениями и чувствам. Иначе на проституцию смахивает, а она может быть вполне и в браке, только разница что женщина не меняет партнеров, а спит с одним мужем за деньги, фактически имеет одного клиента) Меня вот такая философия убивает просто, когда женщина из отношений делает проституцию и замуж выходит только для того чтобы ее кралю обеспечивали. А чего ради? То что вы готовите, убираете, дом на вас, уверена это ваш выбор. Работающую женщину ни один муж не может заставить что-то делать по дому, обычно делают либо вместе, либо приходит помощница и делает.
Ответить
Авторша, а вы хотели ездить на БМВ, а чтобы муж на Калине? А почему муж должен был вам что-то предлагать? Почему вы делаете такой акцент на то что независимо? А как вы хотели купить, зависимо? Или чтобы он вам купил? А с какой такой стати? Тем более вы работаете так мало, всего то с 10 до 15, а хотели иметь деньги как он, или он впахивая, должен на себя болт забить и жить только ради вас и ради того что вы прежде всего себе заимели двоих детей? Это уже рабство какое-то. Муж по определению должен, почему должен и кому он должен? Сейчас полно женщин, которые рассуждают что мужчина ничего не должен, и женщины работают на равных с мужем. Смысл ему тогда семью иметь, чтобы все отдать и ходить без штанов?
Ответить
поговорите с ним на эту тему,просто скажите,без истерик, что вам обидно,и такая модель семьи вам не очень.
Ответить
И это семья? Деньги врозь, отдых врозь, машины врозь...
Что вместе-то????

Как мне однажды сказала одна мудрая коллега - знаешь, когда у нас забрежил развод? Когда мы отдыхать стали отдельно. И все впечатления/эмоции тоже стали отдельными.
Ответить
Отдыхаем отдельно, к сожалению не можем вместе у нас животное. К тому же я не веду дела мужа, но в его отсутствие, принимаю завки, оплачиваю счета, слежу за его фирмой.
После отпуска у нас прекрасные отношения именно в сексе)))
Ответить
Жесть. Что у вас за животное, которое так влияет на вашу жизнь и которое нельзя ни на передержку, ни с собой. Слушайте, ну как это - не ездить вместе, не ходить по кромке моря, держась за руку, не сидеть на балконе и не смотреть на закат? Неужели ваше животное и фирма стоят того, чтобы вы жили не как пара, а как сотрудники-коллеги? Я, конечно, понимаю, что модели семьи бывают разными, но ваша прям грусть вызывает.
Ответить
*Отдыхаем отдельно, к сожалению не можем вместе у нас животное*

Животное, угу...козёл)) Большой двуногий домашний козёл.
Ответить
У нас животного нет, есть комнатные цветы, которые я пристраиваю к соседям.
А у мужа тоже свой бизнес, своя фирма. Однако это совсем не мешает нам выезжать всем вместе на отдых аж на 3 недели. Берет с собой ноутбук, сидит каждый день часа по 2.
Не поверите - за 18 лет семейной жизни ни разу врозь не отдыхали.
Ответить
Оспидя, давно уже изобрели интернет и телефон, что б следить за делами фирмы удаленно. А уж в банк клиент зайти вообще с любого компа можно, ключ-юсб с собой берите и все.
Ответить
ну, положим машину автору нафига, не заработала, калина это не машина ( еще и дура, раз не смогла языком и ртом объяснить мужу, что у нее не хватает денег).
У мужа статус, а у автора что, ей нафига БМВ?

а вот про отдых, имхо, знавала дамочку, там правда не было детей, которая принципиально не ездила на деньги мужа, и ходила обиженная. когда муж плюнул и свалил на канары, а у нее и на турцию денег не было. Обижена на что, спросите вы? нет, не на то,ч том уж свалил, а на то,ч то ему удалось заработать,а ей нет :)
естественно нашлась та, которая ценила такого мужика, а с этой женой он развелся :)
Ответить
Ну что значит "на деньги мужа"?
Они вели раздельный семейный бюджет? В семье должен быть общий семейный бюджет, общие семейные деньги.

Или я совсем устарела в своих понятиях????? Обьясните, народ, сейчас модно так - вести раздельный бюджет?
Ответить
кому и что должен семейный бюджет? совместный бюджет или раздельный решает как муж, так и жена. Если жена 3 копья в дом приносит, а муж 1 000 000 р., логично, что муж не хочет совместного бюджета и по закону он имеет на это право. Автору не нравится - вперед в свободное плавание :)
Ответить
да да, а то наши дамы привыкли, что джентельмен должен за все платить-так вот пусть узнают как живут на западе :)
Ответить
а при чем тут запад :) это просто логика и справедливость. У дамы есть выбор.
Ну и даже если дама не в состоянии открыть рот и спросить у мужа, а не хотел бы он чуть добавить, до гетса например, так кто виноват?

Простая математика - автор могла в месяц отложить всего 8 333 руб??? при условии, что машина 300 стоит ( не интересовалась калиной. просто прикинула, не больше точно) и копила она 36 месяцев.
Ответить
просто на западе такая форма ведения бюджета давно принята-кто что заработал=то то и получил. а у нас это в новинку
Ответить
Да далеко не у всех. У многих и на Западах совместные бюджеты.
Ответить
Боже упаси от таких гнилых уродов, которые не хотят совсместного бюджета((( Зато, видимо, они хотят, чтобы их обстирывали/обглаживали/холили и лелеяли/кормили вкусно/трахались сочно и тд и тп до бесконечночти можно перечислять, то что делает женщина для него, детей и их же дома, а тут блять вон оно как, он типа больше зарабатывает и прислуге все потом будет как-нить, когда она сама себе на то, что она хочет заработает. Так что ли? И это семья? Хмми... Чот сомневаюсь...
Ответить
пусть бросает его. его сразу же подбирут.
Ответить
Да, она тоже не останется одна) Такую-то дурынду еще поискать надо)
Ответить
То есть, женщина трахаться не хочет, но ради денег чего не сделаешь? Хы.... Это по-другому называется :)
Ответить
Должен.... Как бы вы зачирикали, если бы получали хоть на копейку больше мужа? :)
Ответить
судя по вашим ответам вам либо в жизни серьезно не повезло ,либо с мужем.
Ответить
я бы зачирикала, что не должна. Вот много чего должна- готовить,детьми заниматься,мыть квартиру. ухаживать за свекровью, готова согласиться -должна, но зарабатывать больше -фигушки, это его долг. А если я заработала больше,то это мое, куды хочу, туды и дену. Маме своей дам, свекрови отпуск оплачу, сиделку его бабушке найму, чтобы свекровь не мучилась так. Вообще сначала твое(мужик ты или где), а потом каждый свое. Т.е. резюмирую я не должна, а он... должен.
Ответить
Ухаживать за свекровью ДОЛЖНЫ?! А. Тогда да, пущай он больше зарабатывает. Как и мыть квартиру только я, или детьми заниматься только я и прочее - не должна.
Ответить
Да должна, как и за своею матерью. Это и ее заслуга, что муж у меня нормальный, а не мозгоеб,как из соседних топиков. Она его выучила и пнула, далее сам. Но основа семьи и отношений все же идет из семьи. Когда я работала -работа по дому и дети -пополам, когда я дома -то да, как ни странно это моя обязанность.
Ответить
А я НЕ ДОЛЖНА. Могу. По своей доброй воле. Но не за мужа и его братьев.
Ответить
+100 у моей свекры 2 сына - вот пусть по очереди и ухаживают за своей мамО
Ответить
Еще раз. Я поулчаю вдвое больше мужа на данный момент (в посление 3 года точно). Бюджет совместный. И я считаю, правильно. Муж меня содержал во время декрета и слова не сказал. И сейчас в основном по больничным-поликлиникам-школам таскается он. Быт, к сожалению, в основном на мне, но ребенку сварить вполне способен.
Ответить
Если бы я зарабатывала даже сильно больше мужа, но при этом бы приходила бы каждый день в чистую квартиру к готовому ужину, дети были бы накормлены, присмотрены, обучены, отведены в нужные кружки и секции, к нужным врачам и психологам и т.д. - я бы спокойно вкладывала свою зарплату в общий бюджет.
Ответить
Ровно также как когда муж получает больше - общий семейный бюджет
Ответить
Так может вам жить гостевым браком? Нафиг вам этот гимор с уборками-стирками-глажками на него? Ведь большую часть забот у вас явно отнимает муж.
И почему вы ездите отдыхать отдельно?:mda
Ответить
Ответить
Автор, ответьте что изменилось, почему 10 лет жили все ок, а теперь стало не смешно?
Ответить
Автор - моя сестра так жила всегда. Прожила в браке 22 года.
В этом году развелась. Нет сил говорит уже (ей 40 лет сейчас)

старшему 22 года (уже женат и малышу 3 мес)
младшей почти 5 лет.

никогда сестра не могла рассчитывать на мужа
никогда

детей одевали вскладчину (хорошо сестра тоже зарабатывала неплохо)

правда купили трешку и построили коттедж
коттедж сейчас пилят - то есть договоренность

сестре остается трешка, покупает БМ сыну однушку, плюс 1/4 коттеджа на младшую перепишут.

в общем такие дела

Сестра говорит - ВИДЕТЬ ЕГО УЖЕ НЕ МОГУ
жадный до безобразия. продукты кстати в дом только БМ сестры покупал, счета тоже он только оплачивал.
Ответить
да уж... особенно бесят такие товарищи, когда на любовниц огромные деньги тратят. а жене шиш. если б в жену вкладывали эти же суммы и столько же внимания уделяли - семейному счастью не было бы конца...
Ответить
Не норма. Совсем. Как будто вы в разводе.
Ответить
Автор, может вам будет интересна моя история. Я такая же, независимая, в моем случае через какое-то время это ухудшило мои с мужем отношения, при прочих условиях, (хороший отец, взаимопонимание, секс, и в целом отличные отношения). Мое желание показать, какая я молодец, что-то убрало из наших отношений. Я не знаю что, у меня нет рецепта, только вот какое-то время я собой очень гордилась, а потом все стало плохо.
по сабжу? поговорите с мужем о том что вас беспокоит, поговорите ведь у вас пока все хорошо. Пусть он займется апгрейдом вашей лады до иномарки. Ходите с ним по бутикам, выбирайте себе вещи, и никогда не экономьте на себе. Я раньше смеялась тем кто говорил, мужчина ценит женщину по количеству вложенных в нее денег, может это не правда. но уж точно и не совсем ложь. Вы перестарались в стремлении быть лучше его первой жены... меняйте ситуацию. И хоть не по сабжу. отдыхать раздельно ДИКОСТЬ. Ни одно животное этого не стоит.
Ответить
Как кто зарабатьівает, так и тратит.
Ответить
Скажите, еще, что пока автор в декрете детей сиськой кормила, муж ее в долг содержал))))
Ответить
не в долг, но содержал же. и не хило так содержал судя по всему
Ответить
Автор до сих пор сиськой кормит?
Ответить
Т.е. пора долги возвращать?:)
Догада ☼ SMARAGDUS
18.04 18:39
Т.е. пора долги возвращать?:)
Ответить
Какие долги? Там дети уже не грудные, автор может заработать. А если в семье хотят, чтобы дети были дома с мамой, тогда уметь договориться с мужем.
Ответить
я к тому, что в нормальных семьях бюджет общий. и не надо "если что -просить на лекарства"
Ответить
Я ж говорю - это говорят женщины, зарабатывающие меньше мужа. Если бы у вас была бы зарплата хоть на копейку больше - какой совместный бюджет? :)
Ответить
На копейку - еще туда-сюда. Вот если ба раз в 10-15 больше, тогда вопросы появились бы :-)
Ответить
Да такой бы и был. В нормальных семьях не делят на твоё и моё. И это касается не только денег. Знаю, это у вас больной пунктик, можете в тысячаписятыйраз не начинать рассказывать о своей позиции, её уже вся Ева знает. Подчеркну - я о НОРМАЛьНЫХ семьях, не о вашей.
Ответить
Есть целый страны, которые так живут. И что характерно - тетки там получают не меньше мужей....
Ответить
Дас ист фантастиш! И что это за страны? Именно целые, 100% населения поголовно? И в этих странах все тётки получают не меньше мужей, гарантируете? Осталось только хотя бы парочку этих фантастических стран назвать... Жду-с. У нас даже банки СОВМЕСТНЫЙ доход подсчитывают, прежде, чем решить - давать ипотеку или нет. Т.е. исходят из того, что в семье у людей расходы СОВМЕСТНЫЕ. Не знаю, как там у вас, в тёплых Испаниях. Может, каждый себе по палаццо отдельно покупает и тоже детей делит, кто с кем живёт и кто с каким родителем куда едет....
Ответить
Я даже в Испании целую провинцию знаю - Каталония. Если не заявишь спецом при заключении брака, автоматически имущество раздельно. :)
Ответить
У нас оно автоматически совместно. даже при простом сожительстве... Целая АЖ! провинция Испании никак не тянет на "есть целые страны", и раз даже в Каталонии можно заявить о совместном владении, то это означает, что какой-то процент населения это делает. Т.е. "целым" вряд ли является.
Ответить
Можно, везде можно, но как записывают в северной Европе, если нет озвучивания другого?
Ответить
Ничего никуда не записывают. Всё считается общим, окромя машин, машиной владеет тот, на чьё имя она зарегестрирована. В браке всё имущество общее, в сожительстве - то, что приобретено за годы сожительства. А чтобы наоборот - составляют брачный контракт.
Ответить
Ужасы какие.... Надо срочно предупредить моих гавриков, что не везде коту масленица :)
Ответить
Я надеюсь, что дети у вас нормальны, в виде исключения. И способны создать счастливые семьи, где счастье измеряется не тем, сколько можно зажать в свой личный корман, а тем, что ты можешь сделать для семьи в целом, для тех, кого ты любишь и кто любит тебя, а партнёр, в свою очередь, будет думать не о своём кармане - а о тебе и семье.
Ответить
Способны, но вряд ли семья, в которой мужчина ишак, везущий все и вся - счастливая.
Ответить
В семье везут оба. Вы таки что-то не понимаете...
Ответить
Ага, как автор, чижало везет с 10 до 15. В отличие от мужа, прохлаждающегося сутки....
Ответить
да? а на ком дом-дети ? на муже, что лЕ?))
Ответить
Щас скажут, что сама родила, вот пусть сама и занимается
Ответить
прально, а если ушла в декрет / заболела/ стала инвалидом / вышла на пенсию, то.. ее на тачечку и скинуть с горы. ибо толку с нее. еще и смотрит голодными глазами, аппетит отбивает, суко.
Ответить
Что вы зачем с горы, такие мужчины они не жестокие, просто она должна на декрет накопить заранее, а еще нужно сбережения иметь на все остальные случаи, ну там болезнь и все остальное, ибо нефиг на шее у мужа сидеть.
Ответить
На детском саду, на школе, на развивалках.... Я вам еще могу объяснить, на ком белье и прочее :)
Ответить
А в школы и детсады инразвивалки дети ходят сами?
Про белёмобьясните самой себе- в стиральную машину его надо загрузить, потом выгрузить, потом высушить, потом выгладить, и разложить по местам. Если это пустяк, то может и муж этим заняццо, чай, не барин.

Надо же, как вам ваш испанчик моск промыл - иди, вкалывай с грудным младенцем, на себя и детей заработать- твоя проблема. Не знала, что и всё хозяйство ещё на вас повесил. Не скажете, зачем он вам? Вы его не любите, секс вам не нужен. Гражданство уже есть. Нахуа вам такое???
Ответить
И сколько их туда отвести? Это такой жутко тяжкий и напряжный труд?

Мне никто мозги не промывал. Наоборот, муж мой мечтал бы о жене, которая сидит дома и смотрит ему в рот, это же чудовищно приятно, наверное - иметь кого-то в подчинении. Не обломилось.
Ответить
По московским пробкам и несколько часов. Это не ваши платная дорога-признак:-).
Не знаю, о чём мечтал ваш муж, но такую жизнь, как у вас, не пожелаешь и врагу... Думаю, что, если бы ваш муж зарабатывал тысяч 5-6 евто, минимум и представляю вам возможность распоряжаться этими деньгами на равных, вы бы не разрывали задницу на британский флаг на двух работах и не кричали бы так громко о том, что не хотите общего бюджета... Громче всех о том, что им не нужны деньги мужа кричат те, кому их не дают и не дадут никогда. Этакое психологическое самоуспокоение, а нам и не надо, мы и сами.
Ответить
Ирина =D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>=D>

точнее и не скажешь)))
Ответить
Метро есть. Оно совсем пробок не знает. Кстати, на нашей платной, ежель постоянно пользоваться, вылетишь в трубу.

Я бы разрывала, ибо это ЕГО деньги. А я за чужие не живу. Свои он мне когда-то попытался сунуть, получил карточку в морду. Так жить, как жили наши мамы-бабки, мне и даром не нать.
Ответить
Некоторым до метрА, простите, надо ехать по пробкам. Вы, вообще, в Москве были, или думаете, что МетрЫ там в каждом подьезде??? И во как там у них, внутрях: http://eva.ru/topic/77/3111909.htm?messageId=80304408
Ну, живите, как тётя-лошадь, оно среднего рода, баба и мужик в одном лице, а я, к примеру, предпочитаю быть женщиной, мой муж - мужчиной, а вместе - семьёй, где никто ничем в морды не получает...
Ответить
А я не хочу быть женщиной-женщиной. Мне достаточно было видеть унижения от своего отца, и то, как унижаются везде тетки, и с гордостью утверждают, что они де женщины. Неее, не играю я так.
Ответить
Унижают только козлы, а с козлами живут козлихи. Тётки не унижаются, а живут своей жизнью, а что вам там кажетццо - это ваши жирные тараканы. На мой взгляд, у вас не жизнь - а сплошное унижение, но вы ж то рады и даже гордитесь?
Ответить
Для меня открыть рот и попросить - это уже унижение. От меня это требовали с детства. Ни за что!

А в чем я унижаюсь-то? Ни у кого ничего не прошу, никому ничего не должна, даже банку.
Ответить
В семьях не просят, поймите. В семьях берут из общего.

Жизнь у вас унизительная. Детей грудных из-за работы оставляли, всё им из своего кармана оплачиваете, муж у вас не муж, а так, спермодонор, сейчас корячитесь на двух работах. И всё равно без просвета.
Ответить
Ошибаетесь. Детям я оплачиваю то, что считаю нужным я. Так что получается так на так.

Если будут работы - будет просвет. Без просвета - это когда работы йок.
Ответить
О, ну хоть муж что-то детям оплачивает. Гениально, значит, не только спермодонор, а и добрый дяда-сосед.
А что вы делаете, если, например, он вообще ничего не считает нужным оплачивать, или считает нужным оплатить то-же, что и вы?
Ответить
Почему "дядя"-то? У вас добрые соседи-дяди оплачивают половину расходов на детей? Черт, хочу таких соседей!

Что значит "не считает ничего нужным оплачивать"? У меня такое в голове не уложиться. Урою, ибо из-за него я тут застряла, а могла бы с детьми жить в третьей стране :)
Ответить
Потому, что вы сама написали - то, что считает нужным. Мало ли кто что считает нужным. Вы так к мужу относитесь, что не понятно, что там у вас за папа... Ну да, во всех ваших проблемах он виноват, ога. Страной не вышел.
Ответить
Да мне-то на страну пиливать было, но тут я жить не рассчитывала :) И мои проблемы именно из-за страны проживания, в других странах такой жопы у меня не было.
Ответить
Т.е. выходили замуж за испанца, уезжали в Испанию, рожали там детей в расчёте там не жить? Круто. Чем думали? Что у вас в неведомых мне "других странах" не было проблем не означает того, что они бы там со временем не появились бы...
Ответить
Ира, я выходила замуж с условием - не понравится мне Испания, не найду я работу - уезжаем. Как чем? Как раз мозгами. Ибо Испания - не страна для жизни.

А что, в других странах тоже такая же безработица, как в Испании?
Ответить
А как по мне так Испания как раз именно таки страна для жизни. Теплая, комфортная. Но вот работать и зарабатывать в ней, наверное, трудно.
Ответить
Для жизни на пенсии, вы хотите сказать? :)

Может быть, тут на вкус и цвет.
Ответить
Да - именно для жизни на пенсии. Когда дети выросли, море теплое, а апельсины во дворе растут ;)
Ответить
На вкус и цвет. Я рядом с морем живу, на море хорошо, если два раза в год бываю :)
Ответить
наверное, не такая, но тож не маленькая. особенно, среди молодёжи. И производства закрываются - переносятся в другие страны, подешевле.
Ответить
Я была готова ехать за работой. Муж - не готов. И не хотел отпускать детей. А мне Испания не понравилась сразу же. Еще хорошо, что тут север, на юге я бы и вовсе легла - и умерла б :)
Ответить
а зачем вам, тогда, муж ?
-секас не надо
-помощи по дому нет
-с детьми-тоже нет ?
-бабла нет
-милых вечеров вдвоем -нет .
накуа , тогда ?
Ответить
Ну когда-то дети родились :) А теперь таки да, было бы выгоднее жить одной - жила.
Ответить
вы или пороха не нюхали, или...
все развивалки- надо возить. а это потеря чистого времени тока за один раз- часа полтора-два .
забрать из школы, и не одного- тоже не за 5 минут.
и т.д.
если готовить жрать на семью-то это тоже не по взмаху волшебной палочки.
и куча другого...
Ответить
Я не возила туда-сюда детей, они учились в одной школе. Да, не пять минут. Пол-часа. Заодно и собаку выгуливала. Готовила на семью каждый день и каждый день свежее (не привыкла я к кастрюле супа на неделю). Не более часа в день. Ну, еще посуду помыть.
Ответить
Этот труд страшно плохо сочетается с работой с 9 до 6. А на хорошо оплачиваемой работе ровно в 6 уходить в Москве не принято. Плюс сады и школы перед прадником могут внезапно объявить "а сегодня мы работаем до 2". А каникулы? Куда девать ребенка на каниукулах, которые случаются минимум 3 раза в году, не считая лета??? А справки? Поликлиники? Обследования у специалистов? Это вообще пипец.
Ответить
При чём здесть автор, вдруг? И надо всё именно 50 на 50 делить? Выходить замуж только за того, кто получает ровно столько же, сколько и ты? Повысят зарплату - развод сразу? Повесить график сметания крошек со стола? Дежурства по туалету? Вы действительно не понимаете, или прикидываетесь дуркой?
Если об авторе - то кто будет домом идетьми заниматься, если и она будет в 10 вечера приходить? Это не вклад в семью?
Ответить
Не сравнивайте сидение дома и работу от и до :) Дома у нее какая ответственность? Если не дочистит унитаз, ее уволят? Или кашу не такую вкусную сварит - лишат 13 зарплаты? :)
Ответить
Автор продолжает ДОМА вести бухгалтерию. Это РАБОТА, и оплачивается она, подозреваю, получше, чем ваша от и до...
Если у вас дома срач, то это не значит, что все так живут и не чешутся. А услуги домработниц у нас, к примеру, стОят 30 евро в час. Вы скока на своей от и до забашяете?
Ответить
Если она работает на дому, и это оплачивается лучше, чем моя от и до, то почему она себе покупает дешевую машину, а не копит на более приличную?

Чтобы дома не был срач, если дом у нее - ни вилла в сотни метров, не надо сидеть дома целый день.
Ответить
А вы себе сколько машин купили, новых, не в кредит?
Она работает, с 10 до 15, а, придя домой, занимается опять бухгалтерией, дома. я тоже могу работы учеников брать домой проверять, или к урокам готовится. Это работа, не безделье. Помимо всего прочего. И да, обычно люди сидят, когда подбивают дебет с кредитом. И я сижу, когда пишу, не стою и не бегаю. Срач она ликвидирует тоже, это у вас он, наверное, если вы считаете, что это легко, бысто, просто и пустяк незаметный, не стоящий упоминания. Опять таки, если это такой пустяк, то им и муж может позаниматься после работы.
Ответить
Новых машин? Да ни одной. Я еще с ума не спрыгнула, новые машины покупать при огромном выборе совсем нестарых. Но и не жужжу, что хочу новую машину, а мне муж дачию предложил. Новую :)

Она занимается бухгалтерией (или работы учеников проверяет, или программы пишет, или что-то еще), то есть, работает не с 10 до 15 (зарабатывает деньги). Или все же с 10 до 15 работает, а потом занимается домом?

Срач я ликвидировала сама и ЛЕГКО, когда не было тетки и муж работал до более позднего времени. С двумя детьми и одной собакой. Это ЛЕГКО. Трудно, когда муж-взрослые дети дома, и мусорят, мусорят, мусорят, вот тогда да, отчаешься прибирать. А муж у ней возвращается только ночевать, когда ему убирать-то?
Ответить
Она работает сначала не дома, потом - дома, всё с той же бухгалтерией. И убирает-готовит-развозит в промежутках. Человек, не купивший в жизни ни одной новой машины за наличные должен держать язык за зубами, а не упрекать автора.

вам легко убирать - поздравляю. Не буду спрашивать о качестве... А другим - не легко. Муж автора в выходные дома, как раз может прибраццо. Может, у него такие-же сверхчеловеческие способности, как у вас.
Ответить
Да я ни за что не выброшу деньги за НОВУЮ машину. Они ж теряют в цене, как только выедут за ворота автосалона :) Не, можно быть миллионером, наверное, тогда не жалко.... А в чем я автора упрекаю? Она как раз новую машину купила. Но - заработала на одну, а хотела бы, чтобы подарили, и другую.

Если она РАБОТАЕТ еще и из дому, то есть, полноценный рабочий день, то почему так мало зарабатывает?

Я как раз так и работаю. Правда, работаю 8 часов, не присев на минутку, ибо работаю на заводе. А потом у меня еще другая, "чистая" работа. У вас платят больше? Можно было бы - поехала бы и к вам, мне все равно, где работать.
Ответить
Вот вы её опять упрекаете - мало зарабатывает. Я вас ещё раз спрошу - откуда вы это взяли? Она собрала деньги на НОВУЮ машину, вы - нет. Она оплачивает свой и детям отдых, свои и детские расходы, квартиру и бытовую технику. Вы сколько раз в год с детьми путешествуете за пределами испании? Откуда вы взяли про "мало"? В своём больном воображении? У нас платят больше чем что? Понятия не имею, с чем сравнивать. По крайней мере мне одной работы вполне хватает... И автору тоже. Просто у неё муж, в отличие от вашего, зарабатывает на несколько порядков больше. Что не значит, что она зарабатывает мало.
Ещё раз - если бы ваш муж получал минимум 6-7 тысяч евро чистыми, и вам не нужно было бы выпрашивать у него деньги - то не корячилисьь бы вы, гордая птицО. А в нищите и/или когда не делятся можно и гордой побыть, и даже на трёх работах поработать, чтоб концы с концами свести.

Я не очень понимаю, за что вы на автора взьелись, она намного ближе к рабочим лошадям типа вас, которым ничего никогда от мужа не надо, ни денег, ни помощи с детьми или по дому, ну, иногда общим детям на лекарства тока не хватает, чем на домохозяйку, живущую полностью на обеспечении мужа... Токо вот посмела на машину обидется, в отличие от вас, но вам машина от вашего вообще не светит, даже в далёких мечтах, поэтому вы-то не обиделись бы.
Ответить
Я вам еще русским по белому: НОВУЮ машину можно купить. Тут не дело в "новая-не новая". Ничего я не брала в воображении, а лишь из ее поста. Она жалуется, что у ней не бмв, не я. Мало у ней для того, что она хочет.

Сколько раз в год?! А сколько раз в год у человека отпуск? Обычно один. Если не разбивать его а-ля американский отпуск, на который ваще не особо наездишься.

Получай мой муж 6-7 тысяч, была бы квартира куда больше, и прочие ништяки. Но - не МОИ. А машина светит, вон ту же дачию предложил. Ага, новую. На хирена она мне? :)
Ответить
А чем новая машина не устраивает? Какие-то религиозные запреты? ;)
Ответить
Меня еще не устраивает одежда-обувь в сезон. Ну, не хочу я платить втридорога за то, что через месяц куплю дешевле. Один из моих шефов, кстати, поехал в Германию машинку покупать. И купил, по случаю. БМВ же. Новенький он тыщ 50 потянет (не спрашивайте модель, уже не помню), а он его укупил за 34 тыщи, машина стояла на выставке и весь ее пробег - показать возможным покупателям машинку.
Ответить
С одной стороны - да. С другой подержанная машина это всегда риск. Топляк например может попастся который хрен распознаешь. Хотя сам в свое время почти десять лет отьездил на подержанной и был весьма доволен что уже не пешком :)
Ответить
200
Эттта.... А что такое топляк?
Ответить
Машина побывавшая под водой. Весьма вероятны проблемы с кузовом и электрикой. Иногда серьезные.
Ответить
Где вы такие машины находите? :)
Ответить
Я их не ищу ;) Я предпочитаю их сейчас в салонах покупать и менять когда гарантия закончится.
Ответить
Ну дык и вы на БМВ не заработали... И не заработаете. так что не беднее она вас. Примите это уже, как данность.
Н Бухгалтер может так подсуетиться, чтобы пару-тройку раз в год сьездить. На Рождество многие уезжают, обычно люди минимум неделю свободную имеют, и за свой счёт берут пару дней, И на пасху...

Дачийей в морду рискнул получить? не верю(с).
Ответить
Да я с ней письками не меряюсь.

Ну, не знаю. Бухгалтерами на себя не работают, а отпуск фиксирован. Можно, оно конечно, на пару дней-неделю мотаться, но ведь больше устанешь, чем отдохнешь.

Ну, не верьте. Но вот НА ХРЕНА мне дачия? Я лучше на своем старом ситроенчике поезжу. Он и больше, и надежнее.
Ответить
Моя подруга работает на себя. Несколько мелких фирмочек. Имеет возможность регулировать своё свободное время. За неделю на самолёте туда-сюда никто не устаёт. Устаёшь сидеть неделю дома со вьюгой за окном и лезущими на стены детьми.

Французские железяки по безопасности ничем не лучше Дачии, тем более, старые.
Ответить
Бухгалтером - на себя?

Ой, я вас умоляю, Ира же.... Когда летала в Аргентину, от одной мысли о самолете на 12 часов дурно становилось. А если еще и дети....

Да чего в новых по безопасности лучше? Я на своей железяке старой вон по луже, разливающейся у завода при ливнях, езжу только так. А низкобрюхие новые машины опасаюццо. У них электроники полно, и уже парочку штурмовали со мной ту лужу :)
Ответить
Нет, она с дядей зарплатой делицвцо! На себя.

Кроме Аргентины поближе ничего не нашлось?

Безопасность - это краштесты, а не плясканье в лужах:-).
Ответить
Мне надо было туда. Да и страна хорошая, надо сказать, практически европейская без европейских заморочек. А куда ближе?
Ответить
Ну, туда б на неделю, наверное, не стОило бы. Ближе у вас всего полно, Италия, Греция, Ебипед тот-же с Турцией, А летом можно на север, или уж тогда подальше - но не на неделю, конечно, с трансатлантическим перелётом.
Ответить
Не-не-не-не, Ебипет с Турцией - ни за что на свете. Тащить опять же детей через океан - нет, ни за что. Смысл в этом? Захотят - пущай летят сами. Италия, Франция, Австрия, Польша - это да. Правда, младшего все равно не вытащить :)
Ответить
Я на двух работах легче себя чувствую, чем дома. Работа занимает мозг, а дом физическую силу, мозг,психику и эмоции. Меня на работе никакой зарплаты не лишали,а дома постоянное внимание и это 24 часа. Представьте себе, что вы спите, едите, занимаетесь сексом и все на рабочем месте -это и есть домохозяйство.
Ответить
Да представляю, я им занималась, когда не было работы.
Ответить
Дело не в зарплатах совсем. А в отношениях друг с другом.
Ответить
Отношения тут не совсем при чем :)
Ответить
Не если бы, а так и было (моя ЗП была раза в три больше), даже на ум не пришло что-то там пересчитывать. Потом у него стала больше, тоже самое. И по другому быть не могло!
Ответить
т.е. пущай мух катается на дачу к родственникам, пока хорошо зарабатывающая жона по Мальдивам ?:-7
Ответить
Не, чего? Может и дома посидеть, если на даче не хоцца:-D Ну, а можно сделать подарок с барского плеча
Ответить
У меня ззарплата вдвое больше. Скоро будет еще больше. Бюджет совместный. Зато за 3,5 года моего декрета ни разу деньгами не попрекнул. Я считаю, это того стоит.
Ответить
Можно рассчитывать - лекарства ребенку купит... мдя..
Ответить
В шоке просто....как мало женщинам надо для счастья..
Ответить
так он еще и платную палату в больнице для ребенка оплатит и жене,пока она должна с ребенком в больнице быть-надежный муж,однако.
Ответить
Это вы какбэ замужем?:)
Надежда Круппская C.B.
18.04 17:47
Это вы какбэ замужем?:)
Ответить
Пиздец.
Nach. C.B.
18.04 18:03
Пиздец.
Ответить
очень точно сказано
Ответить
ууу... ёмко то как :)
Anonymous
18.04 18:15
ууу... ёмко то как :)
Ответить
Точняк. Он и есть.
Ответить
Во! думала я, думала, как бы точно эту ситуацию охарактеризовать, а тут ее уже совершенно верно назвали :-)
Ответить
Не, Нах, мне кажется, что у всех здесь примерно так же, просто никто так по полкам не раскладывает. А мужики ведь они какие-не просишь, значит не надо/хватает. Очень мало мужиков которые вот прям догадываются, ЧТО нужно жене-обо всем надо говорить. Дама не спросила, не сказала-мужик решил, что все нормально, справляется и на все хватает
Ответить
Ты в какой-то параллельной реальности.
Ответить
Ну, я прочитала только часть) А что там вот прям НЕ ТАК? Только то, что даме наконец то захотелось изменить давно заведенные правила сосуществования? Все покупает, оплачивает, когда над -денег дает. Не заметил, что оказывается, ей нужна была другая машина.
Ответить
Вы хотите от меня лекции об отношении супругов в браке?
Ответить
Наверное, они разные все таки. Отношения. Главное, чтобы двоих все устраивало.
Вот в этой семье было так.
Ответить
вспомнилось ,сидим в Лексусе ,продавец спрашивает муя,а вы женаты ,ну типа на кого оформлyaть.мой муй отвечает-если бы я небыл женат нах бы я в Лексусе сидел,меня и моя Хонда устраивает))))ржали всем салоном)
Ответить
Вот именно! *ржот*
Nach. C.B.
19.04 07:59
Вот именно! *ржот*
Ответить
именно.))
Lorenа C.S.
19.04 09:06
именно.))
Ответить
10 баллов :))))
Унесенная вeтром C.S.
20.04 11:49
10 баллов :))))
Ответить
высокие отношения.
Lorenа C.S.
18.04 19:29
высокие отношения.
Ответить
натуральный такой пиздец.
Ответить
Какая прекрасная новая модель семьи;-) Молодец мужик,такое придумать и такое развить в семье! Что то ультро новое;-) Такое ноу -хау;-) в отдельно взятои семье;-)
Ответить
И заметьте жена только через 10 лет и двоих детей голос подала, что ей обидно и то не мужу сказала об этом, а чужим людям озвучила.
Ответить
Она еще голоса не подавала, тока на форуме робко вопрос задала, у мужика еще минимум пять лет свободы от ейнава голоса.
Ответить
Он мог бы намного больше бабла получать семинарами по обучению семейных валенков.
Ответить
ну и семья.каждый сам себе режиссер
Ответить
Странно.., странно, что муж так спокойно пережил калину... даже из-за своего престижа, мог бы догадаться подсказать что-то более приближенное к своему уровню и добавить, он вас никому не показывает?...
Да и вообще, вы ЕГО детей собираетесь возить, ниче мужа не гложет хотя бы насчет безопасности, ладно вашей ( вы типа, опыт наберете, первая машина, т.п.), а детей?
Ответить
А чем калина хуже ситроена, пежо или подобных машин?
Ответить
На самом деле хуже. Достаточно за рулем посидеть чтобы разницу почувствовать.
Ответить
Мне за рулем калины не посидеть..... Нету тут их. За дачией могу. Сильно хуже?
Ответить
Примерно одной паршивости с дачией :-), В общем пежо с дачией сравните - вполне будет наглядно.
Ответить
сама, честно, не знаю, но все, кто брал калину как первую машину, через полгода-год (обкатавшись) меняли на гетц, фьюжн, пежо (ситроен как-то никто и не рассматривал). И сразу становились гораздо довольнее жизнью, чем с калиной. Даже мой папа, который принципиально ездит на патриоте и не видит для себя других марок, маме моей отечественные машины даже не рассматривал, ключевой аргумент, что будет возить внуков.
Ответить
вот подходишь к ней, вид как у иномарки, садишься за руль -жигули. а когда едет - копейка, я на 4ке -5 лет откаталась до своих иномарок.
Ответить
Критерий на самом деле простой: если уровень жизни жены в таком браке все равно выше, чем если бы она жила на свои, стало быть реальность такова что уровень этот обеспечивает ей муж. Ну а то что хотелось бы еще выше, лучше и больше - ну.. природа человека такова :-).
Ответить
если бы она жила на свои, но с любимым человеком в отпуск вместе ездила, и детей не разделяла - один на океан, а второй на турецкий берег - это каким мерилом уровень измерять?
Ответить
Если бы у бабушки были рога и она стала бы трамваем ... В ее возрасте сказки от реальности надо уже научиться отличать. Есть у нее кандидат? Тогда бери и сравнивай. Нет? И суда нет.
Ответить
Слышишь, пухляк розовощекий))) твоя пардон быдлячья (обидеть не хочу, но факт есть факт) позиция про раздельный бюджет не является истиной в последней инстанции

высказывания все хорошо помню - честно уважения как мучжина вы у меня не вызываете
да одно только то - что на бабском форуме сидите годами уже

как в анекдоте

уважаемый муж, если ты не можешь решить мои проблемы, если будешь продолжать жаловаться - давай мы с тобой оба найдем себе МУЖИКОВ и будем счастливы.

и да - мои соболезнования вашей супруги по всем кстати статьям.
Ответить
плюс 1000. Жалко жену этого типа.
Ответить
потом окажется, что это тетя в климаксе, и ей в кайф теток доставать.
Ответить
А теток вообще прикольно доставать. На подобных форумах еще тот террариум. В реальной жизни такого благолепия просто не увидишь, потому что тщательно фильтруешь круг общения.
Ответить
Думаете, там есть супруга?
Ответить
Можете смело считать, что нет. Это интернет :-).
Ответить
Спасибо, так и буду считать:-).
Ответить
Договорились :-)
Боулинг *
19.04 11:17
Договорились :-)
Ответить
Уже нету по всей видимости, он ей заявил, что т.к. он стал получать значительно больше жены, то ..../ барабанная дробь/.... у них теперь разное социальное положение (sic!) и она ему не пара.
Чистая правда, сам на еве писал.
Ответить
Экие слухи рождаются ;)
Боулинг *
20.04 14:20
Экие слухи рождаются ;)
Ответить
"твоя пардон быдлячья (обидеть не хочу, но факт есть факт) позиция про раздельный бюджет не является истиной в последней инстанции "

Ну так и иди смело туда, где предлагают лучшую позицию :-).

"высказывания все хорошо помню - честно уважения как мучжина вы у меня не вызываете"

Мне это слегка похую :-).

"и да - мои соболезнования вашей супруги по всем кстати статьям."
В очередь записывайся - вас таких тощих и гнойных мою жену жалеть дохрена уже скопилось :-).
Ответить
хахаха
Боулинг
у меня определенный лишний вес))

и еще, тетенька, я предлагаю вам отправиться в пешее эротическое

Ответить
Ай-ай-ай! Тетенька с лишним весом меня в интернетах обидела :-).
Ответить
Не кокетничайте как профурсетка, Боулинг
а не то уж действительно вам пора МУЖИКА найти.

вы прекрасно поняли, что это Я ВАС тетенькой назвала)))
Ответить
Да на здоровье :-). Если вам так комфортно - называйте кем хотите. Хоть земляным червяком.
Ответить
*....Лягушкой, желтой рыбой, земляным червяком. - Так они называли меня лягушкой? - Да, да, лягушкой, а еще земляным червяком! - Так они называли меня желтой рыбой? - Да, да, рыбой, а еще земляным червяком!*

только на удава, вы, Боулинг не тянете))) пухленыш краснощекий))
Ответить
Бандерлоги зато ведуться. Или моськи? :-)
Ответить
плюс миллион
и факт есть факт, быдлячья позиция
Ответить
Какие акуительно высокие отношения!
"Вот тебе, Золушка, волшебная Лада Калина. Но только помни, что ровно в полночь....а может и чуть раньше... да практически в любое время... Слушай, езжай лучше на тыкве"(с).
Ответить
В принципе, некоторое нормально для меня. Я неплохо зарабатываю, поэтому бутики и косметологи- на свои. Что не исключает подарков мужа , в основном ювелирка.Еду покупаем когда кто, счета по квартире он.Машину мне подарил он. Ребёнка одеваю в основном я. Но отдых раздельно в зависимости от дохода- это убийственно! Даже в страшном сне не приснится. Муж не видит, как это выглядит со стороны?
Ответить
Что значит он подарил мне машину. Вы семья, обсудили и купили.
Ответить
Я вам обьясню:-D Представьте себе, вьі работаете, получаете куда больше мужа. Покупаете мерс и дарите ему. На свои.
Ответить
Вы не получаете больше мужа, вы вместе живете одной семьей и зарабатываете для семьи. Не покупают такие вещи в подарок, я бы хотела принять участие в подарке и обсудить его, не сдались мне такие сюрпризы. Это семья.
Ответить
Да щаз. То есть, если я получала больше, мне надо было отдавать это мужу, в общую копилку? Семья по-вашему - это грабеж и хорошая жизнь для более умелого, который может заставить всех плясать под свою дудку.
Ответить
ему не страшно за детей? ему не стыдно за вашу машину?
Ответить
Что тут не ясно, дама сначала доказывала, что онЕ не жадные, денег им не надо, как меркантильной БЖ, родила двух детей, прожила бог знает сколько времени в гражданском браке, и вот силы-то уже закончились, и хочется и машину нормальную, и брючки из бутика и отдых в ОАЭ... вот ведь какая штука, может, того, БЖ не была такой уж меркантильной сукой, может это мужичок просто жлоб.
Ответить
+1000 меня тоже муж воспитывал - жена васи меркантильна, коли тоже, а уж у феди ваще мраки... я и заикаться боялась в декрете о чем-то... мне родители вещи покупали и младшая сестра отдавала. а счас доход у мужа такой, что я могу дома сидеть детьми заниматься, а не сидится, ибо я в бюджете не прописана...
Ответить
+1000! Все так и есть.
Ничего не требовала. Так себя поставила изначально и вот результат.
Ответить
Не в бровь, а в глаз!!!!
Ответить
Пиздец а не семья(
Anonymous
18.04 23:01
Пиздец а не семья(
Ответить
+ много
Anonymous
19.04 00:30
+ много
Ответить
Анреал какой то :(
Унесенная вeтром C.S.
18.04 23:50
Анреал какой то :(
Ответить
Ну у всех по разному, для меня разделение бюджета - это ненормально. В моей семье так никогда не было, всё было в одну копилку, на общий счет. Вернее сейчас есть немного, т.к. есть излишки. Все деньги мужа - мои деньги (общий счет),а те что иногда мне переподают ,включая з.плату,что я получаю от мужа(он хозяин фирмы) лежат на моем счету, мне на черный день. Муж даже не знает сколько там, несколько раз просил на бизнес,я не дала, больше не спрашивает. Это моя подушка,которую муж пополняет время от времени. Лучшая машина- мне, лучшая одежда - мне,поездка -куда я захотела и когда я захотела.Детям- всё, что я сказала делается тут же. Для меня это нормальные отношения. А вот ваша схема меня бы не устроила. Замужем более 20 лет.
Ответить
У автора так же, только пеоекос в сторонумужа
Ответить
Не покупать швабры и химию, а брать у мужа.
Ответить
У меня свекровь так со свекром 30 лет прожили. А потом оказалось, что он попутно содержал еще одну семью, точнее любовницу, так как детей там не было. Потому и делил все расходы со свекровью. Видимо, на 2 семьи, чтобы по-человечески жить, денег не хватало. Свекровь, когда узнала, выгнала его. Ушел к той бабе. Недавно умер. Как выяснилось, после того, как количество семей сократилось вдвое, привычка осталась. С той теткой так и продолжал все расходы делить пополам, причем к старости стал предпочитать вообще за ее счет жить. На той женщине так и не женился от жадности, чтобы с ней ничего не делить. Вот такой вот скупердяй:(
Ответить
двойные стандарты или...? у мну все наоборот) мы в браке, во время декрета работал муй, тяжеловато было, я у него что-то когда-то просила, так мне хотелось то ли подстричься, то ли кофточку новенькую, он мне отказал, мол, пойдешь работать и сама себе купишь...10 лет прошло, муй в жопе, я работаю) и все лучшее - мне) машина мне на мои деньги, шмотки мне на мои деньги) и когда он разговор завел про туалетную водичку для себя, тут-то я ему и припомнила тот случай) он обиделся, а мне пофиг, я для себя и ребенка живу)
Ответить
А как вы с таким вообще живете?
Ответить
ребенок полностью на нем. Школа-уроки-развивалки, я даже не парюсь на этот счет. Но тем не менее, я думаю, что развод все таки будет, но несколько позже.
Ответить
То есть вам пока так просто удобно, тогда ясно.
Ответить
да, удобно) в тот, первый разговор до меня как-то очень внезапно дошло, что ничего хорошего из этого брака не выйдет( муж из него никакой, но отец он хороший.
Ответить
Как вы забавно отомстили мужу :-) И ничего, что 10 лет пришлось с ним жить, это того стоило, да?
Ответить
я не мстила) жизнь все на свои места расставила) и таки да, все повернулось в мою пользу)
Ответить
Как, должно быть, приятно жить с мужем, который в жопе для вашей пользы. Вы счастливица :-)
Ответить
неее, не так) он в жопе, потому что он ленивый, скандальный и неблагодарный с завышенной самооценкой) я моя польза в моих руках, потому что я не кочевряжилась, а хваталась за любую работу лишь бы быть при деле. И все что у меня есть, я достигла сама, потому что очень разозлилась и расстроилась тогда, очень давно, от того что мне хотелось подстричься, а денег не было и никто мне дал. И не пообещал, что как только появятся, у нас все будет. Что если мне что-то надо, то я сама-сама.
Ответить
Если вы такая сильная и пробивная, почему вы не бросили мудака еще 10 лет назад?
Ответить
меня все об этом спрашивают, кто нас знает( ХЗ, не могу ответить( не знаю(
Ответить
так уверенность в себе не сразу приходит... опять же ребенок, отец же его кормил.
Ответить
Да тут как бы 2 варианта - или он мудак, которого ты так сладострастно на форуме засаживаешь, или все-таки хороший отец и муж, с которым не разводятся.
Не уважаю людей, которые в своей печальной семейной жизни пытаются совместить первое и второе, при этом считая себя Жанной ДАрк.
Ответить
То есть вы согласны с идеей, что успешный и трудолюбивый супруг на самом деле мало что должен ленивому и неблагодарному? :-).
Ответить
Если никто некому ничего не должен, то это уже не брак. Другой вопрос зачем жить с ленивым и неблагодарным?
Ответить
Про "никто никому" пока разговор не зашел. Пока речь про "пополам делиться" :-).

"Другой вопрос зачем жить с ленивым и неблагодарным?"
Вариантов много начиная с банального: "других нет и не предвидится", заканчивая более сложным "есть иные, более востребованные сильные качества".
Ответить
Над вами стебуться а вы не понимаете? Вы настолько тупая что не понимаете очевидного? Вы себя просто неуважаете. Вцепились в мужика, который ноги о вас вытирал и радуетесь сыоему счастью. Ырот глупота-то!!!! Бу-га-га!!!!
Ответить
В какую вашу пользу, если вы просрали столько лет рядом с этим чмом?
Ответить
Разве у вас семья???? Так себе, тра-ся наверно так удобно и все. Нашли чемгордиться блевать от вас тянет!!!!
Ответить
А чем плохо? Трахаться удобно, дети присмотрены, по дому шуршит. Прынца на белом коне пока еще найдешь, да еще поди удержи его. А тут тебе запасной аэродром.
Ответить
Неее, ну каждому свое конечно. Я бы так не смогла...
Ответить
Удобнее, чем одной. При наличии детей крайне проблематично встречаццо с кем-то для секаса по вечерам, а тут все дома:-)
А кого получше искать все равно никто не мешает:-)
Ответить
Шарите :-)
Боулинг *
22.04 13:33
Шарите :-)
Ответить
Вот, что бывает когда нет общего семейного бюджета. Чего он транжирит то? У вас уже все все есть? И детям и внукам? Фамилия ваша не Рокфеллер случайно?
Ох уж это наш народ.. Сегодня деньги есть, так надо срочно профукать. Что за семья если каждый сам за себя? Смысл?
Взяли все деньги сложили в общую кучу.. Взяли из кучи , на жизнь, на развлекухи на карманные , отложили на совместный отдых. Остальное в копилку, наберется приличная сумма будете думать, что с ней делать. Главное, у них ипотека а он шикует себе.
Ответить
И сколько семей разбегаются, потому что кто-то взял больше, пока другой вкальівал и копил....:-D
Ответить
Никто ниче не самовольно берет, все дают на семейном совете.
Ответить
Если на совете из двух челеовек нет единого мнения - что делать?
Ответить
В том то и дело или это совет из двух человек или это одна семья... улавливаете?
Ответить
Семья состоит ровно из двух взрослых, которые принимают решения. Это соверешнно конкретный совет с совершенно конкретным количеством участников. Зачем ему какой-то излишний сакральный смысл давать? И общее решение или будет или нет.
Ответить
"Остальное в копилку, наберется приличная сумма будете думать, что с ней делать."

Вариант когда один хочет инвестировать в бизнес, а второй купить домик на югах и общего решения нет будет достаточно неприятным. Общая кучка хороша когда речь идет о зыкрытии необходимого физиологического минимума семьи. В случае если ипотек нет, все квартиры-машины-дачи-шмотки-отдыхи уже приобретены общая кучка смысл теряет.
Ответить
Значит копим дальше, что бы хватило и на домик и на бизнес. Или еще на че то.. Вообще если семья не в состоянии договорится , это нифига не семья а фикция. И надо разводится и не парить никому мозги. А то муж прикупил себе дорогую машину и небось думает у меня ЖЕНА есть, СЕМЬЯ.. угум. Выше описан случай, когда ситуация с деньгами поменялась а женщина просто стала думать о себе и ребенке.. А муж по сотаточному принципу, при чем ему и обижаться не на что, он же сам такой закон в семье внедрил, что каждый сам за себя. Сейчас жить с мужем автору экономически выгодно. А если ситуация поменяется? Найдет другого и адье.. А муж будет думать - ВОТ ВЕДЬ ЖЕНА ушла. А она ему женой никогда не была и семьи у них никогда не было. И все это по установленным им самим правилам.
Ответить
"Значит копим дальше, что бы хватило и на домик и на бизнес. Или еще на че то."

То есть как это выглядит на практике: работает один супруг (пол пока не уточняем - пусть будет нейтральная изначально картинка), второй гладит рубашки и смотрит за детьми. Работающему супругу не дают возможность реализовываться в своей работе только потому, что второй супруг "красивый домик" захотел. Рано или поздно у работающего супруга возникают вопросы :-).

"Вообще если семья не в состоянии договорится , это нифига не семья а фикция. И надо разводится и не парить никому мозги."
Всякий раз когда нет единого мнения? Негибко. Хотя в приницпе тоже вариант.

"А то муж прикупил себе дорогую машину и небось думает у меня ЖЕНА есть, СЕМЬЯ.. угум."
Это , скорее, женские приколы придавать абстрактным понятиям какие-то физические формы и думать как о нечто материальном :-).

"Выше описан случай, когда ситуация с деньгами поменялась а женщина просто стала думать о себе и ребенке.."
Ситуация не поменялась - она осталась такой же. Поменялись доходы у участников :-).

"ейчас жить с мужем автору экономически выгодно. А если ситуация поменяется? Найдет другого и адье.."

Это ее решение. Всем остальным на ее жизнь и судьбу сурово пофигу.

"А она ему женой никогда не была и семьи у них никогда не было. И все это по установленным им самим правилам."
Ну если он сам эти правила установил то чего ему думать об этом, как о несправедливости? Вы просто смешиваете в одном человеке несмешиваемые вещи.
Ответить
Боулинг - вы штаны поШупайте свои - у вас яйца (пардон) еще не отсохли?
если не отсохли, значит вы должны понимать что гендерные отличия это нормально
и требовать от женщины заработков - это скорее отклонение, как и мужчина сидящей дома.

Да такие семьи существуют, но это скорее исключение нежели правило.

И поэтому в семье нормальным является тип отношений когда мужчина - добытчик, а жена - хранительница очага.
Да современные женщины пытаются совмещать и быт и работу - но главное все таки роль женщины как матери и жены - тогда отношения в семье являются гармоничными.

Как только роли меняются - такая семья не может существовать без потрясений - рано или поздно второй половине надоедает противоестественный ход вещей.

Вот почему когда женщина зарабатывает больше мужа - это является явным раздражающим фактором для психически здорового мужчины и является предметом глухого скрытого или явного недовольства нормальной женщины

НО ВОТ КОГДА МУЖЧИНА содержит семью - это не просто нормально - это единственно здоровое решение семейных отношений.

а вам похоже действительно пора - как выше посоветовали найти себе МУЖА.
Ответить
"Боулинг - вы штаны поШупайте свои - у вас яйца (пардон) еще не отсохли?"
До вас никто еще не жаловался :-).

"если не отсохли, значит вы должны понимать что гендерные отличия это нормально"

Я не отрицаю гендерные различия. Они есть.

"и требовать от женщины заработков - это скорее отклонение, как и мужчина сидящей дома."
Вот это я за гендерные различия не считаю. Скорее за попытку за ними спрятаться. Примерно так же как и попытку спрятаться за "я человек творческий я выше всех этих денег и договоренностей".

"Да такие семьи существуют, но это скорее исключение нежели правило."
Учитывая статистику разводов для "традиционных" семей я с осторожностью отношусь к "должно быть так". Если все так просто то чего нет счастья повального? :-).

"НО ВОТ КОГДА МУЖЧИНА содержит семью - это не просто нормально - это единственно здоровое решение семейных отношений."

Здесь речь шла не столько о том кто должен содержать, сколько о количественных вопросах. Таких как "все ли должен отдавать или не все".

"а вам похоже действительно пора - как выше посоветовали найти себе МУЖА."

Я сам могу содержать даже несколько семей. Вопрос не в этом. Всегда существует вопрос "зачем"? И не всегда устраивает ответ "так положено" :-)
Ответить
История не терпит сослагательного наклонения.
Вы хотя бы одну семью для начала обеспечьте.
Ответить
У меня уже есть семья, которую я обеспечиваю. Но вопросы остались :-)
Ответить
Какие вопросы - насколько я вас помню - то у вас в семье раздельный бюджет (из ваших высказываний)
и молодое мясцо (буээээ)
Ответить
Бюджет раздельный. Да. В том смысле что я не все отдаю в семью. Хоть и получается куда больше, чем в состоянии дать жена. Мясцо - отдельная тема. Непосредственно к финансовым взаимоотношениям в семье не относящаяся.
Ответить
Неликвид вы, Боулинг.
Неликвид))
Ответить
Ну общение на бабском форуме вас немного пообтесало))

во всяком случае вы хотя бы стали жене денеХХ давать))) уже хорошо.
Ответить
Что значит "начал" :)
Боулинг *
19.04 14:12
Что значит "начал" :)
Ответить
Боулинг я вот не всегда довольна сво...
Господи, спасибо ЗА ВСЕ.
19.04 13:45
Боулинг
я вот не всегда довольна своим мужем - он у меня в быту полный ноль - вообще ничего не делает
то есть АБСОЛЮТНО

тарелку если помоет за собой - то это нонсенс (может пару раз в год и моет)

но читая вас я думаю - ГОСПОДИ, СПАСИБО ТЕБЕ ЗА ВСЕ, Господи

Муж мой ЛЮБИМЫЙ, какой же ты у меня золотой (ТТТ)

во всяком случае деньги от семьи не крысит, вопросов не задает
и да - всегда у него есть свои карманные - я не спрашиваю и до копейки не вытрясаю
но и моя зарплата - это только моя зарплата - как уж я трачу наши семейные деньги и свою зарплату не обсуждается

потому что какая бы не была у меня свекрища, а сына вырастила с убеждением, что семью кормить надо.

и у кого я там прочитала про машину... да - машины мне сам покупает
сам.
при этом вообще не считает что он герой
просто для него - это само собой разумеющееся

ах да - у него есть ребенок от первого брака - так про этого ребенка тоже никто не забыл - и ребенку и его мамашке хватает

а еще (о ужжос) мой муж оставил своей первой семье квартиру (удавитесь уже от этих слов, Боулинг) - я так понимаю что у вас жена зимой снега то не выпросит
Ответить
Моя жена живет лучше чем могла бы себе позволить сама. Как по вашему откуда такое может быть? :) как в вашем сознании "дает, но не все" превращается "ничего никому никогда не дает"? Что-то личное?
Ответить
вы знаете - у меня уже поздний вечер, можно сказать ночь - что то не могу осилить ваш полет мысли

я к тому, что вы Боулинг бедны. И эта бедность не финансовая))

И по поводу вашего многозначительного опуса - любая женщина, которая замужем не за последним мудаком, как правило ЗАМУЖЕМ живет лучше в финансовом смысле, чем могла бы себе позволить сама.
Ответить
А чего тут постигать? Вас ваша жизнь устраивает? Видимо да. И моя жизнь меня полностью устраивает. Стало быть и спорить не о чем :) кто там чем беден это уже художественный свист и лирика.
Ответить
Хотелось бы ознакомиться с версией жены на этот счет, ну да ладно-ща будет стандартная отмазка.
А, кстати, автор не ваша жена? А то ее муй наверняка ровно такого же мнение о своей жОне-счастливице.
Ответить
Нет - автор не моя жена :-). У нас принципиально по другому построено оперативное распределение денег на текущие нужды, жена моя боится водить и машину и не хочет ни калину ни малину и времени у меня свободного больше, чем у ее мужа, что тоже дает немного другие оттенки в картину взаимоотношений :-).
Ответить
а она при это счастлива?
и почему это вы уверены,что жена живет лучше,чем могла позволить сама??? женщины, не обремененные семьей,бытом и проч женскими радостями имеют гораздо больше шансов сделать карьеру, и работодатели будут рады таким в меру стабильным дамам - т е проще найти работу. поэтому не факт, не факт
Ответить
"а она при это счастлива?"
Об этом всегда лучше спрашивать самого человека. Если он способен на такой вопрос ответить.

"женщины, не обремененные семьей,бытом и проч женскими радостями имеют гораздо больше шансов сделать карьеру, и работодатели будут рады таким в меру стабильным дамам - т е проще найти работу. поэтому не факт, не факт"

Она и так работает на любимой работе. Что касается денег, то у наемных работников в ее сфере деятельности есть определенный потолок. Который сейчас больше, чем она зарабатывает, но меньше, чем она тратит. Смогла бы она поменять кардинально род занятий на тот, что с большим потолком для наемного персонала? Могла бы. Теоретически. В общем случае везде есть риски не получить то, что могло бы быть и потерять то, что есть.
Ответить
Кстати, есть немалый шанс, что не будь ваша супруга замужем за вами, она могла бы выйти замуж за очень богатого и щедрого мужчину...
Наверняка она - красивая, добрая и умная женщина, и нашлось бы немало мужчин, желающих поднять ее уровень жизни на максимальную высоту, не рассматривая ее личный заработок в принципе :-)
Ответить
Вполне может быть. Равно как ровно такой же шанс встретить лучшую по каким то критериям жену был и у меня. Но выбор был сделан именно такой. Причем без всякого трагизма ситуации ;) Кстати ее личный заработок я рассматриваю не как ее вклад улучшение моей жизни ( это смешно), а как ее личную способность адекватно смотреть на эту жизнь. Есть много примеров людей, у которых полня неадекватная херня в голове просто потому что они в принципе не знают что в этой жизни откуда берется. Самый доступный пример: мажоры-наркоманы. Дело не в конечной сумме (деньги это всего лишь ресурс), сколько в способности жить социальной жизнью и ее заработать.
Ответить
Вы правильно пишете и я с вами согласна :-)
Но когда муж говорит, что с ним жизнь его супруги лучше, чем если бы она жила одна - то нелишне помнить, что вряд ли бы такая замечательная во всех отношениях женщина жила бы одна :-)

Помните анекдот?
Подъезжает президент США с женой к заправке, на которой заправщиком работает первая любовь жены президента. И президент говорит жене: "Если бы ты вышла замуж за него, то сейчас была бы женой заправщика". На что она ему отвечает: "Ты ошибаешься, дорогой. Если бы я вышла замуж за него, то он был бы президентом Соединенных Штатов Америки"

Вы правы - выбор был сделан именно такой. Но говорить, что без вас супруга жила бы хуже по каким-то критериям - несколько некорректно, так как история не знает сослагательного наклонения :-)
Ответить
Я говорил про сегодняшнюю ситуацию на самом деле. А не про то что когда-то теоретически могло быть ( теоретически и я губернатом одного из штатов США аж легко мог бы стать) . А в реальности два человека живут вместе , но могут жить и раздельно. И в этих разных случаях жить они будут по разному.
Ответить
Лично для меня ситуации "мог стать губернатором", "могут жить раздельно" и "жить будут по-разному" одинаково теоретические :-)
Все обсуждения этих ситуаций лежат в области предположений, догадок и наших желаний :-)
Ответить
Ну.... Здесь с предположениями, догадками и пожеланиями все в порядке ;) Наслушался. Даже забавно ;)
Ответить
муж зарабатывает и муж решает, хочет он отадть все в общий котел и хочет ли он содержать жену. Не вам ему указывать - это точно. Жена решает, хочет она так жить или нет :) автор хочет, ибо сама не может заработать, с мужем даже при раздельном бюджете ей выгоднее жить.
Ответить
ладно раздельный бюджет. Многие так живут, многих это устраивает - это их выбор.
Но почему не озвучиваются в семье обиды?
Ответить
А всего-то нужно, признать мужчину главой семьи.
Сама себя сделала матерью-одиночкой при живом муже, и жалуется.
Ответить
Мир изменился и все летит в никуда. Женщины хотели уровнять себя в правах с мужчинами, ну получите, содержите себя и своих детей сами. Мужчины тоже хотят равных прав в семье, не вопрос, выносите беременность, родите и воспитывайте детей сами, наравне с женщиной, не ну а че, один супруг одного ребенка родил, второй второго, и все - карьера успешней у того супруга, который сообразительней и здоровей, да-да здоровей, так как беременность это конечно не болезнь, но ситуация сложная для организмУ. Только вот даже если, это фантастика и воплотится в жизнь, то не будет как таковой семьи вообще, будет другое измененное общество.

А сейчас без фантастики, рождаемость у европеоидной расы падает, смертность часто превосходит рождаемость. Потому как обычная женщина думает, зачем мне дети, из-за них подвергаешь риску здоровье и карьеру, и потом все жизнь только ты за них в ответе, потому как мужики в основе своей у нас инфантильны, тех самых настоящих охотников-добытчиков, именно мужчин готовых принять на себя ответственность, быть защитой и оплотом, ОЧЕНЬ мало. Все больше алкоголики-наркоманы, инфантилы самовлюбленные, геи и борцы за равенство.

В семье у каждого своя роль, не хуже и не лучше, просто своя, скоро все мы будем в большой жопе мира, а у руля встанут те самые азиаты и арабы, которые сейчас так всех раздражают.
Ответить
рассуждая о правах часто забывают сказать об обязанностях

ничего особо плохого нет в "равных" правах, перекос как раз в обязанностх
Ответить
Одно из другого идет, равные права, следовательно равные обязанности, а как иначе, прав имеют поровну, а вот обязанностей, у кого-то больше у кого-то меньше что-ли, и как, вообще все это мерить
Ответить
есть еще здравый смысл - он не родит, она не всегда прокормит, вот и поделили, а остальное все - обычное человеческое жлобство, нищеебство, невежество и хитрожопость

в конце концов, мерить надо собой и с себя начинать
есть здравый смысл у автора? значит видит этот перекос и задается вопросом

нет адекватности? значит, и получает заслуженно по жизни

имхо
Ответить
Все взаимосвязано, не находите? О каком перекосе вы говорите?
Ответить
А вы хотели бы жить так, как мусульманки? Вы хотели бы родить четверо-пятеро-шестеро? Да даже заплати женщине огромные деньги, мало кто на это подпишеться.
Ответить
А что больше никаких вариантов, либо вымирать, либо как мусульманки?
Ответить
Что тут сказать, как ни приско ибо, но вы правы на мильярд.... даже добавить нечего тут...
Ответить
Ни вопрос. Как только женщинам кто-то обеспечит их права, рожать начнут. Я не рожаю потому, что не хочу попадать в зависимость от мужа (и в случае чего мне не помогут ни милиция, ни общество - как же, семейные разборки, самадуравиновата). Я не рожаю потому что не могу заработать на жилье себе и своим детям. Родить и воспитать ребенка - само по себе очень трудоемкое занятие, а уж нескольких... Это плохо совместимо с необходимостью заработать на жилье, прокорм и воспитание. Обычно нужен посторонний источник вредств (чаще муж, иногда родители). И традиционно этот источник ставит женщину в зависимое положение и это никак не осуждается обществом. Пока государство на себя не возьмет задачу обеспечения матерей материальной независимостью (родил ребенка - получи квартиру. Или достигла женщина 18 лет - получи однушку, на ребенка - пособия, чтобы можно было жить, родила доих - двушка. И право собственности только на женщину, а не на ее мужа/хахалей), умные женщины так и будут рассчитывать только на себя в этом вопросе. А рассчитывать в среднем мало есть на что(к 30 годам женщина уже должна суметь заработать на квартиру и получать ЗП, позволяющую нанять няню). Те, что поглупее будут следовать стереотипам и рассчитывать на мужей, и ходить им зачморенными и битыми. И лишь малый процент женщин, в основном из тех, кому удалось зацепиться за эгалитарного мужа с приличной зарплатой, будут орать о том, что традиционное патриархальное общество - это лучшее мироустройство, а все остальные самидурывиноваты и неумеютвыбиратьмужей/строитьотношения.
Ответить
То есть должен найтись кто-то добрый, который женщинам что-то должен обеспечить? Кто же это? Ах да... Выбор-то невелик ;)
Ответить
Для недалеких поясните, пжл...
Ответить
Ужас. Просто кошмар.
Мое ИМХО - машину жене должен покупать муж!
А у вас все сама, сама...
Ответить
С какого перепугу ДОЛЖЕН?
Ответить
просто приятно ему от этого:)
Ответить
вашему мужу приятно, а вот мужу автора не приятно, естьтакие женщины, для которых не приятно что то делать :) и что то покупать. ОН на ней женился после залета вторым, это о чем то говорит? кстати, этот автор уже писала здес. Ей мужчина сразу четко дал понять,где ее место.
Ответить
Плохо.Нет,не то что у вас калина, а у него бмв и то что вы в турции а он оаэ.Плохо то что вы не можете это обсудить.Нет у вас в семье доверительных отношений,ибо в противном случае вы без проблем задали все эти вопросы своему мужу а не форуму.Нет диалога у вас,видимо нет доверия полного...
Ответить
+100
Dasha__Р **K**
19.04 19:40
+100
Ответить
Вся проблема у вас не в бмв и калине, а в том что НЕТ у вас семьи нормальной. Просто нет!!!! Вы живете совместно и паралельно. Почему вы до такого докатились не знаю. Видимо вы так хотели угодить вашему мужу, что стали беспроблемной давалкой. На любовниц мужики больше денег тратят, а вы бесплатная.....
Ответить
+1
но может это не столько автора вина,может муж там манипулятор и изначально искал себе не супругу,а прислугу-гувернантку и инкубатор для рождения детей.Причем все это бесплатно.
Ответить
+2
Унесенная вeтром C.S.
20.04 12:05
+2
Ответить
Впринципе согласна. Ведь он ей сразу свои требования озвучил, она же согласилась. Почему сейчас взъерепенилась , не понятно....
Ответить
Я бы застрелилась так жить..о муже как о каком-нить соседе. Вы вообще разговариваете или только "кушатьподано"?
Мне было бы ужасно не комфортно морально и даже физически жить с человеком, с которым я не смогу обсудить все что у меня болит или не устраивает.
Ответить
Млиииин, в случае автора официальный развод будет более экономически выгоден, ежели у ее муя белая з/п )))
Ответить
ну живут люди, как им удобно. Главное, что счастливы. автор, вас то что напрягает? Если общественное мнение, забейте, ну, поговорите с мужем, может, он вам купит покруче калины тачку, ну ли добавит там. Тут куча неудачниц счас на вас накинется, чтобы сказать, что вы неправильно живете. Но в жизни нет правильно или неправильно, есть только счастливо или нет. И все очень субъективно. Расслабьтесь и живите. Тем более, что тылы обеспечены.
Ответить
+1
rawa ***
22.04 10:35
+1
Ответить
авторицу муж успешно запугал своей бывшей меркантильной. И живет как хочет - вроде и жена есть, но и свободы предостаточно.
про отдых детей покоробило...
Ответить
А та каких баб у нас в стране полно, лишь бы мужик рядом был, а в каком качестве неважно. Такие все стерпят!!!
Ответить
что бы не писали некоторые форумчанки о независимости и кто на что заработал тот на том и ездит,но это мнение женшин.А вот мужчина не позволит той,кого считает супругой жить беднее,чем живет он.Не сможет 2 БМВ купить семья,купят 2 машины поскромнее,на не отличающиеся как земля и небо.
Ваш муж искал прислугу и инкубатор для детей и нашел в лице вас.Думаю когда дети вырастут вы будете не нужны.Не удивлюсь если он не один в отпуски ездит-он же свободным себя чувствует.Готовьте себе подущку безопасности.
Ответить
+ППКС
mozaika V.I.P.
25.04 11:19
+ППКС
Ответить
я присоединюсь к тем, кто считает, что "я бы так не хотела жить". В моем случае муж бы ездил на калине, я бы ездила на бмв. Какая счастливая мина, когда ты сама себе копишь на машину при наличии богатого мужа?
Ответить
Дык а муж-то что говорит??? Его не коробит? Ему нормально?
Ответить
Так он же уже высказал свое мнение о женах... Автор согласилась, а теперь ей не нравится...
Ответить
А зачем надо было покупать эту ушлепочную калину? Купили бы себе тоже БМВ.
Ответить
Так она сама себя обеспечивает. На что хватила - то и купила...
Ответить
Бэушная БМВ недорого стоит. А раз купила калину, так пусть сидит и не пищит. Как можно 3 года копить и купить такое уё.. все равно не пойму. Я себе лично с 2-ух зарплат Хонду купешку купила, и никогда бы в голову не пришло такой шлак выбрать (российский), чтоб потом нюни разводить.
Ответить
а вы-то тут причем?
Anonymous
24.04 07:30
а вы-то тут причем?
Ответить
Делов-то - поменяйтесь ключами)
по теме не читая
22.04 05:51
Делов-то - поменяйтесь ключами)
Ответить
Ой как всё со стороны выглядит...
Ответить
А изнутри выглядит лучше?
Ответить
Не знаю, я привыкла, парадокс вот в том, что только у нас получается так, при общем взгляде как "пиздец" чувствовать себя счастливыми.
Я 10 лет на еве и вот первый раз вылилось у меня в желание тему открыть...
Наверное да, с другим человеком можно было бы совместно обсуждать авто да и много всего другого и отпуск. Но вот у нас получается мы как бы параллельно, но всегда рядом.
Вот я уверена в муже именно что он есть, он рядом, на какой машине и в какой квартире, не очень важно.
Он наверное точно также уверен, что я не буду всегда рядом и не буду ныть.
Не знаю, я уже обсудила вопрос с ним по смене калины, его ответ, решай сама.
Мне нужен кредит малость. Я всё такие работаю и довольно успешно.
У меня целых 4 организации в работе))))
А вот насчет инкубатора, муж детей развивает больше, выставки, кино, театры, цирк, это его обязанность, вот не соглашусь.
Но конечно ответы в теме на меня произвели большое впечатление...не буду спорить.
Ответить
Странно, а что на вас произвело впечатление? То, что семейные люди ездят отдыхать вместе, а не кто на что заработал? Ездят на машинах примерно одного уровня? То, что в семье ДЛЯ ОБОИХ доступен одинаковый уровень жизни в принципе?
Ответить
В таком случае в чем проблема? Ну счастливы и ок. Мне бы даже в голову не пришло, что так можно жить в семье, но все мы разные.
Ответить
Ну и? Кредит то муж даст или банк? Или всеж-таки муженек дозреет до "добавить до приличной машины"?

А вообще вы странная, если вам так хорошо и надежно с таким "щедрым" мужем зачем было тему открывать?
Ответить
Вот точно! То сначала пишет что устала от такой жизни, где все сама, и как ей обидно, то пишет что у нее супер семья и все зашибись!
Ответить
А в чём он вам муж, если вы всё сама и сама?
И не муж вовсе, а так, просто вместе живёте...
При таком раскладе при разводе для вас мало что изменится.
Ответить
Как раз наоборот :) при разводе у автора может случится прибыль в виде пол-бмв, 33% от з/п (алиментов на 2х детей), и прочих разделов совместно нажитого. Глядишь и на ОАЭ будет хвататать и на более приличную тарнтайку
Ответить
Кстати да. :)
Я имела ввиду - живёт, как и нет мужа, всё сама-сама.
Ответить
Вот то что "сама-сама" это не так плохо и автор молодец, плохо что со стороны мужа ей вообще ничего :( не ладно бы еслиб автор на иждивении находилась что муж купил-на том и ездит. куда путевку купил-туда и поехали, но вот чтоб даже "не добавил" на ОАЭ или на что-то более приличной чем эта пресловутая калина это пичалька.
Ответить
инкубатор для физического развития,а не для умственного-но это так.
А если вы счастливы при таком раскладе,так и забейте на наши мнения и будьте счастливы.Это ваша жизнь.
Ответить
А вам со мной неужели это не видно? Почему со стороны? Правде глаза колет?
Ответить
Со стороны - это не семья. Завтра, не дай бог, с кем-то из вас случится беда и одного дохода не станет, что будете делать? Я вообще не понимаю, как можно в семье делить доходы на мои и твои? На то она и семья, чтобы все было общее.
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)