82
главное лицемерить, остальное не важно
на прошлой работе отработала почти 10 лет, начиналось все как маленькая компания, почти семейная, потому что там работала-то 1.5 землекопа и конечно все были близки, открыты, все недовольства или наоборот говорилось открыто, все дни рождения, свадьбы, др деток и прочее отмечались как свои, компания росла постепенно, штат увеличивался, но вот семейность не менялась, все были как свои - родные... все всегда говорилось в открытую, никто не играл, не лицемерил.
так уж сложилось, что мне пришлось уволиться. устроилась в другую компанию, крупную, и столкнулась с тем, что всем и всегда нужно лицемерить, врать, улыбаться в лицо, желать хорошего дня и прочее, но!! ведь это просто типа этикет такой! видно что столько вранья... я не считаю себя наивной, хотя по всем признакам так и выходит, но просто опыта не было.
По сабжу - это нормально? так и должно быть, что все друг другу врут и в глаза улыбаются, а на деле не приведи господь свое мнение высказать
я не ребенок
не разводка
мне странно, я на новом месте почти год, но я так и не могу привыкнуть, что норма поведения в коллективе это лицемерие, все мои родные говорят, что - да!
для меня это просто ужасно и тяжело привыкнуть(
Свернуть
Ответить
Донкихота помните? Это очень тяжело бороться с ветряными мельницами. Или ищите компанию в которой не принято такое или идите работайте на себя. Как вариант еще наступить своей песне на горло, потеряв себя.
Ответить
Спасибо за совет
Ответить
В большинстве своем-да,так оно и есть.И если будете говорить правду,вам запросто повесят ярлык-негибкой,некоммуникабельной и конфликтной. Думайте сами,стОит ваша зарплата того,или нужно наступить себе на горло и также как и все-в лицо одно,а за глаза другое.
Ответить
За глаза гадости, вообще-то, можно и не говорить, за язык никто не тянет, а вот со своей прямолинейностью и правдорубством на работе, действительно, можно крупно обломаться.
Ответить
откуда такой вывод?
Ответить
Вас ломает улыбаться и желать людям хорошего дня? Похоже, проблемы у вас.
Ответить
Ну этикет. А вам хочется, чтобы бренд-менеджер материл в открытую финдиректора? И в своей компании предыдущей вас переламывало пожелать хорошего дня таким близким?
Ответить
А зачем на работе быть со всеми, как родные? Как это возможно? О чем так непременно нужно говорить открыто и откровенно? Личные дела обсуждать? На работу ходят, чтобы работать вообще-то, деньги зарабатывать, дело делать и брататься для этого не обязательно, особенно в большой компании со всеми подряд. Работать-то тогда когда??? Расставьте приоритеты, подтяните свои навыки социального общения и знания этикета и не грузитесь ерундой! Для родственных отношений и задушевных бесед должен быть совершенно другой круг людей: родные, близкие, друзья, а с коллегами может и не сложиться, не обязательно, как с попутчиками в метро.
Ответить
10
Упаси меня бог отмечать все "дни рождения, свадьбы, др деток и прочее" коллег, как свои. Вы любительница погудеть на работе??? И в чем трагедия пожелать хорошего дня? Это ведь обыкновенная вежливость! Получается, что погулять на их линых праздниках вы не прочь, а пожелать им доброго дня вас ломает? И кто здесь лицемер, а?:)
Ответить
вот от вас поддакивания я не ожидала никак(((
Ответить
Вы перечитайте анонима и возможно поймете и его и меня:) Я никогда не любила празднования личных дат и событий на уровне всего коллектива. Для таких дел есть родные, друзья, а на работе надо работать. Общие праздники чисто символически, не с долгими подготовками и гуляниями до утра. Коллектив не должен конкурировать и тем более заменять семью. Вы и сами сейчас видите, что я права. Коллектив сменился и у Вас травма. Оно вообще надо? Нейтралитет, вежливость и тогда смена места работы не станет шоком.
Ответить
я не буду оспаривать, потому что вы также правы, но я не виновата что так сложилось и что в той компании это было принято, мы и сейчас все регулярно встречаемся и поздравляем друг другу со всеми праздниками
это ваше право - любить или не любить. а работа и правда есть работа, но если на работе такой дружный и слаженный коллектив, то это только в плюс. и да - сейчас я страдаю от этого(( увы! я не могу ничего вернуть.
П.С. до утра никто не гулял. какое-то странное представление у вас, вернее у вас и анонима выше. отметить - не значить еле ползать к утру, все в меру же:)
это ваше право - любить или не любить. а работа и правда есть работа, но если на работе такой дружный и слаженный коллектив, то это только в плюс. и да - сейчас я страдаю от этого(( увы! я не могу ничего вернуть.
П.С. до утра никто не гулял. какое-то странное представление у вас, вернее у вас и анонима выше. отметить - не значить еле ползать к утру, все в меру же:)
Ответить
Вы может и не виноваты в том, как сложилось там, но Вы виноваты (сама пред собой) в том, что не сориентировались в том, как сложилось еще до Вас на новом месте. От этого и страдания ваши.:) Перестраивайтесь!
Ответить
Перестроюсь, конечно! Спасибо :)
Ответить
это ваше право - отмечать или нет. В компании где я работала это было в радость и все отмечали.
Вы меня прям выпивающей обвинили)
нет трагедии сказать хорошее слово. жаль что другие говорят это лицемеря
вы не правы
я не лицемер, я задала вопрос о ситуации
Вы меня прям выпивающей обвинили)
нет трагедии сказать хорошее слово. жаль что другие говорят это лицемеря
вы не правы
я не лицемер, я задала вопрос о ситуации
Ответить
Этикет это не вранье, а просто правила вежливости. Ищите другую работу, для этой вы не подходите.
Ответить
да, это норма. Вы просто в книжный магазин зайдите иили в инете покапайтесь, сколько литературы на эту тему и учит, как быть Крысой, например :)
Ответить
20
Между вежливостью и лицемерием вообще очень тонкая грань. но неужели все так совсем заущено у вас?
Ответить
Не понимаю вас.
Разумеется, надо ходить по офису с хмурой мордой и ни с кем не здороваться. А когда вы им в лицо будете правду-матку резать - он должны почитать это за великое счастье, особенно, если эта правда-матка касается их личности, а не работы. И резать эту правду-матку следует как можно грубее, желательно матом.
Разумеется, надо ходить по офису с хмурой мордой и ни с кем не здороваться. А когда вы им в лицо будете правду-матку резать - он должны почитать это за великое счастье, особенно, если эта правда-матка касается их личности, а не работы. И резать эту правду-матку следует как можно грубее, желательно матом.
Ответить
если улыбка и пожелание хорошего дня - лицемерие, то я уж совсем ничего в жизни не понимаю (((
Ответить
Присоединюсь к общему хору недоумения: чем улыбка и пожелание доброго дня-то не угодили? Что, всем надо знать, что у Вас сегодня ПМС, недотрах, несварение, не с той ноги встали? Или что Вы лично этого человека терпеть не можете?
Как по мне, то дежурные улыбки, "прекрасная сегодня погода, не правда ли?" и пожелания доброго дня - все же куда лучше, чем хмурые взгляды, козьи морды, жалобы на геморрой, мозоли, погоду, политику, начальника и написанное на лбу "да провались ты!" - зато "искренне. от чистого сердца".
Как по мне, то дежурные улыбки, "прекрасная сегодня погода, не правда ли?" и пожелания доброго дня - все же куда лучше, чем хмурые взгляды, козьи морды, жалобы на геморрой, мозоли, погоду, политику, начальника и написанное на лбу "да провались ты!" - зато "искренне. от чистого сердца".
Ответить
Это не лицемерие, а корпоративная культура, миссия которой- создать максимально благоприятную атмосферу для работы. Для работы, автор, для выполнения функционала, а не для "попить чайку, попистеть в курилке" и т.д. Если вы проработали порядка 10 лет в условиях, где по-домашнему обсуждалось все- от косяка экспедитора (Вася, е... твою мать, шо ж ты, сынок, на...ячил) до менструации у главбуха, вряд ли вы впишетесь в реалии большой компании. В свое время пришлось мне поработать с персоналом в компании, которая разрослась и потребовались реструктуризация и упорядоченние внутрикорпоративных процессов. Многие работать по-новому не смогли.
Ответить
Спасибо всем за ответы, вчера инет пропал - не могла принимать участие в общении.
как обычно на еве - полно негатива, к чему?
если вы читали внимательно, то улыбаются наигранно, видно что люди врут и лицемерят и еесно мне приходится делать то же самое, для меня это не привычно, т.к. почти 10 лет я работала в компании, где приветствовалась искренность, никто никому не говорил в глаза: Маша, ты такая хорошая, а за глаза: ну, Маша и сука редкостная
не имея опыта - я спросила вас - так везде?
больше позитива, девочки!
как обычно на еве - полно негатива, к чему?
если вы читали внимательно, то улыбаются наигранно, видно что люди врут и лицемерят и еесно мне приходится делать то же самое, для меня это не привычно, т.к. почти 10 лет я работала в компании, где приветствовалась искренность, никто никому не говорил в глаза: Маша, ты такая хорошая, а за глаза: ну, Маша и сука редкостная
не имея опыта - я спросила вас - так везде?
больше позитива, девочки!
Ответить
Вот уже 11 лет работаю, сменила 5 компаний, нигде и никогда не интересовалась "дура ли Маша". И мне, если честно, пофиг, если кто-то думает "КОТЕНОК дура", если они мне это не высказывают в лицо. Мне важно, чтобы люди вокруг меня хорошо работали, т.к. от этого в том числе зависит то, как Я смогу выполнить свои обязанности. А думать они при этом могут все, что заблагорассудится.
И да, я улыбаюсь, здороваюсь, прощаюсь и обсуждаю погоду. Могу похвалить блузку, если понравилась. Или промолчу, если не понравилась. А что я при этом думаю, никого не касается.
Можете считать это лицемерием, на мой взгляд это банальные правила вежливости.
И да, я улыбаюсь, здороваюсь, прощаюсь и обсуждаю погоду. Могу похвалить блузку, если понравилась. Или промолчу, если не понравилась. А что я при этом думаю, никого не касается.
Можете считать это лицемерием, на мой взгляд это банальные правила вежливости.
Ответить
У вас там за 10 лет была хоть одна сука в компании? которой вы регулярно открывали на это глаза? :)
Ответить
30
вы знаете - я не открывала, это не моя была прерогатива, просто так выходило, что реально плохой человек в компании не задерживался. Приходили разные, но быстро было видно ху из ху. Увольнял либо сам начальник либо человек уходил. Начальник всегда говорил: крысы нам не нужны. Под крысой подразумевался человек, который именно что играл в хорошие отношения с коллективом.
Ответить
в своей семейной компании вы всем машам так и говорили: "маша, ты сука редкостная"?
Ответить
Вы утрируете, а по делу не говорите
Ответить
Вы попали в новый коллектив и вам мерещатся всякие ужасы.
Ответить
Ну, я тоже иногда улыбаюсь наигранно. И не потому, что человек мне не нравится, а потому, что настроения нет. Но люди не виноваты в том, что у меня какие-то там проблемы, поэтому приходится улыбаться.
И поскольку я сплетнями не увлекаюсь, то у нас на работе сук редкостных нет, а все очень даже приличные люди, заслуживающие хорошего к ним отношения.
И поскольку я сплетнями не увлекаюсь, то у нас на работе сук редкостных нет, а все очень даже приличные люди, заслуживающие хорошего к ним отношения.
Ответить
нет настроения/месячные/траблы дома/ и тыды и тыпы - это другое, у всех бывают такие периоды, но я говорю о другом: именно когда в лицо улыбаются, за глаза говорят одни оскорбления
про хорошее отношение и воспитанность - никто не говорит, это норма и ее нужно соблюдать
про хорошее отношение и воспитанность - никто не говорит, это норма и ее нужно соблюдать
Ответить
почему вы решили что я не позитивна?
Ответить
В чем лицемерие-то? Улыбнуться при встрече или просто вежливо поздороваться? А ваши личные дела и деццкие достижения никому не интересны.
Ответить
ну судя по всему автор впала в шок, что никто ее детями и прочими радостями не интересуется, как своими.
Ответить
40
у меня детей пока нет)
вы очень агрессивная(
вы очень агрессивная(
Ответить
Автор, думаю все дело в том, что раньше вы работали в небольшой компании семейного типа, а теперь ушли в крупную. Это две большие разницы))
Я работала в небольшой компании и знаю, что там как правило слаженный коллектив, все знают все друг о друге и общаются теснее, и людей туда подбирают тщательно - ибо в семью не каждый вольется)) сама иногда скучаю по тому коллективу.
А в крупной все по-другому. Люди чаще меняются и не так тесно общаются.
Лицемерие тут не при чем. Это просто разные миры)) и вы просто скучаете по прежнему коллективу)
Я работала в небольшой компании и знаю, что там как правило слаженный коллектив, все знают все друг о друге и общаются теснее, и людей туда подбирают тщательно - ибо в семью не каждый вольется)) сама иногда скучаю по тому коллективу.
А в крупной все по-другому. Люди чаще меняются и не так тесно общаются.
Лицемерие тут не при чем. Это просто разные миры)) и вы просто скучаете по прежнему коллективу)
Ответить
Вот за тесноту общения и не люблю семейные компании. Предпочитаю не заводить дружбу на работе, поэтому меня устраивает холодный вежливый вариант общения крупных фирм. Особо не люблю корпоративы и дни рождения.
Ответить
Вы очень правы! Все дело видимо и правда в том, что небольшая и большая компании в принципе сильно отличаются.
Для меня, как человека, не имеющего опыт в работе в крупной компании именно это было шоком.
Почему я называю это лицемерием, потому что я вижу и слышу, как в лицо говорят добрые слова, потом бегут и говорят грязь за глаза о том человеке, которому в лицо говорилось только хорошее..
Я наивная, я уже поняла) просто привыкнуть к этому не легко.
Наверное это и не лицемерие
Для меня, как человека, не имеющего опыт в работе в крупной компании именно это было шоком.
Почему я называю это лицемерием, потому что я вижу и слышу, как в лицо говорят добрые слова, потом бегут и говорят грязь за глаза о том человеке, которому в лицо говорилось только хорошее..
Я наивная, я уже поняла) просто привыкнуть к этому не легко.
Наверное это и не лицемерие
Ответить
Вы просто засиделись на одном месте, 10 лет да еще первая работа. Думаю дело не в том, что это семейная компания. Вы привыкли.
Ответить
Вы также правы. Возможно все дело в привычке.
Ответить
Девочки, я сама тут конечно не права. потому что написала на эмоциях, человеку не в теме видится что мне в тягость быть вежливой.
Нет, я поясню: я пришла в новую крупную компанию где я искренне всем говорю хорошие слова, желаю доброе утро, хорошего дня и прочее, не премину сказать: как вы хорошо выглядите, если человек правда для меня хорошо выглядит, но столкнулась с тем, что на доброе утро часто молчат, на комплименты кривят лицом, а уж чем дальше работаю тем больше: в лицо лично мне говорят приятные слова, а потом кто-то приходит и поливает меня грязью от лица другого человека.
Нет, я поясню: я пришла в новую крупную компанию где я искренне всем говорю хорошие слова, желаю доброе утро, хорошего дня и прочее, не премину сказать: как вы хорошо выглядите, если человек правда для меня хорошо выглядит, но столкнулась с тем, что на доброе утро часто молчат, на комплименты кривят лицом, а уж чем дальше работаю тем больше: в лицо лично мне говорят приятные слова, а потом кто-то приходит и поливает меня грязью от лица другого человека.
Ответить
Ну может стоило сначала сориентироваться в том, как тут заведено, чтобы не переступить ненароком черту нейтральной вежливости, совершенно достаточной для нормальной рабочей атмосферы? Не могут в большом коллективе все быть одного склада и близки друг другу. На кого нарвешься со своими комплементами еще. Здасте, спасибо, и вам того же и пошла работать. Не стоит никаких оценок раздавать (даже в виде комплементов), не стоит ждать каких-то цветастых реакций на свои слова, не стоит откровенничать и пытаться по-быстрому перейти на более близкий доверительный уровень. Общение по рабочим вопросам и в рабочем же порядке, с соблюдением субординации Ваше все!:) имхо конечно
Ответить
а как вы думаете имей я опыт я стала бы спрашивать такое в форуме? пришла бы к маме/тете/папе/ и тыды и сказала бы: тут у нас и что делать?
а я правда оказалась в ситуации близкой к детской: т.е. я как ребенок привыкла за столько лет к такому поведению коллег и в шоке, можно сказать, от другого...
и кто раздает оценки? не утрируйте, если я говорю вам доброе утро, Лаванда, а вы проходите мимо с каменным лицом. а потом я узнаю от некой тети что вы обо мне говорите гадости... что мне делать? посоветуйте?
а я правда оказалась в ситуации близкой к детской: т.е. я как ребенок привыкла за столько лет к такому поведению коллег и в шоке, можно сказать, от другого...
и кто раздает оценки? не утрируйте, если я говорю вам доброе утро, Лаванда, а вы проходите мимо с каменным лицом. а потом я узнаю от некой тети что вы обо мне говорите гадости... что мне делать? посоветуйте?
Ответить
Да ничего Вам не делать. Совершенно ничего. Заниматься своими делами и не думать ни о какой Лаванде. Особенно, если Вы от нее никак не зависите по службе. Мало ли почему она мимо проплыла с каменным лицом? Может в своих мыслях человек, может у нее кошка заболела стригучим лишаем, может сын двойку за конрольную получил, может быть еще 101 причина, почему она так поступила, а Вам голову ломать? Зачем?
А есть еще люди, просто не оч хорошо воспитанные. А есть любители посплетничать и посклочничать. Во все вникать никаких сил не хватит и времени! На работе надо работать.;)
А есть еще люди, просто не оч хорошо воспитанные. А есть любители посплетничать и посклочничать. Во все вникать никаких сил не хватит и времени! На работе надо работать.;)
Ответить
50
Ничего. Вам какое дело, что кто говорит? Здоровайтесь в рамках вежливости и занимайтесь своей работой, вам за нее платят
Ответить
Например, какого типа грязью поливают? И откуда вы знаете, что за вашей спиной что-то такое говорят?
И возможно, вы давали повод? Сколько реальности в том, что о вас говорят?
И возможно, вы давали повод? Сколько реальности в том, что о вас говорят?
Ответить
Да всякие люди могут на жизненном пути встретиться. Надо об этом помнить и не выдавать о себе все подробности и все, что на уме в эфир. Спокойнее будет. Жизнь такая штука. Живешь в одном доме, с соседями идилия, праздники вместе, посиделки и ты пы. Переезжаешь в другой дом, там с тобой могут даже не здороваться. И что же, в шок впадать на всю оставшуюся жизнь? Так нельзя. :) Надо себя беречь!
Ответить
я разве говорила про подробности своей жизни в новом коллективе?
я говорю ведь о другом
а вы вод представьте - переахала Лаванда жить в новый дом, а там на ее Доброго дня. соседи. ей говорят, а знаешь - тут маша, сказала что ты проститутка.
а вы просто говорили 10 дней подряд Маше : Доброе утро. Маша!
я говорю ведь о другом
а вы вод представьте - переахала Лаванда жить в новый дом, а там на ее Доброго дня. соседи. ей говорят, а знаешь - тут маша, сказала что ты проститутка.
а вы просто говорили 10 дней подряд Маше : Доброе утро. Маша!
Ответить
Трагедия конечно! :)
Вы не слишком ли чувствительны к словам и поступкам совершенно посторонних Вам людей?
Вы не слишком ли чувствительны к словам и поступкам совершенно посторонних Вам людей?
Ответить
ну как сказать) нет. не слишком, я не маюсь и не прячусь теперь по углам - я спрашиваю - это норма?
но не отвечайте, и так понятно. что норма)
но не отвечайте, и так понятно. что норма)
Ответить
да: это жизнь, более точное слово!
Ответить
дело не в конкретике, я не ее собственно по сабжу подняла,
хотя уже для себя по многим ответам многое отметила)
хотя уже для себя по многим ответам многое отметила)
Ответить
60
Конкретика как раз важна. Может, вы и правда вставляете кому-то палки в колеса, сами того не понимая. Может люди страдают от вашего поведения, может вы работу не тянете. Не на пустом месте возникают неприятные отзывы.
Ответить
Да на пустом месте тоже бывают. Просто все это не стоит принимать очень уж близко к сердцу.
Ответить
Лаванда, ну пусть же автор ответит.
Ответить
а я ведь не о себе говорили. Маша - это мифический персонаж в данном топе.)
Я лишь говорю образно.
Конкретики нет, потому что речь не о ней.
П.С. вы не в следственных органах работаете?
Я лишь говорю образно.
Конкретики нет, потому что речь не о ней.
П.С. вы не в следственных органах работаете?
Ответить
Нет, конечно. Конкретика очень важна.
И да, такое прослеживается: в маленьких компаниях не принято сплетничать или вообще злословить, люди там работают дольше по времени, и отношения между людьми очень важны.
В большой компании человек пришел и ушел, попадаются и сплетники, и такие, которые делают карьеру, идя по головам других. Поэтому в большой компании еще надо уметь работать, нужно быть толстокожими, нужно уметь себя держать.
Не можете так работать - ищите работу опять в маленькой компании.
И да, такое прослеживается: в маленьких компаниях не принято сплетничать или вообще злословить, люди там работают дольше по времени, и отношения между людьми очень важны.
В большой компании человек пришел и ушел, попадаются и сплетники, и такие, которые делают карьеру, идя по головам других. Поэтому в большой компании еще надо уметь работать, нужно быть толстокожими, нужно уметь себя держать.
Не можете так работать - ищите работу опять в маленькой компании.
Ответить
В маленьких компаниях тоже не всегда мир-дружба-жвачка. Не стоит идеализировать.
Ответить
Конечно не всегда, но меньше вероятность наткнуться на неадекватных людей.
Ответить
Чисто математически да. :)
Ответить
А еше от человека зависит. Про некоторых не злословят ни в каких коллективах. Встречала таких.
Ответить
Нет таких. Им просто повезло.
Ответить
70
Есть такие :), это вам не повезло, вы с такими не встречались.
Ответить
я говорила что не могу так работать? я не просила совета куда мне идти работать.
я говорила совсем о другом)
я говорила совсем о другом)
Ответить
А что хотели то тогда? По вашему описанию видно, что вам очень некомфортно.
Ответить
по факту я спрашивала - это норма?
по ответам уже получила ответ - что да, еще говорят что это жизнь
по ответам уже получила ответ - что да, еще говорят что это жизнь
Ответить
Мне показалось, что не улыбаться - это не норма.
Ответить
у вас два "не" в вопросе и утверждении.
Улыбаться - это норма для меня, для корп. культуры тоже
Улыбаться - это норма для меня, для корп. культуры тоже
Ответить
А вам оно надо, сказать какому-нить Петру Петровичу, что он туп, как пробка, и что его лысина вас доводит до трясучки? Вы ведь не гусей пасете, а работаете. Выходите с работы и забываете и Петра Петровича, и его лысину. Вот и пожелайте ему доброго дня, улыбнитесь, все же лучше мирные-спокойные рабочие отношения. А дальше идти не надо, вам с ним детей не крестить.
Ответить
прочитайте топик, я уже дала разъяснения.
Ответить
Автор, что видно из топа - у вас:
1. комплексы, тараканы величиной с кошку и это все замешенное на занудстве
2. неумение внятно, и доходчиво донести свою мысль
3. повышенная обидчивость и ершистость
Понятно, что с коллегами у вас напряженка.
1. комплексы, тараканы величиной с кошку и это все замешенное на занудстве
2. неумение внятно, и доходчиво донести свою мысль
3. повышенная обидчивость и ершистость
Понятно, что с коллегами у вас напряженка.
Ответить
80
Чего все набросились на автора? я поняла ее текст по-другому.Бывает коллектив, где люди общаются более естественно, не наиграно что- ли. Человек там не старается быть "хорошим". А есть, где, наоборот излишняя наигранность и неискренность . Я вот очень чутко чувствую такое отношение. Может я тоже "негибкая"?
Ответить
Нет, это не норма и так не везде.Я в таком коллективе и года не выдержала. Надоело все.
Ответить