1047
Надоело работать врачом....
С 20 лет работаю сначала медсестрой подрабатывала, пока училась, потом врачом . Училась 6 лет, приезжала поздно, до утра зубрила. 2 года ординатуры , почти за бесплатно и тоже с утра до ночи. Вот 7 лет назад наконец стала врачом, оставили в стационаре. Зарплата тогда была 4,5 тыс, сейчас 24 тыс с копейками..... Каждый день собирает главный врач и говорит, чтобы мы работали больше( за те же деньги), обещает премии. Надоело все , сил нет, пойду в офис красиво сидеть и много получать, а не в крови и дерьме ковыряться, пусть кто то другой спасает жизни, все равно мы все плохие , как вы все думаете. Вот пусть вас лечат другие плохие врачи, а мне надоело. Рабочий день почти с 7 и до ночи, дежурства. Те минуты, когда действительно помогала, спасла жизнь, они и давали силы... Но все не хочу больше, устала я от хамства больных и их родственников, устала от маленькой зарплаты, устала от требований руководства.....
Свернуть
Ответить
идите сидите в офисе, таких "врачей" пруд пруди.
Ответить
каких "врачей"? Для вас истинный ВРАЧ капслуком - это который убъётся на своей работе за бесплатно и будет хавать всё говно от недовольных родственников и посетителей? Тогда вы ему посмертно памятник поставите за заслуги перед медициной?
Ответить
врач это призвание, а таким лучше в офис, таких как она миллионы, так ширпотреб даже имя запоминать не успеваю.
Ответить
так вы не ответили, каким должен быть врач, чтобы был с призванием. Я вас об этом спросила.:-) Он должен работать за копейки и быть счастливым от этого? плюс ещё и терпеть хамство от малохольных родственников паиентов?
Ответить
врач работает врачом и выбирает место там где ему удобней, а не орет как все хреного хочу в офис. Ну и иди в офис, а чем проблема то? Вы от меня то лично что хотите? У меня много друзей врачей и начинающих в том числе, все обожают свою работу и никто не ноет про офис.
Ответить
ты вы шо? прямо все выбирают? А поработать по распределению за копейки - это исключительно дураки-врачи штоле?
Врач не имеет права сказать как всё хреново?
Последний раз я вела беседу с врачом, который является не просто врачом, а оперирующим хирургом ваысшей категории, ведущим кафедру, защитившим дисер, работающим в областном онкодиспансере - у него золотые руки. Так вот он сетовал, что его больше всего принижают объявления, в которых предлагают уборщикам с опытом работы зарплату в полтора раза выше с его регалиями и опытом. Врач в чём-то неправ? Он херовый с вашей точки зрения?
Врач не имеет права сказать как всё хреново?
Последний раз я вела беседу с врачом, который является не просто врачом, а оперирующим хирургом ваысшей категории, ведущим кафедру, защитившим дисер, работающим в областном онкодиспансере - у него золотые руки. Так вот он сетовал, что его больше всего принижают объявления, в которых предлагают уборщикам с опытом работы зарплату в полтора раза выше с его регалиями и опытом. Врач в чём-то неправ? Он херовый с вашей точки зрения?
Ответить
ну такой значит врач. Мне таких на жизненном пути встречать не довелось. У них почему то не хреново)))))
Пусть идут в офис, мне лично не жалко, пусть дадут место нормальным людям, которые любят свою работу, а не ноют как хренова. Правда таким как автор и в офисе хреново будет, т.к. там тоже требуют и миллионы просто так на голову не сыпят.
Пусть идут в офис, мне лично не жалко, пусть дадут место нормальным людям, которые любят свою работу, а не ноют как хренова. Правда таким как автор и в офисе хреново будет, т.к. там тоже требуют и миллионы просто так на голову не сыпят.
Ответить
ыы:-) дык, места как раз НЕ заняты - врачей не хватает. Вы в каких реалиях живёте? Покажите нормальных людей, которые просто счастливы по жизни быть нищими с зарплатой врача и при всём этом даже не имеют права заикнуться, как херово вокруг и как всё это их достало? Вы, наверное, из тех, кто рассуждает исключительно в столичном ключе и считает, что жизни за мкадом нет? :-)
Вы хорошо увидели цифры зарплаты автора, о которой идёт речь?
Вы хорошо увидели цифры зарплаты автора, о которой идёт речь?
Ответить
мы сами строи свою жизнь. Хочет человек в офис пусть идет, хочет работать врачом- ради бога, если она что-то из себя представляе найти работу на нормальную ЗП можно везде и всегда. А если ты ноль, то и платят тебе тоже ноль. Сосем таланты открывают свою клинику и у них очередь. Но да, главное же ныть и "ыыыыы"кать.
Ответить
10
спасибо за диалог. Извините, но вы неумная и это ещё мягко сказано. Здоровья вам крепкого!
Ответить
ну куда уж мне то, человеку с правом выбора, это вам не плакать и ыыыкать.
Ответить
пусть идет не на гроши, не проблема.
Ответить
ну значит такой врач, что я не видела. чтобы Мухин, Айвозян ( гуру эпилепологии с которыми я сейчас вынуждена плотно общаться) выживали. И таких "нищих" ой как не мало. Просто надо мозги иметь, и выживать не придется.
Ответить
так не о том ведь речь. ПОчему обычный врач-терапевт из поликлиники не может быть хорошим врачом и получать за это соответствующую з/п?
Ответить
какая ЗП такие и врачи, увы. Притом терапевтами не хотят быть вообще, сейчас для молодых это слишком много чести по домам ходить и херней заниматься. Даже если ЗП для их уровня очень даже. У меня на участке за 2 мес поменялось 8 молодых врачей, негоже им с нами больными штаны просиживать.
Ответить
вот именно потому, что там нет возможности нормально зарабатывать, уходят в частные клиники или больницы попрестижнее, где могут благодарности побольше иметь. Была б достойная з/п, и терапевты были бы получше (хотя, знаю и таких индивидов, которые супер-врачи, но не уходят с участков:)
Ответить
20
большая ЗП не гарант качественного персонала, увы.
Ответить
Да бесполезняк объяснять что-либо о реальности тому, кто ничего не видит и не хочет видеть.
Ответить
Ой, девочки, ну понятно же, что просто так рассуждает. Возможно, это просто дама из категории "мне все всё должны". :)
Ответить
Видела справку о доходе педиатра из районной поликлиники - около 100 тыр в месяц. Да, работа тяжелая, но это прилично.
Ответить
Это походу из разряда учителей-миллионеров. Народ на еве "видел", что ЗП учителей по 100 тыр. А по факту у моей мамы ЗП 35тыр.
Ответить
а сколько часов в день и в неделю ваша мама работает? и летние каникулы тоже не забывайте :) не по 12 часов в день чай она пашет.
Ответить
Так и в офисе по 12 часов никто не пашет, а те, кто пашет, получает гораздо больше 100тыс (Мск). Я лично работаю 8 часов, обед входит в это время. ЗП в 2 раза больше маминой и то считаю, что мало :)
Точно сказать, сколько часов она работает, не могу, тк не знаю, но работает всю неделю, утром уходит, вечером приходит. То есть это не пару часов в неделю.
Каникулы действительно плюс, но на такую ЗП только в Мск посидеть :)
Точно сказать, сколько часов она работает, не могу, тк не знаю, но работает всю неделю, утром уходит, вечером приходит. То есть это не пару часов в неделю.
Каникулы действительно плюс, но на такую ЗП только в Мск посидеть :)
Ответить
30
Почасовую не знаю. Но точно не 2 дня в неделю по 2 часа. Она все время на работе
Ответить
отминусуйте 13-ти процентный и что буХгалтерия в карман себе положит
Ответить
вы очень глупая. Сравнивать светила и обычных людей - это мозгов совсем не иметь. В любой профессии есть единичные асы. Но остальные, которые просто хорошо делают свою работу, тоже нужны. Вы-то сами звезда в своей области?
Ответить
Да у нас ставок полно, если я уйду одна заведующая останется на 80 коек, вот она и будет вас лечить
Ответить
да иди уже, найду я кто меня лечить будет, не переживай.
Ответить
Ну к нам иногда без сознания привозят с улиц ... Они тоже все думали, что найдут лучше где полечится, а не в гос. больнице. Массовые ДТП, теракты и тд, всех мы лечим....
Ответить
ну и молодцы. Это типо ваш долг и вы туда шли сознательно. Могли и другое образование получить, что бы штаны протирать в лексусе.
Ответить
А мне лично страшно стало, вот так не Дай Бог, привезут тебя , а там один врач или вообще никого.....
Ответить
а жить вообще страшно, сколько врачебных ошибок от вот таких уставших и просто не умеющие выполнять свою работу? Тут уж не знаешь, что хуже вообще никого, или когда дура кровь со спидом грудному вливает.
Ответить
40
кровь грудничку врач правильно влила. она не ясновидящая, это санстанции ошибка. а вот врачебных ошибок от усталости и переработки очень много. когда нагрузка в полтора-два раза выше нормы, тут уже работа не на качество а на износ
Ответить
с какого рожна это ее долг? уйдет с этой работы и долги вы будете вытрясать...с кого?
Ответить
пока она работает- это ее долг как врача, вот уволится, спасение жизней будет доброе волей, пока как не банально, это ее работа.
Ответить
пока - несомненно. но она и не говорила, что выполняет своей работы сейчас. она говорила, что хочет сменить работу. и все.
Ответить
и? я че говорила, что ее долг работать в больнице до гроба чтоль?
Ответить
а че, нет что ль?) это ж ваше высказывание: Это типо ваш долг и вы туда шли сознательно. Могли и другое образование получить,
к чему оно было? иначе банальность получается)
к чему оно было? иначе банальность получается)
Ответить
может вы сами все перечитаете, а? Мне вот заподно всю ветку спецом для вас копировать)
Ответить
хахаха
У нас во Владивостоке как раз в тысячекойке)) есть такая больница, где онкологическое отделение, куда госпитализируется весь край
так там врачи все поголовно на Лексусах
подъедете к больнице через служебный шлагбаум и вы будете в шоке - сколько окуителельно дорогих крутых иномарок)))
потому что эти ТВАРИ вымогали деньги из пациентов - за всех не скажу, а вот онкология только так -
по типу
вы хотите чтобы вам делал операцию практикант? не? ПЛАТИТЕ!!!!!
У нас во Владивостоке как раз в тысячекойке)) есть такая больница, где онкологическое отделение, куда госпитализируется весь край
так там врачи все поголовно на Лексусах
подъедете к больнице через служебный шлагбаум и вы будете в шоке - сколько окуителельно дорогих крутых иномарок)))
потому что эти ТВАРИ вымогали деньги из пациентов - за всех не скажу, а вот онкология только так -
по типу
вы хотите чтобы вам делал операцию практикант? не? ПЛАТИТЕ!!!!!
Ответить
а что не так? врачи не хотят быть рабами?
Ответить
врачи в данном случае ублюдки - другого слова к ним не подобрать
подруга моей матери, за полгода=год до онкологической операции чуть не потерявшая дочь (сильнейший стресс от этого и спровоцировал онкологию)
дочь попала в аварию и лежала в реанимации три месяца без каких либо благоприятных прогнозов - там назанимались ВСЕ родственники - кредиты и проч. отдавали еще лет пять
и вскоре подруга эта попадает в онкологию - с нее тоже стали ТРЕБОВАТЬ деньги за операцию
она сказала - У МЕНЯ НЕТ, У МЕНЯ КРЕДИТЫ ЕЩЕ ЛЕТ НА ПЯТЬ
знаете какой был ответ
НУ ДАЙТЕ ХОТЬ СКОЛЬКО НИБУДЬ.
гореть в аду таким врачам.
подруга моей матери, за полгода=год до онкологической операции чуть не потерявшая дочь (сильнейший стресс от этого и спровоцировал онкологию)
дочь попала в аварию и лежала в реанимации три месяца без каких либо благоприятных прогнозов - там назанимались ВСЕ родственники - кредиты и проч. отдавали еще лет пять
и вскоре подруга эта попадает в онкологию - с нее тоже стали ТРЕБОВАТЬ деньги за операцию
она сказала - У МЕНЯ НЕТ, У МЕНЯ КРЕДИТЫ ЕЩЕ ЛЕТ НА ПЯТЬ
знаете какой был ответ
НУ ДАЙТЕ ХОТЬ СКОЛЬКО НИБУДЬ.
гореть в аду таким врачам.
Ответить
50
да-да, у меня знакомый попал с приступом острого аппендицита, сказали, пока 2500грн не привезут- не оперируем:(:( А онко- это вообще отдельная песня. Там и здоровых "лечат" за деньги и бесплатные лекарства по сумасшедшим ценам продают. Пользуются тем, что люди на все готовы:( И ведь сказать, что врачи виноваты, нельзя. Как тут анониму пишут- врачи "зарабатывают" бешеные бабки. Вот так и зарабатывают, как кто умеет.
Ответить
т.е. врачи котрые тянут деньги не виноваты, типо она само так получилось??? Во вам мозги то промыли.
Человек всегда должен оставаться человеком, он не животное.
Человек всегда должен оставаться человеком, он не животное.
Ответить
нет, блин, объясните, как врачи могут честно зарабатывать и на лексусах рассекать? Вы или другой аноним тут пишет, что только бездари за гроши работают. А одаренные гребут деньги лопатой. Вот т и как, расскажите?
Ответить
Присоединяюсь к вопросу. Хочу знать, как быть честным врачом и ездить - да хрен с ним, с Лексусом - хотя бы на Ниве.
Ответить
это видимо те самые светила, о которых говаривал аноним выше, что без денег не останутся
Ответить
у меня дядю только что в онко на ломоносова прооперировали. операция "сколько дашь" стоит. никто денег не качает, это правда. дядя из провинции, денег у него немного, на все операция+химия, ну и обследование - 10 000 грн пошло, совсем не много. не верю в байки про врачей не оказавших помошь
Ответить
Да. Моя подруга- сестра товарища с аппендицитом, возила деньги. Не знаю, в БСП или какой другой дежурной больнице, это было пару лет назад.
Ответить
Гореть в аду за то, что хотят денег за свою работу? И ублюдки прямо? А Вы вся в белом? И вот такие пациенты тоже идут на прием и попадают в стационар, и требуют и кроют и клянут, Боже-боже, дай сил и принятия...
Ответить
а вы представьте, что так все будут. Хотите чтобы я ваших детей учила- плати, хотите ,чтобы вам пожар потушили- плати, хотите чтобы полиция приехала- плати, застряли в лифте- плати и т.д.
Ответить
60
Вообще-то, про онкологов и другие врачи того же мнения, не только пациенты. Если что с онкологами сталкивалась только по работе, как и с другими врачами.
Ответить
Гореть в аду, что твари вымогают деньги с беззащитных пациентов, и так морально раздавленных диагнозом
а деньги все хотят.
ублюдки не иначе такие врачи... как вы.
а деньги все хотят.
ублюдки не иначе такие врачи... как вы.
Ответить
О! твари, гореть в аду, ублюдки. И я уже туда же. Голубушка, Вы больны, увы, и сильно. Пожалейте себя, такая злоба Вас сожжет...
Ответить
Вы учтите, что Осень на Украине. А там здравоохранение в жутком состоянии.
Ответить
заглавный пост вообще-то не мой, я в рублях не живу. Насколько я понимаю, речь идёт о России. Судя по зарплтам, озвученным автором топа - у вас здравоохранение в шоколаде :-)
Ответить
А то ж. В таком шоколаде, что российский врачи разбегаются, и набирают среднеазиатов;)
Ответить
70
+1мой брат отличный врач, работает в стационаре, зарплата 12000 рублей, он спасает жизни, он травматолог. Хочет бросить все к чертям собачьим, зав. отделением не пускает-некому работать, вот некому. Держится пока, но чувствую сорвется.
дополню, что 12000 это с куевой тучей ночных дежурств.
дополню, что 12000 это с куевой тучей ночных дежурств.
Ответить
Брянская область. Переехать пока не вариант. Жена в декрете и двое деток. Нигде не ждут их. Вот и думает рвануть в бизнес.
Ответить
Вот так прям взять и рвануть? Есть на что при такой зарплате? А почему частные клиники не рассматривает?
Ответить
А кто за них будет платить в Брянской области-то? Там же не только у мужа автора такая зарплата.
Ответить
да-да, а таких, которые воздухом питаются и только о здоровье больных в любое время думают- нет и вовсе. Это Вы правы.
Всегда искренне недоумевала по поводу отношения нашего и вашего государства к врачам-учителям. Во всем мире это весьма уважаемые профессии, а у нас- люди вынуждены выживать.
Всегда искренне недоумевала по поводу отношения нашего и вашего государства к врачам-учителям. Во всем мире это весьма уважаемые профессии, а у нас- люди вынуждены выживать.
Ответить
угу, а, если, не приведи Господи, ты заикнулся, что живёшь, как собака, ещё и понукаемая малохольными пациентами, то получил сразу клеймо - ты не врач! :-) классика жанра в евском исполнении.
Ответить
те учтеля, которые действительно умею научить - имеют отличный доход, тоже относится и к врачам. В основной массе не за что платить ни учителям, ни врачам - неумехи, которые не понятно на чо рассчитывали и получают они даже много.
Ответить
Опять-таки, спрашиваю, вы- теоретик?
У меня соседи- классные преподаватели математики, они не бедствуют, да. Но для этого они помимо основной работы практически все свободное время бегают репетиторами. Т.е. это 12-часовой рабочий день. Вы считаете это нормальным, чтобы люди уважаемой профессии вынуждены были подрабатывать? Или врачи. Просто быть хорошим врачом на той же скорой или в поликлинике- ага... либо вторая работа в частной клинике, либо взятки. Просто работать как все люди и получать нормальную зарплату- у врачей или учителей, хоть трижды отличных специалистов- нет возможности.
У меня соседи- классные преподаватели математики, они не бедствуют, да. Но для этого они помимо основной работы практически все свободное время бегают репетиторами. Т.е. это 12-часовой рабочий день. Вы считаете это нормальным, чтобы люди уважаемой профессии вынуждены были подрабатывать? Или врачи. Просто быть хорошим врачом на той же скорой или в поликлинике- ага... либо вторая работа в частной клинике, либо взятки. Просто работать как все люди и получать нормальную зарплату- у врачей или учителей, хоть трижды отличных специалистов- нет возможности.
Ответить
т.е. вас только 12 часовой у врачей и учителей волнует? Остальные не люди по 24 часа пахают?
Ответить
80
меня волнует, чтобы люди, от внимания и "отдохнутости" которых зависит жизнь человека или психическое состояние ребенка- не упахивались. А работали 8 часов и получали зарплату, на которую можно жить, а не существовать.
Не знаю таких, кто 24 часа работает.
Разве что анонимы на еве 24 часа в сутки строчат.
Не знаю таких, кто 24 часа работает.
Разве что анонимы на еве 24 часа в сутки строчат.
Ответить
вы суточный график не встречали :scared2 и это то в теме про врачей :scared2 :scared2 :scared2 :scared2
Ответить
здрасте-пожалуйста. Суточный график предполагает после дежурства сутки или двое отдыха, а не пахания на второй работе-подработке.
Ответить
учителя переработались, да? у них каникулы вместе с детьми, посчитайте сколько это дней, а уж про то, как они устают когда учат детей вообще не надо гвоорить. Сейчас учителя ничему не учат, они просто доносят (чтают, рассказывают) материал, кто понял, молодец, кто н понял - репетиторы, родители.
Да, в каникулы они типа тоже работают, но по факту ничго они не делают. Нет, я не теоретик.
Да, в каникулы они типа тоже работают, но по факту ничго они не делают. Нет, я не теоретик.
Ответить
Если Вы не теоретик, то такой учитель, уж простите:) Нам повезло и учителя реально вкладываются в детей. Мало того, каникулы в основной массе проводят тоже вместе с детьми (летние - только часть, конечно)
Ответить
да, считаю, что учителям как и врачам тоже булками пошвелить нужно, чтобы деньги зарабатывать а не сидеть ровно на попе за зарплату. Нет, кто хочет получать копейки и сидеть на зарплату силят ноют, кто хочет зарабатывать - зарабатывает. Только не нужно про тягсти бедного учителя математики, ладно. Не в шахте чай пашет. Да и офисный работник порой и более 12 часов работает, чтобы достойную зарплату получить.
Ответить
вот тоже не понимаю, что мешает этим людям подрабатывать как всем остальным которым мало?
Ответить
да прекрасно они работают, и не жалуются, могут выбирать себе учеников - к хорошим педагогам всегда очередь и доход у нихне маленький, и домой к себе берут,а за выезд доп. денежку. И не по 12 часов в день пашут, достаточно взять 2-3 учеников - 2-4 раза в неделю, а уж если это подготовка к ЕГЭ или ГИА, вообще золотая жила. За час от 2 000 р (еще поискать такую стоимость). 2 раза в неделю 1 ученик в месяц 16 тыщ, 3 ученика - 50 тыщ. - это дополнительные 12 часов в неделю, упахалась то как, а. При чем эти 12 часов можно частично и на выхи переместить и не выходя из дома. И я написала минимальный тариф, средний 2500-3000 р.
Ответить
Хорошо, а что делать преподавателям дополнительного образования из муз. школ, например, или худ. школ?
Ответить
Сидеть на еве и ныть, что мало платят.
Ответить
90
также брать доп. уроки, да, за меньшие деньги, но уж что поделать, кто на что учился. Еще получать доп. образование. дающее возможность зарабатывать. Сколько часов в неделю в среднем работают преподаватели муз. школ? ну уж точно не 12 часов в сутки, да? и даже не 10
Ответить
на еве в ДО таких море, а на том же авито не счесть. Если человек умеет что-то делать хорошо, он всегда найдет работу. У меня свекровь проработала много лет в хирургии, и да забавного- ушла, т.к. муж выкинул из квартиры, нужны были деньги на съем. Работала медсестрой в платном центре, и дома резала животных- о как! Уж сколько лет прошло, а к ней до сих пор очередь из друзей на операцию животных. Я с начала к ней в дом ходить боялась- часто на операции попадала, мне было дурно, через 5 лет привыкла.
Так что выход есть всегда!
Так что выход есть всегда!
Ответить
Ну, что ж... пусть неумехи уходят. Доктора, медицинские представители в фармкомпаниях нужны всегда! А пациентам мы не нужны - видите же?
Ответить
Прелесть какая. Расскажите, где, например, врач скорой помощи может дополнительно заработать? Если например сейчас Минздрав издал чУдный приказ, что более 12 часов они не могут дежурить, то есть дежурят день, на следующие сутки - ночь, и потом 2 суток дома. Да, можно устроиться на полставки, например, в МО, но это к 35 тыс в Москве + 15 в МО - считаете это достойной зарплатой для врача? Я - нет.
Ответить
для врачей тех скорых, которые приезжали к нам, и вымогали и у меня денег за умирающего ребенка, ДА ОЧЕНЬ МНОГО!!!!!!!!! и не пишите мне. что если бы им платили, ни бы не вымогали, таким сукам всегда будет мало.
Ответить
Не буду писать: такие, действительно, есть. Но есть и нормальные. И таки да, если бы платили нормально, но и требования к врачам были высокие, то таких бы не было. И много других составляющих. Чтобы этого не было - нужна смена всего руководящего состава, начиная с самых верхов, т.е. система порочная:-(.
Ответить
У нас врачи превратились в обслуживающий персонал. А все пациенты теперь грамотные, чуть что - сразу в суд. Интересно, как это еще врачи за такие гроши терпят этот ужас.
Ответить
Имхо, вброс.
Кто вас возьмет "красиво сидеть" за большие деньги? Какую офисную работу вы умеете выполнять?
Аниматору двойка. Был бы реальный врач - поддержала бы. Ибо к врачам отношение реально трепетное. К хорошим врачам, естественно.
Кто вас возьмет "красиво сидеть" за большие деньги? Какую офисную работу вы умеете выполнять?
Аниматору двойка. Был бы реальный врач - поддержала бы. Ибо к врачам отношение реально трепетное. К хорошим врачам, естественно.
Ответить
Да ладно!!! Прекрасно меня в свое время взяли - с руками оторвали. В любую фармфирму возьмут доктора... Я так же была хорошим педиатром в поликлинике за копейки, стала хорошим менеджером за долАры, через год дали служебную машину, ноутбук, курсы, поездки заграницу - где бы я увидела это в поликлинике???
Ответить
Чтоб ваши слова соответствовали действительности, надо чтоб фармфирм было примерно столько же, сколько и докторов. А это не так.
Что касается вас - то вам просто повезло оказаться в нужное время в нужном месте, когда фармфирме оказался нужен именно такой доктор как вы, а вы при этом оказались в поиске работы :)
Что касается вас - то вам просто повезло оказаться в нужное время в нужном месте, когда фармфирме оказался нужен именно такой доктор как вы, а вы при этом оказались в поиске работы :)
Ответить
100
вы правы, еще нужно, чтобы брали по конкурсу, а на самом деле подавляющее большинство приходят по рекомендации, все друг друга знают. И уходят- своих перетаскивают.
Ответить
Мои слова соответствуют действительности. Вакансий и сейчас в фармфирмах - море. Врачей берут с удовольствием, они умные и работать привыкли.
Ответить
Специально покопалась на сайтах по поиску работы. Лохотрон там сплошной, а не "шикарная работа". Туда требуются торгаши, а не хорошие специалисты от медицины.
Ваше желание поднять престиж врачей - похвально. Но не стоит забывать, что та же автор, если она не аниматор, может повестись на ваши рассказы, и угодить в одну из таких контор, которая, декларируя зп от 55 тыс., по факту посадит ее на проценты от продаж, в результате чего она даже свои 24 тысячи не выработает. А бегать придется будьте-нате.
Ваше желание поднять престиж врачей - похвально. Но не стоит забывать, что та же автор, если она не аниматор, может повестись на ваши рассказы, и угодить в одну из таких контор, которая, декларируя зп от 55 тыс., по факту посадит ее на проценты от продаж, в результате чего она даже свои 24 тысячи не выработает. А бегать придется будьте-нате.
Ответить
Только, чтобы стать продавцом, а именно в этом заключается роль фармпредставителя, должен быть определенный склад ума/ характера. Если человек ВРАЧ - вряд ли он на это согласится;-)
Ответить
С чего вы взяли, что легко? Не все торгашами рождаются или вы каких манагеров имели ввиду? Сейчас кругом сплошные манагеры продажники
Ответить
Оторвать оторвут. В манагеры берут всех кого не попадя. Вот только получается торгашить не у всех, я об этом
Ответить
Не всех, дураки мало кому нужны. В хорошие компании нужны толковые менеджеры.
Ответить
дураки мало кому нужны в любой сфере. Даже если сразу не распознают, то очень скоро придется искать работу снова. И жизнь будет сплошной поиск работы.
Манагеру главное продать, это те не кассир на кассе, тут продать надо все говно за бешеные деньги, не всем дано.
Манагеру главное продать, это те не кассир на кассе, тут продать надо все говно за бешеные деньги, не всем дано.
Ответить
110
Если бы у нее был именно тот опыт работы с людьми, который нужен менеджеру - автор бы тут на жизнь не жаловалась. Если она бесплатно не смогла быть хорошей для больных - кто к ней за деньги пойдет?
Ответить
образование ей поможет только в если тойже зав больнице ктюхивать технику за много миллионов, что она вряд ли сможет сделать. А опыт работы с людьми, вообще курам на смех.
Ответить
торгашей. что там сложного скажите? запомнить несколько десятков наименований товара и впаривать? ей как врачу запомнить будет элементарно.
Ответить
Сложного может и ни чего, потому манагеров по продажам так много, вот только конкретно впарить получается не у всех, это талант нужен. Так что не факт что получится у автора
Ответить
там можно не помнить не чего, но нужно выполнить план продаж, ибо иначе это тоже будут дрючить и не платить ЗП (а в следствии и под зад коленом) , и клиенты все теже люди, что и в больницах, как не смешно. Ну разве, что бомжей нет.
Так что нет, не все торгаши могут быть врачами и не все врачи торгашами.
Так что нет, не все торгаши могут быть врачами и не все врачи торгашами.
Ответить
Вы хотя бы близко представляете работу того и другого?
Врач бесплатно выполняет работу, которая всем нужна, и за которую в общем и целом люди готовы платить, особенно когда припечет.
Врач не ищет себе клиентов - они сами к нему прибегают.
Задача менеджера - найти клиента и убедить потенциального покупателя в том, что его товар - нужен, и его просто-таки необходимо купить, причем за офуительную цену. И этот поиск - непрекращающееся занятие, потому что как только ты "осчастливишь" покупкой одного - надо тут же искать следующего.
Врач бесплатно выполняет работу, которая всем нужна, и за которую в общем и целом люди готовы платить, особенно когда припечет.
Врач не ищет себе клиентов - они сами к нему прибегают.
Задача менеджера - найти клиента и убедить потенциального покупателя в том, что его товар - нужен, и его просто-таки необходимо купить, причем за офуительную цену. И этот поиск - непрекращающееся занятие, потому что как только ты "осчастливишь" покупкой одного - надо тут же искать следующего.
Ответить
представляю, уж поверьте) поработала в свое время) правда не совсем врачом, но близко) и манагером тоже) а вот что поработали и там и там вы, сильно сомневаюсь) но вы же рассуждаете, а?)
а вот что врач бесплатно за маленькую зп выполняет и народ бежит и бежит, в этом и проблема. об этом автор и говорит.
а вот что врач бесплатно за маленькую зп выполняет и народ бежит и бежит, в этом и проблема. об этом автор и говорит.
Ответить
либо бесплатно , либо за меленькую ЗП вы уж определитесь. Малые ЗП у нас не только врачи получают. Но кому надо нашли ЗП себе отстать , кто не смог\не хотел дальше работают за 3 рубля - их выбор.
Ответить
А если представляете, то чего ерунду пишете? У врача и менеджера кардинально противоположные обязанности.
А манагерство у меня - неотъемлемая часть моей работы. Особенно в периоды, когда работаю главбухом. Как никак МОЯ служба им зарплату начисляет. За что начисляет - я знаю всяко лучше вас.
За объем продаж, а не за знание номенклатуры. Коей, кстати, зачастую бывает далеко не 20 единиц. В моих случаях счет шел на сотни и тысячи
А манагерство у меня - неотъемлемая часть моей работы. Особенно в периоды, когда работаю главбухом. Как никак МОЯ служба им зарплату начисляет. За что начисляет - я знаю всяко лучше вас.
За объем продаж, а не за знание номенклатуры. Коей, кстати, зачастую бывает далеко не 20 единиц. В моих случаях счет шел на сотни и тысячи
Ответить
эх, у нас отдельные вилки- продал и выбить денег с комиссионеров и отсротчников , иначе премия тю-тю.
Ответить
120
снова вы за старое) я вам еще раз попытаюсь донести. последний) то, что человек работает врачом, совершенно не означает, что он не может быть продажником. за что начисляют продажникам я знаю) работа врачом не предполагает неумения предлагать и убеждать и т.п. поэтому сказать, что врач не может быть продавцом, т.е. манеджером в нынешнем понимании этого слова, - глупость.
так понятнее?) ясновидящая вы наша)
так понятнее?) ясновидящая вы наша)
Ответить
Что не означает - кто бы спорил. Но это лишь означает, что человек изначально перепутал призвания, ибо деятельность того и другого - это небо и земля.
Ответить
Нееет... :))) Медицинский представитель в фармацевтической фирме работает не так :))) Он ходит по врачам и рассказывает им о своих препаратах. Врачи слушают довольно охотно. В день - 10-12 визитов. На каждый визит уходит МАКСИМУМ 15 минут. зарплата неплохая, машина, бонусы, обучение... Я работала так много лет, пока не надоело. Просто, к счастью, пока многие врачи работаю буквально за интерес и за идею. А сейчас я оказываю психологическую помощь врачам, учу их эффективно и безопасно для себя общаться с пациентами и вижу, как им нелегко, как мало им платят, как много требуют, как упал статус врача в нашей стране... Это просто ужасно, правда...
Ответить
И что - ваша зарплата не зависела от объема продаж?
Извините, не поверю. Моей маме в свое время предлагали работу такого вот "медицинского представителя". Это был типичный сетевой маркетинг. Уж лучше честная работа врачом за фиксированные деньги, чем проституткой вообще без каких-либо гарантий (это не к Вам конкретно, это к той работе "представителя", которую обычно предлагают врачам) .
Даже если ваша работа была такой крутой, как вы говорите - не стоит уверять, что ее так легко найти, и никакие связи для этого не потребовались. Иначе врачей в профессии точно бы не осталось.
Извините, не поверю. Моей маме в свое время предлагали работу такого вот "медицинского представителя". Это был типичный сетевой маркетинг. Уж лучше честная работа врачом за фиксированные деньги, чем проституткой вообще без каких-либо гарантий (это не к Вам конкретно, это к той работе "представителя", которую обычно предлагают врачам) .
Даже если ваша работа была такой крутой, как вы говорите - не стоит уверять, что ее так легко найти, и никакие связи для этого не потребовались. Иначе врачей в профессии точно бы не осталось.
Ответить
Сетевой маркетинг и работа в фармацевтической компании - это действительно, разные задачки. такую работу, как у меня, найти и сейчас легко и тогда было легко. Вы не поверите, многие врачи не уходят из профессии по следующим причинам:
1. Честь мундира
2. Жалко образования и потраченного времени
3. Считают, что это их долг
4. Любят свою работу
1. Честь мундира
2. Жалко образования и потраченного времени
3. Считают, что это их долг
4. Любят свою работу
Ответить
:) Вы не глупая девушка, Вас легко уговорить, потому что Вы слышите собеседника:)
Ответить
Комплимент вы мне сделали совершенно зря. Логики в вашем утверждении я, к сожалению, так и не увидела, но в данный момент решила поверить вам на слово просто из уважения к вам :)
И это... я уже давно не девушка :)
И это... я уже давно не девушка :)
Ответить
А, ну, ничего! Даже неглупым бабушкам трудно бывает согласиться с правотой оппонента. Вы сказали, что врача не возьмут работать в офис, я сказала, что возьмут и привела себя и многих своих знакомых в пример. Остальное - искажения и некорректность формулировок с обеих сторон. Хорошего дня! :)))
Ответить
Под "возьмут" или "не возьмут" предполагается системное явление, а не разовые случаи. Разовые случаи я не отрицаю, но в таких случаях не грозят уходом до того, как этот случай имел место быть. А уж если повезло - то естественно, надо думать, как будет лучше тому, кому повезло. Мнение не ценящих работу врача больных в этом случае даже не совещательное.
Что всех врачей, недовольных своей работой, только и ждут в фармкомпаниях, вы меня не убедили, но чтоб спорить, надо более детально изучать рынок. А мне сейчас этого совершенно не хочется делать. Поэтому и не спорю.
У вас существуют лишь девушки и бабушки? :)
С праздником!
Что всех врачей, недовольных своей работой, только и ждут в фармкомпаниях, вы меня не убедили, но чтоб спорить, надо более детально изучать рынок. А мне сейчас этого совершенно не хочется делать. Поэтому и не спорю.
У вас существуют лишь девушки и бабушки? :)
С праздником!
Ответить
130
Да, если "давно не девушка", то таки-да, скорее уже бабушка :))) Ну, хорошо, давайте остановимся на СУДАРЫНЕ. Вот это меня и зацепило, если честно - то, что многие здесь, будучи совершенно не в теме, не знаю "рынка", кинулись спорить со теми, кто и врачами поработал и на фармрынке варится уже давно. И ладно, если бы бы Вы были дурочкой-анонимом. Но Вы то, сударыня, голову имеете все-таки :)))Тенденция действительно неблагоприятная. Врачи уходят пачками в эти дурацкие медпреды. Уходят из-за крайне низкой оплаты и высоких требований. И это - печально...Именно это я хотела сказать.
Ответить
Знаете, матушка, ваш тон лишний раз заставляет осознавать ваше лукавство и верить собственным глазам, а не форумным россказням. Особенно оговорка "дурацкие" медпреды - ну очень показательна. С чего бы это им быть дурацкими при их-то зарплате и куче прочих благ?
Что касается "не в теме", то я, кажется, уже ясно написала, что выросла в семье врачей. И мою маму тоже "с руками отрывали" в это, как вы правильно заметили, дурацкое предство.
Что касается "не в теме", то я, кажется, уже ясно написала, что выросла в семье врачей. И мою маму тоже "с руками отрывали" в это, как вы правильно заметили, дурацкое предство.
Ответить
Работа медпреда дурацкая, само содержание. Работа ведь не только благами определяется, по-моему это очевидно... Врачом работать гораздо интереснее, содержательнее, глубже и полезнее. А насчет тона - Вам показалось, я вполне доброжелательна к Вам. Что Вас смущает?
Ответить
Если доброжелательна - то прошу прощения. Вполне могло что-то не то показаться на фоне усталости от завершения отчетного периода :).
Ответить
Отдыхайте! :)))У меня были ооочень напряженные два месяца, сейчас лафа - две недели каникул :)))
Ответить
У меня тоже. Мы послезавтра в Германию улетаем. Но пока последние дела аврально доделываются, так что извините еще раз, если что не так :)
Ответить
Что Вы, ОллаКо, я с большим уважением к Вам всегда. И Вы тоже не превысили ничего допустимого в интернет -общении :) А в переписке очень легко перепутатать "Пива неееет"...
Ответить
Ну да, аккурат навыки "ковыряния в крови и говне" предполагает умение работать менеджером. :)
Ответить
работать сможет,а вот зарабатывать нет :) и сильно удивится, когда узнает,ч то и тут оказывается пахать нужно, чтобы достояные деньги зарабатывать и за красивые глаза ей никто ничего не даст, и тут хамят и нужно уметь осадить хамовитого клиента, который платит деньги, при этом не потерять его. И не факт,ч то такую вот без опыта работы возьмут в офис.
Ответить
140
Где как не знаю, а у нас, например, в частную медицину без протекции - никак. Я уже не говорю, что в частной медицине не столько лечить, сколько кланяться придётся.
Ответить
Понимаю Вас, но, может, стоит начать с того, чтобы перейти работать в другую больницу? Жалко же - столько лет учиться и бросать из-за жадного главврача.
Какая у Вас специальность?
Какая у Вас специальность?
Ответить
"из-за жадного главврача" потрясающая незамутненность :D А во всех остальных больницах не жадные главврачи и зарплаты огого ))))))))))))))))))
Ответить
Есть нормальные главврачи, знаете ли. Сейчас же премии распределяют не как раньше - сколько наработал, столько и получишь, а всё зависит от доброй воли главврача. В тех клиниках, где руководство заинтересовано в персонале, премии распределяют нормально. Другое дело, что туда попасть сложно, т.к. там народ за свои места держится. Потому и поинтересовалась что за специальность у автора.
Ответить
от руководства только и слышишь: вы не вырабатываете свою заработную плату ( 25 тыр ), вы должны, должны, должны...скоро, поди, вообще в долг работать будем.
наплодили чинушей от медицины, у них зарплаты отнюдь не на грани прожиточного минимума. спрашивается, зачем?
наплодили чинушей от медицины, у них зарплаты отнюдь не на грани прожиточного минимума. спрашивается, зачем?
Ответить
Да еще бумагу тут недавно сами для принтера покупали:)
Ответить
и скрепки, и папки, да что там говорить, РУЧКУ для писанины бесконечной не выпросишь. а фотобумагу для принтера покупаем сами.
" Вам что, трудно? В Ашане она стоит 132 рубля! ".
" Вам что, трудно? В Ашане она стоит 132 рубля! ".
Ответить
Халаты, костюмы все сама тоже, что дают всегда на размер больше. Тонометр( ломается раз в 3 мес), статоскоп и тд.
Ответить
+ 1
Ответить
150
И скрепки, и папки, и форму(!) зимнюю и летнюю (дорогая, между прочим, а начальство требует только определённого фасона), и фонендоскопы, про письменные принадлежности уж и не говорю. :)
Ответить
Ух ты какая! "в офис красиво сидеть и много получать"- где Вы такое видели ? И что вы об этом знаете ?! там тоже не получают, а зарабатывают и достаточно тяжело.
А те, кто красиво сидит и ничего не делает -и получает копейки, и то недолго таких держат.
А те, кто красиво сидит и ничего не делает -и получает копейки, и то недолго таких держат.
Ответить
1. у хороших врачей не маленьктий доход, зарплата да, та, что от государства. ы не тот врач, значит, раз денег у вас нет и я не о взятках говорю совсем.
2. Врачей хорогих и профессиональных не мало, мир совсем не заметит вашего отсутсвия на посту врача :) только вы сильно удивитесь, придя в офис, что и там вы ничерта не заработаете. Есть такой тип людей - ничего не умеющих, но завидующих другим и считающих так как вы.
2. Врачей хорогих и профессиональных не мало, мир совсем не заметит вашего отсутсвия на посту врача :) только вы сильно удивитесь, придя в офис, что и там вы ничерта не заработаете. Есть такой тип людей - ничего не умеющих, но завидующих другим и считающих так как вы.
Ответить
1. Да что вы говорите ?! http://eva.ru/topic/63/3117287.htm?messageId=80484005
Идите-ка к нам, поработайте на 6000 + дежурства и надбавки=от силы 13-15 тыр наскребется.И то не у всех поначалу. И что-там плохие врачи работают ?
Идите-ка к нам, поработайте на 6000 + дежурства и надбавки=от силы 13-15 тыр наскребется.И то не у всех поначалу. И что-там плохие врачи работают ?
Ответить
я выбрала другую профессию, вы выбрали свою и там и там нужно крутится. В моей семье есть врачи и никто на такую зарплату не работает - видимо уважает себя и умеет для себя и своей семьи зарабтывать. Вас кто то силой там держит? вы хороший спец, ищите другую работу, другое учреждение, частную практику, мне нет дела почему вы согласны работать на копейки.
Ответить
Да неужели ?! Вот вы простая! В моем городе эта самая круцпная из 4-х больница, в других-то же самое, про поликлиники не буду говорить. В частной клинике подрабатывала-копейки ! не сравнивайте Москву и питер с остальной Россией.
И не давайте тупых советов впредь,-уехать из города я не могу.
И не давайте тупых советов впредь,-уехать из города я не могу.
Ответить
Про пункт 1 - молоть языком на тему, о кухне которой не имеешь ни малейшего понятия, все могут.
Ответить
а как же учителя и множество других профессий? видимо это не ваше призвание просто
Ответить
А призвание - получать нищенскую зарплату за тяжелейшую работу, имея в качестве поощрения лишь постоянное инфантильное "дай-дай-дай" от избалованных пациентов?
Ответить
160
Я считаю, что эта профессия, судя по Вашим стенаниям, просто не Ваше призвание и она Вас тяготит. Если менеджер ходит на работу через силу, то это только его проблема, если врач, то это уже проблема всех его больных.
Во-первых, люди все разные, много хамов и среди пациентов и среди врачей, это не отменяет того, что есть врачи от бога, которые хорошо знают свое дело, умеют наладить контакт с пациентом и работают за совесть. Во-вторых многие люди негативно относятся к медикам именно из-за их равнодушия и безграмотности. Наша медицина и диагностика и так не на самом высоком уровне, а уровень людей не увлеченных своей работой врачем всегда ниже, отсюда неблагодарность людей и неудовлетворенность своей деятельностью. Подумайте о смене работы. Можно же пойти в платную клинику администратором, там тоже требуется медицинское образование.
Во-первых, люди все разные, много хамов и среди пациентов и среди врачей, это не отменяет того, что есть врачи от бога, которые хорошо знают свое дело, умеют наладить контакт с пациентом и работают за совесть. Во-вторых многие люди негативно относятся к медикам именно из-за их равнодушия и безграмотности. Наша медицина и диагностика и так не на самом высоком уровне, а уровень людей не увлеченных своей работой врачем всегда ниже, отсюда неблагодарность людей и неудовлетворенность своей деятельностью. Подумайте о смене работы. Можно же пойти в платную клинику администратором, там тоже требуется медицинское образование.
Ответить
коммерческих центров медицинских рядом нет?
не дело это - в офисе сидеть после меда. не потому, что кому-то обязаны, а потому, что глупо то, что интересно, окончательно разменивать на "ненапряжность"
не дело это - в офисе сидеть после меда. не потому, что кому-то обязаны, а потому, что глупо то, что интересно, окончательно разменивать на "ненапряжность"
Ответить
Автор, хорошо там, где нас нет))) (с)
или как говорила моя бывшая свекровь - в чужих руках всегда хрен толще (не подумайте чего, это для свекрищи нонсенс такие высказывания, но факт есть факт)
вы не понимаете, как могут вынести мозг в коммерческих компаниях....
везде свои сложности.
или как говорила моя бывшая свекровь - в чужих руках всегда хрен толще (не подумайте чего, это для свекрищи нонсенс такие высказывания, но факт есть факт)
вы не понимаете, как могут вынести мозг в коммерческих компаниях....
везде свои сложности.
Ответить
так, как выносят в наших ЛПУ - не вынесут НИГДЕ. работала и там и там. В медицину не вернусь.
Ответить
Значит мало работали в коммерции.
Ответить
Сколько компаний сменили? или так счастливо и работаете в одной-второй крупной конторе?
Ответить
Идите в частную клинику. Но не факт что там будут меньше мозг есть, но зато за большие деньги. Опять же пациенты себя приличнее ведут в общей массе.
Ответить
И выипут ее качественнее за свои то деньги
Ответить
170
А то не в медицине сношать не будут
Иногда еще и в извращенной форме...
Иногда еще и в извращенной форме...
Ответить
Автор считает что не в медицине она удовольствие от этого получать будет
Ответить
Ну не совсем так. То главврач дергается под прессингом страховых мудил, а то главврач будет защищать свою клинику и имя. Хотя я надеюсь автор не такой врач, у которого такие проблемы возникают.
Ответить
Да ладно, работаю тоже в стационаре ( один раз в неделю спасаю жизни), все остальное время я семейный доктор. Так вот эти бомжи, алкаши и прочая интеллигенция из Бибирево, так нахомят, так мозг вынесут, что вам и не снилось. А вот люди которые деньги платят, совсем по другому себя ведут , все вежливые и благодарят за лечение
Ответить
а то в офисе не ипут!
Ответить
Знаю одну известную коммерческую клинику, где из-за придурошного главврача в прошлом году чуть было не уволился почти весь врачебный состав.
И ещё знаю одну супер-пупер крутую частную клинику с колоссальной текучкой - там такие условия, что ни за какие деньги работать не захочешь.
Так что, комерция - не панацея, увы.
И ещё знаю одну супер-пупер крутую частную клинику с колоссальной текучкой - там такие условия, что ни за какие деньги работать не захочешь.
Так что, комерция - не панацея, увы.
Ответить
у нас недавно был апофеоз маразма в частной клинике. когда рядом подрезали человека и свидетели мотнулись за врачом и получили ответ, что у них только по записи и за бабки. Человек умер. Не факт, что ему можно было помочь, но факт- что в частной клинике в принципе отказали в помощи. Это офф, просто вспомнилось:(
Ответить
А в моей жизни был случай, я сидела в очереди к платному врачу-мануальщику, поздний вечер, врач один единственный принимал, внезапно с улицы забежали люди, в нескольких метрах от этой платной поликлиники сбили ребенка на дороге, врач немедленно побежал, оказал помощь, дождался скорой и т.п. Очередь терпеливо ждала, потом он пришел и продолжил прием. Кто ему на улице заплатил? Никто.
Ответить
Подозреваю, что в том случае врач и не знал, что есть проблема, а посланцы были развернуты еще на рецепшене. Мало того, так же ни с чем вернулись милиционеры. Врача позвали только после скандала и угрозы вызвать ТВ, т.е. тут не во врачах проблема, а в частной клинике
Ответить
Да, вот это еще одна причина почему врачам надо изначально ХОРОШО ПЛАТИТЬ. Представьте сантехника, к которому бежит сосед и просит оказать немедленную помощь унитазу! Будет законно послан и никто не возмутится. Врач же должен в любое время суток оказывать помощь, часто бесплатно. А он ведь - тоже человек, у него есть семья, своя жизнь и даже если он искренне будет готов свою жизнь положить на алтарь служения человечества, то это не долго продлится - у врача-человека либо разовьется депрессия, либо синдром выгорания. Поэтому врачу надо изначально платить хорошо, что в большинстве стран и делают. Либо врач может вполне отказать в помощи (это ведь его работа, почему он должен делать ее бесплатно?) Ведь не будет учитель бесплатно учить соседского ребенка только лишь бы из него не вырос бандит? Эти все противоречия отлично описаны и у Чехова, и у Вересаева, и у Булгакова...
Ответить
180
А еще отпуск меня радует) куда не поедешь везде есть те у кого сразу все болит. Так и хочется бухгалтера в отпуске посчитать ЗП. Ну а че?
Ответить
так это не только в отпуске, в подъезде соседи, на прогулке, бесконечные бесплатные консультации " а можно спросить..." и понеслось.
Ответить
В коммерческой отношение пациентов к врачам такое же, как и в бесплатной - люди-то те же.
Ответить
я бы на месте всех врачей уволилась. и пусть эта долбанная страна останется без скорой помощи, без медицины. во всех странах, даже в облезлой Польше врач богатый человек, выше среднего. и от него не требуют корячиться, крутиться, а наоборот, создают условия для работы. никто не хочет садится в самолет к усталому пилоту, в машину к сонному таксисту. зато от врача требуют чтобы он работал без отдыха и был "врачом от Бога"
Ответить
А у меня педиатр от Бога (ттт)
Не знаю как с диагнозами))) но всегда можно посоветоваться по телефону
вот... благодарю как могу))))
Не знаю как с диагнозами))) но всегда можно посоветоваться по телефону
вот... благодарю как могу))))
Ответить
это вы по привычки что врачи мало получают?))))) Я живу в семье врачей, очень довольны своей работой и заплатой. В школе ребенка есть родители работают проктологами, мне их уровень жизни даже не снился. Сосед по даче гинеколог в больнице, тоже не бетствует явно.
Ответить
Вот вот
мой знакомый врач эндоскопист - зарплата только 60 тыс (у меня южные районы ДВ, то есть РК и ДВ)
плюс сверху еще столько же...
мой знакомый врач эндоскопист - зарплата только 60 тыс (у меня южные районы ДВ, то есть РК и ДВ)
плюс сверху еще столько же...
Ответить
я про врачей скорой помощи, терапевтов, педиатров. хирурги-акушеры всегда были богатыми, так же как урологи. ну пусть страна без скорой помощи останется и с ножевыми или травмами у проктологов лечится
Ответить
врач скорой помощи работая посменно получает около сотни, да будет вам известно. Педиатр около 80тыр ( а то и 120), мед сестра в детской нашей поликлиники получает 48тыр чистыми, хирург ( свекровь) в больнице получает 180тыр, акушерки тоже не обиженны.
Ответить
ну тогда автор, просто не приходит за зарплатой. ей дают, а она отказывается, чтобы на форуме написать
Ответить
190
автор вполне может и прибедняться, у нас это можно в образовании и медицине. Все по старинке- самые бедные люди.
Ответить
Где? Расскажите где хирург получает 180? У меня все знакомые хирурги из ВМА, сосудистые, висцеральные, общей практики. 180 получают только с взятками за операции. Чистыми нет таких зарплат.
Такая зарплата только в перинатальных и тд центрах, куда не пробиться и все куплено.
Такая зарплата только в перинатальных и тд центрах, куда не пробиться и все куплено.
Ответить
да много мест ;) Никто не говорит, что из института всех ждут на сладкие места. Но теже хирурги из Филатовской одного дня, работают пол дня и в ус не дуют от зарплаты + конвертов. А вот нужен ли такой спец как автор? Сомневаюсь.
Ответить
Про автора нет разговора. Я спрашиваю где чистыми такие Зп? А то у нас все мужики за 40, уже опытные хирурги, ездят за границы на семинары, конференции делятся опытом, а от гос-ва что то нет зарплат 180т. Конверты это вообще другая песня.
Ответить
кто ищет тот всегда найдет)))) Хороших больниц очень много, где достойные ЗП. Я думаю прикинуть где хорошее финансирование легко можно, даже не работая в этих сверах.
Ответить
Только попасть туда ой как не легко. Поэтому прежде чем звенеть о пустом, может стоит сначала углубиться в тему?
Что бы попасть в орджоникидзе даже в ординатуру, нужно денег отдать немалых. А что бы там оперировать и работать нужно ежемесячно отстегивать. И это не исключение, когда за хорошее место нужно платить.
Что бы попасть в орджоникидзе даже в ординатуру, нужно денег отдать немалых. А что бы там оперировать и работать нужно ежемесячно отстегивать. И это не исключение, когда за хорошее место нужно платить.
Ответить
никто не говорил, что будет легко. уж за 20 лет можно было и понять, что к чему. Уж про связи наработать вообще молчу...
Ответить
Не пиз...е.
Ответить
а вы глаза то откройте, уже давно денег всем платить начали.
Ответить
Хде? Хоть анонимно напишите
Ответить
200
В Москве. Про МО не знаю.
Ответить
Нет таких зарплат в гос структурах. Не придумывайте.Исключения одно на миллион мы не берем в расчет.
Ответить
если вы их не видели, это не значит, что их нет.
Ответить
прямо как про сусликов
Ответить
Я их видела, только в региональных узконаправленных центрах. И в частных практиках. В обычной рядовой гос больнице таких ЗП нет.
Ответить
Ну я тоже Москва:) и автор вроде тоже
Ответить
Соседка вчера квиток показала, медсестра в поликлинике 18 тыс, Москва... Про скорую да, но врачи с большими колесными столько получают!!! А сразу после института нет. И свекровь думаю благодарностями получает, ибо в тарифной сетки г. Москвы таких зарплат нет
Ответить
18 уже давно не платят.
Ответить
))) 18... ага... Я на пол ставки работаю в одной больнице, чистыми на руки - 4300... вот не вру, честно-честно. Кстати, я - врач... Планирую уходить.
Ответить
210
НЕ получает врач скорой помощи около сотни. НЕ получает. Особенно с января 2013. В 2-х км от кольцевой 70% состава подстанции написали заявление на увольнение. В Москве та же ситуация. Плюс скорую помощь перевели на оплату через ОМС.
Ответить
не вводите в заблуждение. Участковай - 55-60 (вместе с субвенцией). Можно до 80, только это 2 ставки и дома ты только ночуешь, детей видишь на фото. акушерки у нас получают 20-25, очент редко 30.Зав. отд. на окладе+5, то есть есть наработки по страховой-около 80, нет - может быть и 35.
Ответить
Это в какой больнице у вас свекровь работает? я туда своего мужа пристрою))
Ответить
Хирургам и акушерам в конвертиках носят, а вот терапевтам и педиатрам нет
Ответить
Педиатры могут хорошо зарабатывать на частных клиентах. Вызов педиатра моему ребенку по контракту стоит дорого. Звоню педиатру на мобильный, она едет к нам неофициально вечером. Даю ей меньше контрактной стоимости, но она получает от этого больше, тк не делится с клиникой. И мне удобнее, что не надо никуда ехать, да и выгоднее.
Хорошие педиатры могут отлично зарабатывать на частной клиентуре.
Хорошие педиатры могут отлично зарабатывать на частной клиентуре.
Ответить
Мой муж тоже много работает и мало бывает дома:) Не врач.
Ответить
расскажите это педиатру, который ходил к моему ребенку за 3000 за выезд , а если прививка то все 6000
Ответить
Спасибо, точно написали, чувствую себя клячей старой, а мне только 32....
Ответить
220
А вот скажите мне тогда откуда такой конкурс в медицинские учебные заведения? В институт не пробиться, колоссальные взятки и высокая стоимость обучения на платных факультетах. Идите и работайте себе таксистами, в чём проблема?
Ответить
Страна тут ни при чем. Это призвание. Оно либо есть, либо его нет. Как и во всем. И насиловать себя не нужно ни за 10 тысяч, ни за 100
Ответить
:) тею. что в гос. поликлиниках, да, пусть уволятся, ком они нах сдались, тока они же с голоду и подохнут, ибо их безделие, лень и амбиции нигде в ком. структурах терпеть не будут.
Ответить
удивляет такое странное отношение к врачам в поликлинике - какой-то пренебрежительный шаблон, что там работают никчемные неумехи, и к тому же ленивые. Лениться некогда в поликлиниках, немощные бабульки не позволят. А работают в поликлиниках зачастую те же самые специалисты, которые потом подрабатывают в частных центрах.
Ответить
Откройте любой сайт с вакансиями и посмотрите требования к соискателям в коммерческие клиники. Вы удивитесь, кому деньги отдаете, в надежде на квалифицированную помощь.
Ответить
В других странах богатые врачи - хорошие врачи. Плохие остаются без лицензии.
А у нас не врачи достойны так называться.
А у нас не врачи достойны так называться.
Ответить
А дальше двигаться не хотите? Получить категорию повыше, написать кандидатскую т.е. совмещать практику и науку. Все мои знакомые, которые остались работать врачами совмещают либо частную практику и практику в гос. учереждениях, либо практикуют и ведут научную деятельность, зачастую еще и преподают. Тяжело это жутко, конечно. Но люди в этом реализуются.
Ответить
Получаю, первая категория есть уже, дисер пишу
Ответить
Ну вот, а с этим и прийдет возможность дополнительных заработков.
Ответить
А я бухгалтер. Каждый день платежи, расчёты, отчёты и т.д. Зрение с каждый годом портится, голова к концу рабочего дня взрывается, постоянные переработки и даже работа в выходные.
Давайте я тоже поною, как мне трудно? Инженеры, учителя, продавцы, менеджеры, все сюда, давайте будем ныть. А то жалеют только врачей, не справедливо.
Давайте я тоже поною, как мне трудно? Инженеры, учителя, продавцы, менеджеры, все сюда, давайте будем ныть. А то жалеют только врачей, не справедливо.
Ответить
230
Вот писец как вас понимаю
только год закрыли
а через месяц уже квартал на подходе
и постоянная угроза уголовной ответственности...
только год закрыли
а через месяц уже квартал на подходе
и постоянная угроза уголовной ответственности...
Ответить
Вы думаете что срок за экономическое преступление больше, чем за смерть человека?
Ответить
Простите сколько врачей осудили в РФ в 2012 году
и сколько бухгалтеров? )))
вы меня смешите, мадам.
и сколько бухгалтеров? )))
вы меня смешите, мадам.
Ответить
дайте статистику, ничего не нашла
Ответить
С бухгалтерами все проще, у них нет за спиной врачебного братства. Они одиночки. У врачей принято стоять друг за друга горой, без этого им бы вообще было бы тяжко выжить.
Но есть моральный аспект преступления, бухгалтер себя сам не заест, он знает чье сало съел, где ошибки, если поймали то наказали, тут хоть все понятно. А врач допустивший ошибку, даже неосознанно сам себя потом со света сживает, ему эти смерти еще пережить надо. Помимо уголовной есть еще личная моральная ответсвенность каждого из нас.
Но есть моральный аспект преступления, бухгалтер себя сам не заест, он знает чье сало съел, где ошибки, если поймали то наказали, тут хоть все понятно. А врач допустивший ошибку, даже неосознанно сам себя потом со света сживает, ему эти смерти еще пережить надо. Помимо уголовной есть еще личная моральная ответсвенность каждого из нас.
Ответить
Да, в нашей стране больше.
И покажите мне врачей, которых осудили. Очень любопытно. Они людей убивают пачками и ничего.....работают дальше.
И покажите мне врачей, которых осудили. Очень любопытно. Они людей убивают пачками и ничего.....работают дальше.
Ответить
Да работа у них такая-людей убивать, чего уж там. Не завидуйте, этому 8 лет учат, чтоб легально. А нелегально нельзя - посадят.
Ответить
Это не врачи людей убивают, это пациенты убивают, медленно высасывая энергию. А вообще, обидно это слышать, я вот, например, работая врачом чуть не лишилась полноценной семьи. Долго не могла забеременнеть, а, когда случилось долгожданное чудо, как назло пришлось оказывать помощь пациенту в поликлинике, делать непрямой массаж сердца, дефибрилляцию. Пациента не спасли, слишком тяжелый случай. После такого сильного стресса и эмоциональной нагрузки беременность замерла на раннем сроке, еще куча осложнений была. Пациент - заправский алкаш, ладно, себя не щадил, но еще и мой неродившийся ребенок погиб из-за него. Так кто же убийцы? Я честно пыталась сделать все возможное, чтобы спасти человека, и что получилось? Осталась у разбитого корыта с злобой и ненавистью к своей работе. Через год, слава Богу, я забеременнела, но на работу не выходила ни одного дня, сидела на больничных, это помогло выносить и родить здорового малыша.
Ответить
+ 100000
Ответить
Зато Вы можете работать на себя, а для врача частная практика - геморр ещё тот.
Ответить
240
На себя? Я на дядю то не успеваю.
Ответить
+100000
Ответить
ну, не забесплатно ж... напиздить для СЕБЯ успеваете?
Ответить
Ну ну
еще раз повторюсь
в чужих руках всегда хрен толще.
еще раз повторюсь
в чужих руках всегда хрен толще.
Ответить
Ну, что Вы тут машете своим стажем. У меня мама бывший бух, тётя - главбух крупной организации, лучшая подруга тоже бух - работает и на дядю, и ещё три фирмы ведёт. Сейчас в декрет уходит, сказала, что ещё пару-тройку возьмёт, чтобы в деньгах не терять.:-)Да, тяжело, никто не спорит, но, как она сама говорит, "если даже ноги откажут, то обеспечить семью смогу". А вот врачи - хрен так могут.
Ответить
И сколько Вы получаете, бухгалтер? Думаю, что не меньше 60 000 (иначе Вы - плохой бухгалтер). А врач - 20. Есть разница??? И на ком ответственности больше?
Ответить
ага плюс еще куча сейчас программ, не на абаках считают. а у врача, как и сто лет назад только голова и знания.
Ответить
статья 199 УК РФ вам в помощь
а так же практика применения судами данной статьи.
вы знаете - я бухгалтер
я зарабатываю 50 тыс. рублей (у меня плавающий рабочий день и я не в Москве)
у меня куча специальных дипломов, повышений квалификаций и проч.
моя знакомая, мать одноклассницы моей дочери
одинаковый возраст
заведующая родильным отделением
зарплата 80 тыс. рублей - только официальная
продолжать? или сами догадаетесь - что если бы я работала в медицине - явно не была бы заштатным доктором, а так же бы развивалась на профессиональном поприще
еще есть вопросы?
а так же практика применения судами данной статьи.
вы знаете - я бухгалтер
я зарабатываю 50 тыс. рублей (у меня плавающий рабочий день и я не в Москве)
у меня куча специальных дипломов, повышений квалификаций и проч.
моя знакомая, мать одноклассницы моей дочери
одинаковый возраст
заведующая родильным отделением
зарплата 80 тыс. рублей - только официальная
продолжать? или сами догадаетесь - что если бы я работала в медицине - явно не была бы заштатным доктором, а так же бы развивалась на профессиональном поприще
еще есть вопросы?
Ответить
Т. Е вы хотите сказать, чтобы вам за ваши циферки платили столько же? А вы знаете, что если не дай бог хоть один ребенок умрет, что будет этой заведующий отделения? Она с телефоном спит, и платить ей надо в 3 раза больше!!!! Сравнила жизни детей и матерей и себя
Ответить
250
))) я прямо ржу в голос
простите.
простите.
Ответить
далеко не дура))) отнюдь
и да - привет с солнечного Бишкека)))
и да - привет с солнечного Бишкека)))
Ответить
Я коренная Москвичка, а сравнивать ответственность врача и буХгалтера, может только полная дура
Ответить
+1000000
Ответить
И что, коренная мАсквичка не может являться полной дурой ? Это Ваш случай как раз ;) А вот ваей заслуги в том, что Вы мАсквичка тут нет. Где родились ,там и сгодились.
Ответить
Хоть один пример в студию привлечения врача к уголовной (даже условной) ответственности в РФ
эти примеры поместятся на пальцах двух рук за последнее десятилетие
разницу улавливаете?
эти примеры поместятся на пальцах двух рук за последнее десятилетие
разницу улавливаете?
Ответить
И что? А то что вы деньги у государства воруете, понятно вас зажать надо! Ведите честную бухгалтерию и не будут вам сажать. А врачи значит хорошо лечат, вот их и не сажают. Да вообще тупой спор, сравнивать врача и вас.
Ответить
Вы дура или из Америки приехала?
(с)
но это скорее вопрос риторический.
(с)
но это скорее вопрос риторический.
Ответить
писдец вы опус накатали!
бизнес всю эту нагрузку и несет вообще-то
и никогда и ни одно государство не создавалось на благо граждан, никогда!
это чисто инструмент для перераспределения чужих денег от бизнеса, производства и т.п.
если что, то на бизнесе и лежит ответственность по откорму своих соотечественников
а много или мало платят налогов, воруют-не воруют - не вам судить!
воруют как раз те, кто занимается переаспределением этих сборов, налогов и штрафов, кто получает доходы от нашей с вами нефти
при чем тут бизнес? совсем уже охуели, зажимальщики...
бизнес всю эту нагрузку и несет вообще-то
и никогда и ни одно государство не создавалось на благо граждан, никогда!
это чисто инструмент для перераспределения чужих денег от бизнеса, производства и т.п.
если что, то на бизнесе и лежит ответственность по откорму своих соотечественников
а много или мало платят налогов, воруют-не воруют - не вам судить!
воруют как раз те, кто занимается переаспределением этих сборов, налогов и штрафов, кто получает доходы от нашей с вами нефти
при чем тут бизнес? совсем уже охуели, зажимальщики...
Ответить
260
Тут никто не сравнивает профессии, просто говорят, что ныть и страдать могут все, но ноют почему-то именно врачи. Хотя их никто насильно не заставлял учиться и работать. Уверена, что топ разводка.
Ответить
Так вы же сами выше и выли, что вам тяжело, платят мало, работаете много, посадить могут....
Ответить
Ну это я для стёба в топе. Врачи ноют, отчего ж мне не поныть? А так вообще работаю и не жалуюсь, чего жаловаться, если сама добровольно, никто меня не заставляет.
Ответить
Да, только у вас нет смертельных исходов на работе, а у врачей - есть. И не каждый врач воспринимает это, как обыденность, есть те, кто переживает смерть пациента и прокручивают, что они сделали не так.
Разницу улавливаете: нервное напряжение у бухов и врачей просто несопоставимо. Особенно, если это скорая помощь (как машина, так и отделения).
Разницу улавливаете: нервное напряжение у бухов и врачей просто несопоставимо. Особенно, если это скорая помощь (как машина, так и отделения).
Ответить
Вы издеваетесь что ли? да у таких врачей уже давно профессиональная девиация и деформация
на себя вот не прикидывайте эти вещи
или если вы на работе в бумажках ковыряетесь - вас же в шок не приводит обыденная работа
а для врачей все больные - обыденность. если бы врачи так реагировали, как вы тут описываете - то повымерли уже давно.
а так живут себе, хлеб жуют.
на себя вот не прикидывайте эти вещи
или если вы на работе в бумажках ковыряетесь - вас же в шок не приводит обыденная работа
а для врачей все больные - обыденность. если бы врачи так реагировали, как вы тут описываете - то повымерли уже давно.
а так живут себе, хлеб жуют.
Ответить
Нет, не прикидываюсь и не издеваюсь: у меня муж такой. Он помнит всех, умерших у него на столе. Поэтому не надо про обыденность, причем переживает и за таджика, которому помочь не смог, и за русского.
Ответить
Гы, а сколько тогда нужно водителю автобуса? Одно неосторожное движение - и он ухайдокает всех пассажиров. А газовщику? Чуть напортачил - дом взлетел на воздух. А булочнику? Перепутал соль с крысиным ядом - и доктора отдыхают, у могильщиков праздник...
Вы еще с депутатами письками померяйтесь. Или с поющими трусами. У нас зарплату не за ответственность платят.
Вы еще с депутатами письками померяйтесь. Или с поющими трусами. У нас зарплату не за ответственность платят.
Ответить
270
покажите статистику, я не нашла
Ответить
Откуда такие выводы, что бухгалтер, зарабатывающий меньше 60 плохой, а доктор, зарабатывающий 20 хороший?
Ответить
А вы не знали сколько врачи зарабатывают и про дерьмо и кровь не знали? Хренли в медицинский то пёрлись?
Ответить
ППКС
Ответить
И чего, Вы перенапрягаетесь в усмерть? У нас все шаги строго регламентированы НА, от наших ошибок никто не умрет, основную работу за нас делают разнообразные ПО (наша задача ТУПО завести правильно документы). Работаете в выходные? Ну и кто Вам доктор, если не умеете правильно организовать свою работу?
А с этого года так вообще красота настала - квартальную отчетность сдавать не надо.
А с этого года так вообще красота настала - квартальную отчетность сдавать не надо.
Ответить
У меня близкая знакомая зимой перешла с участка, где зарабатывала 32 т. оклад + столько же частная практика + премии в м-ц в стационар, где зарабатывает 50 + сутки + частная практика, под сотню.
Медсестра знакомая "сидит" ПАШЕТ в поликлинике на анализах за оклад что-то около 20 с небольшим + еще два раза по столько же за частную практику (уколы, процедуры). Предложения осесть в офисЕ какой-нибудь фарма-шайки шлют далеко и без вариантов.
Медсестра знакомая "сидит" ПАШЕТ в поликлинике на анализах за оклад что-то около 20 с небольшим + еще два раза по столько же за частную практику (уколы, процедуры). Предложения осесть в офисЕ какой-нибудь фарма-шайки шлют далеко и без вариантов.
Ответить
Много раз мне предлагали и фармфирму и частные клиники, но как всегда думала, что все измениться к лучшему
Ответить
вот скажите, а потом уставшая медсестра что-то перепутает, и жизнь человеческую угробит. не боитесь у таким "перепаханным" медикам обращаться? может от этого у нас и ощибок медицинских много, что врачи не работают как люди, а пашут как кони?
Ответить
280
за обычную смену медсестра не один раз забор крови делает, чушь пишите, посмотрите на очередь в полтклинике. зато мою родную бабушку, вот такая уставшая на 2 ставки работающая, заразила гепатитом В, бабушка стала инвалидом
Ответить
Простите за нескромный вопрос, а чем я дала Вам повод разговаривать со мной в таком тоне?
Ответить
а что я некорректного написала?
медсестра за смену, берет кровь у 20-30 человек минимум, ставит капельницы, делает уколы. это без переработок. никто ради одного укола за смену, не стал бы держать лабораторию. сколько не сдавала анализы всегда очередь, причем приличная. никогда не видела, чтобы медсестра в клинике работала ради одного пациента.
медсестра за смену, берет кровь у 20-30 человек минимум, ставит капельницы, делает уколы. это без переработок. никто ради одного укола за смену, не стал бы держать лабораторию. сколько не сдавала анализы всегда очередь, причем приличная. никогда не видела, чтобы медсестра в клинике работала ради одного пациента.
Ответить
Если Вы не сталкивались с неквалифицированным медицинским персоналом в коммерческом секторе, это не дает Вам никакого права по два раза менторским тоном доносить высокие истины до "несущих чушь". Всех благ Вам.
Ответить
зато дает право таким как вы эксплуатировать людей, чтобы не расслаблялись. а вдруг квалификацию потеряет, если 40 часов в неделю работать будет
Ответить
Уверена, что тон связан не лично с Вами, а с личным, увы, плачевным, примером общения с упаханным медиком.
Как медик скажу, что это безобразие, когда после весьма насыщенного трудового дня врачи/медсестры вынуждены таскаться по частным больным (нарушая закон, заметьте).
Как медик скажу, что это безобразие, когда после весьма насыщенного трудового дня врачи/медсестры вынуждены таскаться по частным больным (нарушая закон, заметьте).
Ответить
Не мое право делать людям ценные замечания, если они сами избрали себе такой рабочий график. Нормально это, или ненормально. Просто они не хотят покидать медицину. И речь в моем повествовательном посте шла об этом и только об этом.
Ответить
А варианты есть еще? Если моя семья будет жить на ЗП хирурга от государства, мне даже за квартиру будет нечем платить. Не то что есть и кормить детей.
Ответить
Вот вам, полюбуйтесь-ка :
http://www.okb-orel.ru/vakansii.php
Так государство оценивает труд медиков.
http://www.okb-orel.ru/vakansii.php
Так государство оценивает труд медиков.
Ответить
290
Да, мы со своими московскими 25 тысячами, богачи просто
Ответить
Да уж.
Ответить
вот-вот, и так почти везде, кроме Москвы.
Ответить
Кошмар. А зачем профсоюзные взносы платить, если он не защищает? Не выводит на площади? Не борется? Оклад ниже минимальной зарплаты - позор России!
Ответить
Моя подруга - врач в поликлинике(36 тыр грязными, высшая категория) недавно услышала по радио статистические данные по средней зарплате врачей за текущий год в 62 тыс, которую в след. году правительство планирует повысить до 73 тыр. Вот уж она удивилась:)
Ответить
Да понятно, у меня муж доктор медицинских наук, оперирующий хирург, з/п 23 000 и это со всеми надбавками .Не Москва)
Ответить
Да тоже плакала
Ответить
300
Да, что тут удивляться. Среднюю температуру по больнице взяли, как обычно. А вот если заняться нормальной статичтикой и каждую категорию проранжировать и посчитать, то картина будет менее плезирной.
Ответить
так это считают среднюю зарплату чиновников медицины и всех остальных смертных. сложить 100 тыр и 23 как раз и получится почти 62 тыр.
Ответить
Угу. У нас в универе тоже средняя зарплата 54 тыс. При этом ставка профессора с доплатами за степень и т.д. - 36 тыс., а молодые, еще незащищенные сотрудники и вообще нечто смешное получают.
Ответить
Какие 36?! 20! Двадцать - прописью. Это ближнее Подмосковье. Так что ваша подруга - счастливица.
А тем, кто по телевизору и в СМИ нагло врёт про хорошую зарплату медиков ОТ ВСЕЙ ДУШИ желаю получать столько же, сколько врач в глубинке!
А тем, кто по телевизору и в СМИ нагло врёт про хорошую зарплату медиков ОТ ВСЕЙ ДУШИ желаю получать столько же, сколько врач в глубинке!
Ответить
Путин на линии с народом сказал, что з/п врачей растёт и будет расти, и правительство выделяет большие средства на з/п, но они видимо теряются в регионах. А тем врачам, которые не чувствуют повышения з/п, президент посоветовал сравнить себя с учителями :)
Но вообще, медицина - сфера с ниболее дубовыми законами и оголтелой коррупцией среди медицинских чиновников. Если бы не "благодарности" врачам от пациентов, думаю в беслпатной медицине врачей останется.
Но вообще, медицина - сфера с ниболее дубовыми законами и оголтелой коррупцией среди медицинских чиновников. Если бы не "благодарности" врачам от пациентов, думаю в беслпатной медицине врачей останется.
Ответить
А что ему еще говорить, что я - такой-сякой нехороший, все народные деньги со своими друзьями из кооператива "озеро" украл, поэтому вам дырка от бублика?
Естественно, он на регионы свалил, царь хороший, бояре плохие.
Естественно, он на регионы свалил, царь хороший, бояре плохие.
Ответить
310
Несколько раз подписывали договор о новой системе оплат, там у меня вообще оклад 20 тыс, но пока платят по старому. Подруга в диспансере вела 2 участка, платили почти 2 ставки, т, е около сорока, у них ввели новую оплату, стала получать 23 тыс:) за те же 2 участка
Ответить
18 тыр оклад у врачей, 12 у м/с, остальные надбавки на усмотрение администрации. детская поликлиника, Москва
Ответить
Не, теперь есть оклад + надбавки + добрая воля главврача в части премии (захочет - выпишет премию врачу, не захочет - не выпишет).
Ответить
Так еще много закрывает больниц, диспансеров, просто отделений хороших. Объединяют зачем то больницы и диспансеры, жуть
Ответить
Знаю, что стоматолог получает оплату за "единицы". Профилактику делать не выгодно, выгодно лечить то, что лечить не нужно и т.д.
Ответить
стоматологи самые богатые люди)))))))
Ответить
320
они отлично успевают брать в карман и в гос поликлиники не отходя от стула ;)
Ответить
Сейчас камеры везде повесили и сделали официально платный прием, т.е. по желанию вы можете официально через кассу оплатить, скажем, световую пломбу. Так что это раньше стоматологи хорошо жили, а теперь те же 20 тыров. Скоро в районных поликлиниках некому работать будет. Ах нет, будет кому - гастеры на наше место с радостью встанут.
Ответить
В МО с января 2013, а в Москве с лета оплата врачей скорой помощи будет зависеть от кол-ва вызовов, т.е. оклад + количество вызовов из фонда ОМС.
Ответить
Врачи и в россии богатые люди.
Ответить
только те что нарасхват и взяточники, криворучки никому не нужны. Тех врачей, что знаю я - очень богаты, т.к. руки золотые.
Ответить
Выше написала, вот так привезут тебя на скорой , а лечить тебя не кому, ужас... Все ушли...
Ответить
а то что лечит не всегда лучше. Выше вам же ответила- ребенку кровь со спидом влили, так лучше б та дура бумаги перебирала. А сколько этих ошибок? море!!!!
Ответить
330
Она сама анализ крови не делает, ей такую привезли. Не несите ахинею, если не в курсе системы.
Ответить
О том и речь, достали. Пошли бы поработали врачом, попробовали бы этот хлеб, а потом бы писали, что у врача он супер-легкий и денег они требуют незнамо почему.
Почему-то во всех нормальных странах врач - самая высокооплачиваемая профессия, кроме СНГ:-(.
Почему-то во всех нормальных странах врач - самая высокооплачиваемая профессия, кроме СНГ:-(.
Ответить
Почему-то в нормальных странах метеорологическая служба очень неплохо живет, и ни в чем отказа не знает, странно, правда?:) (Я - метеоролог, платят нам еще меньше, чем врачам).
Ответить
Если метеоролог ошибётся - человек не умрёт, не будет долгого выматывающего расследования и неба в клеточку.
Ответить
Если попадет в кучевую облачность или в туман (при посадке) и навернется самолет, умрет не один человек. Если судно попадет в шторм с волнением 8-9 метров, то же самое. Плюс потеря дорогостоящего имущества. Вы хоть представляете, сколько самолет стоит? Расследование любого инцидента начинается с того, что приходят на метео и изымают документацию. А потом может и небо в клеточку.
Ответить
Однако, что-то я не наблюдаю ток-шоу под девизом "А вот давайте ещё посадим какого-нибудь метеоролога, потому что все они убийцы". А вот про врачей - просто лавина почти по всем программам.
Ответить
А мы стараемся. :) А если какой-нибудь метеоролог окажется убийцей по своей халатности или просто по объективным причинам (напоминаю, проблема прогноза чего-либо, одна из самых сложных, да и информации зачастую просто не хватает), то посадят
как миленького, в отличие от. И, кстати, в авиации, например, метео с летчиками общается исключительно под запись. Неплохо было бы и с врачами что-то такое... а то ведь не докажешь ничего.
как миленького, в отличие от. И, кстати, в авиации, например, метео с летчиками общается исключительно под запись. Неплохо было бы и с врачами что-то такое... а то ведь не докажешь ничего.
Ответить
Врачи между прочим тоже недополучают информацию от пациентов: пациенты не говорят всех симптомов, не соблюдают режим, не выполняют назначения, занимаются параллельно самолечением и т.д. Угадайте какой будет прогноз даже у самого грамотного врача?
Ответить
340
Многие плохо стараются.... Вот, например, проверяла я зрение. Сначала по диспансеризации, потом еще в трех разных местах. И везде мне разное написали. Причем разница довольно приличная. От минус 3,5 до минус 2. Это как вообще понимать? Мне очки надо, а я хз, какие заказывать?
Ответить
Да нет никакой корреляции специальности и "нестарания". Пожалуй, в медицине всё же откровенных пофигистов поменьше даже, бо профессия автоматически требует другого подхода.
Ответить
А я что то не наблюдаю ток-шоу - посадим врача.
А ведь убивают врачи (и это не секрет) в разы чаще, чем метеорологи.
Что то еще ни один не сидит.
А ведь убивают врачи (и это не секрет) в разы чаще, чем метеорологи.
Что то еще ни один не сидит.
Ответить
Вы, наверное, телевизор не смотрите. Таких ток-шоу, наверное, уже скоро станет больше, чем выпусков о погоде.
Ответить
Мой приятель - врач ортопед-травматолог высшей категории, зав. отделением. Стаж работы 30 лет. Официальный оклад 7.200 + надбавка 60% (от этих 7.200) за "интенсив" (больница скорой помощи). Берет себе дежурства и подрабатывает где только может.
Не Москва, но город-миллионник в центре России.
Не Москва, но город-миллионник в центре России.
Ответить
Заколебали идиоты, кричащие "уходите из медицины". Кричите дальше. Ближнее Подмосковье, день здорового ребенка в поликлинике. 8 участков, 2 (ДВА!) педиатра. Это вообще как? Ладно, день здорового ребенка, не пойдем, крепче будем. А на дом вызывать? Это каким по очереди будет вызов на моего ребенка, какими глазами будет педиатр его смотреть и какое лечение назначит? Платный вызов мимо кассы 1000 рублей (приходит, спасибо соседке, сдавшей пароли, врач стационара), одна болезнь ребенка - и привет бюджету. В платной клинике вызов на дом существенно дороже, лет шесть назад я вызывала старшему - было 1500 тысячи. Страховки и ДМС не работают. Но в платной клинике последний раз меня встретила (та-да-да-дам!) та же сине-зеленая врач из поликлиники, видимо, прибежавшая туда между вызовами и приемом... Пусть и дальше уходят из медицины, в Москве вы выживете, а остальные люди - не люди, им врачи не нужны.
Ответить
ну а зачем эти люди поступали в мед? Они не знали какая работа? какая зарплата? Они думали, что деньги падают с неба и надо проверить только одно горло раз в неделю? Эти люди с другой планеты? Только мамочки знают сколько народу сидит на приеме? А они могут только поступать и учиться? Это при том, что сейчас не дешево учиться то , в меде тоже сплошная коррупция, и без денег там желать нечего, ровно как и юрфаках. Но конкурс все выше и выше.
Ответить
Слава богу , что поступают.... Если бы не они, дай им бог здоровья и терпения, лечить таких дур как ты
Ответить
дура это ты. Лучше б такие дуры уступили место нормальным людям, которые не живут в мире фантазий, что им деньги на бОшку будут падать, и работы будет на 30 минут в неделю. А то не себе не людям. Но намного легче сказать, что дур они лечат, а сами они умны настолько что выше 2 рублей не стоят.
Ответить
Уступили! Я ж говорю - в ЛЮБУЮ подмосковную поликлинику, если этот город чуть дальше от МКАДа - нужны врачи. Терапевты, узкие специалисты, педиатры, да даже медсестры, санитарки, регистраторы. ГДЕ? Где эти нормальные люди? Приходите к нам работать! 14 000 рублей на одну ставку плюс федеральная доплата (если выполните совершенно нереальный план на месяц). За две-три ставки будете получать все 18 000. Это взрослая поликлиника. Можете медсестрой за 8 000, регистратором за 5 000. Приходите! Или позовите этих самых нормальных врачей, мы будем очень-очень рады.
Ответить
350
да кому нужен ваш за МКАД? не смешите народ, не один вменяемый там работать не будет. Это беда всех регионов.
Ответить
Девушка, но в реале ведь работы у врачей ни на 30 минут в день и при этом денег, как Вы говорите - на бОшку, больше не падает. З\п двадцатка - и все, ни в чем себе не отказывай. Это хорошо, что есть люди, которые идут учиться в мед по призванию, иначе вообще некому было бы лечить людей. А государство наше х*ровое, прости Господи, раз загнали людей, во всем мире уважающей профессии, в такую нищету. Позор такой стране.
Ответить
Вообще-то многие из них поступали тогда, когда врачу платили среднюю зарплату по стране и он был уважаем в обществе. Не помните такого времени? А есть те, кто помнят.
Молодежь собиралась работать на одну ставку в обычной поликлинике возле дома, а не впахивать на четыре (это вообще как можно вывезти, интересно) за полтора-ставочную зарплату, при этом вторые полставки без надбавок, чтобы не зажрались несчастные врачи, потом бежать в частную клинику, потом ночью писать очередные отчеты, придуманные новым чинушей, только ради того, чтобы через месяц этот отчет уже был никому не нужен.
Какой, к черту, конкурс? В медицинском ВУЗе, где преподает моя свекровь, уже много лет учатся представители ближнего зарубежья (не будем показывать пальцем) и местной малой народности, слегка разбавленные жителями глухих деревень, ибо для них это способ выбраться из своих поселений в город.
Молодежь собиралась работать на одну ставку в обычной поликлинике возле дома, а не впахивать на четыре (это вообще как можно вывезти, интересно) за полтора-ставочную зарплату, при этом вторые полставки без надбавок, чтобы не зажрались несчастные врачи, потом бежать в частную клинику, потом ночью писать очередные отчеты, придуманные новым чинушей, только ради того, чтобы через месяц этот отчет уже был никому не нужен.
Какой, к черту, конкурс? В медицинском ВУЗе, где преподает моя свекровь, уже много лет учатся представители ближнего зарубежья (не будем показывать пальцем) и местной малой народности, слегка разбавленные жителями глухих деревень, ибо для них это способ выбраться из своих поселений в город.
Ответить
ну у вас может там и конкурса нет вовсе, у нас так просто аншлаг на медиков в ветеринаров каждый год.
Те кто учился те времена, на пенсию уже пора за выслугу лет. И даже с тех времен, у меня лично в знакомых не одного кричащего, все любят свою работу и с нежностью вспоминают пациентов.
Те кто учился те времена, на пенсию уже пора за выслугу лет. И даже с тех времен, у меня лично в знакомых не одного кричащего, все любят свою работу и с нежностью вспоминают пациентов.
Ответить
Синдром глобуса Москвы? Хотя у меня близкий друг в Москве. Средненький такой мужчина по меркам Евы - однушка в ближнем Подмосковье в панельном курятнике, бэушная машина, отдых в Абхазии-Карелии. Врач в двух коммерческих клиниках плюс частные консультации через страховую компанию. Дома бывает пару раз в неделю - ночевать приходит плюс отпуск по несколько дней пару раз в год, забыла, когда его видела не вымотанным донельзя или собирающимся на работу. Врач-кардиолог, ага.
Знаете, за МКАДом мы тоже хотим жить. И получать медицинскую помощь при необходимости...
Знаете, за МКАДом мы тоже хотим жить. И получать медицинскую помощь при необходимости...
Ответить
забавно, на 2 сообщение ваше помощи за МКАДом нет) вот такой замкад)
Ответить
и живите за мкадом, вам что москвичи мешаеют жить? нм какое дело что вы там хотите, также как и вам совершенно никакого. Если меня не устраивает гос поликлиника, я пойду к палтному врачу, и да. я не рожаю по дцать детей, именно потому, что хочу обеспечить одного. Вы рожаете не думая, платите здоровьем своих детей.
Ответить
360
Знаете мой муж поступал в мед в советское время. При чем в военную академию, ему видимо нужно было сразу на подлодке и утопиться. Потому как воровать не умеет. И жить вдруг стал в другой стране.
Ответить
Вы такая странная. Когда я поступала в 16 лет в мед, я ни о каких зарплатах и не думала, призвание у меня с тех пор, как себя помню. Работать тоже планировала до упаду. Ну так то юношеский максимализм, подростки, когда чем-то увлечены, не думают ни о зарплатах, ни об усталости. А когда тебе 25 и ты только закончил ординатуру за 3000р в месяц и берут тебя на работу в поликлинику за 21 тыщу, где будешь бегать по вызовам полдня и полдня сидеть с бумагами - понимаешь, что где-то ошибся. А в стационар не берут - там только все свои. И давайте вы будете уважать труд человека, который лечит вас и ваших детей, а не рассуждать, кому где и как работать.
Ответить
за что уважать вас лично? вы в гос поликлинике? я видела ни одну врачиху, и не одн гос. поликлинику и вас там не за что уважать. Уважение профессиональное зарабатывается, а если вы гомно врач, то сами себя и уважайте. Лично я плачу за ДМС + налоги с максимальной зарплатыи мне незачем перед вами лебезить и уважать дебилов врачей, не умеющих ничерта и плачущих тока. что денег у бедняжек нет, так вами платить не за что, побегать пол дня, навыписывать хреню, порой даже не понимая, что это за лекарства и что грудному ребенку, например, нельзя - вплоть до летального исхода...или за бумажки, которые вы перекладываете и дописываете в карты в 2-3 раза больше, якобы вы набегали?
Ответить
Я в частной клинике, и пациентов у меня достаточно, слава Богу. Но я помню, как работала интерном в поликлинике - это адский труд, и мне просто повезло, что я там не работаю сейчас. А вот вам чести не делает, что вы, не зная человека, обзываете собеседника "гомном". Сразу говорит о вашем культурном уровне.
Ответить
бедненькие интерны, как им тяжело учиться. у остальных просто праздник жизни на работе, только бедные интерны работают.
Ответить
Идиотка клиническая. Сама когда последний раз работала?
Ответить
сегодня, вы меня пожалеете? Я жду ;)
Ответить
Вы сериала пересмотрели, что ли? Так там этта...как у Булгакова: "не читайте советских газет перед обедом! - так ведь других нет! - вот никаких и не читайте." Сериал Интерны - аналогично. Просто тупые дебилы, которые на работе только ржут и портачат на каждом шагу. В реальной жизни интерны часто единственные, кто дежурит ночью по больнице. Попробуйте выйти на работу с утра, потом дежурить всю ночь и потом опять отработать день (т.к. с ночного дежурства домой не отпускают) и хорошо соображать и отвечать за чужое здоровье и жизнь, а потом посмотрим, останутся ли у вас силы для хамства.
Ответить
Народ, представляете, вот такие свиньи ведь попадаются и на приемах - сколько угодно! Открывают ногой дверь и свысока цедят сквозь зубы... Как Вы думаете, милочка, насколько хорошо Вас будет лечить врач, который прочтет в ваших глазах, что он для Вас - ГОМНО???
Ответить
вы думаете в офисе дверь ногой не открывают? хаха
Ответить
370
Если в офис открывают дверь ногой, у вас много выходов - послать такого клиента нахрен или облизывать его, если за это получите много бабла. И в любом случае, вы не будете отвечать за здоровье этого козла, а всего лишь за сделку с ним. У врача нет выхода, кроме как просто лечить его, не посылая и не облизывая, ибо такие не платят. Как думаете, будет врач вкладывать душу в такого больного? Но вы можете дальше открывать двери с ноги..
Ответить
Потрясающее нуважение к людям Тем более к тем, кто вас лечит! (хотя такое отношение говорит только о самом человеке. Я, например, работаю в обычной поликлинике, кандидат мед наук,много курсов усовершенствования, много лет учебы, люди рвутся ко мне на прием - и в поликлинику, и в медцентр, и таких врачей достаточно много в моем окружении.
Ответить
нет в русском языке слова ВРАЧИХА. есть слово ДОКТОР, ВРАЧ.
может Вы секретариха, продавчиха, менеджериха, педикюриха и т.п. -ХА
может Вы секретариха, продавчиха, менеджериха, педикюриха и т.п. -ХА
Ответить
Дорогая девушка, в мед поступают 17-ти летние подростки, что они особенного могут знать-представлять???? Идеализируют, не понимают, реально хотят быть полезными, надеются на чудо. То есть, если поступи- - все, ты ПОПАЛ? работай как негр, бесплатно?
Ответить
Ерунду-то не пишите! Я недавно мед. закончила и поступала сама, со второго раза,но тем не менее. И никому ничего не платила, все сдавала сама, училась как положено,вот и все. Трудно,но вполне реально.
Ответить
Тоже МО, мне стоило один раз посмотреть и послушать педиатора, чтобы понять, что с такими врачами я общаться не хочу, не то чтобы к ребенкуподпустить. Вызывается платный врач, и нет проблем. Не можете себе позволить нормальную мендицину даже для детей, держитесь за таких врачей как автор, ваше право, но не указывайте. что делать остальным. Мне на автра плевать, как и на гос медицину.
Ответить
И что же вы потом удивляетесь и что и остальным людям на вас плевать?
Ответить
Ну, если разово ребенка с больным ухом проконсультировать, то, конечно, в платную. А если что-то серьезное или очень срочное? Попали в аварию - госпитализация по скорой. Вам понравится, коли вас там угробят?
Ответить
Врачи с низкими окладами, а разве вы денег дополнительно не берете?
Благодарности там, то сё.
Благодарности там, то сё.
Ответить
берут берут, просто не каждый врач достоин благодарности, от сюда и вопли и голые ЗП
Ответить
380
Речь о Зп от государства. Берут, только потом появляются вопли на форумах-ах он сцука денег взял, вообще обнаглели бесплатно не лечат.
Ответить
взятка и благодарность разные вещи. Те что кто без денег в карман не лечат, мрази, полностью поддерживаю.
Ответить
и такое бывает, на форумах не писала, но такие мысли появились когда клала на операцию сына в обход 3 месячной "очереди". когда мы приехали на операцию я поняла, что очередь искусственная, и все палаты пусты. И таким образам врачи себе зарабатывают.
Других мыслей просто не возникло.
Других мыслей просто не возникло.
Ответить
Палаты пустые не потому что нет очереди. А потому что страховые кампании выделяют определенное количество денег на операции. Например положено не больше 10 плановых операций. И все, врач не может за свой счет пациента лечить. За то все наши страховщики на халяву и за чужой счет живут шикарно.
В Калининграде ввели финансирование больниц на прямую, через пару месяцев страховым не понравилось, как так они без денег сидят. А больница процветает и зп подняли. И перестреляли половину тех кто принимал такое решение, что бы схема не прижилась.
В Калининграде ввели финансирование больниц на прямую, через пару месяцев страховым не понравилось, как так они без денег сидят. А больница процветает и зп подняли. И перестреляли половину тех кто принимал такое решение, что бы схема не прижилась.
Ответить
сказка конечно хорошая, только вы не учли то что врач оформляет пациента по той самой страховой, которая якобы не выделяет место. Он же не в подвале оперирует тайком.
Ответить
Как думаете сколько из того что Вы заплатили упадет на карман врачу? Если он не берет просто в наглую за операцию. Хотя обычно так и говорят, что за операцию. А не за место в очереди.
20-30%, остальное уйдет главврачу или зав отделением. А они там проведут уже по документам как надо. Не переживайте.
20-30%, остальное уйдет главврачу или зав отделением. А они там проведут уже по документам как надо. Не переживайте.
Ответить
"как надо. Не переживайте." - че же не переживать то, когда у нас пока на лапу не дашь врач жопу не поднимет? Вот нет бы уйти на нормальную ЗП в частную клинику, где изначально приходят с деньгами, нет, надо вымогать зачастую последние у семьи.
А так да, переживать прям вообще не за что.
А так да, переживать прям вообще не за что.
Ответить
так если все уйдут кто вымогать останется? в частной по любому дороже, врач не виноват что его поставили вы такую позу, вы не к тем претензии предъявляйте
Ответить
ну да врач вообще мимо шел когда денег озвучивал))))) вы знаете до забавного! За деньги выходила также, я ж дура в состояние аффекта не сразу поняла, что меня не в чем не повинный врач то надул. Они только на форумах видать все бедные и уработанные, и не виноваты они, что последние копейки у семьи за жизнь ребенка то забирают. Они то святые, им под горло нож наверное невидимку приставили, и своя жизнь конечно дороже жизни ребенка, что уж там.
Ответить
еще раз: вот уволились все недовольные зарплатой врачи, кто вас лечить будет?
Ответить
390
Ещё раз. Вот вы то не пошли в медицинский учиться, почему? А такие как автор почему пошли если изначально не хотели врачом быть?
Ответить
вот побыл человек врачом и не понравилось. никто же насильно не заставляет работать бухгалтером, артистом, инженером. вот и врачи могут все уволится, и не будет ненавистных недовольных зарплатой врачей
Ответить
так а сейчас кто лечит? За операцию отвалила- столько ж в платную через кассу бы отдала. Везде если хочешь, что то плати. Пришли бы просто цивилизованно к платной медицине без взяток и по прейскуранту, а не накручивали бабки на опеших родственников оценивая сколько денег он может снять с карты за 2 часа, что б не промахнуться в цене.
Ответить
так чего жаловаться, считайте что везде платная медицина. только одна в кассу, а другая на руки
Ответить
надо что б уж все через кассу, что бы не дурить народ. А то мало того что взяточники, так еще и манипулируют людьми, быстро просчитывая как бы не прогадать и не попросить меньше чем дадут в кредит банки.
Ответить
идите в платную клинику, выбор есть
Ответить
Угадали именно нож невидимку под горло. Есть лимит на прием и на лечение. Сейчас только нужно понять: есть то что прописано и не имеет право он сделать больше бесплатно. И те деньги которые он берет, это компенсация за тот риск за превышение инструкций.
Пы.Сы. у Вас счет на лбу и написано что деньги последние?
Пы.Сы. у Вас счет на лбу и написано что деньги последние?
Ответить
ну не надо мне ссать в уши, и говорить, что он прям под страхом смерти входил в мое положение, он в это положение входит каждый день на таких дурах как я и явно не от переживаний за детей. И зарабатывает пару сотен тыр в месяц.
Ответить
Т.к. если он такая скотина еще и деньги берет за свою работу, почему не сменили врача?
Ответить
ну как бы да, взяточников считаю скотиной, т.е деньги он получает с моих же налогов меж прочем. Мне не до смены врача было, говорю же дура была, операция нужна была срочная.
Ответить