Школа
687
Anonymous
Телефон Доверия
19.05.13 00:55

У разбитого корыта

Была у меня хорошая семья, муж, дочь, сын. Дочь 14 лет назад, будучи студенткой, уехала в США , вышла там замуж. Моя семья в это время переехала в Москву. Муж делал успешную карьеру, у него начался кризис среднего возраста, начались рестораны, гулянки, отношения у нас испортились.
Дочь родила ребенка . Я стала по полгода проводить в США, нянчила внучку, чтобы дочь могла пойти учится и работать, привозила деньги ей на жизнь. И была рада не видеть пьянства моего мужа. Тут , конечно , у мужа появились любовницы. Я молчала– мне было важно, чтобы я могла , и чтобы он давал денег на поддержку дочери, пока она училась .
Дочь 8 лет назад развелась , закончила университет, нашла хорошую работу, но с очень интенсивным графиком - я продолжала ездить, помогать с ребенком , чтобы она делала карьеру.
Я 3 года назад развелась с мужем, получила вид на жительство в США. Личной жизни последние 10 лет у меня не было. Многие годы у меня просто не было времени –я все время проводила с внучкой, хотела дать дочери возможность учиться, работать, устраивать личную жизнь. Не было машины, английский плохой ( раньше учила немецкий).
Последние 3 года стало больше времени, я купила машину, подучила английский, зарегистрировалась на сайте знакомств , встречалась по одному разу в кофейне с хорошими кандидатами, но то ли возраст, то ли язык недостаточный- не мое это. Так что , мой круг общения –две русские женщины, живущие здесь в семьях дочерей, которые очень заняты с внуками.
Последние 6 лет дочь ко мне очень изменилась. Если раньше мы были в очень хороших отношениях , то потом я ее стала очень раздражать. Она делала вид , что не слышит, когда я к ней обращаюсь, мне приходилось спрашивать по несколько раз, она поднимала глаза вверх и поджимала губы, делая лицо, что я ей надоела. Отвечала , буркнув себе под нос, мне приходилось переспрашивать. Она стала мне грубить . Я стала избегать быть с ней в общей компании, она может нагрубить мне при посторонних. Я не могла поверить в то, что моя самая лучшая дочь на свете так себя ведет. Мне бы не поверил никто из моих знакомых, которые знали ее с детства. Сначала она извинялась, но после 4-5 раза это стало уже нелепо.
Я старалась делать все, как она хочет, не лезла, куда не просят, но ее раздражал даже мой вид. Я отказывалась приезжать из Москвы, но она звонила и меня уговаривала, что я ей очень нужна здесь. Мне было жалко и ее и внучку, я приезжала, а потом плакала от обиды.
6 лет назад дочь встретила молодого успешного, симпатичного мужчину. Они поженились, купили большой красивый дом. Зять очень много ездил в командировки, был дома только в выходные. Я жила с ними. 2 года назад он поменял работу и уезжать стал реже. Мне дали понять, что мне нужно искать себе другое жилье. Я в прошлом году продала квартиру в Москве и купила квартиру возле дочери. И вот сейчас я сижу одна в своей квартире. Дочь звонит, только когда я нужна . Ни здравствуй, ни как дела, а сразу : «Можешь сделать то-то?»
Мне в понедельник звонит знакомая и спрашивает: « Неужели за выходные тебе дочь не звонила? Она же знает, что ты одна в чужой стране, не спросит, как ты себя чувствуешь, как дела Почему ты не поговоришь с ней? Как она может так поступать, ты ведь для нее столько сделала.» А мне даже странно, что кто-то меня жалеет и возмущается таким обращением дочери. И о чем говорить Разве можно кого-то заставить себя любить ? Я уже и привыкла, что дочь ко мне плохо относится, поплачу-легче станет. Как-то мне дочь сказала- твои слезы всем надоели. Хотя я публично никогда не плакала, может глаза красные были, теперь еще больше скрываюсь. Когда мы жили вместе последние годы, мы могли за неделю и пяти слов с дочерью не сказать друг другу. Она молчит , и я не лезу. Самый простой вопрос , например, не нужно ли приготовить что-нибудь, вызывал у нее раздражение.
Мне обидно, что дочь каждую неделю звонит папе , который никогда детьми не занимался и сейчас не очень интересуется. А он мне как-то сказал, дочь говорит , что с тобой жить невозможно. Я ей никогда не сказала ни слова , как он пьет, гуляет, денег мне не давал. Только еще до моего развода ,когда он приезжал сюда один раз и мы были в магазине с ним, я хотела купить куртку за 25 долларов, а он мне не дал денег. Я ей рассказала ей, она сказала- папа, ты почему так делаешь, он ей сказал, не твое дело. Это было последней каплей и я с ним развелась. И хотя мы никогда не обсуждали это, но чувствую, что дочь осуждает меня, что я развелась с таким хорошим папой- семью разрушила.
Когда я уехала в свою квартиру, я вообще оказалась в «космосе» . Я по нескольку дней ни с кем одного слова не говорю, людей вижу только на улице. Я понимаю, что это не вариант жить в семье дочери, каждая семья должна жить отдельно , мне и самой некомфортно чувствовать, что я кого-то стесняю. Не хочу заставлять дочь звонить мне или проводить со мной время, если ей не хочется. Прошло то время, когда ей было со мной интересно , мы могли сидеть полночи ,разговаривая и смеясь. Недавно она поменяла работу, записала внучку в новую школу, а я даже не спрашиваю, что и как, чтобы не раздражать ее. Приезжаю к ним в дом к приезду внучки из школы, и уезжаю, когда дочка приезжает с работы. Привет-привет. Не знаю, как она живет, с кем дружит, как дела на работе, как семья. Ничего не рассказывает, а я не спрашиваю.
Меня пугает мысль, что если со мной что-то случится в пятницу, то мне никто не поможет до обеда в понедельник, когда я не приеду встретить внучку.
Я всю жизнь была оптимисткой, всегда старалась найти оправдание поведению дочери- то у нее стресс от развода, то от напряженной учебы, то от интенсивной работы, то со здоровьем серьезные проблемы были . Жалела, прощала.
Но сейчас у меня началась сильная депрессия, мне очень плохо . Я пью антидепрессанты, читаю сайты по психологии , мне нужно потерпеть еще месяц. Потом я уеду в Москву на лето, потом вернусь продать квартиру и машину и вернуться в Москву. Уже такую квартиру не куплю - денег много потеряю при купле-продаже , но куплю в Подмосковье.
Мне жаль расставаться с дочкой, тем более с внучкой, я с ней уроки делаю, учу играть на пианино, вожу на танцы, теннис. Будет сидеть в продленке.
Мне жаль, что рухнули мои планы на личную жизнь, что я никому не нужна.
Жаль уезжать из США , мы живем в прекрасном месте (чисто, красиво, море, парки ) в грязную, многолюдную Москву. Но тут я одна, а в Москве у меня сын, который ко мне хорошо относится, друзья, язык родной, дача.
Я очень давно хотела написать на Еву , посоветоваться , но боялась, что дочь прочитает- она здесь бывает. Но сейчас мне так плохо, что мне все равно.
Поговорите со мной.

Свернуть
Ответить
Ух ты! Прямо индийское кино.
Ответить
Ну да, можно признать попытку присесть на шею дочери неудачной.
Ответить
Автор занята написанием ответа на 25 параграфов ;-) Так что скоро не ждите. ;-)
Ответить
У вас ошибочка вышла ,автор отвечает уже
Ответить
В смысле-присесть?
На свои деньги я купила квартиру, машину, плачу страховки, содержу себя сама, еще и по первому свистку лечу на помощь?
Или это так сказали, для начала скандальчика?
Ответить
Или скандальчик раздуть или, если очень повезет, добить лежачего. Игнорируйте субстанцию, автор) Оно такое, водится тут, типа местной ауры.
Ответить
ну и ну... Это дочь висела и висит на шее у мамы, не заметили?
Ответить
Это еще неизвестно, как оно было на самом деле. ;-)
У меня у самой мать участница битвы за урожай ;-) Причем здесь со мной она так страдала, так страдала. Но почему-то хотела тут же выезжать ко мне в гости опять, уже на полгода (сразу по возвращению на Родину бежать за новой визой). Страдалица такая. Жила б у меня тут и жила. Мне с мужем даже поговорить невозможно было, когда она была в гостях - у нас паркет, так что как начнем с мужем разговор, слышим поскрипывающий пол. Это мамо хочет знать, что я - паскудная дочь - говорю. ;-) Но при этом выгнать отсюда ее было невозможно.
Ответить
Я понимаю, что Вам неизвестно, поэтому и рассказываю. Не понимаю, к чему Вы свою мать сюда приплели.
Я съехала тут же, как только мне дали косвенно понять.Уехала в Москву, продала квартиру и купила себе квартиру.
Дочь меня просто вытягивала к себе. Я только один раз смогла отказаться -не приехала- была обижена. Вы наверное , знаете, как сложно учиться в США, тем более на магистра. Можно ли учиться имея ребенка.
А потом она работала аудитором- представляете себе эту работу, имея маленького ребенка и без мужа?
Сейчас дочь имеет хорошее образование и работу. Тогда я все правильно делала.
Ответить
моя подруга уехала по грин карте в чикаго с мужем, там родила ребенка через год, при этом не прекращала учиться и работать. муж учил язык дома на диване и искал работу. муж вскоре пошел нах, английский так и не выучил, бизнес так и не сделал, вернулся домой. сейчас подруга в шоколаде, всего добилась только сама, умничка моя. это я к тому, что и ваша дочь смогла бы все сделать без вашего участия, если бы захотела. и сохранились бы ваши добрые отношения. а мужа - алкаша надо было сразу выгнать и делов-то. дети-то уже большие..
Ответить
Ваш пример ни о чем
Ответить
он о том, что справляются как-то люди и без бабушек и счастливы все при этом.
Ответить
..ну и доча, ни приведи Господи! Хотя, от осинки не рождаются апельсинки. Все еще впереди!
Ответить
а ей все равно, у нее свои тараканы в голове
Ответить
Не возвращайтесь. Ищите там мужчину и перестаньте стелиться перед дочерью и жалеть ее.
Ответить
Очень не хочется уезжать, но началась реальная депрессия, жить не хочется, не то, чтобы с кем-то знакомиться
Ответить
сколько лет вам?
Anonymous
19.05 01:09
сколько лет вам?
Ответить
Уже на пенсии в России
Ответить
Это лечится. Возможно, еще и климакс? Не в обиду, сама в возрасте. Пройдет все, а жить лучше там. К сыну и в Москву можно в гости ездить. И дочь обязательно одумается еще, вот увидите!
Ответить
Что Вы будете делать в Москве? Сколько Вам лет? Сможете устроится на работу? На что жить планируете? Мужчину в Москве найти не реально будет. Нафига имея вид на жительство возвращаться? Лечите депрессию, ищите мужчину, на сз можно и сидите там. Все равно дочь позовет обратно когда ей приспичит
Ответить
Искать в таком возрасте мужчину? Для чего? Секс уже не нужен, мужчины со своими болячками и предыдущими семьями/обязательствами/детьми-внуками.
Дочь вряд ли позовет. Мама свою функцию почти выполнила, внучку дорастила до того возраста, что скоро ей не нужна будет опека.
Ответить
в каком таком возрасте? Если я правильно поняла, автору около 55 лет. Это не возраст. Мужчина может быть и отличным другом. Подруги такими хорошими не бывают. С мужчиной можно отлично путешествовать, кататься на велосипеде, совершать прогулки, ходить в театр и пр.
Ответить
Едрить.. А чо в 55 секас уже не нужен?? *ушла расстроившись*
Ответить
"нормально" :-o У меня, например, свекровь месяц назад выщла замуж за прекрасного человека, который любит, уважает, поддерживает и содержит полностью её, а ей скоро 60 :party2
Ответить
Моя мама выходит замуж осенью, ей 62
Ответить
Бросить мужа и сына на полгода, чтобы помогать дочери с ребенком? Ну-ну, а что теперь плачемся?
Ответить
Бросить сына на полгода! Да это же ужосс! Как он, взрослый мужик, бедный без мамы да на полгода! :-)
Ответить
Причем тут сын? И где вы прочитали, что это взрослый мужик? Там вообще то еще муж есть. Или ему тоже внимание не нужно?
Ответить
Сын уже студент был.
А муж к тому времени положил на меня уже как несколько лет. Пить начал очень. Каждый день с работы приходил после полуночи пьяный. Я спать не могла лечь, ждала и до 2 до3 . а утром на работу
Сколько раз я бегала ночью к закрытию метро , надеясь его встретить , чтобы его пьяного не ограбили и не побили-это тоже было. Уйдет на работу с портфельчиком и галстуке, а ночью придет грязный,без денег и документов. паспорт 3 раза восстанавливал.
стал постепенно отказываться ходить в театр, кино, на лыжах и в парк стала ходить одна. Только в гости еще ходили, но когда он там стал напиваться до отключки, я перестала ходить с ним.
Да, я уезжая, вздыхала с облегчением, что не вижу каждый день его пьяным.
Ответить
И мужа бегали спасать, и дочь ездили спасать... И как все успевали только... :-)
Ответить
Ясно, т.е вы сбежали от мужа, а тут и дочка возпользовалась вами, ситуация позволила, и вам интереснее было уехать и сидеть с внучкой. Ну вы хотя бы понимали, что это временно все?
Ответить
Что временно?
Anonymous
19.05 01:32
Что временно?
Ответить
Временная ситуация жить у дочери.
Ответить
ну так всё временно, только оглянёшься вокруг и уже на кладбище волокут
Ответить
ну-ну, поэтому можно и не жить нормально, все равно зароют когда-нибудь
Ответить
именно это и хотела сказать, что 50-60-90 лет перед вечностью, стоит ли дёргаться?
Ответить
и что теперь жить как у параши, терпя грубость дочери?
Ответить
Автор, живите своей жизнью. Перестаньте помогать дочери, перестаньте сидеть с внучкой. Возьмите на себя приятные обязанности - сводить в выходной в театр, в музей.
помогаете только по большой прочьбе и при первой хамской эскападе разворачиваетесь и уходите.
Ответить
+100000
Умница! Коротко и ясно!Хорошо написала.
Автор,в этом ответе ВСЕ.Распечтайте себе на хол-к и живите так.Начинаете соскальзывать в свои жертвы-трагедии,читаете по новой и напоминаете себе.
Хватит уже быть ковриком у двери!
Ответить
Вы считаете если родили детей, они пожизненно должны с вами жить, быть и вообще общаться? Сейчас такие дети, что вырастают, из гнезда вылетают и родителей знают в лучшем случае 2 раза в год, на НГ и ДР.
Ответить
ну да, как с внучкой помогать да бабло стричь, так всё вокруг гнезда вьются, а когда бабло и помощь кончились, так планах у меня своя жизнь.
Ответить
как двулична Ева. В недвижимости в топе про жилье детям звучат фразы, что родители на то и родители, чтобы положить свою жизнь на алтарь детям, а дети, оказывается, ничего и не должны
Ответить
Автор, ваша беда в том, что вы стали жить чужой жизнью, забив на свою. Я бы тоже вернулась при таком раскладе в Россию. Терпения вам.
Ответить
Спасибо на добром слове.
Тут новая тема появилась- Жить своей жизнью. Так там пишут, что жизнь все таки в детях.
Или своя жизнь- это выставки, музеи, театр, экскурсии ? Это всем должно быть интересно?
Я в 22 дочь родила, позже сына и всю жизнь старалась помочь им и дать самое лучшее. Трудно это изменить сейчас. Уехать хочу, но жалко и дочь и внучку,работающей женщине не просто с ребенком.
там, где живет дочь ни одна соседка-американка не работает, хотя все имеют хорошее образование.
Ответить
Прекращайте дочь жалеть. Себя пожалейте! Вы вырастили своих детей и имеете право на свою жизнь и адекватную помощь от них!
Ответить
а что это вам их жалко? они вполне счастливые и успешные люди. у них замечательная жизнь.

почему вам так хочется их жалеть? почему вам так хочется, чтобы они стоили этой жалости?
жалких любить проще?
Ответить
думаю, у автора потребность чувствовать себя кому-то необходимой. она не хочет понимать, что с ней ли, без нее ли, жизнь ее дочери будет продолжаться, при этом сама она не представляет жизни иной.
Ответить
По-моему чувствовать себя необходимым- нормальная потребность человека.
Жизнь я себе иную очень даже представляю, но для этого нужно решиться отказать в помощи дочери. да, пока я на это не решаюсь
Ответить
да, но помощь должна быть обоюдной, в радость обеим сторонам, а если хоть одну сторону это напрягает, это уже больше похоже на садо-мазо, простите. а в вашей ситуации напряжены обе стороны. в любом случае желаю вам выйти из этой ситуации с наименьшими моральными потерями, не доводите себя до глубокой депрессии. действие всегда лучше бездействия.
Ответить
так же, как еда, вода, воздух

вот и подумайте, как вы удовлетворяете эту свою потребность

и есть ли в удовлетворении этой потребности хоть какая-то доля выбора другого человека, который может отказаться ее удовлетворять
или другой человек - это разновидность еды, воды...

>но для этого нужно решиться отказать в помощи дочери.

а почему решиться-то? потому, что это будет отказ от удовлетворения этой потребности ТОЛЬКО за ее счет?

или потому, что вы нарисовали себе приятную картину ее беспомощного несчастья сразу, как только вы откажете?
Ответить
Автор, жить своей жизнью - иметь свои интересы, а не чужие.
У нас дочери 10 лет, растет без бабушек-дедушек, все сами, ничего, сдюжили.
Ответить
и у меня двое 8 и 3 и без бабушек, и все нормально, нет все отлично :)
Ответить
Где вы живете? работаете?
Ответить
Знаете, у меня приятельница в такой же ситуации как ваша, в США, с совсем небольшими корректировками. Я даже сначала подумала, а не она ли пишет. настолько как под копирку. Конечно, вы про себя забыли совсем, даже точнее сказать, ЗАБИЛИ. Главное - что вам жалеть не о чем, вы же реально помогли дочери. Когда у детей все в порядке, то мы им и не нужны. Чем реже встречаешься, тем лучше. Если есть возможность (любая), то на вашем месте я бы постаралась жить по полгода в каждой стране. Попробуйте рассмотреть этот вариант.
Ответить
Вы активно делаете из себя жертву.

Сами. "Против слова не сказала", "Делала все для нее", "не сказала ей, как он пьет, гуляет"

такую молчаливую постоянную жертву
которой надо быть постоянно благодарной или перед которой быть всегда виноватой, и в ком всегда надо нуждаться

жертве кажется, что она "всю жизнь отдала"

а тем, кто рядом с ней хочется медленно и мучительно ее прибить. потому, что невозможно всю жизнь чувствовать себя в неоплатном долгу.

начните жить для себя. расскажите дочери о том, как вас унижал муж. когда грубит - озвучьте ей, что вам это не нравится или прекратите общение.

вы вся такая замечательная, нужная, ПОЛЕЗНАЯ. и вашей дочери очень верно кажется, что вы крадете у нее жизнь.
когда крадут жизнь, невозможно жить.

а у вас два варианта - либо вам благодарной и вечно виноватой, либо "я уеду все брошу". невелик выбор. либо мамы лишиться, либо быть у мамы в вечном неоплатном долгу.

вы не хотите и не любите просить - считаете, что она "сама все должна понимать, если она меня любит"
вы не хотите и не умеете требовать - ведь "как же можно требовать у того, кто сам должен дать", да и требующий жертвой как-то не выглядит

да, возраст. понятно, что сложно перестроиться. но вы привыкли, мало того, несмотря на депрессию - вам нравится быть жертвой. в этом ваш смысл жизни. потому, что для себя вы ничего делать не умеете. и другого смысла - нет
потому вам так и тяжела ваша обессмысленность, когда другой сообщает вам, что ему не нужна ваша жертва

вы сразу считаете себя брошенной и покинутой

и находите подтверждения этому в своем сознании "я не справшиваю, чтобы не раздражать ее"

а откуда вы знаете, что ЭТО ее раздражает?

>> всегда старалась найти оправдание поведению дочери- то у нее стресс от развода, то от напряженной учебы, то от интенсивной работы, то со здоровьем серьезные проблемы были . Жалела, прощала.

да, вы активно делали из дочки жертву. обстоятельств, собственной слабости, карьеры. жертву, которую вы спасаете.
а он вот взяла и не захотела быть жертвой. отсюда и раздражение.

живите для себя. это не значит, что одна, это значит, что честно говоря, что вам хочется, а что вам не хочется делать. что вам нравится, а что нет. вам, а не дочери.
и тогда дочь, возможно, почувствует со временем, что рядом с ней не охотник за ее жизнью, а другой человек. близкий, но другой. не опасный тем, что начнет жить твоей жизнью и тем самым вампирить по полной.

«Можешь сделать то-то?»

и вы не разу не ответили "не хочу"?


>> в грязную, многолюдную Москву. Но тут я одна, а в Москве у меня сын, который ко мне хорошо относится

Странно, а почему вы тогда не помогали так трепетно сыну?
И зачем вам в грязную Москву, если можно, например, в чистую Хорватию?

даже как-то вот показалось, что Москва специально грязная, такой вот заговор против вас.
Ответить
Автор, не спешите возвращаться. Дочка уже все может сама, видимо, отношения сложились у вас так, что кому надо- тот и подстраивается. пока Вы ей были нужны- она Вас терпела. Сейчас Вы для нее обуза. А Вы страдаете от одиночества, Вам нужна семья, дети-внуки, просто общение, что нормально. Но, если Вам так ясно дают понять, что вы ее раздражаете, не приезжайте к ней. Придумайте себе дело, путешествие в другой город. Освободите ее и себя от этой ситуации.
Дальше- в России женщины в пенсионном возрасте это уже практически и не женщины. Т е мужчину здесь нормального женщине в таком возрасте не найти. Продолжайте общаться на СЗ и вживую, и жизнь станет интереснее и пойдет все живее. Возможно, встретите там хорошего человека. Не рубите все так резко, пробуйте устроить свою жизнь там, но в другом направлении. А сына просто зовите к себе в гости, ему тоже будет приятно :) Сыновья- ничуть не хуже дочек;)
Ответить
"забить на себя" - ваша первая огромная ошибка, а дальше снежный ком
Ответить
Автор, а на что Вы живете? Вы работа...
грудь после ГВ C.B.
21.05 13:59
Автор, а на что Вы живете? Вы работаете?
У вашей дочери стало чисто американское поведение, у них так принято – дети и родители не общаются. Возможно её друзья, новый муж, коллеги подначивают. Поймите – у них такое поведение считается нормой.
Но я бы еще подумала на какую то психологическую проблему дочери – просто так на пустом месте не начинают грубить и орать, это от жизненной неудовлетворенности, может она Вам просто не показывает этого.
Я бы посоветовала Вам не продавать квартиру.
Найдите себе занятие по душе, может какую то подработку, пусть малооплачиваемую, но Вы будете чувствовать свою нужность людям.
А У вашего сына есть семья и дети? Приглашайте их к себе погостить на месяц – два.
Ответить
Бред не несите.. Лучше топик прочитайте, лень Вам отписывать от Адама опять... Амер бабушки любят помогать.
Ответить
60
Весь топик читать мне некогда, а в Штатах я жила и как бы знаю что там внутри :)
Ответить
Автор, жуть, сочувствую вам.
Что скажу как дочь, вот с этого момента: "Я старалась делать все, как она хочет, не лезла, куда не просят, но ее раздражал даже мой вид." нужно было рвать и перестать помогать совсем. Вы выстроили отношения хозяйка-прислуга, и по сей дочь дочь к вам как к прислуге. А как внучка совсем подрастет, и внучка вас также игнорить начнет, вы будете совсем одна, да еще и старость придет.

Бросайте заниматься внучкой, общайтесь только как бабушка, раз в неделю и все. Займитесь свой жизнью и своими интересами. Нет интересов - найдите.
Ответить
Автор,простите,не осилила все.
Забейте на дочь,одно то,что у нее все хорошо должно вам приносить радость.И вы,по-моему девочку свою достали и вообще вы превратились в жертву,а это не есть хорошо.
Короче,на дочку забиваете и начинаете жить для себя,своей жизнью и в свое удовольствие.
Тем более у вас сын еще есть.
Ответить
Учите язык, ищите мужика. Или среди соотечественников поищите. Живите своей жизнью.
Ответить
Были такие планы, но ничего не получается.
Ответить
Ищите мужика в Москве с вывозом за бугор, очередь будет стоять.
Ответить
нафига ей российская алкашня?
Ответить
А что, ни одного нормального? Ну в пост-советском пространстве русскоговорящего поискать можно.
Ответить
Точно. Дайте объявление на СЗ, мол, американка русского происхождения. Свое жилье в Штатах. Мне бы Ваши исходные. :)
Глядишь, и найдется приличный мужик... Ну, а не найдется, поразвлекаетесь от души. :)

Ой, не тому ответила... сорри
Ответить
Смеюсь, привезти сюда какого-то мужика непонятного, который к тому же вообще не адаптирован к другой стране и решать его проблемы- да, это то, что мне сейчас нужно
Ответить
Зачем привозить? Будете знакомиться, общаться письмами и по скайпу, с некоторыми встречаться в реале, возможно, возникнет и желание "привозить". Короче, Вы сами не хотите ничего делать... У Вас вообще есть хоть какие-то интересы в жизни, кроме доцы? Хобби, друзья, работа? Личная жизнь не интересует, это понятно. :)
Ответить
Так я в начале и написала, что меня ничего не интересует сейчас, я у себя вижу все признаки депрессии и понимаю, что это болезнь.
Работа у меня была и может быть в Москве. Здесь моя работа- проводить полдня с внучкой. Я играла 2 раза в неделю в церкви, очень нравилось, ходила почти каждый день в спортзал, в бассейн,читаю много романов на английском, пыталась познакомиться на СЗ. Друзья- пара таких же русских бабушек.
Но я сейчас все это бросила- только читаю.
Ответить
Ну так лечитесь тогда.
Ответить
Т.е это открытое письмо дочери? Ну и где это дочурка? Твой выход, доцца!
Ответить
Надеюсь, что дочь пропустит эту тему.
Писать не будет, у нее никогда не было регистрации на еве- только читает.
Если прочтет,то скажет мне лично.
Я не планирую дочь изменить, мне нужно самой что-то изменить в своей жизни.
Ответить
Ну, так меняйтесь, мамо!
Ответить
Как меняться? Что делать?
Ответить
хобби искать! А там и мужик подтянется
Ответить
А вот это уже настораживает. Мож вы и правда вовсе не такая "страдалица"? Откуда такие интимные сведения- где у неё регистрация есть, а где нет?
Ответить
Может, со слов дочери?
Ответить
Из тех 5 слов в неделю которыми обменивались 8 были: "у меня нет регистрации на Еве, только читаю". Две недели на это сообщение потребовалось.
Ответить
Какой веселый топ! ;-) Пишите дальше. ;-)
Ответить
да.....
Anonymous
19.05 01:31
да.....
Ответить
А что тут интимного?
Дочь вообще не пишет ничего в сетях, только читает.
Она и я на Еве с 2002 года. Я знаю, что дочь никогда сюда не писала, у нее не было ни времени ни желания.
Несколько раз меня просила задать вопрос в Еве. Я знаю, что она и в одноклассниках не пишет, только читает, и фоток у нее там только одна за все годы.
Ответить
что-то я вам не верю, вы пишите, а она нет? да ева мертвого сюда затянет! это же болото такое, захочешь с трудом вылезешь
Ответить
Запросто такое может быть. Одна читательница и дочь свою подсадила на еву, и невестку, а сама только читает. Причем читает с лохматого 2003. Причем и с ЖЖ та же история. Что здесь невероятного?
Ответить
все равно не верю, читать и не отвечать? это какую же надо иметь силу воли!
Ответить
ПОВЕРЬТЕ:) В этой жизни вообще много чего "невероятного" случается:)
Кстати, это не так уж трудно - просматривать топ и не ввязываться: в свое время (2003-2004 гг) я так и делала - читала, но не общалась, потом активно общалась, ну а после "великого исхода" практически прекратила, хоть в самом исходе и не участвовала:).
Ответить
А что такое "великий исход"?
Ответить
И вы сидите и надеетесь, что она прочтет. Не прочтет.
Ответить
Слишком уж вы растворились в дочкиной жизни. Нужна и какая-то своя жизнь, свои интересы и свой круг общения, а то непонятно личность вы или "с внучкой посидеть"...
Ответить
Вы не моя мать?
Вот только я никуда не уезжала...
А так - один в один.
За себя могу сказать, на месте Вашей дочери - такое внимание душит. Действительно раздражает, когда другой человек проживает жизнь тобой! Я не хочу такого! Не хочу, что бы моя мать жила жизнью МОЕЙ семьи, хочу дышать посвободнее. Не хочу ее настолько пристального внимания, навязчивой заботы и общества. Я ее люблю на расстоянии! Но если вижу - она меня бесит! Даже уже одним своим видом. Это уже на уровне физиологии.
Думаю, что Вам надо резать пуповину, уезжать в Москву и дочь Вас будет обожать. Но на расстоянии. Проживая близко это невозможно просто, физиологию не просто побороть.
Ответить
блеать, заебали доцци, то им мало внимания, то слишком много, грубить и беситься то зачем?
Ответить
Согласна очень.Я много читаю еву. половина жалуется, что мать не обращает внимания, половина, что мать замучила вниманием.
Я давно сделала выводы и не лезу, но помогаю, когда просят. И мою дочь устраивает, что она может пользоваться мною, а когда не нужно- меня нет.
Я вначале это воспринимала нормально, но сейчас у меня началась реальная депрессия. это очень тяжело
Ответить
Для начала перестать читать еву, здесь куча инфантилов вроде вашей дочери, нельзя ориентироваться на пласт людей, выросших эгоистами.
Ответить
а это одно и то же. вполне можно замучить своим вниманием, не обращая никакого внимания на самого человека.
ловя кайф от своей помощи.
Ответить
Да, я согласна, это на уровне физиологии, я дочь сильно не виню.
Я выше писала, у меня есть знакомая, живет здесь в семье дочери, она мне постоянно говорит другое- вы же семья, вы ведь родные, и т.д.

Когда дочь перестала учиться , я несколько раз пыталась не приезжать- она меня уговаривала. В прошлом году она дни считала до моего приезда- спрашивала- когда ты приедешь - внучку нужно встречать из школы везде возить. Я не лезу к ней в общество, на пасху отказалась ехать в одну компанию русскую , постоянно отказываюсь ездить с ними в ресторан.никакой заботы не проявляю. Сижу молчу.
Ответить
Ну а с внучкой как отношения? Раз вы ее типа выростили.
Ответить
херасе! Как с внучатами в 2 смены помогать, да бабло отстёгивать-так никого не душит, а как детки выросли и сама выучилась за счёт матери, так подите мама нахуй.
Ответить
в общем-то, часто так и есть. Поэтому лично я не вижу смысла дуть в попку детям, разрываться ради них, идти на жертвы.
Ответить
"Действительно раздражает, когда другой человек проживает жизнь тобой! Я не хочу такого!"
Так не надо приглашать маму помогать, тогда никто не будет вами жить.
Ответить
вы как не на земле живете. у огромного числа бывших советских детей - и женщин, и мужчин, но женщин чаще, есть эта проблема - наученная их мамами беспомощность

и крайне немногие могут из этого родительского капкана вырваться

родители очень старались убедить своих детей, что без родителей те пропадут. а если не пропадут без родителей - то плохие они дети, родителей не любят.
Ответить
я, видимо, действительно в другом мире живу. Мне написанное вами дико.
Ответить
Если вам повезло с семьей, темпераментом, эмоциональной устойчивостью и это не случилось с вами - это не значит, что такое не случалось со многими другими.
Ответить
Автор, просто сочувствую Вам. Держитесь....
Ответить
Автор, а у дочери нет возможности отдать ребенка в сад? нанять няню ?
Ответить
В сад однозначно возможности отдать нет. 10летних туда не берут.
Ответить
Тогда ребенок уже лет 6 в школу ходит !!!!! зачем бабушка?
Ответить
Нет! В Америке ничего этого нет!!! Спасают только бабушки! Вот хорошо тем, у кого бабушки из других стран переезжают на постоянку. А вот местные даже не представляю, как справляются. Без бабушек! Без садов! Без нянь! Без битвы за урожай! Без возделывания Целины!
Ответить
Не знаю, как в Америке, но в наших ебенях есть и детские сады, и бебиситтеры, и продленка, но вот те, у кого есть бабушки под боком, очень охотно пользуются их услугами, ибо недешевое это все удовольствие, и деньгам всегда можно найти другое применение... Причем бабушки не сидящие на шее, по гостевой визе, а вполне себе резиденты, с квартирами, пенсией, медобслуживанием, и прочими делами.
Ответить
Я ваще предпочитала ясли, но младшего свекруха и тетка мои не дали туда засунуть несчастного, пока сам несчастный не выел им плешь, ноя, что с детьми хочет, а не с ними, сидеть. И многие бабульки, тем более в кризис, с внуками сидят.
Ответить
Не, в ясли про наличии мамы , я дочку отдала только потому, что тогда мне было гарантировано в детском саду, такая была система. И то почти не водила ее туда. Мама лучше. И тут, смотрю, никто из выросших детей не отказывается от помощи, поскольку народ тут как-то пореальнее на вещи смотрит. Лучше побыстрее моргидж выплатить, чем деньги на чужую тетку-бебиситтера тратить, они это хорошо понимают. Ну и бабушки тоже не внакладе, им от детей благодарность, почет и уважение, а это всегда приятно.
Ответить
Автор, я вам сочувствую и понимаю вас. Вам нелегко. Ваша ошибка в том, что вы потеряли себя, свою жизнь и стали какой-то частью жизни вашей дочери. Теперь нужно брать себя в руки и начинать жить своей жизнью, а дочь пусть учится справляться сама. Все женщины как-то справляются и ваша дочь справится. Переезжать обратно я вам не советую. Но перестаньте уже прислуживать вашей дочери, это вредит и вам и ей. Если сможете переломить себя, то у вас еще есть возможность построить нормальные здоровые отношения и с дочкой и с внучкой.
Ответить
У меня есть такая знакомая как вы, я даже подумала грешным делом, Анныванна пишет :)

Нылка такая же, глаза на мокром месте, всегда скорбное выражение лица, буквально все обижает.

А чего обижаться? Дочка грубит - ну не лезь - не могу, внука люблю, вот ему купилааа - не надо - опять плачет.
Вот просто надоела даже мне терпеливой. Звонит и хлюпает.
Ну поймите наконец, они выросли - у них своя жизнь, не надо превращать свою жизнь и жизнь своих детей в ад.
Ответить
Отольются вам еще мамкины слезки!
Ответить
Вас дети обидели?
Север V.I.P.
19.05 01:43
Вас дети обидели?
Ответить
ой Север идите нахуй, вы мне уже сегодня надоели
Ответить
Что такое сегодня? :) В точку попала? :)
Ответить
фу, какая вы прилипчивая, вам не с кем больше поговорить? У меня даже детей нет, слава тебе яйца!!!
Ответить
Так это не я за вами бегаю :) Разберешь вас тут, анусов :)

Я тоже поблагодарю ваши яйца за то, что у вас нет детей, чоуж там :)
Ответить
Вот-вот и отвали нахуй, сумашедшая тетка.
Ответить
Личико-то покажи. Что ж скрываешься, ежель ты совершенно здраворассудочная? :)
Ответить
:crazy
Иди еще админам пожалуйся, че это на еве анонимно пишут :-7
Ответить
Ага, делать мне больше нечего :) Хотите тяфкать из-под кустов - валяйте, тяфкайте.
Ответить
Попиздеть за милую душу с анонимами мы любим, а как вас посылают, потому что надоели, так сразу обижаемся :-D
Ответить
Во-первых, она пишет о знакомой. А во-вторых, может как раз-таки это мамке отливаются дочкины слезки ;-)
Ответить
Ну так и будет по кругу, как вода в природе, с чем тогда не согласны?
Ответить
Анныванны штоль? :)
наши C.S.
19.05 01:52
Анныванны штоль? :)
Ответить
В чем ад-то? Подарок принять? Мать вас небось любила, несмотря на закидоны. Да, пожилым людям становится одиноко к старости, неужели так сложно поддержать самого родного человека? Если что, я не мать, у меня детей пока нет. Но я не представляю, чтобы относилась к маме так, как вы написали. Страшный сон. Не дай Бог таких детей вырастить.
Ответить
Автор, давайте уж как есть:
- к дочке вы доебались и терроризировали своим присутствием. Она, наверно, из тех, кто тут в ТД строчит, что не знает как сказать мамочке, чтобы она не приезжала
- вы старая депрессивная пост-климактеричка, потому ухажеры и бегут, роняя тапки
- а эта ваша фраза "мы живем в прекрасном месте (чисто, красиво, море, парки )"... не "мы", а дочь живет там. А вы там на птичьих правах перекантовываетесь приживалкой.
Ответить
Девушка, вы глупая? или читать не умеете?
У меня 3 года гринкарта, квартира, машина, свои деньги.
Ухожеры не бегут,я больше одного раза встречаться не хочу, хотя есть очень приличные мужчины.
Дочь меня просто вытаскивает из мОСКВЫ.
Ответить
Вы склонны выдавать желаемое за действительное, причем, по всем фронтам.
Ответить
вы ясновидящая? На каком основании такую хрень несёте?
Ответить
Да ясновидящей тут быть не надо. Как представлю, как пожилая красавица на свиданке двух слов связать не может, мычит как герасим, тупо улыбается и переспрашивает каждую фразу, сразу ясно, почему у вас второй встречи не было ни с кем.
И заметьте, про языковой барьер вы сами написали.
А грин-карты, ежу понятно, не было бы у вас, если б не дочь.
Машинку на свои заработанные денежки купили? Или у доченьки взяли, типа как в долг? Что-то непонятно, когда вы работать успевали, раз так крутились-вертелись на побегушках у дочери.
Ответить
еще одна феерическая дура, автор же написала, что муж зарабатывает хорошо, она деньги перевозила в Америку доцце.
Ответить
Это вот этот, что ли? "Уйдет на работу с портфельчиком и галстуке, а ночью придет грязный,без денег и документов. паспорт 3 раза восстанавливал."
Ответить
А стартовый пост прочитать не удалось?
"Муж делал успешную карьеру, у него начался кризис среднего возраста, начались рестораны, гулянки, отношения у нас испортились.
Дочь родила ребенка . Я стала по полгода проводить в США, нянчила внучку, чтобы дочь могла пойти учится и работать, привозила деньги ей на жизнь. И была рада не видеть пьянства моего мужа. Тут , конечно , у мужа появились любовницы. Я молчала– мне было важно, чтобы я могла , и чтобы он давал денег на поддержку дочери, пока она училась ."
Ответить
Уж очень графоманский пост. Нуачо, чужими деньгами-то чо не помочь, опять же под шумок закрепиться у доченьки. Что-то автор привыкла на чужом горбу кататься всю жизнь. Тунеядка небось.
Ответить
А туточки в последнее время было достаточно заглавных постов на много-много параграфов. ;-)
Ответить
Это мож авторы зеленых топов пробуют себя в менее лаконичном жанре...
А вдруг и впрямь есть такая тетка? Сидит у окошка, льет слезы день деньской... Вот и знакомым уже не может пожаловаться, видно всех подзаипла своими слезливыми жалобами, пришла теперь нам мозг полоскать.
Ответить
140
фу, какая ты мерзкая.
Ответить
деньги вашего мужа тоже чужие?
Ответить
Нет, моего - все мои. А авторицыного мужа ей чужие. Что тут непонятного-то.
Ответить
А вот в чем дело! Т.е вы не тунеядка? (запишем, автор -тунеядка, анонимка не тунеядка, вводные те же)
Ответить
Я-то тут причем, на повестке дня стоит вопрос отрезвления автора, а вы чота в карман ко мне лезете.
Ответить
вы топом ошиблись, отрезвляют автора здесь http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63
Ответить
Ссылка на весь раздел.
Ответить
Ответить
Неет, та хорошая авторица, ее не трогаем. ))
Ответить
Ага, я и смотрю здесь многие пишут с позиции дочери, и редко, кто видит позицию матери.
Ответить
Ну да, забавно было взглянуть.
Ответить
Взглянут, куда денутся, когда у самих внуки будут.
Ответить
Думаете, тоже будут без мыла в жоппу лезть, чтобы присоседиться в дочину семейку?
Ответить
Вариантов куча, от банального "мамо, мне не нравится ваша кислая рожа"
Ответить
"мамо, мне не нравится ваша кислая рожа, но внучку из школы заберите"...
Ответить
Хорошо, если так, а то и через ребенка передаст, куда надо идти и что надо сделать.
Ответить
Эт точно. Или е-мейл пришлет с инструкцией.
Ответить
Вы как в воду смотрите. Дочь мне часто через внучку дает распоряжения. А та иногда еще и в свою пользу это повернет: "А мама сказала, мне не нужно дополнительно заниматься. А мама сказала, что я могу мороженое кушать"
Ответить
Да и смотреть не надо в воду, у нас у самих в семье есть такое чудо, в виде моей сестры, с родителями отношения свела к нулю, но активно их пользует, когда ей надо.
Ответить
А вы и рады обижаться.
Нет, чтобы внучку на место поставить, а дочери выговорить напрямую. Нет, держим все в себе, ходим со смурным видом, чтобы не дай бог не обидеть, но все все поняли.

Внучке - напрямую "Мама могла что угодно сказать, мы у нее еще выясним, что она сказала, а Я - БАБУШКА говорю, что заниматься будем и мороженое только после еды"

Слабо?
Ответить
Внучке так и говорю, а дочери ничего не говорю, она не настроена со мной что-то обсуждать.
Ответить
А вы всегда делаете то, что, как вам кажется, от вас ждут?
Ответить
Ой мля... А ВЫ как настроены??? Что Вы все под дудку дочкину пляшете, Вы тоже человек со своими "настроями".
Ответить
Да, поэтому автор бегала его встречать у метро.
Атлиииичный топ ;-)
Ответить
Ну мы канеш, ситуации не знаем, мож когда она его перестала встречать, он приползал весь в рванине, с репьями в волосах, с расстегнутым портфельчиком, но в кулочьке сжимал для любимой супруги пачку денежек? Потому только к полуночи и являлся, остальное время упорно, как мересьев, полз от метро к дому.
Ответить
погодите, все в топике сошлись, что это не муж автора (пьяница и неуважащий автора) зарабатывал, а сама автор дочку подкармливала

так кем заработанные деньги автор в америку возила, что-то я запуталась?
Ответить
Если у автора была квартирка в Москве, которую она продала, чтоб в США поехать - были у нее деньги на квартирку в Америце. Что тут удивительного-то? А машинка там копейки стоит, если б/у.
Ответить
Уважаемая Север, не отвечайте за автора. Она так интересно пишет ;-)
Ответить
Не, ну я проясняю некоторые моменты. Этот ясен, как дважды два. А остальное и мне неясно.... Бросить семью в Москве, чтобы где-то в США помогать дочери с ребенком..... Работу бросить.... Не, не для моего умишка это.....
Ответить
Зато есть гринкарта, подержанный автомобиль и масса поклонников (небось и халявную пироженку можно сожрать под шумок).
Ответить
И при таком раскладе автору вполне себе можно наладить приличную жизнь. Отвалив от дочери. Пущай та сама разбирается.
Ответить
А она хочет именно чтоб доченька заценила, завосторгалась, приняла в сЕмью, выделила жилплощадь и устраивала тематические вечера.
Ответить
Это та же ситуация, что и с темой о матери, не интересующейся внуками. Невозможно. Больно, но ничего не сделаешь. (Мне неохота разбирать сейчас по полкам, в чем сама автор виновата в создавшейся ситуации, но я не говорю, что доця у нее - кака ужасная).
Ответить
Выше не я отвечала. Я подписываюсь-автор.
Да, я пожилая красавица. Ботекс, пластика, татуаж , спортивная форма хорошая ( джим, бассейн , велосипед.)
Но вы не забывайте, что я знакомлюсь тоже с пожилыми и часто далеко не красавцами. Да , переспрашиваю, но у меня в профиле написано, что я недавно приехала, и кто хочет со мной встретится, не ожидает хорошего английского. Многие так и говорят- есть много вещей, где язык не важен-гулять по пляжу, смотреть кино, кататься на велосипеде и т.д. Стараются говорить медленно и четко. И мужчины в США не избалованы .
Зачем мне встречаться с человеком, который не понравился?
Ответить
"джим" - ахаха, я такааая, стала уже забывать русскаво езыка, как же это парусски?...
А как смотреть кино, не зная языка? Вы немым кино увлекаетесь?
Ответить
да хорош стебаться, сами бы переехали, тоже бы забыли быстро русский, я таких вижу пачками здесь, почему и пишу на форумах, чтобы не забыть язык.
Ответить
Да как тут не стебаться, если автор такой комедийный персонаж?
Ответить
А как джим по русски ?

Кино смотрю , предварительно прочитав в инете сюжет. А книги читаю только на английском. Сегодня дочитала Nicholas Sparks – The Choice. примерно за 5 дней. Завтра пойду в библиотеку, еще что -нибудь возьму.
А что Вы такая раздраженная, может Вам тоже таблеточек попить?
Ответить
Язык очень важен в отношениях, постарайтесь его подтянуть.
Ответить
вы вообще в курсе, как грин-карты получают? :)
Ответить
Да,заработала на лес с озером все сама,ага,,да и без языка еще
Ответить
Перестаньте уже оглядваться на желания дочери. Живите как вам нужно, как вам хочется, заранее позаботьтесь о своей старости, не надейтесь на доццу. Вы можете сдавать квартиру в Москве и жить на эти деньги, где угодно, в тех же Штатах, если вам там нравится больше, необязательно мегаполис, где все дорого.
Ответить
Так нет уже квартиры в Москве! Продала ее автор, купила в Америке.
Ответить
да ладно, ничего она не продавала, собиралась только продать
Ответить
Читайте внимательнее! Она продала квартиру в мск, купила в штатах. Теперь собирается обратно. Продать кв в Америке, но пишет, что в Мск уже не хватит купить, придется в Подмосковье. Автор хочет возвращаться в Россию.
Ответить
она с самого начала планировала возвращаться в россию - по легенде
Ответить
Дубль
Anonymous
19.05 03:50
Дубль
Ответить
Я в прошлом году продала квартиру в Москве и купила квартиру возле дочери. И вот сейчас я сижу одна в своей квартире
Но сейчас у меня началась сильная депрессия, мне очень плохо . Я пью антидепрессанты, читаю сайты по психологии , мне нужно потерпеть еще месяц. Потом я уеду в Москву на лето, потом вернусь продать квартиру и машину и вернуться в Москву. Уже такую квартиру не куплю - денег много потеряю при купле-продаже , но куплю в Подмосковье (с)
Читайте в первом посте!
Ответить
А может не надо таких резких телодвижений? Может быть сын к вам приедет? Что вы будете делать в подмосковье? Грязь, да быдло кругом.
Ответить
а как она вас вытаскивает из москвы?
Ответить
тока я не поняла, а чё ж тогда бабло стригла, да с внучкой припахивала? Ну и сидела бы в своих америках, я б посмотрела как она выучилась да карьеру сделала.
Ответить
Автор, сочувствую очень. Меня что-то похожее ждёт, да и большинство из поколения кому сейчас 35-45
Ответить
В смысле? Вы тоже всю жизнь отдали детям, а они?..
Ответить
Да нет, у меня еще дети маленькие. Но у нас "переходное поколение"- мы еще не готовы как на Западе в домах престарелых красиво названых доживать фотки внучиков разглядывая. Те, кто моложе нас- уже привыкнут, им это будет "так и должно быть".
Ответить
Ага такие как вы всегда будут не готовы- работать пока активны( а не до положенных 55), ходить в горы,заниматься спортом , не говоря уж о волонтерстве(не дай бог другим помочь).Не надо всех под общую шапку прилипал подгонять.Если вы никто, то это не значит что и другие такие.Такие как вы всю жизнь живут за счет кого то, т.е. сами вы- никто, и не состоялись как личность, а просто приложение-к мужу, детям ит д
Ответить
это чёй-то в 55 в домах престарелых доживать? Лет 70-80 ещё куда не шло.
Ответить
То есть дети еще ничего плохого не сделали, но от них уже ждут. Упрек уже подготовлен, вечное страдание в глазах и согбенной спине тренируется.
Ответить
Автор, а вы с дочерью разговаривали о том, что вас что-то не устраивает?
Ответить
Оне плакать любят - догадайся, мол, сама ;)
Ответить
Не догадались как раз Вы.
Несколько лет назад только начала разговор о том, что у нас неладно что-то в отношениях, и буквально пару минут мне было сказано- Ты неадекватная, у тебя климакс. Потом дочь повернулась и ушла.
Я чуть не села ,где стояла. И прекратила свои попытки выяснять отношения.
Ответить
М-да, тут, кажется, выяснять уже нечего. Хреновые отношения. Два варианта: прекратить или наладить. Для того, чтоб наладить, надо обоюдное желание, которого со стороны дочи не видно. Значит, прекратить.
Ответить
Отношения не выясняют, отношения строят. Дочь права, я бы тоже ушла на ее месте.
Ответить
В общем вспоминаются "Маски-шоу" 20-летней давности. Там одну и ту же усторию рассказывали с противоположных сторон. Классный был выпуск.
Ответить
чисто технический вопрос: так можно всего на полгода въезжать в страну?
Ответить
чисто технический вопрос: так можно всего на полгода въезжать в страну?
Ответить
Ужас какой. Что здесь за сволочи сидят на форуме?!

Автор, очень сочувствую! Я бы осталась в США. Я сама очень давно живу в Европе и уже никогда не смогла бы жить в Москве. Пригласите подругу к себе в гости, налаживайте контакты на месте. Да и мужчина (друг) потихоньку найдется;-) Удачи вам!
Ответить
К аргументам против переезда добавьте весь неадекват на еве, возведя его в сотую степень. Вот оно тут в изобилии по улицам бегает, точно такое, в натуральную величину. Серьезно, очень заметно в последние года два, то ли сдерживаться меньше стали, то ли крыша массово едет от общей неустроенности.

Сын, конечно, здорово, но у него своя жизнь уже, не так часто вы будете общаться. Если нет острой тоски по березкам, не надо возвращаться, отстранитесь по максимуму от дочери, займитесь чем-нибудь для себя, расширьте круг общения, найдите группы каких-нибудь людей по интересам и примкните) Расслабьтесь, спортом займитесь, в покер играйте со своими подружками или в скраббл.

Я понимаю, что трудно, но постарайтесь выбросить свои таблетки со временем, нафиг это не нужно, полжизни подстраиваться под дочь, а потом сгинуть в депрессии. Вы что?! Попросит детка ненаглядная о помощи, помогите, если время останется, не попросит, учитесь радоваться чему-нибудь другому. Жизнь офигенная, автор, а Вы кукситесь из-за чужих закидонов. Отстранитесь, все станет сразу гораздо лучше.
Ответить
Я вообще бы отстранилась от такой дочери, еще чего ждать, когда она свистнет и позовет на помощь. Уехала бы в другой штат на море, нашла бы себе приличного американца и жила бы припеваючи (я правда и так живу припеваючи с мужем в Европе).
Ответить
Спасибо за добрые слова, все Вы правильно пишете. Но не так все просто , если действительно полжизни , а фактически больше жила, помогая детям.
Ответить
Знаете, я сейчас Вам, наверно, много слов напишу. У меня очень похожая мама. В том смысле, что всю жизнь для кого-то, для детей в первую очередь, с папой ей надо было разводиться сразу же, но жили ради детей, пока мы не выросли. Очень много заботы, стремление помочь любой ценой в ущерб себе. Я ее очень люблю на самом деле. И отлично понимаю, почему она так устроена, спасибо ее родителям за это( НО. У меня своя жизнь. У брата своя. Я рада с мамой общаться, но очень бы хотела, чтобы она научилась жить для себя, отдыхать, путешествовать, нашла бы приятелей каких-нибудь. Но это фигушки. Хорошо хоть она в какой-то момент нашла себе работу по душе, она талантливый преподаватель, и это хоть как-то ее отвлекает. Но все равно, берет кучу учеников, пашет без выходных, чтобы строить дачу. Для нас! А нам она не нужна совсем( Отговорить или помочь деньгами невозможно. И много чего еще. Много бы отдала, чтобы она уже остановилась и начала жить(

У Вас, кажется, чуть-чуть другая история. Но схожие моменты есть. Когда мой братец, в силу тяжести характера, маму лупит лицом об стол (не буквально, конечно), она заболевает, впадает в депрессию, но потом сама звонит, мирится... Его бесит сверхзабота, и провоцирует ее слабость. Будь она самодостаточной, веселой, не такой уязвимой, он бы подобного себе не позволял. Сколько лет уже не могу ей объяснить, в чем ошибка...

И вот почему Вы впали в депрессию?? Вы все правильно сделали, ребенка поддержали, как могли, несмотря даже на какое-то потребительское отношение с ребенкиной стороны. Повод радоваться, я считаю, что это вообще получилось. Не у всех такая возможность имеется. Вырастили двоих, одну вообще поддерживали сверх меры. Ура. Теперь детка глаза закатывает? Ну и глупо с ее стороны. Не устраивает что-то, раздражает - возьми и скажи словами, как взрослый человек. Но это не Ваша вина. Главное, что жива-здорова, с дочкой, при работе. Радуйтесь.

Как человек ниже написал, вытаскивайте себя за волосы из этого состояния. По шажочку за раз. Биохимию крови сделайте, а то депрессии может и нехватка чего-то вызывать. Пинками себя гоните в свой джим (который спортзал))) И не ножками там машите, а мышцами работайте, как следует, с полной отдачей. Тоже, серьезно Вам говорю, не последнее средство от депрессий.

Потому что раскиснув окончательно, Вы сюда вернетесь с той же занозой внутри, лучше не станет. Здесь и без детских закидонов полно депрессивного фона.
Ответить
Прямо обидно за Вашу маму, старается для Вас , а Вы ее еще и жизни учите, что ей нужно стать веселой и самодостаточной.
Вы точно уверены, что в мамином возрасте не будете такой? Вы и сами можете такой мамой стать. Это нормально для женщины- беспокоится о своих детях.
Если кто-то равнодушен к детям своим- опять обиды. Вы разве мало тут читаете ,что дочки за это обижаются на мам.
Сложно это. У мам 1-2 ребенка, откуда взяться опыту, как применить чужой, как предугадать , какие отношения будут через 10-15-20 лет, когда ребенок вырастет. Все делается наугад, как сердце подсказывает, а дети претензии предъявляют, что мама не Макаренко.
Ответить
Автор, мне 40 лет без малого) Наш ребенок знает, что может рассчитывать на нас всегда, помочь, поговорить, приехать в чисто поле среди ночи с топором, не задавая вопросов... что угодно. Но у ребенка уже своя жизнь. Наша при этом не закончилась (а только началась). Зато нам всегда интересно общаться.
И есть огромная разница между равнодушием и стремлением принести себя в жертву ради детей. ОГРОМНАЯ. И между беспокойством за ребенка и отсутствием жизни вне ребенка в принципе. Очень жаль, что Вы из всего моего длинного текста увидели только вот это. И что плохого в желании видеть маму веселой, здоровой и отдохнувшей? И не прочтите это, пожалуйста, как "мама, изволь быть веселой", это именно "было бы очень здорово". Я маму не могу ни к врачу свозить (хотя надо бы), ни на море, ни даже в гости дождаться чаще всего, потому что 10 месяцев она убивается на работе, а 2 месяца строит эту чертову дачу "ради нас". Это ужасно грустно. Это не претензия, ни в коем случае, это мечта. Несбыточная, в нашем случае. Попробуйте отложить обиду в сторонку, и правда, серьезно подумать, нет ли доли истины в моих словах. Представьте свою маму на своем месте - какой бы жизни Вы для нее хотели? На 100% вокруг Вас или все-таки нет(
Ответить
Возьмите на воспитание ребенка , раз иной жизни не представляете. :) Опять будете важной и очень нужной. Я серьезно.
Ответить
Автор, я нахожусь практически на месте вашей дочери, т е уехавшая. Мама моя вдова, не старая еще. И да, есть брат со своей семьей в ее городе.
Вот и стою перед выбором-что делать с мамой, забирать или нет. Отношения у нас с ней нормальные. И да я скучаю по ней. Но за долгие годы жизни порознь, я отвыкла от жизни с мамой. И характер у нее нормальный, не склочной, не советует и не подзуживает. Скорее, мы с ней поменялись ролями по жизни-я решаю, она соглашается и позволяет мне решать. С мужем моим у них нормальные отношения.
Но жить с ней в доме я не хотела бы, не из-за того, что она меня бесит, как вы написали. А просто вот сейчас ее нет у нас (она приезжает в гости ежегодно на 1-2 мес) и мне удобно все в быту, с ребенком, с мужем. Я так привыкла. С другой стороны, жить ей одной по соседству, ей одной в четырех стенах тоже не сахар. Языка у нее нет, машину не водит и не станет, личной жизни тоже нет, работать тут скорее всего не будет. В России, ну разве что язык родной, а так если дома то все равно одна. С братом почти не видится (тот работает круглосуточно), больше с невесткой (отношения у них хорошие, мама помогала им растить ребенка). Но тот внук уже не младенец и в "услугах" бабушки-няньки они не нуждаются. Плюс, все работают, ребенок в школе, на выходных брат все равно работает, а у невестки разные планы бывают и на своих родителей, и на развлечения ребенка и совсем не на мою маму.
Вот такая ситуация. Вроде, все устроены, у всех все хорошо, а маме одиноко. И как ей помочь я не знаю.
Когда она приезжает ко мне в гости я рада. Но мы все работаем, т е она одна дома сидит и выехать не может сама никуда. А выходные превражаются в развлечение мамы, т к я чувствую свою вину в том что ей скучно. Мне может быть хотелось бы задрать ноги и кино весь день смотреть, но мама этим и так все будни занимается. Я не хочу, чтоб она у меня убирала и готовила. Как бы, ну чтоб она отдыхала,а то если она меня будет обслуживать как то ну совсем неправильно получается. Ну к слову, я не могу себе позволить лежать ногами кверху все равно, т к надо развлекать ребенка.
И да мы не ругаемся (я себя ловлю вовремя), но в какой то мере ее присутствие меня напрягает вот как я выше написала. И мою тактичную маму тоже, я вижу.
Может ваша дочь в такой же ситуации?
Идеально с моей точки зрения было бы ей найти себе мужчину и поселиться с нами по соседству, продолжаться видеться, вместе ездить отдыхать, я ж совсем не против. Книжки читать, сад там развести. Все таки жизнь тут лучше- и климат, и экология и пусть моя ничего не видевшая в жизни мама хоть что-то увидит в этой жизни, пока здоровье и силы есть. Так что мой совет- ищите спутника жизни, продолжайте ходить на свидания, не первый, так ....дцатый.
Ответить
Вы умная и добрая девушка. Все правильно понимаете. Я сама часто читаю в Еве и на других сайтах о проблемах родителей, приехавших к детям за границу, и иногда пишу свое мнение, что родителям не умеющим водить машину, не знающим языка, не общительным, не стоит переезжать.
И я понимаю, что родители просто своим присутствием могут напрягать взрослых детей. Но я ездила сюда , а сейчас живу здесь по настойчивой просьбе дочери.
Когда я купила квартиру, я сказала, что попробую года 3 тут пожить, познакомиться с кем-нибудь, найти работу на полдня. Если не получится, то уеду. Как раз внучка мидлскул закончит. Она сделала недовольное лицо,что моя помощь кончится так быстро.
Я знала , что мне может не понравиться жить одной, но что я просто заболею от этого -я не ожидала. Что у меня появится желание не жить (господи, прости)
И я надеялась, что когда я буду жить отдельно , отношения с дочкой наладятся. Но я просто оказалась в изоляции.

Я всю жизнь исхожу из интересов дочери , и не так просто это изменить. Помогайте.
Ответить
>>сделала недовольное лицо,что моя помощь кончится так быстро.

откуда вы знаете, что она сделала недовольное лицо именно поэтому?

кроме того, если получается так, как вы запланировали - с некоторыми изменениями, но в целом практически то же самое - то почему вы недовольны и трагически сообщаете, что вам, конечно, на такую же квартиру не хватит, придется ухудшить жилищные условия

что, от разницы в год, сильно изменилась дипозиция?
Ответить
Согласна. У нас с мамой хорошие взаимоотношения, но 3 месяца у нас в гостях и ее, и нас откровенно напрягают, решили ограничиться двумя в этом году. Она выпадает из привычного уклада жизни, мы на работе/в школе целыми днями, она тупо смотрит по телеку все подряд с утра до ночи, звонит в Россию, и ждет-не дождется, когда назад. Хотя и сюда приезжает с удовольствием, но жить вместе мы бы не хотели, отношения испортятся однозначно, не потому что мы гадины, а потому что уже все взрослые люди и у каждого свой образ жизни, уклад и не всегда легко подстроиться под другого человека, даже если это и родной человек.
Ответить
Автор, я намного вас младше и совсем в другой ситуации, но вот тоже учусь жить собственной жизнью. Мне кажется, пока вы этому не научитесь, хорошей жизни нигде не будет. Не знаю насколько все классно в Москве, но я тоже за то, чтобы вы попробовали в Америке найти мужчину и наладить жизнь тут. Вам правильно сказали, найдите увлечения, новых друзей, пригласите подругу в гости на пару месяцев. И отношения с дочерью наладятся в результате тоже.
Ответить
Спасибо всем , кто отвечает. Для меня сейчас прочитать даже злую глупость и то полезно. А тем , кто поддержал, от всей души спасибо.
Я не с кем в реале не обсуждаю мою ситуацию, мне и неудобно вешать на людей свои проблемы и стыдно дочку выставить в плохом виде.
Я много переживала в этой ситуации, но пообижаюсь, и на следующий день отхожу. А тут на меня напала депрессия реальная. Я почитала сайты психологические, поняла, что это серьезно , и что мне нужно поделиться с кем-то.
Ответить
Я как-то упустила, на что вы живете? Кто платит за еду, обогрев, освещение, налог на квартиру в конце концов? Вы пьете антидепрессанты - кто-то должен был их выписать, это стоит деньги, сами лекарства тоже не бесплатно. Поездки в Москву. Кто за все это платит ?
Ответить
Я плачу. У меня деньги от продажи квартиры остались. Квартира тут в 3 раза дешевле московской. Проедаю эти деньги. Билеты сама покупаю.счета, налоги плачу.
Раньше сдавала квартиру,которую продала, тогда накопила- купила машину новую ( чтобы некоторые тут не переживали).
Антидепресанты кто мне тут выпишет? Афабозол из Москвы и St John's wort из Publex.
Ответить
Погодите, то есть медстраховки у вас нет ?
Ответить
А Вас это удивляет? Ни у одного из моих русских знакомых , приехавших к детям, нет страховки . И все они удивляются, что у меня есть страховка- а зачем, нас и так принимают в больнице.
У меня страховка только на экстренную помошь. Все остальное лечу летом в Москве.
Ответить
Нет, меня не удивляет, я хотела предложить шаги по налаживанию собственной жизни рядом с дочерью, но все это не имеет никакого смысла в таком раскладе. Деньги закончатся, о каком-то доходе, даже мелком, как я понимаю, речи нет. Медстраховки нет. Возвращение в Москву выглядит при этом раскладе, как не худший вариант. Зависит, конечно, от множества деталей.
Ответить
А в Москве на что будете жить?
Ответить
автор написала, что у нее пенсия
Ответить
угу, на 9 тыр она много проживёт
Ответить
Один вопрос - а зачем вы продали квартиру в Москве, если в штатах вы могли квартиру просто снимать?
тем более, что изначально рассчитывали, что только на три года. где вы себя и нас обманываете?

афобазол вам кто прописал?
Ответить
Афобозол без рецепта продают.

А что меняет снимать,а не продавать в моих отношениях с дочкой?
Ответить
Абзац.Прожрать-прожить московскую квартиру!!Верх тупости
Ответить
Такое ощущение, Автор, что у Вас какое-то неизбывное чувство вины, перед дочерью, что Вы что-то ей недодали, или недоучили, не долечили, и т.д., в как бы то ни было Ваш крест - жертвовать собой. ради ее потребностей. А нет ничего хуже этой жертвенности, которая делает человека обязанным Вам, а обязанным он быть не желает. По ходу Ваш муж и отец дочери совершенно этим не страдает - сам жил и живет, как хотел и хочет, и другим не мешает. Эгоизм? Да. Но результат сами видите... Радом с отцом Ваша дочь не чувствует никаких комплексов, тогда как рядом с Вами она все время чувствует себя неблагодарной и должной.
Ответить
Слава богу и в России у нее было ей очень хорошее образование- математический лицей, университет. Но она всегда очень хорошо училась. И здесь смогла и бакалавра и магистра получить.
Не вины, а чувство , что нужно помочь. Не смогла бы она без моей помощи с грудным ребенком с маленьким доходом учиться . Здесь учеба- серьезное дело, и от образование зависит твоя будущая жизнь.
Да, папенька живет, как хочет. Когда первый раз нужно было прислать деньги, как только дочь родила, он такой крик устроил- чего это я должен ей помогать, у нее муж есть. а я плакала, что муж есть , а денег нету. Но , правда, после этого он никогда не выступал, и мы ей помогали. Когда на магистра училась , гранты уже получала .
Обижаюсь не за то, что она с отцом общается, а что на меня ему жалуется. Но молчу, не хочется , чтобы у нее обида на отца была. И здесь всего не напишу, вдруг прочитает. Пусть любит папеньку.Это же хорошо.
Ответить
Вы не жалуетесь и не обижаетесь, Вы - недоумеваете. Вам кажется, что все, что Вы сделали, в жизни - никто не оценил. А вот тут тонкое место: УМЕЕТ ЛИ Ваша дочь что-то, вообще, ценить и выражать свою благодарность?
Ответить
Обратитесь в Посольство, встаньте на программу - Возвращение, оплатят дорогу, машину одну можно без таможни ввезти, вот только не знаю надо ли ее будет растамаживать , если вы ее захотите продать,денег вроде дают по приезду. Вообщем пишите в российское посольство,звоните туда .
Ответить
Было желание подсчитать местоимение ...
клюква в сахарной пудре C.G.
19.05 08:53
Было желание подсчитать местоимение "Я" в первом посте. Это о многом говорит. Не копите обиды на дочь, пройдет время, она поймет (возможно). Мы сверстники (+ -) поэтому утверждаю, что можно найти занятие для себя, стоит только захотеть. Своя личная жизнь должна быть в приоритете, а не дочкина.
Ответить
Возвращаться в Подмосковье и жить в новостройке?
Это жесть.
Ответить
Может вы просто слишком обидчивы?
Моя мама тоже безумно обожает меня с сестрой и 4-х внуков. Она всегда готова лететь на помощь, самоотвержена, советы из нее сыпятся просто непрерывно, она вообще очень общительна, все время говорит. Утомляет порой, я люблю ее, но иногда так замучает, скажешь ей что-нибудь типа "отстань". Но она еще не обидчивая абсолютно, ну и вообще легкий характер имеет. В целом живем дружно, лето вообще целиком вместе на даче. Еще моя мама очень верующая и живет по церковному календарю, так что к примеру весь великий пост мы ее вообще не видим, еще она часто в поездках по монастырям, у нее много друзей в приходе. Это дает и нам отдых и ее жизнь наполнена.
А у вас там нет русской церкви? Заграницей обычно приход еще теснее сплочен, можно кучу знакомств завести.
Ответить
Знаете автор, я всю жизнь мечтала иметь такую маму как вы. А вот подиж ты жизнь распоряжается по другому.
У вас на лицо депрессия. Знаете я бы посоветовала вам не затеваться счас с продажей квартиры, а сдать ее в аренду и уехать куда нибудь в совершенно другое место.. Ну есть же у вас мечта о красивом месте??
Ну не знаю... Может калифорния, европейские альпы или владивосток.. Снимите там квартирку на пол годика и махните туда. Сын наверняка вам поможет. Вам надо сменить место, познакомиться с новыми людьми, занять себя чем то. Ну и дочь надо оставить с самой собой. То что вы сделали - очень и очень много. Пора думать о себе..
Ответить
Сдавать квартиру на большом расстоянии весьма проблематично.
Ответить
Чем?
Sweetlana *
19.05 12:26
Чем?
Ответить
А вы сдаете квартиру на расстоянии?
Ответить
Я да. А вы?
Sweetlana *
19.05 12:30
Я да. А вы?
Ответить
а я еще сдаю, и если бы не родители, не знаю как забирала бы деньги.
Ответить
Через банковский счет. Тем более в америке налом за квартиру не платят. Для текущих вопросов есть дочь которая живет рядом.
Ответить
Банковский счет меня не устраивал. Дочь будет вести дела матери? Деньги возьмет думаю.
Помимо денег бывают еще много других вопросов с арендаторами и их надо решать через представителя, что не совсем удобно, напрягать кого-то.
Ответить
В америке не платят наличными. Не вижу проблем почему бы дочери не взять на себя некоторые вопросы по квартире. Все текущие ремонтные дела решают обслуживающие компании. Банковский счет у автора есть. Те редкие оставшиеся вопросы дочь вполне может решить для матери. Почему нет?
Ответить
Ну если договоряться, то почему нет.
Ответить
+1 да даже дочь не нужна. Есть соответствующие агентства, которые занимаются сдачей жилья и всеми делами по его обслуживанию, сбору рента и так далее. Лендлорду надо только обратиться в такое агентство, и за небольшой процент от суммы рента они будут вести все дела от его имени.
Ответить
Спасибо вам за добрые слова, но я даже улыбнулась на Ваше предложение уехать в новое место. Я сейчас и так в новом раскрасивейшем месте. И имею проблемы -познакомиться с новыми людьми и занять себя чем-то. Вернее, я это могу сделать, но нынешнее мое депрессивное состояние не дает.
И новые люди не часто могут стать друзьями, а отношения привет-привет - это не выход из положения. И занять себя могу- книги, кино, пианино, спорт какой угодно, но могут ли развлечения быть смыслом жизни.
Ответить
Специально зашла,чтобы написать,сто лет здесь не писала-только читала.Милая автор,я не буду вам описывать свою ситуацию,поверьте,она почти похожа.Мой совет от души вам-уезжайте,плюньте и забудьте.Вот найдите силы разозлится и не искать оправдания дочери. Поверьте,она такая же как папа.И ничего вы с этим не сделаете.Гены.Я точно в такой же ситуации плюнула и уехала.Купила квартиру маленькую,тоже потратила деньги,сделала ремонт и занимаюсь собой,похудела,хожу на курсы декупажа,танцы,нашла с кем общаться.А там,была в Европе,я бы давно тронулась,правда.Я за этот год все поменяла,изменилась и не думаю о них.Потеряла много лет жизни ради ребенка,учила,обожала,волновалась,помогала,пока деньги были-отдавала,лишь бы все было у них хорошо.А потом,точно как у вас-я раздражаю,от меня отмахиваются, и еще вам одно-в чужой стране вы сойдете с ума-уезжайте,не слушайте,кто здесь ахает-не слушайте!
Ответить
А вы свою квартиру в России продали? Автор уже все мосты сожгла и потеряет много на восстановление прежней жизни.
Ответить
Я искренне рада за вас. Не сочтите за труд расскажите пжлст на что вы живете? Насколько я понимаю пенсии москлвской ??? вы лишились? Или нет? Вам дети помогают?
Ответить
Я тоже продала большую,хорошую квартиру,она была дорогая и поэтому денег мне хватило на то,чтобы купить в Европе квартиру, (еще и прилично осталось)и ни от кого не зависеть.При продаже в Европе потеряла,при переводах денег тоже.Купила маленькую,но светлую,солнечную квартиру в Москве и сделала ремонт под себя.Купила готовый бизнес ,есть продавцы,получаю чистыми 75 тыс руб,когда и 100. Бизнес-аптека.Покупала у знакомых,они уезжали за границу.Что вам сказать,если бы я не сделала этот шаг-наверное,меня бы уже не было.Дети мне не помогают.Пенсии не лишилась.
Ответить
Это здорово, что вы нашли в себе силы вот так изменить свою жизнь. Заслуживает уважения.
Ответить
Вы меня понимаете. Желаю Вам всего хорошего.
В прошлом году две мои знакомые пожили тут по полгода , получив гринкарту, и уехали. Смогли поставить свои интерес.
Дочери их сейчас,конечно, крутятся с детьми , работать нормально не могут. Одна ездит на работу 2 часа туда и 2 обратно. Встает в 5утра , Сына 4 -классника в 6 ведет куда-то переждать 2,5 часа перед школой. Потом в продленке. А когда бабушка была ребенок спал до 8 , ходил на спорт
Не просто тут работать с ребенком.
Ответить
Эххх, хотелось бы послушать версию дочери. Но правда и так все ясно, вы , автор, никогда не жили своей жизнью, в этом ваша проблема. Но самое гадкое то, что у вас виноваты все, кроме вас.А так не бывает, что все вокруг-пидарасы, одна вы-д"Артаньян.
Как вы работали все это время или жили за счет мужа и дочери?
Ответить
Более информативно прозвучит версия бывшего зятя Автора.
Ответить
вот , кастати, тоже интерсно послушать мужскую половину
Ответить
Вы думаете, что зятья надежный источник объективной информации?
Ответить
не даром нахер послали зятья-то :)
Ответить
Вполне надежный. Насчет дочери...и мотивов ее поведения.
Ответить
Смеюсь от Вашего предложения.
Мой бывший зять настолько далек от наших отношений с дочкой, что ему, наверное, проще будет рассказать о марсианах. Хотя , наверное, он бы рассказал, что у нас самые чудесные отношения, какие только бывают. В его бытность так и было.
А нынешний даже не представляю себе ,чтобы влез в женский разборки. Да и менталитет у них другой - оба американцы. Для них это черная дыра.
Ответить
А причем здесь ВАШИ отношения с дочкой? У него с ней были СВОИ. Американец, который пустил в свою жизнь тещу и брал-брал-брал от нее наличность (а в браке берут ОБА, хотя дают одному) и услуги?? Какой....э...прикольный "американец".
Ответить
Я жила за счет дочери? Это шутка такая?

За счет мужа жила, мы за границей много жили, я не могла работать, потом он ездил в длительные командировки на 3-5-7 месяцев, я могла работать -не работать, дети, дача были на мне. Моя зарплата была намного меньше, чем у мужа. Денег в семье хватало, всех устраивало.

Я работала, пока дочь не родила внучку. После этого мы с мужем решили, что я буду помогать дочери,чтобы она смогла учиться в США.

А вообще-то Вы столько бреда вывалили, что с Вами разговаривать не хочется
Ответить
Не надо в Москву. Это у вас от сытой-спокойной-устроенной американской жизни крышу сносит, в Москве совсем тяжко будет. Научитесь жить своей жизнью - у вас есть жилье, машина, вы живете в замечательном климате... найдите друзей-знакомых, прибейтесь к какой-нибудь церкви, найдите подработку, грин-карта это позволяет. Сына лучше в гости к себе пригласите.
Ответить
никакой жизни у неё в США вообще нет
Ответить
А кто ей мешает жить-то? Все условия. Ее жизнь в ее руках.
Ответить
+100
Ни языка,ни менталитета,чужая она там,никому не нужная.
Ответить
Одна я считаю что детьми должны заниматься их родители, а не бабушки?
Автор, вот вы постоянно пытаетесь оправдать ваше поведение: "все сделала правильно тогда", "как дочь одна без мужа с ребенком", итд, хотя со стороны очень видно сколько ошибок вы наделали.
Конечно надо было твердо отказаться ехать к дочери если вы знали что она относится к вам неуважительно.
Ответить
и я так считаю. А бабушке жить своей жизнью, а не сидеть и ждать ,когда дочь позовет
Ответить
Неее, не вы одна. Я тоже так считаю.
Автор по доброте душевной доне помогла, как и все наши бабки и - не делай добра, не получишь зла.
И внучку любит, и там ей живется на самом деле неплохо, но просто не нужна никому. В этом вся проблема.
Ответить
Проблема одно - бабка не самодостаточна. Но кто мешает ей такой стать? Это, кстати, совсем не противоречит помощи с внучкой. Мои родители, например, с детьми мне очень много помогают, но у них и своих интересов толпа при этом. И никакой трагеди нет позвонят им или не позвонят.
Ответить
сколько же коз на Еве противных! Сама ты бабка малодостаточная ( еще 40 нет, а размышляешь хуже любой бабки!)
Ответить
Ваши родители по одному живут? А период ассимиляции в другой стране они проходили? Знают что это такое?
Можете себе представить что такое ассимиляция в стране радикально отличающейся от россии для немолодой одинокой женщины? Или лишь бы попиздеть?
Ответить
Рано или поздно половине, если не больше, придется доживать по-одному. Да, в другой стране есть свои сложности, но та страна куда приятнее и комфортабельнее во всех отношениях. Потом автор там не абсолютно одна, у нее есть и дочка, и внучка, да и живет она там уже давно, осталось только научиться жить своей жизнью.
Ответить
Ассимиляция в другой стране - это крайне трудный период. Через него трудно пройти без потерь, когда ты молод здоров и с партнером. Сходите для интереса в заграничным дамам и спросите многие ли из них живут с уехавшими мужьями..
А в старшем возрасте людей и простая смена квартиры из колеи на долгое время выбивает..
У автора депрессия, доказанная врачами, на медикаментах. Это самое настоящее психическое заболевание.. И говорить что ей всего то научиться жить своей жизнью - это как парализованному посоветовать сбегать за хлебушком..
Ответить
Хорошо. Выход какой ей предлагаете? Ехать в "грязную, многолюдную Москву", покупать какую-то фиговую квартирку в Подмосковьи и жить на пенсию??? А, еще дача есть 3 месяца в году. Сын к ней хорошо относится, но у сына своя жизнь и ее жизнью он жить не сможет. Да, предлагать парализованному сбегать за хлебушком не гуманно, но если ему грозит голодная смерть, то ему самому стоит догадаться за ним ползти.
Ответить
Да пусть едет куданить в рязанскую деревню, будет там первой бабой на селе.
Ответить
Ну да.. Так и что. Дщерь бы без мамы не получила бы никакого образования и сидела бы на низкооплачиваемой работе, а за то что решила и на елку влезть и жопу не ободрать, теперь мать должна расплачиваться..
Дочура ж небось распинается какая она невъебенная и ребенка вырастила и карьеру сделала.. А у матери депрессия до медикаментов дошла и пикнуть боится..
Все уже случилось.. и депрессия в старшем возрасте это крайне распространенное явление везде..
Ответить
подпишусь !
Anonymous
19.05 18:51
подпишусь !
Ответить
Дело не в дочуре, а в ебнутости автора,вы еще не поняли, что автор и в Москве никому не нужна была и работы у нее не было в России, кто ж разрешит по полгода в отпуске сидеть. Т.е. автор сама себе внушила, что вот, пилять, все ее использовали, а теперь бросили и муж -собака, и сын-гнида, и дочь-ссука, а она(вашим языком) такая вся невъебенная..
Да и , вам пишу как живущая за границей, в США помогать доне ехать, мечтает каждая российская бабка, тем более которая не при делах в Москве, если бы доня жила в Зажопинске, подозреваю, что автор бы не сидела бы по пол года там и не стала бы продовать квартиру в Москве , чтобы навеки поселиться рядом с доней в Зажопинске . Как всегда -туризм очень от иммиграции отличается.
Ответить
Я много лет прожила в америке и счас живу в европе. Моя мама и 5 минут не помогала мне ни с чем. Я была бы очень благодарна получать помощь и моральную поддержку. И да, автора дочь использовала.
Ответить
Вы смеетесь? Как можно использовать человека без его собственного желания?
Да и причем здесь вы, у вас жизненная ситуация другая наверняка.
Ответить
Как и в любых отношениях отцы_дети. Есть время разбрасывать камни и время их собирать..
Счас дочь должна понять, что настало ее время отдавать.. Ну а обычно те кто слишком много получают как то мило забывают о данном периоде..
Ответить
Хм, вы слишком категоричны, вы же знаете ситуацию только со слов автора, а вдруг окажется, что дочь и не звала автора помогать? И ничего дочь не должна , так как надеюсь автору было приятно помогат с внучкой , как она пишет в приятном климате у моря, или она делала это с отвращением в ненавистной ей Америке?
Ответить
Да счас вообще без разницы. Счас у автора депрессия на таблетках. И вместо помощи от семьи, она в истерике строчит на еве что уедет обратно. Это же истерика чистой воды. А в принципе дети вокруг матери должны сплотиться счас чтобы ей помочь.. вне зависимости от того, что происходило в прошлом.
Ответить
Почему это вне зависимости? Они как раз в полной зависимости от ее выкрутасов и помахали ей платочком.
Ответить
Зашибись в болезни мать бросить, после того как она с дитем и деньгами помогала..
Ответить
За все надо платить. Вот мать рвалась за красивой жизнью, присосалась как пиявка, теперь пожинает плоды.
Ответить
Даже смешно читать , что Вы кого-то в категоричности обвиняете. Думаю, что Вам тоже нелегко живется в прекрасной Америке, что Вы на людей бросаетесь.
Ответить
Я не живу в Америке, не разводите здесь. И живется мне за границей супер. И никогда мать моя не приезжала и не помогала мне. У нее своя жизнь свои интересы, она не живет за счет детей в отличии от вас. И тем более не бехает по форумам в инете и не поливает меня дерьмом (причем трусливо и анонимно как вы).
Ответить
Кто живет супер, не будет таким злым и грубым ( мягко говоря)
Ответить
А что отдавать-то? У мамы деньги кончились и жить не на что? Ее из дома выселяют и она на улице? Она заболела и требует ухода? Нет, мама капризничает - ей внимания не хватает видите ли, общения мало. Но мама пока вполне здорова физически и еще здорова психически (если, конечно, возьмет себя в руки и перестанет распускаться и жалеть себя все свободное время).
Ответить
Ответить
И?
Ioulia C.B.
19.05 22:03
И?
Ответить
Депрессия - это заболевание, признанное всей нормальной медициной, а не "встала и пошла"..
Ответить
Ну, заболевание. У большинства людей есть какие-то заболевания. Но это ж не повод сразу в гроб ложиться.
Ответить
взять себя в руки при депрессии как раз не получится
это волевое действие. а при депрессии страдает как раз воля. страдает не на метафизическом, а на вполне биохимическом уровне.
Ответить
Взять можно, только усилий надо на порядок больше приложить. А что еще остается делать? Лечь и помирать?
Ответить
Я и прикладываю. Чувствовала, что мне нужно обсудить мое положение- написала на Еву. 2 дня уже тут общаюсь. Спасибо всем, получше стало. Вчера на пляж съездила, сегодня в библиотеку- книги, фильмы взяла.
Мне нужно месяц продержаться до отъезда в Москву.
Ответить
А чего вам держаться-то? Война, голод, разруха, жить не где, работа непосильная, недосып в конце концов? Вы понимаете, что проблема в вашей голове. А голова будет та же, что в Москве, что в Штатах.
Ответить
не получится. именно поэтому депрессию лечат таблетками, а не предлагают "взять себя в руки"



это состояние, когда надо отпустить ситуацию и "плыть по течению"
учась чувствовать и себя, и это течение.

и ОНА НЕ ВИНОВАТА, ЧТО У НЕЕ ДЕПРЕССИЯ. это я не ору, просто большими буквами для внимания. не виновата. совсем.

и НИКТО не виноват.



ответом на ваш пост, но автору

искала это http://transurfer.livejournal.com/158158.html

и параллельно нашла это


http://ulitza.livejournal.com/347563.html
Ответить
Вы дура? А как баба пользуется влюбленным мужчиной? Используют чувства матери в собственных интересах. И что вы тут поете про сладкую жизнь в Омериках? Тьфу на вашу Омерику, мне там не понравилось, ни Капитоль ваш, ни Бостон, ни Нью-Йорк.
Ответить
Как всякая мать, автор искала перспективы для своего ребенка, в Зажопинск она бы ее не пустила, а вот поддержать в Омериках была согласна.
Ответить
а что мешало дочуре отказаться от помощи и от денег???
Ответить
+1000
Anonymous
19.05 20:36
+1000
Ответить
Вы живете в США? Вам тут , видно тоже нелегко.очень уж Вы злая.
Где я писала, что муж-собака? он, кстати, неплохой человек, стал много пить , не стало у нас общих интересов, разошлись по-хорошему, без судов.
Сын у меня - вообще отличный парень и сын отличный, вы бредите просто.
Дочь прошу тоже не обзывать, ее плохое отношение ко мне , это совсем другой разговор.

Вот что жизнь в США с людьми делает. Прямо жалко вас.
Ответить
Le Soleil C.B.

хотелось бы убедиться, что Вы прочли мою реплику выше.
Это ужас, какая Вы грубая, разве так можно.
Ответить
Убедитесь (только не пойму зачем , вы бы делом занялись , таблеточки пошли выпили, чем на форумах жаловатъся).Не знаю где вы увидели грубость,наверное вам просто не понравилось что я называю вещи своими именами. Теперь я понимаю вашу дочь(хотя все таки этот топ развод еще тот).Такого человека как вы мало кто выдержит. Идите нойте дальше, может поможет
Ответить
Вы против, чтобы я обсуждала свои проблему здесь ? А Вы что здесь тогда делаете? Тоже какие-то проблемы решаете, когда грубите? Грубите дальше- может поможет
Ответить
Скажу вам как дочь: вы вырастили классическую потреблядь! Пока были нужны-вас доча имела во все дыры, а теперь она вас списала на свалку.
Ответить
Ни хуя себе язык, предствляю что за сука -мать такую прошмандовку вырастила, в какой мухосранской школе научили вас так выражаться и уж какому языку и "манерам" вы научите своих маленьких ублюдков-спиногрызов. Ахуеваю от таких невъебенных потаскух!
Ответить
уссастья, а у вас такой какой слэнг, зашатаешься :-D
Ответить
чья б корова мычала, а твоя б молчала! Гопота :)
Ответить
Судя по еве, такому языку именно что в Москве учат =)
Ответить
Вы так много помогли дочери, и без вашей помощи она бы не смогла наладить свою жизнь. Не обижайтесь на то, что она раздражается на вас. Она устала, вы устали, и друг от друга и от жизни, у нее может тоже депрессия, или накопилось напряжение за годы жизни в чужой стране, кстати, от чувства благодарности человеку, который забыл себя и полностью выкладывается для вас, тоже устаешь помимо воли. Ее раздражение неосознанно. Думаю вам не надо уезжать, вы очень нужны внучке и дочке. Я сама живу тут в США, я не работаю, а если бы работала, куда бы я дела детей? они бы ходили на продленку, отдалились бы от меня, полностью бы обамериканились, не говорили бы по-русски, как дети многих знакомых русских.
Я думаю, пришло всремя, когда ваша дочь должна вам помогать. Поговорите с ней спокойно, не вскользь, а выделив время на разговор, только без обид и жалоб, а твердо и серьезно, только о фактах, не обращая внимание на выражение лица и закатывание глаз. Она должна вам теперь помогать материально и морально, помочь вам наладить жизнь, помочь выбраться из депрессии. Ее жизнь наладилась благодаря вам, а теперь ее очередь вам помогать. Только заранее подумайте, что вы хотите и имейте план, чтобы двадцать раз к важному разговору не возвращаться, а сразу все важные (а они очень важные) мысли до дочери донести. И Выберайтесь из депрессии, автор! Для начала, сходите ко врачу, поезжайте в круиз, запишитесь на курсы, и очень важно - научитесь водить машину (я прпустила, умеете ли вы), и выучите английский! После одного этого все изменится. И дочь пусть вам в этом поможет и оплатит вам занятия. И пусть не жалеет денег. Запишитесь на дорогие курсы типа Берлиц, там дорого, но заниматься - одно удовольствие.
Находиться рядом с человеком в депресии очень тяжело, даже если его очень любишь. Не сердитесь на дочь, а выбирайтесь из депресии с ее помощью! А потом живите свой жизнью, занимаясь с внучкой и помогая дочери - это такая неоценимая помощь, что вы занимаетесь с ней на фортепиано и всем остальным! Вы выберетесь из депрессии, помиритесь с дочкой, она, видя, что вы довольны, перестанет раздражаться, вы найдете себе друзей или мужчину-друга, все будет хорошо! Желаю вам удачи и сил. Извините за слегка сумбурное письмо.
Ответить
классный совет, не сердитесь на дочь, а сосите из нее деньги.
Апплодисменты!
Ответить
а ничё, что дочь сосала деньги из родителей? Учёба-то в америках не дармовая, да и с ребёнком кто сидел? Кем бы лона была сейчас, если б не мать? Да официанткой в Старбаксе!
Ответить
Это еще бабушка надвое сказала.
Ответить
а вы в тех америках проживаете? Знаете сколько стоит учёба? А бебиситтер? Дочь автора просто не вытянула бы всё на себе.
Ответить
просветите нас.
Anonymous
19.05 20:33
320
просветите нас.
Ответить
Сердиться и обижаться вообще вредно. Может вы не представляете, что именно сделала автор для дочери? В Америке или ты работаешь/ учишься/налаживаешь жизнь или воспитываешь детей. Если работаешь, то детей воспитывает кто-то другой. И этот другой без помощи бабушки -окажется убогим YMCA или убогой продленкой при школе, где дети сидя га полу как зомби смотрят телевизор и едят чипсы. И так до вечера. И это за деньги. А вы знаете, сколько тут стоям уроки музыки? Ребенок приходит из школы домой, нормально обедает, занимается, отдыхает, вместо того чтобы ошиваться по продленкам с детьми, с которыми вы не хотели бы, чтобы он дружил. И это не российская продленка, и не российские реалии, где ребенлк может сесть на автобус и поехать сам домой. Да и автобусов тут нет. В Америке трудно растить детей и работать. Невозможно я бы сказала. А как все выкруиваются? Ценой потери отношений с детьми, ценой русского языка.
Ответить
она много сделала. возможно СЛИШКОМ много.

столько добра ее дочь усвоить не в состоянии.
и не надо насиловать, причиняя добро и нанося пользу.

вопрос в другом зачем при этом она постаралась себе соврать, что делает это ТОЛЬКО для дочери?
Ответить
Мне ваш пример напоминает пример одной знакомой, только у неё ситуация с мужем: переехали в США, она вкалывала как вол (хороший специалист), а муж учился...доооолго учился, лет 8 был на её содержании+оплата его учёбы, а когда выучился и стал хорошо зарабатывать она ему стала не нужна.
Ответить
Ну а кому охота в расцвете лет со старой лошадью проживать. Рыба ищет где глубже, человек - где лучше.
Ответить
действительно, высосал всё, что мог. Она оплатила ему всю учёбу, а теперь можно и за молоденькими приударить.
Ответить
Ну да, не с бабкой ж век коротать.
Ответить
содержанка-альфонса всегда поймёт ;)
Ответить
Ага. И старухи с разбитыми корытами тоже. ))
Ответить
не все в таком дерьме живут, не судите по себе :)
Ответить
В сортах гамна, уж простите, не разбираюсь, не смогу поддержать светскую беседу.
А у вас корыто есть? :chr3
Ответить
это потому, что вы в нём сидите, выбирайтесь,гляньте со стороны :) У меня не только корыто есть, но и много всякой дополнительной утвари :)
Ответить
А, точно!
И как она, жисть? Вы тоже пожилая красавица на велисапеде?
Ответить
не, я ленивая, всё по курортам, до пожилого мне ещё лет 20, хотя Комо и Сент Моритц не отвергаю-красивые виды там и спокойно :)
Ответить
:-* Спасибо за приятную беседу. Отбегу спонсора обслужить.
А потом мы будем кушать фрикасе и бланманже! :-7
(А потом я еще погуглю, чо это за комо такое и этот ваш захолустный моритц. По названьям сразу видно, что дерёвни какие-то.)
Ответить
Приятного вам, дефлопЭ не забудьте ;) Не гуглите, дерёвни и есть, для пенсов. Вон в соседях Джордж Клуни-старый хрен :)
Ответить
Ну и дура. Неужели такой вариант не рассматривался? Это же классика. В крайнем случае , надо было оплачивать с возвратом. А теперь, ни мужа, ни денег. :) Развел, как лохушку.
Ответить
Блин,сколько же быдлодур появилось....Раньше такого не было.С 2003 года на Еве,заметила,какие тупые курицы,ненавистные,завидущие снуют постоянно ,во всех темах.Блин,ситуация очень жизненная,человеку реально плохо,нормальные,дельные советы всегда нужны,нет же,обязательно язвы появятся....Откуда вы беретесь то,убогие?
Ответить
В точку! Некоторые посты - мерзость!
Ответить
скорее всего молодое новое поколение привалило. Нынче они вот такие вот. То ли еще будет
Ответить
Автор, не уезжайте, раз в США прижил...
Назову себя Гантенбайн *
19.05 21:12
340
Автор, не уезжайте, раз в США прижились - ищите русских подруженций и американского мужа :-) забейте пока на дочь и ее семейные дела, она справится...мужа и подруженций искать тоже надо с упорством и терпением...в Америке до фигища русских, не отчаивайтесь...Вы не у разбитого корыта, просто надо что-то сначала начинать, но Вам-то не впервой, так что успехов...не оставляйте внучку без русской бабушки, вот найдете себе общество, будете ее туда с собой брать ;-)
Ответить
Так автор сейчас проживает деньги от продажи московской квартиры. Рано или поздно, но деньги закончатся. На что ей тогда жить? Был бы у автора в Штатах статус, позволяющий получать пособие от гoсударства, я бы поддержала Ваш совет.
Ответить
Деньги закончатся- статус появится. Шучу.
Ответить
Не, ну вы зря шутите. Если есть возможность получить статус, то я бы озаботилась... Впереди не самые легкие годы в смысле здоровья и способности как-то трудоустроиться. Без постоянного источника дохода, любого, это дело слишком рискованное... А если медпомощь понадобится?
Ответить
А когда у вас статус появится, автор?
Ответить
Вы имеете в виду гражданство? Через 2 года.
Ответить
знаете, вы напоминаете мою маму, которая вместо того, чтобы жить своей жизнью решила жить жизнью моей семьи. Благо она осталась на родине, ноть и порывалась приехать помочь с внуками, но я уже знала во что это выльеться, поэтому отказала.
вас можно понять, вы с благими намереньями, но надо было заранее подумать, что внучка вырастет, а у дочери своя семья. Вы живя за границей столько лет до сих пор чувствуете себя в "чужой стране", т.к. даже не удосужились адаптироваться, теперь пожинаете плоды и зря вините дочь, её раздражение можно понять. Начинете выбираться из скорлупы и начинайте адаптироваться, заводите новые знакомства и не среди земляков, а с местными. а самое главное, начинайте не с поиска кавалера, а с поиска друзей!
Ответить
Весь топ не осилила. Читала выборочно.
Автор почему бы вам не начать жить для себя.
Устройтесь на работу. Няней или кем другим, словом как получится.
Появятся новые знакомства, новые задачи и новые хлопоты.
Это будет уже ваша жизнь и она не будет столь сконцентрирована на семье дочери.
Судя по всему у вас действительно депрессия. Надо из неё потихоньку выбираться. Помогите себе сами. Встряхнитесь! Все у вас постепенно наладится, главное не отчаивайтесь!
Ответить
А вы зря не прочитали полностью.
Автор не хочет жить для себя своей жизнью. Ей надо именно респектов от дочери и пожизненное проживание в ее семье.
Работать они не приучены.
Ответить
Не думаю, что все так однозначно.
Ответить
Зачем вы такую чушь пишете? Это неправда все. Вы, походу, и сами топ не читали
Ответить
Спасибо Вам за доброе слово. Но что значит жить для себя? Прекратить общение с семьей дочери? Я и так общаюсь только с внучкой в будние дни после школы- уроки. теннис, музыка, танцы. С дочкой уже несколько лет не говорю больше 10 слов в неделю и только по делу.
Я живу здесь , чтобы помогать дочери с внучкой. Если я моя помощь не нужна, я лучше вернусь в Россию.
Моя жизнь не сконцентрирована на семье дочери, но это мои близкие люди и мне плохо , что у нас такие отношения.
Раньше я справлялась , но последние 2 месяца- не могу. 3 недели назад я перестала ездить в церковь, где я играла музыку. Перстала и все. мне стыдно , но я не могу себя пересилить.
Я перестала ходит в джим ( как он называется по русски?)- раньше ходила почти каждый день. А однажды зашла и сразу вышла- не могу.
3 недели назад я попила кофе с мужчиной, который мне написал на СЗ, профессор, много общих интересов. Он мне после кофе написал свой телефон и скоро увидимся. А я 2 недели не могла ответить. Мне было стыдно но я не могла. На днях написала пару строчек ему, он , понятно , не ответил,обиделся. А мне и не нужно. Я ничего не хочу.
Ответить
Вы ничего ТАКОГО не сделали. Совсем. Нечего вам стыдиться.
Знаете я бы на вашем месте послала смску дочери и попросила бы ее встретиться на кофе вне ее дома. Рассказала бы ей о депрессии и о том, что вас так волнует.. Посмотрела бы на ее реакцию. Если она включится в помощь вам (а помощь вам нужна) то лечиться и выправляться на месте, если будет воспринимать как старую дурочку, то планировать свою жизнь дальше.

Знаете мы нашу маму периодически посылаем во всякие поездки, и она очень любит автобусные. Там она знакомится с такими же женсчинами, пейзажи мелькают за окном, новые ощущения и впечатления. Это сильно помогает с такими расстройствами. Честно! :)
Ответить
Иногда надо что-то заставлять себя делать через силу.
Ответить
Я вот читаю этот топ , и у меня совсем другие мысли. Я думаю,что дети - уж такие вот существа, что способны любить только правильных родителей. Которыми можно восхищаться, само собой уважать и т.п., и которые при всем этом еще и им ,детям, внимание оказывают (на фоне своей бурной жизни).
Кто автор в глазах дочери? Неработающая женщина, жена алкоголика и гулены (т.е. раз муж не уважал , и она терпела ,значит, уважения и не заслуживает),полностью от него зависящая (отец и то круче, сам на все заработал). Мама - на побегушках. Мамины дела неуважаемые, потому что их всегда можно бросить, дочкины важнее. Одинокая пенсионерка. Одинокая - опять виноватая,хорошая бы нашла мужика.
И т.п.
Я так жестоко пишу, потому что это моя головная боль. Я ..не знаю до чего, слов не подобрать...я очень-очень-очень люблю своих детей. Я выкладываюсь для них. Возможно ,это единственное, в чем я уверена,что делаю это хорошо - дети успешны. Это мои самые близкие и единственно близкие люди. Поэтому я постаралась родить больше,чтобы и любви этой было больше.

Но я не выгляжу для них успешной,правильной и т.п.И с отцом не смогла построить отношения. И в чем-то проигрываю мамам подруг. И не всегда психолог. И от усталости ошибаюсь...

По некоторым моментам я вижу,что меня ждет судьба автора этого топа. И мне уже больно. (Надо сочувствовать автору, а я о себе, ну,простите, именно сейчас все так остро у меня...). Надо как-то вывернуться из этой поганой ситуации. Стать счастливой? Я счастлива в детях.Значит, не то чтобы счастливой, а восстребованной, уважаемой,хорошо выглядящей, довольной жизнью - сама по себе. Увы, наличие мужчины (не обязательно мужа) как-то служит тому доказательством. Увлечения,хобби - тоже. И мне,как Мюнхаузену,надо брать себя за волосы - и тащить в эту жизнь, со всеми этими атрибутами. Иначе не помилуют.:((( А сил нет...Хочется,чтобы все итак все поняли (не слепые же ...).

Автору не сайты психологические бы нужны, а психолог хороший. И в церковь сходить, может быть.
Про внучку почему так мало? Насколько автору она близка?

У меня самой иногда руки опускаются. Я тогда думаю: не любят - и не надо, не могу больше, так буду жить. Обмануть себя не выходит - выливается в депрессию и нервное истощение.Значит, надо, физиологически необхожимо. И чтобы не как милостыню принимать любовь выросшего ребенка, столько усилий нужно!....

Это я все,конечно, про тех родителей,которые живут вопросами их детей. Т.е. ИХМО, безуслово.
Ответить
Такое впечатление, что у вас с автором просто климакс. Вы тоже склонны к рыданиям?
Ответить
вообще никогда не плачу практически.Доаматизирую - возможно. Автор в конце пути, я в начале. Вот и скажите, как жить,чтобы быть уверенной, что с возрастом не перестанешь быть нужной и интересной своему ребенку.
Ответить
ну половине из вас грозит участь автора, это как в браке 50:50
Ответить
..."из вас" - это из кого?...
Ответить
за что ж вы так своих детей не любите

да и родителей тоже
Ответить
родителей не люблю,но отношусь с уважением. На детей не надышусь. Но им что-то свое надо для взаимной любви. Угадаю ли что? Смогу это? Не уверена.
Ответить
дети у вас - существа, которые вас любить не способны.
может и не надышитесь, только... вряд ли любите
любящий человек любовь близких умеет принимать, вы - нет
Ответить
Автор тоже по-Вашему не умеет принимать любовь дочери?...Пока любят, но не безусловно (как я их,например), а вырастут - посмотрим.Очень надеюсь не отдалиться от них и часто за это тревожусь. Может быть не хочу повторить свои родительско-детские отношения. Автор ведь тоже ничего плохого вроде не делала.
Ответить
Да. она не умела принимать любовь мужа и не умеет принимать любовь дочери
она умеет только проявлять то, что считает любовью - заботу

почему не умеет - понятно, что в интернете не выяснишь, формат не тот
но научиться можно. сложное, порой болезненное научение, но можно.
потому, что если не научиться - то вот как у автора - любое проявление отрицательных эмоций со стороны близкого человека будет становиться поводом для трагедии.
при этом самого близкого человека в упор не будешь видеть.

>>Автор ведь тоже ничего плохого вроде не делала.

а вы считаете, что неумение проявлять и принимать любовь - это такое наказание за плохое поведение?)))
Ответить
Зря вы так. Моя мама обычная женщина, не профессор, не бизнес-вумен, не имеет 10 квартир и прочее. Но я ее люблю, хотя не согласна с некоторыми поступками. Я до сих пор жалею, что она не развелась вовремя с моим отцом. Сейчас этот козел планомерно загоняет ее в могилу, не специально, но кровь пьет капитально.
Отец бил меня и мать, мама терпела, а где-то провоцировала. Я ведь могла и не уважать ее за жизнь с отцом, за страх развода, за страх потерять лицо перед чужими. Но я отчасти понимаю ее причины, у никогда не было поддержки от ее родителей и прочей родни. Я уехала в 21 год от родителей, вижусь с ними раз в год. Отца смогла простить после рождения своего ребенка. Сейчас мама болеет, а отец не добавляет ей здоровья.
Я знаю, что моя мама - хороший человек. Ее уважают на работе, она очень многим помогла. Да, характер испортился с годами, жизнь с мизогином (модная евская тема) не добавляет приятности.
Не думайте заранее о плохом, просто любите детей, уважайте их мнение, принимайте их решения и умейте вовремя отстраниться.
Ответить
Женщина, которая живет с мизогином не может всем сердцем любить своих детей, она такой же манипулятор как и ее муж, но играет в жертву (вы сами написали, "а где-то провоцировала"), у меня такие же родители и никакие уговоры ее не заставили с ним развестись, зато дочерей разводила легко, я отбила своего зятя и моя сестра от нее отвернулась.
Ответить
Я считаю отца не чистым мизогином, а некоей помесью. Может и не мизогин, а самодур, которого колотила мать всю дорогу, а он нас. Мама - хороший манипулятор, но у меня иммунитет. Я научилась не вестись, общаемся хорошо. Мама любит и меня, и сестру, в этом я никогда не сомневалась.
Ответить
Я тоже так думала всегда, а после открылись глаза. Любит, но с расчетом, как и со своим мужем, везде расчет.
Ответить
Я не буду с вами спорить. Я люблю свою маму, помогаю ей. А расчет? Он у каждого есть:)
Ответить
Тогда не надо говорить о безусловной любви матери к ребенку, а вот в этом нас и пытаются убедить, это неправда.
Ответить
+100
Под всем подписываюсь и со всем соглашаюсь.Тоже ко всем этим выводам пришла.
Ответить
Автор, подумайте о себе. И пусть ваша дочь поймет как ей без вас трудно, тогда может быть ценить станет. Я бы на вашем месте или вернулась в Россию, потому как там хоть какие-то родственники, друзья, знакомые, родной язык. Или послать дочку подальше, устроиться на работу няней в русскую семью, а с внучкой общаться по выходным. Дочке просто сказать, что у вас больше нет денег и надо зарабатывать на жизнь, а на выходных вы всегда будете рады помочь. Я боюсь, что с дочкой уже отношения не наладить - что выросло, то выросло. Гены опять же не последнюю роль играют.
А что говорить ваш сын? Вы с ним не пытались посоветоваться?
Ответить
А вдруг она не поймет, как ей трудно? Вдруг наоборот вздохнет спокойно? Автор ж еще больше расстроится.
Ответить
А если дочь без этой помощи скатится на дно, затем оттолкнется от него, вынырнет, и....? Поймет - как же хорошо жить трудно, но без необходимости постоянно что-то "ценить"?
Ответить
Будет обломчик...
Anonymous
20.05 01:33
Будет обломчик...
Ответить
Да никуда она уже не скатится. У нее образование и карьера. Наймет няню для дочери, будет тратить больше денег. Ну на ежегодные гаваи не будет хватать. Да и фиг бы с ним.. Уже то что мать поддерживала ее во время образования - это очень много.
Ответить
+1
Anonymous
20.05 10:57
+1
Ответить
какое-то потребительское отношение к вам у дочери :-( То помоги, то уходи.
Хотя по вашим рассказам, вы такая белая и пушистая, так почему дочь жалуется, что с вами жить невозможно?
А сесть и поговорить? вы же обе - взрослые женщины. Так и спросите: что ее в вас раздражает? без обид. И что бы она сделала на вашем месте?
Желаю вам найти общий язык с дочкой! :-)
Ответить
Спасибо за пожелания.
Боюсь , что дочка не знает ответа на Ваш вопрос. Я почитала сайты по психологии, и увидела, что там большое место уделено именно отношениям мать-дочь. А вот сын-отец - нет такой проблемы, дочь- отец- тоже Сын-мать -тоже. Какая-то тут проблема есть. Я часто читаю Еву-сплошные жалобы дочерей- мама не обращает внимание, мама- слишком внимательна. Вот что это?

У нас почти до ее 30 лет были распрекрасные отношения, она была таким ребенком с рождения с первого дня, о котором можно было только мечтать. И вот вдруг...
Ответить
вдруг выросла? Может, вы ее все еще опекаете как ребенка?А ее это раздражает.
Ответить
Автор, вы не хотите давать уроки музыки? Это очень хороший заработок ($30-40-50 за урок) - на дому или на дому у учеников. Работайте, ходите на концерты и в театр, в оперу, на русские мероприятия, берите с собой внучку. Не грустите! Всё будет хорошо! Вы в каком штате? Там где я живу (CA) - каждую неделю почти русские концерты, у меня тут куча русских друзей и даже интереснее, чем в Москве в плане общения.
Ответить
Я во Флориде. Здесь просто прекрасно. Но ,если бы здесь не жили мои близкие, я бы никогда сюда не приехала. Опера, театр, мероприятия-это хорошо. Но для меня это может быть только приложением . Для меня важно чувствовать себя нужной и иметь хорошие отношения с близкими.
Я учу внучку музыке и она делает очень хорошие успехи, я научила ее читать по русски, говорит она хорошо, я вожу ее на теннис и танцы, постоянно тренирую слабые места в математике.
Может быть для кого-то это неправильно, но мне уже не поменяться.
Ответить
Не ту страну Вы выбрали, чтобы таким вот образом чувствовать себя нужной. Вы же понимаете, что карьеристка с хорошим образованием в США, которая как-то зависит от матери, прямо или косвенно, имеет довольно странную репутацию. Это у нас Екатерина Фурцева перепоручила свою дочь - бабушке, и была очень в авторитете, для СССР и для России это норма и "хорошие отношения".
Ответить
Да ну, вывод притянут за уши. В Штатах нет никому дела по таким вопросам. У меня есть знакомые, учебу которым оплачивали 100% местные бабули-дедули, мамы-папы помогали с покупкой дома или машины и никак это на отношение никого ни к кому не влияет.
Ответить
Досужие домыслы, что в штатах "никому ни до кого нет дела". Если ты все еще пасешься возле мамы, то тебе до "американца" еще как до Ла-Манша.
Ответить
Ну да, расскажите мне о жизни в Штатах. У Вас, надеюсь, соседка туда съездила и все, как есть, рассказала :-)
Ответить
О жизни вечных иммигрантов с Брайтона Вы тут как раз рассказываете:-) Спасибо, очень свежо и ново:-)
Ответить
Вы меня с кем-то перепутали. Я на Брайтоне ни разу в жизни не бывала.
Американцев более 300 миллионов. Думаете, все они, как под копирку?
Ответить
Нахрена получать образование и хорошую работу, чтобы сравнивать себя с теми остальными 290 миллионами, которые "живут, как живут"? Зачем становиться на свои ноги, чтобы так и продолжать сидеть на маминых коленях?
Ответить
Утро, ну вы ж не знаете, как оно было на самом деле.
Чего-то вы с утра такая... резвая :-)
Ответить
Родственник недавно звонил - жалилсо, что никак не может "войти в нужный круг" (до сих пор "юзает" маман:-)) И чего с ним серьезные люди не хотят иметь дела, вот чудно:-)
Ответить
Ну так там, может, еще много чего есть интересного. Сомневаюсь, что это из-за мамы.
Ответить
Из-за ее вездесущего "участия". 1000% уже все это понятно. Но мама все никак не смирится с тем, что деточке уже надо прекратить так навязчиво помогать. Но чтО ей делать? Она не вписалась, ни фига, хотя сама всю семью и вывезла, это была ее инициатива. У нее никого и ничего нет, кроме детей. Двое удрали из пешей доступности, третий ей сочувствует. Вроде как это по-человечески. Да? А САМОМУ когда жить?:-)
Ответить
Так там не просто мама. Там МАМО :-) Ну, ясно.
Ответить
А Автор - МАААААМОООООО. Это не очевидно?
Для меня после ВНИМАТЕЛЬНОГО прочтения ее постов нашло озарение, что я сама грожу себе стать такой же бабушкой. Это сейчас мне кажется, что видала я этих внуков - увольте, потому что младшие дети еще очень маленькие. А ведь ничего подобного. Если меня теперь не успокаивает и не удовлетворяет праздность, так она и через 10...20 лет не будет меня прельщать. Тоже, наверное, достану своих детей, до чертей, своими жертвами. О которых никто...не просил:-(
Ответить
Если инстинкт не удовлетворен, надо еще родить. И так до полного исчезновения аппетита :-) Шучу. :-)
Ответить
Не помогает *уже попробовала*:-))
Ответить
Вполне может быть. Понятия не имею об американских реалиях, но допускаю, что активное участие мамы в жизни взрослого человека и совместное проживание там также абсурдно, как в отечестве - поиск работы для великовозрастных дитяток. Хотя и то, и то - вроде как материнская забота, но и там, и там свидетельствует об инфантильности и невзрослости человека, о том, что он недостаточно самостоятелен.

И как здесь не отнеслись бы всерьез к работнику, которого устраивать на работу пришла мама, так и в америках, возможно, не относятся всерьез к члену общества, который до сих пор под маминой опекой и часть вопросов которого решает родитель.
Ответить
Не надо:) Куча американцев как раз рады иметь бабушек, которые по собственной воле хотят помогать... таких помощников полно.. нередко бабушки переезжают в др штат, чтобы помочь детям с внуками... не все здесь имеют возможность нанимать нянь.. это как раз считается хорошим вариантом.. не чужая тётя с детьми... вы про семейственность американцев разве не знаете?:)
Ответить
И еще большой процент родителей помогают оплатить колледж, жилье, машины, свадьбы и тп... средний класс так живет. Американцы, кстати, любят помогать:) А дочь автора просто "привыкла" к тому, что есть всегда мама под боком... а вот если мама уедет, то тогда дочь точно пожалеет... что имеем не храним, как гврится:)
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (xNM0h0d3)