Как решить задачку про волка,козу и капусту?

По закону. Собственность ваша? Ваша.
На улице никого не оставляете. Совесть мучать не должна.
Какие еще вопросы?

По закону автор собственница 2/3,и без согласия второго собственника сделать ничего не может(((
Автора понимаю,сама в подобной ситуации(((

автор легко может свою долю продать, предварительно предложив ее выкупить совладельцу.

Вы теоретик? Как это? "Легко продать свою долю???

очень просто

вопрос только в цене

сколько лет брату?

Продавать, забирать 2/3 и тратить их по своему усмотрению. Такую маман в сад

Как продавать? Если второй собственник не согласен?

Решение суда может заменить согласие второго собственника. У второго собственника меньше половы, так что суд даст добро на разделение совместной собственности.

А не так? Тот, кто хочет продать свою ДОЛЮ обязан её предложить совладельцу, а если тот не покупает- выставить на продажу именно как долю. Как можно обязать продавать, если ты не хочешь?

Предложить обязан, но понятно что мама не купит. Формально и предложит.
Продавать как долю очень убыточно. Так как доля у мамы наименьшая, то против желания можно продать с разрешения суда. Мама должна получить 1/3 стоимости. Все.

По-моему вы заблуждаетесь. На каком основании суд примет решение о принудительной продаже? Есть владелец, законный. Хочет продаёт- хочет нет. Почему его принуждать должны? Автору второй владелец продавать не мешает. Пусть продаёт две комнаты с общей кухней, на здоровьичко.

не фантазируйте. мама может потребовать в судебном порядке от другого собственника выкупить ее долю, как меньшую. но никто не может потребовать в судебном порядке у мамы, чтобы она продала свою долю.

Фантазия. Никакой суд не может обязать собственника продать свое имущество.

Спросите у хорошего адвоката. Адью.

Хорошие адвокаты хороши тем, что они законы знают, а не под себя переписывают. Или вам говорят то, что вы хотите услышать.

такие варианты "прокатывают", когда доля незначительна- типа 112/1900, 1/30.
Треть никакой суд незначительной долей не посчитает

Вы ошибаетесь. Ни один суд не заставит собственника продать его имущество против воли. Автор может продать лишь 2/3. То, что долевая продажа автору невыгодна - исключительно ее проблемы.

+100

вот тлько фантазировать не надо:)

Второй курс повторите.

пофик какой. у вас с грамотностью проблемы. правовой.
какое разрешение суда?

"Кoгда Вы гoвoрите, Иван Васильевич, впечатление такoе, чтo Вы бредите!"(C)

брысь, мелочь

Не даст. У нас такое было с бывшим мужем-азером,я тут писала.Все продали и потеряли.

Другими словами - выкинуть мать с братом на улицу? На стоимость 1/3 они не купят даже комнату в коммуналке.
Это паскудство. Всегда можно найти компромисс.

Ну так пусть недостающее с отчима получат.

:dash1 :dash1 :dash1 Сыначке 26 годиков,почему ему все должны? Сестра,отец,бабушка(покойница),мать. Может поднять задницу и попробовать поработать?

его согласие не требуется

Не знаю. Вроде, для мамы это, правда, родительский дом. Вы своим уходом за бабушкой получили в обход ее лишнюю долю - это уже хорошо. С одной стороны, понятно ваше желание погасить ипотеку, а с другой - вот сейчас продадите, ипотеку-то погасите, а еще чего-то ведь вряд ли заработаете. Опять же, если вдруг с мужем не уживетесь, то та квартира уже пополам делиться будет.

И что? В эту уже заселилось фактически 2 семьи, которые и сейчас-то не особо считаются с собственником, а потом размножатся и вообще на порог не пустят)))

вы реально сможете со спокойной совестью продать свою долю квартиры, наплевав, как там мать с братом?

если да, то зачем вам форум. если нет, то как собираетесь сделать это и успокоить совесть?

понятно, что ни к маме, ни к брату вы особенно родственных чувств не питаете

и все же они ваши родственники. своим детям потом как будете семейную историю рассказывать?

поднять вопрос о плате за коммунальные услуги в полном объеме. брату сообщить, что свою долю квартиры вы намерены продавать в будущем вне зависимости от ситуации. скорее всего 1/3 достанется ему. 2/3 вы продадите только с большим дисконтом, но в любом случае эта доля собственности - ваша.

к слову, брат может попробовать оспорить приватизацию, если на момент приватизации был несовершеннолетним. это вам так, к сведению. и выделить свою долю.

и по большому счету, если матери вы что-то все же должны, то брату - ничего, кроме того, что сами захотите дать.
причины, по которым отчим выгнал свою жену и собственного сына, вы не озвучили.

На каком основании брат может оспорить приватизацию? Если верить автору, то на брат всегда был прописан у родного отца, отчима автора.
Я не понимаю, почему автор должна мучаться совестью?
Матери и брату пренадлежит 1/3 этой квартиры. Со слов автора должно хватить на однушку. На улице не останутся. А люкс - за свои кровные.

Так что автор, не мучьтесь. Я бы не продавала, но ВСЮ комуналку, повесила на маму с братом. Она же считает это жилплощадь своей родной, и проживает там. Вот пусть и платит.
А для вас - это вложение в недвижимость. Будет квартира на "всякий случай". Продать её через суд вы ещё сможете.

Мутное дело. Я недавно пыталась читать, так прочитала про право на приватизацию "нанимателя и членов его семьи". Я не юрист, но получалось так, что даже не будучи прописанным в этой квартире, сын мог иметь право на приватизацию. Возможно. Не утверждаю.

Да нет, там хотя бы проживать надо.

Я же сказала, я не спец :).
Просто покупать собираемся, поэтому подобными вещами интересуюсь. А нам как покупателям проще отказаться от покупки неоднозначного варианта, чем просчитывать нюансы.

Продавать надо однозначно через суд. И если не горит, то оставить всё как есть, но заставить мать саму платить за ком.услуги. Не надо такое ни продавать, ни покупать. Ни продать за приличные деньги не получится, ни при покупке нормально воспользоваться. Это же две комнаты в комуналке покупать. Оно вам надо?

если на момент приватизации был несовершенннолетним, то даже при "прописке" в другой квартире - есть шансы. небольшие, но есть. то, что брат всегда был прописан/зарегистрирован, то есть формально считается, если не доказано иное, что он никогда не проживал в этой квартире и не приобретал право пользования - и делает эти шансы небольшими, но не значительными.

если же есть сочетание 1. несовершеннолетие на момент приатизации и 2. доказательства того, что ребенок проживал и имел право пользования жилым помещением, то шансы брата на получение своей доли - 9 из 10. с учетом исковой давности, конечно.

Послушайте, там были "папа-мама-я - счасливая семья" Все жили и были прописаны в одной папиной/отчима квартире. В бабушкиной квартире жила бабушка и внучка, от которой мама избавилась ради своего удобства.

квартира была не бабушкина, а муниципальная. право пользования которой имела и мать.
если будет доказано, что сын имел право пользования квартирой (а место жительства несовершеннолетних определяется по месту жительства их родителей) и хотя бы неделю в этой квартире жил, то это право пользования никуда не исчезло.
и если на момент приватизации сын был несовершеннолетним, то его права ущемлены, и он имеет право оспорить результаты приватизации и выделить свою долю.

счастье к правовой квалификации никакого отношения не имеет

Срока давности по этому поводу не существует? Детке уже 26 лет

Судя по тому, что пишут, рассматриваетя только возраст на момент приватизации.
Меня интересует другой вопрос.
На кого приватизирована квартира отчима?
Может сыночка там всё таки поучаствовал в приватизации??? Вроде как приватизировать сразу две не получится. Могу ошибаться.

если там участвовал в приватизации, то его бы оттуда не вышибли. впрочем, все возможно. но это надо у мамы и брата автора интересоваться.

дважды можно. один раз до совершеннолетия, второй раз после.
но если в квартире отца участвовал в приватизации, то в квартире матери права уже не нарушены.

тут ТД, а не ПВ. вероятность я озвучила, а за деталями пусть по адресу идет. или в ПВ, там кто-нибудь ответит, может и я, если не будет лень. или к юристу в реале.

если брату больше 21 года, то срок исковой давности для него давно истек.

не фантазируем... паша астахов, час суда и обсуждения на еве - не источники права.

существует. с момента, когда узнал/должен был узнать о нарушении своих прав. дата начала течения срока исковой давности - отдельный предмет доказывания

уже куча судебной практики по этим делам. Срок наступает с 18 лет и никого не волнует когда он там узнал в 20 или в 40

и куча же практики, по которым начало течения срока доказывается с более позднего срока.

чуть поменьше куча, но тоже немаленькая)))))

у автора нет матери с 7 лет, и брат ей чужой, так почему она должна думать о посторонних людях. К тому же эти "родные" люди никак не думают об авторе и не хотят договариваться.

присутствующие на еве никому ничего не должны)

о таких вариантах, как не должен, но сделаю хорошо другим потому, как считаю правильным - говорить не приходится.
вариант "сделаю другим хорошо, несмотря на то, что им было на меня наплевать" - это вообще в разделе фантастики

я всегда считала, что родственные отношения, особенно отношения родителей и детей, что бы там ни происходило, это навсегда

на еве узнала, что я то ли динозавр, то ли вообще с другой планеты) здесь как правило это не практикуется.

так что в данном случае я вначале выясняю, с одной ли мы планеты, а потом, если не с одной, то смотрю интерактивный сериал из жизни инопланетян.

меня не надо убеждать, что родня - это пока в твой кошелек не залезли. вряд ли у меня получится принять такую точку зрения, но буду страдать, что разочаровала заботливых инопланетян.

По закону вы знаете как. По факту я не смогла бы выгнать мать на улицу (новострой еще не построенный - это и есть на улицу, а уже построенный не дешевле вторички).
По факту. Вы имеете право продать свою долю без согласия матери, у нее преимущественное право покупки, не более того. Но, продавая долю, вы выручите не 2/3 стоимости квартиры, а гораздо меньше.
Посему договаривалась бы на то, что трешка продается, из нее покупается однушка (или мааааленькая двушка, они почитай столько же стоят) для матери. Остаток вы пускаете себе на ипотеку.

Доводов убедить мать у меня было бы. Начиная с того, что сильно припрет - продам-таки долю. Заканчивая тем, что раз я алчная сука, то позаботилась бы она о сыне - ведь помрет, сын на улице окажется, его будет уже не 1/3, а 1/6. Ну и вообще обломала бы. Возможно, сделала бы вид, что у нас сложности с деньгами, и мы вообще щаз сдадим свою и приедем все в трешку "мама, не забудьте убрать свои вещи".

Идти к юристу и советоваться.
Никакой сентиментальности! Мамаша о Вас не думает (квартплату не платит, точно не думает), почему Вы должны думать о ней?

Я бы предложила 2 варианта:
- продаем всю квартиру, я выделяю вам денег на покупку небольшой однухи
- я продаю свою долю и меня не волнует ваши умозаключения мама
Толкьо перед тем как что то делать, заказным письмом с уведомлением с описью вложения, направляете маме письмо, которое она должна получить лично(что будет считаться надлежащим уведомлением), что уважаемая Марьиванна, вам предлагается в месячный срок выкупить 2\3 доли, принадлежащих мне, по истечении этого срока я оставляю за собой законное право продать свои 2\3 третьим лицам. Это по закону так положено - предложить действующим собственникам выкупить доли (обязательно укажите реальную стоимость доли и продать ее можно не менее,чем за указанную в письме), ну и даст матери и брату понять, что ваши намерения серьезны, глядишь по сговорчивее будут.

Больше никаких вариантов нет.

Мне кажется это непорядочно - это же ваша мама, муж ее погнал и вы ее собираетесь с братом в однушку.Маме то подсказали хоть что она может с мужа своего стянуть на ребенка хотя бы?
Верно вам сказали выше - а если ваш муж вас выставить как отчим маму, куда вы денетесь?

В эту квартиру ее просто не пустят, поверьте! Или пустят, а потом выживут. Далее...а со стороны мамы порядочно спихивать свою маму на внучку? Зачем после этого требовать порядочности от других?

Уж точно в эту квартиру автор не денется. Ей там жить не дадут. Мама сама заслужила такое отношение. Сначала бросила дочь из-за штанов, потом бросила мать на дочь. А теперь все кругом должны. Не много ли?

нет, все справедливо, сначала мать бросила свою мать и свою дочь, а потом штаны бросили ее, и теперь, оказывается однушка для некоторых = выкинуть на улицу.

Непорядочно что? мать автору она на бумаге и чем плоха однушка? так то у нее и на однушку 1=3 доли не хватит, ей автор доплачивает. Мать тут по факту посторонняя тетя - БИО мама, можно провести аналогию с биопапой - что должны дети таким вот БИО - ничего. Брат также автору посторонний, она с ним никогда не жила и знать его по сути не знает.

посторонняя тетя первым делом оспорила бы такое завещание, полагаю, автор не так хорош, а мать не так уж плоха, как описывается на протяжении топика

какое завещание?:) дарственная там. А оспорить дарение, на каком основании? она кто в этой сделке?

так и дарение оспаривается, тем не менее мать вообще на это никак не отреагировала, вполне возможно, в ее планах и было, что вся квартира отойдет автору, а с чего автор так засуетилась, мне не понятно

Задача нерешабельна.

ну и вопрос - а почему квартиру-то не сдавали?

Так хотели сдать,но сначала еще один ремонт,а теперь ОПА-ЖОПА

ну так требуйте оплаты квартплаты, если нет - то мама может жить, вы платите свои 2/3, а брат идет гулять лесом.

Хм.никто ничего платить не будет (((

То-то на еве пять-десять тем в неделю про мам,ага (((

Ну так пусть и не платят. Судя по всему, все услуги, как то электричество, газ, вода, отопление и квартлата - на авторе. Она может отлючить всё. И газ, и электричество и воду. И пусть мама живёт. Она же не платит, значит ей это всё не нужно. А будет нужно - пусть идёт, погашает задолженность, открывает лицевой счёт на своё имя и вперёд с песнями.
Мы именно так родственниками и поступили. Мы пришли и заплатити за отлючение всего.

а вы своей матри и брату смогли бы отключить воду, газ, электричество?

Нет, но предложила бы платить за свои хотелки.
Не хотят платить - отключила бы не моргнув глазом. С какого перепугу? Мать недееспособная пенсионерка-инвалид? Скорее всего нет. С какого перепугу я буду оплачивать её ком.услуги?

а вы био папе смогли бы? которого вы знать то толком не знаете. мать - это не то,ч то у автора. тоже и с братом - они чужие люди, БИО, не более.

я своего папу знаю, и очень неплохо)

брат будет жить на иждивении сестры?

Так он уже живет ))) В квартире,которая на 2/3 принадлежит сестре.

и на 1/3 матери

о возрасте брата ни слова

Автор, а на каком основании брат был выгнан из квартиры, если он был там прописан?
Каким образом брат избежал приватизации? вообще, сколько ему лет?

Читали б в внимательнее - не задавали бы глупых вопросов. Брат был всегда прописан у отца - отчима автора. Он там был прописан и проживал с рождения. Какое отношение он имеет к бабушкиной квартире, где не проживал? Никаких прав на эту приватизацию у него нет. И не важно в этом случае, сколько ему лет.

Еще как важно. Он имеет право с отцом проживать до 18-ти лет.

Ну так каким боком это к ситуации автора?
Он может проживать где ему хочется или где ему разрешат. Собственности на квартиру он от этого не получит. Квартира в собственности автора и её матери в соотношении 2:1. Брат там - гость. И может "погостить" пока не выгонят. Прав от этого гостения он не получит. Или вы считаете, что автор должна ещё и проблемами между братом и его отцом обазотитьия? Это уж точно головная боль матери.
Я рекомендовала забить на продажи покаместь, закрыть все возможные ком.услуги в виде электричества, воды, и газа, и пусть мама открывает всё на своё имя.

причем здесь бабушкина квартира? у него есть право на проживание в квартире его отца. И совершенно непонятно, на каком основании отец его выгнал.

Осспади, Артемис,Вы как вчера родились,выгнал,потому что выгнал!!!

Самое интересное,что эти "выгоняния" автора парят,а не "выгоняемых". У них есть где "притормозиться"

Ну так если разобраться с выгонянием младшего брата - как минимум одним бездомным будет меньше:-)

Каким образом? Если бы брат не захотел,не ушел бы из квартиры отца,он там прописан,а может и доля есть.
Да и автору с мамой надо разбираться,или уговаривать,или убеждать,а не с братом. Кстати,не увидела,сколько брату лет,но мне показалось,что совершеннолетний уже,хотя могу ошибаться.

Навеяло ))) "
- Папа, а что значит фактически и теоретически?
- Ну, смотри, сынок. Иди к маме и спроси, переспала бы она сейчас с незнакомым мужиком за 1млн долларов?
- Она ответила ДА, папа.
- Ну теперь к сестре иди спроси переспала бы она сейчас с незнакомым мужиком за 1млн долларов?
- Сестра ответила ДА, папа
- Ну теперь к деду иди спроси, переспал бы он сейчас с незнакомым мужиком за 1 млн долларов?
- Дед ответил ДА,папа
- Итак, сынок. Теоретически у нас с тобой дома есть 3млн долларов. А фактически: 2 б-ля-ди и старый пид*рас!

Вот так и у автора,теоретически деньги,а фактически ... хм,промолчу...

Мне этот анекдот известен в другой интертрепации.
Там было объяснение слова "парадокс": "Парадокс! Две бляди в доме, а денег нет!"

Ну ... можно въехать в бабушкину квартиру со своим семейством, ипотечную квартиру сдавать и гасить ипотеку. Естественно в 2 ком бабушкиной квартиры, а мама с братом пусть живут в 1 ком. Тут вам и милиция посодействует, у вас все права.
То есть хоть временно, что бы занять эти 2 ком. А потом комнаты можно сдать. А там может мама и согласится на ваше предложение. Счет попросить в ЖЕУ разделить.

комнаты можно будет сдать только если согласен второй собственник

так автору предлагают сдать свое жилье и переехать к маме под бок:)

и муж автора согласится?

мне кажецо, что для любой психики это небезопасно:)

Через суд можно добиться разрешения

Нельзя, не выдумывайте.

Можно. Как же люди по Вашему в комуналках комнаты сдают?

Не путайте коммуналку и долю. Это совершенно разные вещи. Сдать комнату в коммуналк можно.

У коммуналок другой статус. Сейчас закон запрещает делать из квартиры коммуналку и делить лицевые счета. Можно определить порядок пользования комнатами по суду, согласно долям, но не больше. С собственником без согласия других собственников имеют право проживать только несовершеннолетние члены семьи. Остальные - велкам на выход после 11-ти вечера.

не надо путать дар божий с яичницей. как сдают - можнео рассказать. и именно потому, что в коммуналках. но нормативно-правовое обоснование займет минимум пару тысяч знаков, а мне лень

выделить долю в натуре в квартире можно, только если есть возможность изолировать помещения, при этом обеспечить отдельный вход и во всех помещениях должны быть туалет-ванная, кухня и коридоры.

не фантазируйте

А меня удивляют такие люди, как автор. Бабушка ей и так 900 тыщ подарила, автор является собственником 2/3 квартиры и хочет матери и брату купить однуху, в то время как сама явно не за однушку погашает ипотеку. По закону - 2/3, да. А по совести? Ни брату, ни маме 900 тысяч никто не дарил, да еще и 1/3 у них на двоих. Понятно, что от отчима брату хрен что перепадет. На месте автора я бы не рыпалась, погашала бы свою ипотеку сама, а матери и брату дала спокойно жить в квартире до совершеннолетия брата. Свои 2/3 у нее никто не отнимет, а по итогу будет у автора своя квартира и 2/3 трешки, которые она продаст, когда мать не будет в такой аховой ситуации.

А меня удивляют такие,как мать автора. "Лето красное пропела" (с),а теперь вспомнила,что ей дочерний долг еще не отдали.

Автор,правильно посоветовали выше,возвращайтесь в квартиру бабушки,две комнаты у Вас есть,а свою сдавайте,гасите ипотеку.
А братцу на Вашей территории делать нечего,тоже мне,родственничек.

А такие люди как мать автора Вас не удивляют? Бросить дочь и пожилую мать совести хватило, а как самой светит в пешее пойти, так у других совесть ищем. Автору не только 900тр подарили, но и 1/3 квартиры. Так что автор вполне может сама распоряжаться своим имуществом как хочет. Хоть сжечь. И не важно за однушку она ипотеку отдает или замок на Рублевке. Как аукнется, так и откликнется. Вот до мамы автора эхо и дошло

Про совесть надо начинать не с квартиры, а с брошеной в свое время дочери и далее брошеной на дочь бабушки...Совести у мамашки похоже ни в одном глазу - как жить в квартире так хозяйка, а квартплату пусть кто угодно платит..

А где автор писала, что мать ее бросила? Ребенок вполне может жить с бабушкой и при этом часто встречаться с мамой. У моей подруги бабушка вырастила троих ее детей - родители много работали, часто за границей, бабушка по очереди растила детей. Родители забирали их на выходные и в отпуск, дети, когда им было по 12-13 лет (не надо было их водить куда-то, сами уже везде ездили и ходили), начинали жить у родителей. У всех прекрасные отношения и взаимная любовь.
Автор жила в трешке с бабой-дедом, ей еще и бабушкина треть обломилась, а она на мать злится, что та в родительской квартире хочет жить, а не менять ее на однушку. Мда...

А кварплату матери религия не позволяет платить?

Может быть, у матери на данный момент просто денег нет? А автору поговорить с мамой, что, мол, раз живете в квартире, то и оплачивайте?

Угадал все буквы,но не смог прочитать слово )))А,Вы уже пост откорректировали )))

Да, увидела, что мама не оплачивает квартплату. Но тут уж можно ставить вопрос жестко, а выселять маму с братом в однуху - это просто не по-человечески, имхо.

А маму в однуху одну если? По моему вполне. А 26ти летний кабан уже сам зарабатывать должен, а не играться в комп

Давайте отделим мух от котлет:) Брат - там здоровый половозрелый мужик:) А однушка маме-более чем щедро, учитывая, что ей принадлежит 1/3. Это автор добрая очень еще.

Знаете, как ни крути, там ниже расписали - получается, бабушка автору свою часть оставила, хотя по честному было бы разделить эту часть на троих - автора, маму и брата. Автору просто повезло с таким царским подарком, потому теперь и пальцы гнет. А если бы бабушка все матери или брату оставила - так как и так убогие? Автор бы тут возмущалась тогда, что ее обделили. Просто ей очень повезло, но это не ее заслуга. И выселять мать в этой ситуации - просто свинство.

Как это не её заслуга??? Ей повезло только в том, что бабушка не впала в деменцию перед смертью и успела по совести составить завещание. Ухаживала за бабушкой автор, а мамы с братом там вообще не стояло.

А где она ухаживала-то? Оплатила сиделку и похороны за бабушкин же счет? ;)

Да хоть бы и так, мама с братом и того не сделали, я так понимаю.

Хм, если вам дать 900 тыщ, а вы после оплатите сиделку и похороны того, кто вам их дал - это ваша заслуга?

При чем тут я? Че-та бабушка не дала эти деньги своей дочери и внуку в руки. Почему бы это, интересно...:)

Ну потому что на тот момент они были устроены, а автор нет. Вот бабушка и пожалела внучку - бедную козу. А коза-то волком стала ;)

Ну так можно много чего придумать:)
Автора навесили на бабушку в юном возрасте, бабушка считала себя за нее ответственной и выполняла при ней функции родителей. Вот она свое "дитя" жильем и обеспечила. Все логично, между прочим:)

Ну да, а родное дитя кинула...

Куда кинула?:)

Не куда, а с чем. Кинула с долей в квартире. Не притворяйтесь глупой, вам это не идет.

Доля у нее есть, от этого у автора, собственно, весь головняк и образовался:)
Свою долю человек имеет право подарить кому захочет. Бабушка подарила - ее право. Видать такая у нее дочь была, что не захотела ее одарить, кто ж знает.

Да, имеет право. Я вам сейчас историю расскажу. У матери двое детей - дочь и сын, с мужем в разводе, у того двушка, у нее трешка. Поначалу дочь напортачила - родила 2 детей, развелась с мужем, при этом еле-еле заканчивая свое высшее. Мама ей говорила, что трешка твоя, ты ж бедная-несчастная, а сыну отец двуху оставит. Далее дочь оперилась, получает неплохо, копит на ипотеку. И мама ей говорит - ну раз у тебя есть деньги на свою квартиру, тогда трешка брату, теперь он лоханулся - кредитов понабрал, работу найти не может, а двуху ту вы напополам разделите. Вот такая вот шлея, понимаете ли, под хвост попала. Автору повезло в том, что бабушке в тот момент попала та шлея. А могла бы и другая, и злилась бы автор сейчас на весь белый свет, что все брату и маме, а у нее всего лишь треть трешки и мама с братом гонят ее взашей из своей квартиры.

У вас полон рот грибов:)
Автор же что имеет, то имеет:)

Я об этом же - имеет 2/3 трешки и гнет пальцы, забыв о том, что ей просто повезло оказаться в нужном месте в нужное время.

А зачем автору фантазировать как вы?:)
Она точно знает кто там и за что получил, так как была внутри ситуации.

Я вам про шлею под хвостом выше написала. Не всегда получил за какие-то заслуги, иногда люди мыслят своими категориями. "У него все хорошо - тогда ему ничего не надо" или "оставлю наследство тому, кому вообще хуже всех". Да пусть не фантазирует и дальше гнет пальцы, коли самой приятно.

так, судя по рассказу автора, шлея там была вполне очевидная и закономерная...

У той мамы из рассказа выше - тоже закономерная, если вы ее спросите.

Вы к чему ведете-то? Автору простить всех, подарить маме и братцу квартирку и забыть?
Горбатиться на ипотеку, ущемлять своих детей, имея собственность на нехилую сумму? А че, пусть маме-кукушке и брату-раздолбаю хорошо будет в трешке, а то в однушке им сплошное "неглиже":)

Зачем все дарить? Просто дать матери дожить спокойно в этой квартире, платят пусть сами. После смерти матери свою долю продать или у брата купить (если мама ему свою оставит). Горбатиться на ипотеку - был ее выбор, могла бы жить в бабушкиной квартире. И что за клише - раздолбай, кукушка...а автор - ангел, что ли, неземной? ;)

Ну, мать автора на бабушку скинула? Скинула.
Брат в 26 лет по 18 часов за компом проводит и не работает? Не работает.
А ангел ли автор, я таких выводов не делала:)

Да хрен знает, скинула или заботилась, живя отдельно. Брат хорош гусь по описанию автора, но тем не менее - когда бабушка свою долю внучке дарила, то вряд ли он сидел за компом , а она его просто обошла, хотя по честному - делить, так всем пополам, ну или если дочь совсем не любишь - то внукам пополам хотя бы. Я же говорю, везение просто.

Ох, ну не обязательно везение, может просто бабушка видела кому и что она дарит:)

бабушка пыталась защитить внучку от своей дочки. Скорее всего понимала, кто есть кто. По честному -"живой-то бабой нужно заниматься", это я про то, что родил -расти.

От внука она тоже пыталась ее защитить?

Бабушка тоже внуку 900 тысяч не подбрасывала на оплату квартиры. Приоритеты свои обозначила. до того, как потребность в уходе возникла.

"Я конечно,дико извиняюсь"(с)
А почему мать не может дожить спокойно (54 года ха-ха-ха) в однушке,которую дочь согласна ей купить?

И дочь вырвется из ипотечного ярма,может и отношения наладятся...

Я, блин, тоже этого не постигаю!:)

Потому что мать там будет жить с братом автора.
Видите ли, в чем разница между матерью-кукушкой и автором - мать "бросила" автора в трешке с любящей бабушкой, которая заботилась о ней. Автор хочет бросить маму в однушку с братом, который в танки режется. Улавливаете?

Улавливаю,не улавливаю,почему играющий в танки братец-проблема автора?

не братец - а мама. Мама-таки автора в лучших условиях оставила, благодаря чему автор еще и имеет сейчас то, что имеет.

итить, не мать - а мечта просто:):)

По итогу - автор в шоколаде, а не мама. Когда-то читала рассказ Людмилы Петрушевской от лица матери, которая знала, что у нее онкология и она умрет через несколько месяцев (об этом никто не знал) и специально подстроила такую ситуацию: сына 11 лет отправила одного с дачи домой, обещая вернуться к вечеру от друзей на шашлыках. И "забыла" дать ему ключи от квартиры. А вечером приехала домой со всеми гостями и бывшим мужем - как бы чтобы они на минутку зашли к ней. Ну а там сын ее на лестнице спит. И она, якобы подвыпившая и не разобравшись в чем дело, надавала ему пощечин, что забыл ключи, раздолбай такой. После чего вся компания возмутилась за такое обращение с ребенком и муж забрал ребенка, а семейная пара, крестные ребенка - все стали помогать мальчику, у которого такая стерва мать. Ну а мать потом умерла, а с мальчишкой все носились.
Ситуацию часто с одной стороны не видно. Ту мать тоже все осуждали до ее смерти - с ней никто из компании не общался. И она знала, что если будет давить на жалость, вымаливать у всех помощи - будет послана(я не помню всех деталей, почему именно так). Поэтому создала такую ситуацию.

Не люблю Петрушевскую,пару вещиц прочла и ... как отрезало. Ваш пост это подтвердил,ужасная история,бедный ребенок и ебанутая мамаша.

и я помню этот рассказ.Не помнила чей он.

потому, что для матери это родной дом. для автора, несмотря на все - просто имущество, которое можно продать, а для матери - родной дом.

И это даёт ей право жить там, игнорируя счета на коммуналку?

я здесь не анонимно, так что мое мнение по поводу счетов за коммуналку прочесть несложно)

не, мне искать лениво, но судя по написанному автором, ее предложение об оплате, звучало так же, как и предложение о продаже, то есть без вариантов, поэтому я могу понять маму автора, с чего она должна оплачивать ее часть квартплаты? отдавать автору свою часть деньгами, тоже не вариант, при таком отношении, как потом докажешь, что что-то отдавал

А для бабушки по-честному внучке все оставить,что она и сделала.
И еще мне непонятно,почему автор маме должна,а братец единоутробный,26 годков не должен ничего?

Нормальный вариант,автор с мамой продают квартиру,делят пополам,автор гасит ипотеку,а мама с братом берут ипотеку на двушку. Первый взнос погасит процентов 70,а уж 2 человека 26 и 54 лет лет за 5-7 выплатят,при желании.

Вот желания и не наблюдается (((

Согласна. По распределению долей можно было бы ещё поспорить, а так нафиг.
Но лучше всё же не продавать. Недвижимость - она имеет склонность дорожать...

Автор как-то подозрительно пишет про то, что она оплачивала больницу, и сиделку, и похороны. А 900 т.р. откуда тогда у бедной бабки?

Ну,тут как раз ничего подозрительного,мне бабушка с дедом тоже на первый взнос дали(продали квартиру дедушкиной мамы,моей прабабушки в провинции),прям настояли,что-бы мы ипотеку взяли.Поэтому по умолчанию расходы на лечение-сиделок считаю своими,слава Богу,они молодые,дед работает еще,мне стараются помочь,а правнука безобразно балуют :-).

ну вообще-то получается, что в этом случае лечение-сиделок оплатили себе бабушка с дедом. а не вы.

Они еще не оплатили, только собираются, когда-нибудь, пока помощь только от старшего поколения идет.))

А у автора так и есть.

Такие как мать автора в аховой ситуации будут всегда. Потому как весь мозг под юбкой. Почему автор должна ущемлять себя, своих детей? Да еще и кварплату оплачивать?

Да почему весь мозг под юбкой? Тут все прям святые, что ли, у всех дети от одного брака, никто не пытался строить личную жизнь после развода с одним ребенком? И где написано, что автор страдала, когда жила с бабушкой в трешке? Это мог быть наиболее приемлемый вариант на тот момент, и мама выбрала лучшее для дочери, а не потащила ее к отчиму в неизвестно какие условия и отношения.

Нормальные люди строят жизнь после развода вместе с ребенком, а не "с чистого листа".

Люди все разные, и ситуации разные. Девочке объективно могло быть лучше оставаться с бабушкой, чем переезжать к отчиму. И это не значит, что если ребенок живет с бабушкой, то он априори заброшен матерью.

Ну, какбэ тут не абстрактная ситуация вроде:) Автор был именно заброшен матерью.

У жены моего брата та же история - она с 8 лет жила с бабушкой в большой квартире, родители - через 2 станции метро в квартире поменьше. Никаких обид и претензий у нее ни к кому нет, всех все устраивало. Сейчас в бабушкиной квартире живут брат с женой и ребенком, бабушка в прошлом году умерла.

Именно. Я о таких ситуациях и пишу. Иногда ребенку лучше жить с бабушкой в большой квартире и под присмотром и часто встречаться с мамой, чем вроде с мамой, но без своей личной комнаты и мама до вечера на работе, а по вечерам в мыле стоит у плиты и все равно никакого продуктивного общения.

Для меня не может быть разной ситуации, нет возможности взять ребенка - значит не будет мужчины.
Буду с ребенком. Вот и все.
Если ребенок живет с бабушкой - он именно априори заброшен матерью. У матери другие приоритеты. Неважно, работа это, или новые штаны, или хобби.

Согласна на все сто!!!

Ну для меня тоже. Но это не значит, что у всех должно быть так, как у меня. Скопирую, что выше писала:
У моей подруги бабушка вырастила троих ее детей - родители много работали, часто за границей, бабушка по очереди растила детей. Родители забирали их на выходные и в отпуск, дети, когда им было по 12-13 лет (не надо было их водить куда-то, сами уже везде ездили и ходили), начинали жить у родителей. У всех прекрасные отношения и взаимная любовь. Никто себя заброшенным не чувствует.

Согласитесь, работающие родители, которые используют помощь бабушки для воспитания детей, обеспечивают их при этом, проводят с ними выходные и отпуска, и мама, которая после развода ухватилась за новые штаны и мешающего ребёнка сплавила бабушке - это две огромные разницы. В первом случае - это практически элитная форма интерната. Родная бабушка - это куда лучше, чем казённые стены на всю неделю.

Я согласна, что дети моей подруги в шоколаде. Но мы не знаем всех обстоятельств мамы автора. Если б она сидела с дочкой и матерью в этой трешке без личной жизни, фиг знает, что сейчас писала бы тут автор. Типа: мама свою жизнь так и не устроила, все детство жила в бедности и мамином контроле и в одной с ней комнате. Бабушка 900 тыщ и свою треть оставила матери, чтоб та хоть после ее смерти пожила по-человечески, а мне ничего, я же сильная, сама справлюсь..

Я читала что Вы написали. Это и есть заброшенные на бабушку дети. Родители их променяли на работу-карьеру.
В этом нет ничего плохого, все люди разные, у этих людей в приоритете работа, а не дети.
Вы наверное удивитесь, но дети алкоголиков и наркоманов тоже очень сильно любят своих родителей. Порой даже сильней чем дети из благополучных семей.

Есть такая поговорка: "хоть горшком назови, только в печку не ставь". Можете как угодно называть этих детей, но я вижу, что все трое прекрасно учатся, двое старших живут с родителями и у них отличные отношения (я, сидя со своими сама, завидую им). Младшего забирают на все каникулы, выходные и проч. - как только он изъявляет желание. Он ходит в школу рядом с бабушкиным домом и с двоюродной сестрой, которая живет в соседней квартире. Можно из зависти успокаивать себя мыслью - зато я со своими сама, но я вижу результаты, и не могу сказать, что замотанная мамашка, которая пытается успеть и на работу, и с детьми, и вечером и приготовить, и уроки проверить дает детям больше, нежели мама, посвятившая детям все выходные целиком без уроков и уборки по дому.

Замечательно,причем здесь ситуация автора? Вы тему читали? http://eva.ru/topic/63/3129569.htm?messageId=80924933

Автор это потом написала, после того, как мы начали обсуждать эту тему. И при чем тут брат? Я говорю о том, что мать могла реально действовать из лучших побуждений для дочери, а не с мыслью кинуть ее и устраивать свою жизнь. И иногда матери, свою жизнь посвятившие ребенку, еще хуже, нежели кинувшие, ибо потом им нужна такая же отдача. Вот где ужас начинается.

Ну да,из лучших побуждений не поздравить дочь с днем рождения,а то маман в отпуске,ребенок расстроится (((

Я до 4 лет жила с бабушкой - самый счастливые годы были. И была весьма недовольна, когда родители меня зачем-то забрали и из бабушкиной трехкомнатной квартиры притащили к себе в коммуналку (до этого им забрать было физически некуда, т.к. снимали).

Тогда маме надо было вытащить моск из-под юбки и включить его. И понять, что уж коль скоро отчим такая бяка, что даже её собственная дочь не должна жить с ним, то нахрен он ей такой нужен?

А теперь поздно. Пусть тем мозгом под юбкой и думает, как где и на что жить.

Когда мать бросила струю мать на свою дочь тоже нормально?

Всегда считала, что пока родители живы их квартира это их квартира, чтобы там ни было поделено, распределено.

Тоже так думаю. Исключения были раньше в тех случаях, когда ребенка прописывали к бабам-дедам, чтобы площадь не потерять. Но и это уже другая история, родительская квартира оставалась за родителями все равно.

Если бабушка заменила автору мать,то так и есть.
Автор бабушку и не выселяла,а вот маманю в сад.
Автор еще по-человечески хочет поступить,однушку матери предлагает.

того же мнения, прям удивляют некоторые советы тут, и ведь их большинство... Поставьте себя на место вашей мамы, каково ей оказаться на старости лет без жилья и с несовершеннолетним ребенком на иждивении. имейте совесть, вам жить негде?

Но ведь чем-то она думала, когда сплавляла дочь к бабушке, чтобы она не мешала ей личную жизнь устраивать. Вот чем она тогда думала, тем пусть теперь и решает, где и на что ей жить.

не надо осуждать других, нужно за свои поступки отвечать

Я отвечаю. Живу счастливо 10 лет с новым мужем. Сын с нами живёт. И всё прекрасно. Отношения с отцом стоили долго и нудно, через многие суды. И сейчас ситуация устаканилась и всех очень устраивает. Просто я работала над этим вопросом, а не "заметала пыль под ковёр" дабы не убираться.

У вас только один ребенок?

А это имеет отношение к ситуации автора? Если у меня ещё три общих - автору будет от этого легче?

ну, вопрос был скорее риторический, при чем тут вы...
Если автор выгонит мать из квартиры, это будет свинство. Лично мое мнение - дождаться смерти матери, а потом решать вопросы с братом. Мать может свою долю подарить брату, либо автору, поделить пополам. Но пока мать жива, пусть там живет, коммуналка за счет проживающих, само собой. Автор, считайте, что квартира у вас с обременением...

Брату 26 лет,прЫнц и непризнаный гений.Работы,достойной его гениальности не существует в принципе,поэтому играет в виртуале 18 часов в сутки.
Про свои отношения с матерью рассказывать не хочу,потому что отношений не было,были мои детские мечты и обиды. Мать всегда относилась ко мне как к младшей сестре,а сейчас (после смерти бабушки),как к старшей сестре.

Я только после рождения ребенка поняла,что дети стоят денег,до этого не задумывалась,так же как и моя мать. (((
У меня день рождения летом,мать меня ни разу не поздравила,то они в отпуске,то собираются в отпуск,ну,или,для разнообразия,только вернулись из отпуска.

А у брата есть доля в отцовской квартире?

почему их выставил отчим?

Блин, ну ежели сынка в 26 лет не работает и играет в компик сутками, тут святой только не выставит:)

он выставил и жену

Я подозреваю, что она просто неразрывно связана с дитяткой:)

хотелось бы все же, чтобы тема была раскрыта автором

Если я "раскрою тему" тут постов 67 будет на тему "разводка" (((

Вы не знаете мою мать,она всю жизнь играет роль роковой женщины,ей 54 года,она встретила "Ашота",любовь всей жизни,а "Ашот" просчитался,отчим мой не алкоголик,а обычный бытовой пьяница,мозги не пропил,поэтому и выслал мать по месту прописки,а братец ушел с ней,потому что кормят и не мешают(((

Не знаю,на что они живут три месяца,думаю,мать продает свои украшения.

тогда на данный момент еще пока не поздно поставить вопрос о квартплате. еще месяц-полтора и будет поздно.

Или жена уцепилась за сыначку и под лозунгом "Нам есть где жить" свалила в квартиру автора

О, тогда братца можно каждый веер с милицией выселять:) Это как минимум:)
Мать матерью, но содержать здорового мужика я бы отказалась категорически.

А мать разве дементирующая пенсионерка-инвалид?

Ну мать, все-таки:) Какая уж есть.
А мужик-то здоровый о 26-ти годах, пусть катицо работать и снимать себе жилье.
А то он тихой сапой подженицо, детей наплодит (особи, не обремененные интеллектом, очень хорошо плодятся обычно) и потом уже его оттуда не выгонишь. Мама ему долю свою подарит и все, всех своих отпрысков он сможет там прописать, а с таким обременением хрен продашь потом квартиру.:(
Надо сейчас дожимать родственничков на размен и раздел бабла.

Что-то мне сильно кажется, что вы с матерью совершенно одинаковые.
Вы ведь тоже считаете, что оплачивали бабушке сиделку, а о том что она вам передала сумму, которой на ту сиделку с лихвой хватило бы, уже и забыли.

И? Уход за бабушкой был? Был.
В уходе мама и внук как-то участвовали? Нет.
А отдать деньги внучке - это дело добровольное.

Считайте, что уход был за бабушкины деньги. Почему бы и не поухаживать, когда после оплаты ухода все равно приличная сумма осталась.

И? Это не повод содержать мать и брата - взрослых дееспособных людей.

Тут никто и не предлагает их содержать. Оплачивают свое жилье пусть сами. Но то, что автору просто подфартило - не повод выгонять мать из квартиры.

Хорошенький был фарт:) Сирота при живой матери, блин.

Прочитайте автора. Не была она сиротой. Сама пишет "мама относилась как к младшей сестре", вряд ли это плохое отношение.
Ну да, автору хотелось другого. Ну это почти нормальное явление, очень многие дети проходят через период "родители не правильно ко мне относятся", но большинство перерастают. Вот ходит детские обидки до сих пор пережевывает.

Пилять. Мать не может относиться к своей дочери как к младшей сестре:) Это бред уже:) Это и означает, что автор сиротой была. Не было у нее мамы, была бабушка и сомнительная "старшая сестра".
Одно дело - подростковые гормоны и придирки к родителям, а другое - когда тебя выпнули жить к бабушке, как досадную помеху :)
Знаете, у автора есть все моральные права не считать свою биологическую мать - матерью:) Родить - много ума не надо:)

ну вы вообще уже. Не все умеют строить правильные отношения, да. Но это не значит, что нет любви. А уж не считать свою мать матерью за то, что относилась к ней как к младшей сестре - это цинизм просто.

Хм... цинизм тут был именно у матери, ИМХО. И никуда не делся, похоже:)
Это нормально, по-вашему, относиться к дочери как к младшей сестре? А каково такому ребенку. Мама и сестра - это и разные функции и обязанности и ответственность.

Как умела, так и относилась. Возможно, что другому не научили. Но это далеко не самое худшее отношение, какое может быть. И за это обижаться до сих пор и уж тем более мать выкидывать из родительской квартиры - глупость и цинизм.

так вроде автор никого не выкидывала... Предлагает продать и поделить:) Даже с убытком для себя.

Автор предлагает как раз выкинуть.
Новострой, это фикция, дом, которого нет. Может быть будет, может быть нет. В общем, развлечение для молодых. А маме там 54 года. Не по силам.

Снимать можно, нет? Можно снимать не квартиру, а комнату.

т.е. за автора вы переживаете - чтоб она успела пожить как белый человек с двумя квартирами в наличии, а мать с братом пусть снимают комнату. Как мило.

Я вапще люблю, когда все по-справедливости:)

можно личный вопрос? Сколько Вам лет? Что-то мне подсказывает, что у Вас присутствует юношеский максимализм)) Ну, не может зрелая женщина такие вещи говорить о своей матери...

Я что-то тут о своей матери говорила?! Моя мать - прекрасная святая женщина.:)
Я просто участвую в дискуссии и пока автор толком не напишет, мои слова - такие же предположения как и у остальных участников спора:)

А,то есть любить автор ОБЯЗАНА, ее мать родила,а вот мать имеет ПРАВО любить ,и любит не автора,а сыночка.

Бывает....

Где я писала, что обязана любить? Каждый относится друг к другу как умеет. Вот и автор относится, как умеет, хотя есть и другие мнения в топике на этот счет - маму можно не любить, но дать пожить ей до смерти в родительской квартире.

так она может еще автора переживет:)

Мы же знаем только одну точку зрения - автора. И автор и то считает, что отношения были, мать ее не бросила.
Уверена, что с точки зрения матери, она делала все для блага дочери.
Про "досадную помеху" это вы сама придумали.

ну вот автор придет и расскажет как было дело, ок?:)

Ну, пусть бабушка ей мать заменила, а мать была в роли бабушки. И что дальше?

А откуда Ва знаете сколько стоил уход,сиделка,похороны? ))) 900 тыщ может и не хватит)))

автору сочувствую...

Прикинула просто. Если бы сиделка была 10 лет и похороны как у Майкла Джексона - думаю, автор бы написала об этом.

Так по закону тут вообще все понятно. А по совести получается, что все там одинаковые.
Одна считает, что супер-много делала, по факту, преимущественно, получая от других.
Другая, скорее всего, думает точно так же.
Только что одна молодая и защищена законом, а другая старая и лопухнулась.

мои личный вывод по теме - подумать, а бабка с дедом выставили бы мать и внука, если бы отчим их выгнал при жизни?
бабка бы свою дочь и своего внука выставила бы?

вряд ли

бабулька дала автору деньги на квартиру, которые с лихвой перекрыли всех врачей-сиделок-лекарства-похороны. может не столь много и осталось бы, максимум половина, но ложка дорога к обеду, а с 900 тысячами под матрасом бабушка вполне могла бы себе обеспечить и неплохой уход и неплохие похороны заказать.

равенства в отношении к внукам у бабушки не было. внучке - все, внуку - ничего. по большому счету внук не виноват, что он младше и воспитывался с матерью, но отношение бабушки было неравным.

в сложившейся ситуации - дать матери дожить спокойно, после смерти, лет через 20, квартиру продать в долях с братом. квартплату оплачивают те, кто живут - то есть мать и брат, этот вопрос решить жестко, тут можно и бытовой шантаж использовать, вплоть до того, что если брат платить не хочет, то он и не живет.

автор не бедствует, в отдаленном будущем ей светит неплохой доход за счет продажи жилья, бабушка и так внучку не обидела, выделив ей приличную сумму на обустройство.

зависть к брату в духе "он ничего не делает, а живет в шоколаде" запихнуть подальше, неравенство в будущем компенсируется приличной суммой денег, подаренной бабушкой внучке, а не внуку.
при охамлении брата - выставлять, при нормальном отношении - поставить сроки, сколько живет в этой квартире. несколько лет, имеется в виду.

хм... а при чем тут бабка и как бы она поступила?
Она свое отношение вроде однозначно выразила, оставив внучке жилье и деньги.
А внук ухаживал за бабушкой, а мать автора? Какое, нафиг, тут равное отношение может быть?
ИМХО, естественно.

при том, что квартира - наследство бабкина. и вряд ли бабка подарила бы внучке квартиру, если бы знала, что та при случае пожелает мать оттуда если не выгнать, то как минимум качественно подвинуть
о тех кого мы любим, думаем хорошо. не предполагаем в их будущих поступках подлого.

и, собственно, чем внучка по жизни лучше внука? ну ладно, бабушкина треть+ 900 тысяч - за уход и лекарства. бабушка себя ценила недешево. но если так подумать, внука-то обделили задолго до того, как встал вопрос об уходе за бабушкой. почему? за что? за то, что внуку не повезло с бабушкой жить?

Хм, "Иногда лучше жевать,чем говорить"(с)

вот и жуйте :)

то есть вы выгоните мать и брата, а деньги возьмете побыстрее и посрочнее себе

а что тогда стесняетесь?

Конкректно Вам отвечу.

Куда я выгоню мать и брата??? Я предложила им купить хорошую однушку в новостройке,это лучше,чем комната в трешке,как по мне..
Не хотят новостройку,пусть берут вторичку,не хотят вторичку-однушку,пусть берут двушку в ипотеку,братцу 26 лет,самый возраст,особенно для "гениев"

П.С. Спасибо Вам за этот пост,раздраконили Вы меня конкретно,если не согласятся,продам долю за три копейки,дело принципа.

однушка в новостройке с отделкой?

у нее сейчас не комната в трешке. а 1/3 доли в праве собственности. это означает, что в каждом метре этой квартиры 1/3 принадлежит ей.
и порядок пользования у вас не определен.

>>Спасибо Вам за этот пост,раздраконили Вы меня конкретно,если не согласятся,продам долю за три копейки,дело принципа.

пожалуйста. это ваша семья. или вы полагаете, что кому-то здесь всерьез есть дело до вашей семьи, вас, и вашей будущей жизни? :)

вам комфортно идти на принцип, кому-то комфортно знать, что у матери будет спокойная старость.

а решение вы приняли еще до создания топика. просто вам нужен был повод) все прочее - просто обсуждение.

и не переживайте, на моей памяти было семь или восемь таких топиков, во всех с поддержкой евы авторы решили, что выгнать/подвинуть родственников - самый лучший вариант.
так что мое мнение не в тренде ;)

У матери еще есть сын,взрослый,вот он пусть и заботится о матери.

не о том спич, если дочь хочет что-то поиметь с этой квартиры, пусть договаривается с матерью, никакие другие варианты здесь не пройдут

Так о том и речь,автор предлагает реальные варианты,но маман они не устраивают.
Я так поняла,что автор не хочет войны,хочет сохранить нормальные отношения.

Автор,с такими людьми,как Ваша мать договориться нереально,правильно кто-то написал,задачка нерешаема.
Вы сделали все,что могли ((( Сочувствую.

не верю я автору, и не увидела, например, ее предложения матери выкупить часть квартиры у автора

автор уже решила, что она хочет войны.

Согласна с вами в одном. В том, что выгонять не стоит. Но вот платить за комуналку - нет. И я таки за то, чтобы отключить, вместо того, чтобы вешать долги на себя. Коль она там живёт на правах собственника - пусть открывает лицевой счёт на себя и сама платит. И если платить не будет, то за яйца дёргать будут её.

я и не предлагаю платит за коммуналку самой. платят те, кто живут. это нормально и естественно.
и безусловно этот вопрос надо обговорить.

только вот отключить она не может без согласия матери. и мать в любой момент включит. максимум может - платить за всех, а потом взыскивать в судебном порядке. или разделить квитанции об оплате, это возможно.

Согласна. Включит, но контракт на ком.услуги будет на имя матери. И требовать будут с матери. Дочь на раз-два может доказать, что она там физически не проживает, поэтому водой-газом-электричеством не пользуется, поэтому платить за все ком.услуги должна мама. Вот пусть к ней приставы и ходят.

хорошо сформулировали.Я согласна.Неглиже как-то выставлять мать из квартиры,которая худо-бедно и при ее содействии автору досталась.
Кроме того не поддерживаю мнения "мать-кукушку,бросила".Кукушки в ДД бросают.Да и жизнь с бабушкой и дедушкой зачастую лучше жизни с отчимом.Неужели жизнь автора с ними была настолько плоха?

а на какие средства маман с братом живут? квартплату однозначно повесить на них. выгонять не стала бы, может прописала бы кого из детей туда

Может и не надо мать выгонять.... вам решать Но счета я бы разделила. Не поленитесь съездите, напишите заявление о разделе счетов. Пусть мать там живет, но платит за себя, если не будет платить, у вас будет козырь для её выселения и продажи квартиры.

не делят счета сейчас. нужно по суду вроде бы разделят оплату коммуналки как-то, видимо пропорционально долям в квартире

Может и так не спорю, у меня соседи в однушке прописаны мать, дочь и сын, дочь вышла замуж нарожала детей и живет в однушке со своей семьей и матерью. Сын тоже женился, но уехал от них. Он не стал выписываться, он как то разделил счет. теперь ему отдельным листом приходит платежка ( копейки какие то). Почему я это знаю, нам часто по ошибке его счет в почтовый ящик кидают.

А где она будет жить, если уедет из этой квартиры? Получится, что у нее совсем жилья не будет?

Так автор же и предлагает купить маме однушку. Личную.

Угу. В новостройке, там еще мильон как минимум вбухать надо.

Ну какбэ - чьи это проблемы-то?:)
Крыша над головой есть. Пусть сынка заработает маме на мебеля:)
Считаете, что однушка в Москве - это так, фигня?:)
Даже, если автор продаст квартиру целиком, все равно эта однушка "съест" больше половины.

Да, это царский подарок, разумеется. Автор чрезвычайно щедра.

А не так разве?
У автора там 2/3, она явно потеряет при такой покупке. Это справедливо?
Автор готова поступиться своими интересами, ради матери.
А мать на что готова? Она хочет всю хату целиком и еще чтоб за нее коммуналку оплачивали:) Это уже наглость, нет?

Наследство мимо дочери к внучке прилетело - а это справедливо? Причем не дополнительная жилплощадь, а единственная.
Коммуналку спихнуть на мать, само собой.

А что мешало матери свою квартиру купить? Мамане 54 года,если бы хотела,давно б заработала

Я ржу от Евы ))). Как почитаешь - так все миллионеры, сами все купили. А по итогу - такие как автор - и на первый взнос дали, и с ипотекой с трудом справляются, что готовы уже мать из квартиры выкинуть, молчу уж про брата. Знаете, не все даже за 54 года жизни могут накопить на квартиру. Не все работают топ-менеджерами в ведущих компаниях и могут квартиры покупать.

А вы купили себе квартиру, вот вы, лично? Не всем поколениям повезло попасть в то время, когда это было возможным. Мама, получается, 59 г.р. Самый расцвет (30-40 лет) попал на 90-е - голодное время, когда большинству было не до квартир.

а что мешало автору от бабушки миллиона не брать, а самой заработать и сейчас мать из родительской квартиры не выгонять, а самой ипотеку оплачивать?

вот именно.Если судить кого-то строго,то и остальных участников тем же мерилом мерять нужно.

а при чем тут миллион? какое он имеет отношение к делу? 2\3 квартиры автора, миллион ей бабушка дала, своей внучке, а не кукушке дочери.

Наследство - вопрос конкретный. Бабушка решила так - это ее право. Это имущество было бабушкино и как она им распорядилась - ее дело. Могла государству завещать, блин.
На бабушку повесили функции и обязанности матери, вот она и позаботилась о своем "ребенке", то есть внучке.

Дети наследуют за своими родителями.

Просто в данной ситуации сложилось такое распределение не совсем верное (проживание внучки, а не дочери, к примеру, на факт приватизации и так далее), что привело к несколько иному юридическому закреплению. Ну, и на момент распределения жильем бабушкой действовал принцип "всем сестрам по серьгам", у дочери бабушки было же жилье.

Автор приводит факты, что ухаживала за бабушкой, но как следствие и 900 тысяч рублей она получила от бабушки.

Я бы оставила все как есть (юридическое закрепление), с обязательством уплаты коммунальных платежей. Это сейчас. Брат будет наследовать квартиру после своего отца (сорри, не читала выше)? В итоге, эта трешка - Автору, но да, по прошествии долгого времени и будет подспорьем либо на пенсии, либо отойдет детям, брату перейдет квартира отчима или иначе настраивать его на свою ипотеку.

Угу, завтра мать перепишет свою долю на брата, брат наплодит детей и пропишет их всех в квартиру. И как потом автору быть?

Попытаться посчитать. Сейчас автор в самом расцвете сил. Если брат наплодит - то лет через 20-25 они вырастут. Как раз к пенсии автора. Вот тогда она их оттуда всех вместе благополучно попровит, получит свою 2/3 часть, вложит и будет ей "сбережения на пенсию".
Так что всё, что не делается, всё к лучшему.

Ага, а если она продаст квартиру сейчас, то поживет как белый человек, не дожидаясь пенсии:)

И похрену, что мать на пенсии будет жить как черный человек.

Всем бы так, "по-черному" жить:)

Сколько он наплодит детей уже значения не имеет, юридически 2\3 у автора, 1\3, допустим, будет у брата. Количество прописанных роли не играет, пусть они хоть трижды несовершеннолетние.

Угу, представила себе автора, как она пытаецо выставить из квартиры толпу с малыми детьми:)
Тут уже все пришли к тому, что однушка - это почти на улицу выставить:) А какой вой будет, когда на улицу деток начнут выпихивать:) А в комнатах автора у них будет детская, например:) уууу, слезы и сопли просто:)

Мне кажется, с братом надо на эту тему заранее говорить, чтобы ему в голову не пришло там детскую обустраивать. Типа, Вася, ты здесь пока мать жива. Потом продаю, что хочешь делай. В общем, посвятить его в планы.

Угу, брат такой отрываецо от танков и конструктивно так и вдумчиво обсуждает свое будущее, при этом ни дня не проработав за свои 26 лет:)

Ну автор может поступить ещё круче, если захочет.
Поскольку ей принадлежит 2/3 квартиры, а кваритира трёхкомнатная, то она может, если братец и мамО будут особо выёпываца, она может не только заставить их платить комуналку, но и закрыть доступ в две комнаты. Пусть живут щасТливо в одной комнате, пренадлежащей матери.

не может. то есть физически, конечно, в состоянии. но с точки зрения правовой - права такого не имеет.

Я скорее всего гадость напишу,но эта женщина не может считаться матерью, матерью тут выступает бабушка, поэтому и не удивительно, что на автора переписаны доли и даны деньги. А дочь бабушки просто БИО. Поэтому относиться к ней как к соседке, делить имущество через суд и все что по закону можно сделать. А то потом еще и на алименты подаст, собрать бы неплохо показания еще живых свидетелей о том, что она жила отдельно и не помогала.

Вот какой смысл поливать тут мать и брата грязью, если автор сможет только свою долю продать с большим дисконтом? А потом, если новые хозяева выгонят мать и брата из квартиры, то они придут жить к автору...

Можно еще свои две комнаты закрыть и пусть живут в одной:)

А мама вскроет комнаты...

разделение пользования, все равно платить за квартплату нужно заставить, а то и в эту квартиру Ашота приведут, а из-под Ашотов квартиру не выташишь.

В смысле - судиться, потом комнаты заколачивать, потом приставов каждый день приводить, когда комнаты будут вскрываться?

В смысле - судиться, а далее продавать или сдавать. Если у мамы мозги проснуться,то купить ей однушку, если нет -то действовать как-то иначе. Брата к отцу.

Сдавать нельзя, продать долю можно, но с большим дисконтом.
И любое такое решение означает погнуть свою карму...

ничего карме не сделается, если ваш сосед начнет права качать, то его тоже пустить пожить. И у мамы с кармой то уже тогда что?

Причем тут сосед? Это мать.
Ее карма - ее проблемы, моя - мои.

ну мы опять вернулись к восприятию мама -не мама. Я все же склонна считать мамами тех кто душу вложил,а не тех кто родил. У меня очень своеобразная мама. И замуж она выходила не раз, и бабушка живет со мною, но есть большое НО,мои интересы всегда учитывались. Поэтому и я никогда не смогу отказать маме. А у автора мама сосед,да еще и с претензиями.

Раз вы о себе откровенно, то и я напишу. Мои отношения с мамой и бабушками никак не связаны с вопросами их недвижимости.
Я отказалась от приватизации в родительской квартире, до 26 лет снимала комнату, потому купила себе квартиру.
Понимаете, можно любить маму, можно ненавидеть - это внутреннее дело каждого человека. Но это не повод отбирать у нее недвижимость.

А почему мать автора не отказалась от приватизации?
"Вот вопрос,тыж меня наповал бьешь этим вопросом" (с)

Не, ну некоторым это бесполезно объяснять)) Может с возрастом понимание придет...

У нее не отбирают недвижимость, ей предлагают квартиру,да однушку, но квартиру. Автор всю свою жизнь провела в этой трешке,при этом мама заботилась о себе, новом муже и брате, а теперь заселилась в "отчий дом". Делить квартиру мужа она не хочет, на дочь же проще надавить. Дочерний долг (который непонятно откуда -то должен взяться от редких свиданиях с мамой) он же сильнее отцовского, сын то остался не при делах.

мать автора тоже бОльшую часть жизни прожила в этой квартире, эта квартира ее и ее родителей, с чего она должна ехать в однушку? откуда вы знаете, что у нее нет намерений выкупить у дочери ее долю? автор с ней на эту тему даже не разговаривала

Ага,квартплату не платит из принципа,а выкупит прям завтра )))

Автор свою мамашу лучше знает,поэтому о выкупе авторской доли и речи нет. Я б автору посоветовала мамашину долю выкупить,но у нее ипотека,явно живут впритык,поэтому и пытается выкрутиться.

откуда она ее знает, если, по утверждению автора, она не присутствует в ее жизни с 7 лет?

Хм,а для Вас это никак женщину,у которой есть ребенок,не характеризует?

нет, мы не знаем, чем руководствовалась мать, делая такой выбор, может, она с мужем вообще в другой город уезжала, может муж был с тяжелым характером, а она не хотела травмировать дочь, причин может быть множество, например, моего мужа растила бабушка, потому что его родители не вылезали из горячих точек планеты, по тем же причинам, муж моей дочери так же рос с бабушкой