Тяжелая профессия?

Пусть ваш папа, программист попробует работать с детьми, просто хотя бы час посидеть, а потом будет решать дорого это или нет. Это копейки за труд.
Пы.Сы. программирование не прям вот высоко интеллектуальный труд, запомнить алгоритмы особого труда не составит при хорошей памяти.

По-моему, они сопоставимы по сложности, с той лишь разницей, что логопедом может работать каждый, а для программирования талант нужен. Если есть талант и соответствующий склад ума, то ничего сложного. Если нет - можно и в логопеды пойти или в управдомы, одна фигня.

Логопедом каждый? Да вы что?:))) Совсем не каждый способен работать с детьми качественно. И находить с ребенком общий язык может дааалеко не каждый. Совсем. Там еще надо с родителями, иногда, не совсем адекватными общаться. Много всего.

А мне кажется талант нужен именно логопеду и всем, кто с детьми работает, сколько таких управдомов ничего не исправили. Моя знакомая переехала, школу поменяла и выяснилось, что у ребенка много логопедических скрытых проблем. А ее знакомая логопед твердила, что ерунда. А программист это логика и умение предусмотреть варианты.

Ну так она, эта логопед, им работает, как и каким - не важно. И еще 100 лет проработает.
А если ты физически не можешь ничего напедрить в программировании, то ты даже выучиться на него не сможешь, не то что на работу устроиться.

сейчас любой школьник 5 класса может программку мелкую написать. Компьютеры у всех и все ими пользуются. И языки программирования на то и даны, чтобы их пользовать.

+ программистов сейчас непомерно. И не важно есть талант или нет, было бы желание учить. А вот логопедом работать нужно много терпения, умения и таланта ладить с детьми.

Логопедов тоже, как собак нерезанных. Поэтому я и говорю: профессии по сложности одинаковые.

Врачей тоже жопой жуй.

Это гипербола, надеюсь? Если это даже и реальность, то программками мелкими у многих всё и ограничится. Логопеды, если уж на то пошло, тоже не бином Ньютона изобретают.

вы знаете хоть одного программера, который полностью программу написал? пишут частями. И их все же 6 лет учат.

Их 6 лет учат не программы писать, поверьте. Писать программы - лишь мала толика того, что изучают инженеры-программисты (да, сейчас, думаю, вообще уже не учат именно кодить).

Не надо мне рассказывать чему 6 лет учат. Кодить9если под этим имеется ввиду переключение) учили недолго. Языки -ну штук 6, остальное все- я раньше писала, логика и умение предусмотреть результат и варианты разных решений. Но у меня не чисто П, у меня информационные системы и сети. Чему чисто П-ников учили тоже в курсе.

Я знаю :) От и до полностью сам. Пользуются ею несколько городов для ведения бух.учета городского бюджета. :) Ну и масса других программок, поменьше :)

не в МО?

Нет, даже в другой стране :)

толку от той программки? На уровне той программки вашего ребенка любой сосед вместо логопеда примет. Вы попробуйте написать что-то сложное. Пусть не связанное с жизнями или здоровьем людей, а, например, с банковскими проводками. Попробуйте учесть все.

Стать посредственным программером может любой человек без олигофрении, и даже в отдельных случаях - с олигофренией в степени дебильности.
А вот на логопеда вы без определённых задатков даже не поступите - в пед вузы конкурс 10 человек на место.

Я Вас умоляю! Когда я смотрю на своих ну совсем туповатых одноклассниц, которые сейчас работают училками, мне становится понятно, что там за "конкурс".
И да, я продолжаю утверждать, что в логопеды может пойти каждый, а в программеры - нет. Но "упахиваются" на работе все одинаково. Точка.

Я не в России. У нас "в логопеды" идут те, кого даже в училки не взяли. А поступить на училку- раз плюнуть. Так что не надо про офигенные знания логопедов :)

Это как раньше в СССР с бухгалтерами было. Сейчас - коооонкурс!!!!

Я не знаю, что там у вас. В России логопед - это педагог-дефектолог. И конкурс на эту специальность офигительный.

В какие пед вузы конкурс?? Сколько видела педов - туда поступали те, кто в другое место не смог и те, кто не знает, чем заниматься.

У нас примерно также :) Кто не смог куда-то поприличнее, идут в пед :) Или кто не хочет уезжать от мамы, пед у нас в нашем городке.

Вы отстали от жизни.

Ничего подобного. У меня пол семьи преподавателей (в том числе и в паре пед вузов).
Не, не спорю - могут быть особо престижные места, куда и конкурс, и не поступишь. И, надеюсь, там даже высокий уровень образования.
Но в большинстве городов пед - это именно то, что я описала.

Именно на логопедию конкурс довольно существенный.

Смешно, право слово. Вы логопед что-ли?

Нет, собираюсь поступать на олигофренопедагога.

Ой ржу. Да на логопеда идут те, у кого мозгов ни на что больше не хватило. Все тупые девы в дефектологии:)))

талантливых программистов единицы, ровно как и талантливых логопедов.

похоже, вы программист, который считает себя талантом. но оным не является.

или вы так, без знания дела по обеим специальностям?

Я вам больше скажу. Чтоб работать программистом нужен определенный склад ума, и талант тоже нужен. А чтоб работать логопедом ко всему вышеперечисленному нужно иметь призвание и большую любовь к детям

Призвание нужно в любой специальности. Говнокодеров сейчас пруд-пруди, ровно как и бездарных врачей

Программировать - понятие гораздо более широкое, чем запоинмть и реализовать алгоритм. Нужно еще осмыслить - где, как и для чего. Мы ведь говорим не о кодерах? Или о них? У автора знакомый программист - кодер?

с этим работает постановщик задач, а программист осуществляет поставленную ПРАВИЛЬНО задачу. Но это мое мнение.

Аналитика выделяется, когда продукт уже сложился :). А начинается он обычно с пары-тройки людей, которые делают все. Да и потом есть такие, которым никакая аналитика не указ.
Но их мало, всегда, это самородки (и на типовые задачи их лучше не ставить, могут и запороть). И много их и не надо.

Мне кажется мы о разном, вы о глобальных проектах -типа Галактики и т.д.,а я о работе с уже на конкретных предприятиях. Тех о ком вы вообще десяток по стране, вменяемых единицы. А я о простом, о близком народу.

Дык такие простые, близкие народу - даже нужнее :). Но таким по 800 р/час никто не платит.

вот не надо про труд программистов, если вы в этом ничего не понимаете. Алгоритмы никто не запоминает, даже стандартные пита сортировок-выгрузок-загрузок и т.п., их разрабатывают под каждую конкретную задачу. А так для справки, полюбопытствуйте сколько существует алгоритмов сортировки данных. И книги по программированю традиционно одни из самых дорогих и как правило в них 500 и более стр. С чего бы столько писать о простых вещах?

У меня маман программист, работала с Байконуром. Сейчас детей учит в школе. Ни чего супер сложного в программировании нет. Работа с людьми намного сложнее.

Интересно, чему она научит, если принцип программирования со времен Байконура изменился кардинально.

Нормальные люди всю жизнь учатся ;-) не только в институте.

Ну и я работала с авиационным объединением. Все зависит от того , чем конкретный программист занимается. У нас были программеры, которым поручалось только перфокарты в приемник ставить. Вот на большее их не хватало. А мы обрабатывали массивы данных с испытаний, поверьте, это творческая работа, нужно быть и хорошим программистом и неплохим математиком, а иначе никак, если кривая не получается, то тут мозгуют все и аналитики, и математики, и метрологи, а аппаратчики, и каждый норовит перевести стрелки на программистов. Вот вам и работа с людьми, все гении, все таланты, все ранимы, ко всякому подход найди

У меня знакомая тестировала в Боинге с 3 неделями опыта работы тестировщиком. То, что ваша мама где-то там работала, еще ни о чем не говорит :)

сравнимо http://www.ozon.ru/context/detail/id/20272525/ ?

а это http://www.ozon.ru/context/detail/id/5365090/ ?

я так понимаю, с первой - сравнимо ;)

дада, ну вы запомните алгоритмы и разработайте ПО для самолетов или медицинского оборудования. Посмотрим, рискнете ли вы воспользоваться результатом собственного труда :)

Вообще не понимаю проблемы (за исключением жестокой патологии), папу поддерживаю, хотя виноваты ленивые родители скорее, а не логопед. Сходил к специалисту на прием, тот оценил, показал упражнения и делай их себе дома на здоровье и бесплатно, потом на контроль. Нафига ходить туда как на работу, тем более за такие деньги?

А не каждый ребенок с родителями будет делать эти упражнения. А с врачом будет. Поэтому и ходят.

Да и не каждый родитель будет настаивать на упражнениях, легче, конечно, отстегнуть.

Нет. Не так. Если заботишься о ребенке, то будешь к врачу ходить и не к одному еще впридачу.. Тут определенные навыки и педагогические способности нужны сильно. Не у всех они есть, а по другому - почти у всех их нет.

Ну это в поликлинике бесплатной такие методы. Они эффективны только при самых простеньких нарушениях типа невыговаривания "р". Хороший специалист из раза в раз наблюдает за ребенком, к каждому занятию готовится, ведь это не только упражнения с языком!(и, кстати, СВОИ деньги тратят на всякие там книжки, картинки, карточки и т.п.)

Ну про сильные нарушения я уже отметила. Но заниматься самостоятельно никто не запрещает. И не забывайте, что любой частник будет накручивать проблему лишь бы срубить побольше бабла, не думаю уж, что карточки те настолько бесценные что к каждому занятию их надо докупать.

У нас было три логопеда, никто и никогда не накручивал проблему. Вообще, у логопедов проблем с клиентами не бывает, не хотите-не ходите. А домашние упражнения даже при посещении логопеда никто не отменял.
У логопедов и психологов уйма всяких книжек, карточек, кубиков, шариков, зондиков и пособий и стоят они действительно дорого...

Вы видели как работает логопед? Это не просто упражнения. Это система и в постановке звуков и в упражнениях мышц и тд.

Видела, видела - работала в неврологическом отделении, там много с кем логопеды занимаются. Своего ребенка тоже водила, но у нас некритичные нарушения были.

Короче) если так все просто и не принужденно, пусть папа берет и занимается сам вместо логопеда. А если не в состоянии пусть платит и ноет он потому, что получает видимо мало, не хватает на логопеда да?

+100! :cool2

Ну, если платить логопеду по 800рэ в час, то даже 100тыр ЗП будет мало :)

Личное мнение.
Хороший логопед - специалист на вес золота. Но это очень большая редкость, и он довольно редко нужен. Аналог для программистов - разработчик ядра, обычно их не более одного-двух на большую компанию. Мне, к сожалению, приходилось пользоваться услугами такого. Надо заметить, что специалист был в состоянии довольно внятно рассказать, что делает, какой результат ожидает, когда и при каких условиях.
Просто логопед (быдлокодер для айти). Просто работник, может неплохо решать типовые задачи и понимает, когда задача ему не по зубам. При этом несет меньше ответственности. По мне так его оплата и не должна быть выше оплаты среднего офисного планктона.

Проблема в том, что простоспецы, работающие с детьми, хотят доход такой же, как спецы высокого уровня. Что и приводит к ощущению "дерут".
Но понятно, что цены диктует рынок :).

Согласна, в принципе. У меня был опыт - два логопеда, у которых у самих дефекты речи. Анекдотичная ситуация, имхо. Само собой, результатов я не дождалась :) А все хотят очень много кушать :)

Тут еще есть нюанс, который называется "пипл хавает" :).
Плохой программер вылетит с работы и другую не найдет.
А на плохого логопеда вполне найдется мамашка, которой нужно позаниматься с дитятком. При том, что оставь этого дитятка в покое - проблемы сами через пол года-год уйдут.

Золотые слова Юрий Венедиктович!

мало специалистов. программистов больше.

Рынок, рынок...
Хороший логопед всегда будет дороже посредственного программиста. )

ППКС

А хорошего программиста с узкой напрвленностью? :)

Хороший программист с узкой направленностью живет привпеваючи и как правило логопед ему и его семье без надобности ).

Автор, а вы учтите, что для того, чтобы работать программистом, достаточно закончить самый средненький технический вуз, куда недобор по конкурсу. А чтобы работать логопедом, нужно получить образование педагога-дефектолога (10 человек на место конкурс). чтобы заниматься более, чем постановкой звуков, нужно проходить дополнительную учёбу, повышение квалификации. Да, кстати - практикующие педагоги обязаны повышать квалификацию регулярно по закону.
Нужны методические пособия, они совсем не дешёвые.
Нужно время на дорогу (если логопед выезжает к клиенту), свободное помещение (если логопед принимает у себя) либо оплата аренды, если у себя принимать не может.
Нужно время на отработку методик.
Плюс к этому ваш муж получает определённую сумму в месяц. А логопед получает с клиента на руки. Нет сегодня клиента - нет денег у логопеда.

Зачем программисту образование педагога-дефектолога? :)

Логопедом, конечно:-)

Artemis D'Efes C.S. написал(а): >> Автор, а вы учтите, что для того, чтобы работать программистом, достаточно закончить самый средненький технический вуз, куда недобор по конкурсу.

Я извиняюсь, а вы сами-то пробовали "закончить самый средненький технический вуз"? Или для вас поступить = закончить? Для этого знаете ли мозги нужны, не всем доступные, оттого и конкурс туда маленький. Опять же покажите мне его, этот маленький конкурс.

Так и хороший программист за час работы не меньше берёт, особенно с выездом на дом. Я, например, массажист, знаю, что значит выезд на дом к клиенту. Тот папаша вряд ли сможет работать с разными клиентами и ещё и профессионально.

Ой. я такого папашку знаю, его не на К зовут?))

$25.00 В ЧАС В РОССИИ??? БЕЗУМНО ДОДРОГО УЖ ИЗВЕНИТЕ.

С чего вы взяли, что это дорого?

Я работаю логопедом, в том числе с частными учениками. Беру 800, как-то неудобно повышать, т.к. люди обычно рекомендуют меня знакомым, объявлений не даю. Вот и получается, что уже 4 года цена не возрастает. До ученика доехать нужно, поэтому уже не час занятий, а как минимум два, даже если совсем близко, пока пришел-разделся-руки помыл, потом собрался, поговорил с родителями, ответил на все вопросы. На подготовку к каждому занятию тоже времени прилично уходит, продумать урок, чтоб ребенку интересно было, подобрать пособия, игры да и так, чтоб польза была ощутима и результат. На подготовку уходит в среднем около 2 часов к каждому частному уроку.

обиделась за программистов. профессия программиста - действительно творческая и это тяжелый умственный труд, более того, надо постоянно повышать квалификацию, тк знания стремительно устаревают. это вам не маляром работать или оператором - выучил один раз типовые операции, и всё. неспроста ведь у них высокие зарплаты - это действительно сложная работа (я имею в виду опытных специалистов, а не простые программки делать, как кто-то себе представляет).
насчет логопедов не знаю, но логика подсказывает, что все же там не так знания стремительно меняются. хотя этим не хочу сказать, что это простая профессия, тоже надо уметь, я вот у своего собственного ребенка не разберу, какие звуки он хорошо выговаривает для своего возраста, а какие - нет.

Какая разница тяжело это или нет? Все стоит столько за сколько это готовы купить. Будет много логопедов, их услуги станут стоить дешевле. Сейчас видимо много программистов, вот и зарабатывает он меньше чем логопед.

В логопеды сейчас идут все подряд, особенно те, у кого в других местах не вышло. Поэтому платить большинству и смысла нет. Сейчас достаточно бесплатных логопедов с огромным опытом работы именно в детских учреждениях. У нас в школе совершенно бесплатный логопед от Бога с опытом в 35 лет. Ей бы заплатила, но она и так все решила, бесплатно,но основная работа была все-таки дома по ее заданиям.

я вообще считаю, что у всех, кто работает с детьми - профессия тяжелая. потому что дети - это воовсе не чудные ангелочки, которые все выполняют беспрекословно.
это тяжелый труд, который должен оплачиваться соответственно. тогда и специалистов, которые готовы тратить свои нервы и здоровье ради ЧУЖИХ детей будет больше.
папа-програмист, если такой умный, пусть сам попробует поставить звуки своей деточке, без ора, психов и слез ребенка. а то все умные рассуждать на лавочке, а 15мин. с детем позаниматься "нервов не хватает".

Раз тот дядька работает за копейки, значит он несложной работой занимается. Просто ему она тяжело дается.
Логопед работает с детьми, исправляет то что ни родители, ни природа не могут исправить. Так что его труд может и дороже стоить.

Да ладно, родители не могут исправить. Родителям лень заниматься, вот и все. Моему мужу мама исправила произношение. Воспитатель детского сада тоже работает с детьми, ответственность огромная. Но что-то я не слышала о высоких зарплатах воспитателя. А учитель начальных классов? А старших?

автор,вы правы,я встречалась с логопедами разводилами,потом повезло с хорошей,которая научила делать массаж и все домашние упражнения,т.о.наши встречи были более редки.

Вообще спор ни о чем, в каждой профессии есть профи и есть просто работники. Так получилось, что перед декретом моя работа объединяла несколько профессий. И вот я столкнулась с тем, что простой бухгалтер на участке может думать, а может принести отчет со словами "машина так посчитала" и ничего, что отрицательные числа получились, человек не виноват,это машина "дура".

Мой муж (американец) считает, что логопеды вообще блажь. Ребенка в 3-4 годика мне к ним повести не дал, сказал, что такого врача в штатах не видел и все дети там все прекрасно говорят. Сейчас ребенку 7 и правда без логопедов отлично выговаривает все буквы.

Мой английский так же отлично выговаривает, а вот с русским засада.

У моего к 9-ти все русские звуки встали, несмотря на то, что русскую речь слышал только в семье.

Раньше не получалось, хотя усилий было приложено не мало.

Мы в России живем, поэтому и по-русски ребенок говорит. В маленьком возрасте не выговаривал многое, мог в одной фразе набор слов из 2 языков сказать. К 6 все само прошло.
Не могу сказать на 100%, что логопед не нужен никому. Но теперь усомнилась в его необходимости всем поголовно.

Так и я в России. Просто произношение проще в английском языке.

логопеды вообще-то не только "выговариванием" занимаются. Различные нарушения речи, фонематического слуха, нарушения при обучении чтению, ошибки при письме и т.д. и т.п. - это все тоже дело логопедов.

Уайт траш?

Согласна отчасти. Мой ребенок не выговаривал несколько звуков. Думала тоже, трендец. Муж говорил, не заморачивайся, заговорит, куда денется. В начальной школе ребенку дали бесплатного логопеда. Раза три он с ним позанимался, дал упражнения на листочках, которые я и так сама в сети нашла и регулярно делала с ним. Годам к 7-8 исправилось все.

Я сама в детстве не выговаривала букву «р» долго. Но логопедов у нас поблизости не было. Родители поправляли меня. Прошло само.

+ миллион
Один из способов честного отъёма денег у населения. Нашу дочь тоже приглашал логопедист. Мы же его пригласили пойти... погулять. Так называемая проблема рассосалась сама.

Логопедист - это кто?)))

Вы не видели взрослых картавых людей???:-о их было бы еще больше, если бы не было логопедов. А мужья - они о многом совершенно не в курсАх оказываются. Их слушать по каждому вопросу себе дороже. Посмотрела бы я на вас, если бы к четырнадцати годам ваш ребенок таки бы не выговаривал буквы - что бы ваш муж на это говорил.
Вообще любые детские услуги часто идут для перестраховки. Это понятно, что некоторые дети без единого доктора или около медицинского специалиста были бы абсолютно и физически и по всем остальным параметрам идеальные и даже превосходящие средний уровень. Вы хотите на собственном ребенке проверить, каким он будет без излишних вмешательств и в естественных условиях?? Думаю мало кто из родителей к такой проверке готов...

Очень мало. Я сама немного картавлю, точнее мне тяжело произносить слова, в которых например 2 "р".Никто из окружающих меня людей этого не замечает, но я сама знаю) С логопедом никогда не занималась, все остальное нормально.
Взрослых людей никогда не встречала, которые не могут произнести что-либо кроме "р".

Я не могу проигести твердую Л. Вернее, не совсем чисто ее говорю. Муж вообще не может, у него В вместе Л. Дети, ессно, такие же. Догопеды НЕ помогли :)

Ну это наверно какая-то страшная редкость) вот правда никогда с таким не сталкивалась)

Вот ссылка по вашей теме. Я своим детям поставила (как раз твердую Л), ни разу не логопед. http://www.pedlib.ru/Books/4/0263/4_0263-95.shtml Впрочем, если бы это вас заботило, давно бы у себя, по крайней мере, исправили.

Просто родителям надо перестать выкидывать деньги,водя дитя по логопедам и прочим спецам-репетиторам: ведь часто водят "чтобы было", а надо строго по показаниям. Логопеды тоже специализируются по диагнозам, а многие это учитывают? И строго спрашивать за результат.
Приведу примеры. Ребенок не выговаривает 4 звука, занимается полгода, сдвигов заметных нет. И нафиг, спрашивается?
Другой пример. Ребенок 7 лет пишет так, что понять, что написал, невозможно, говорит тоже плохо. Занимается полгода. Письмо стало читаемо, в диктанте всего 5 ошибок. Вот за такой труд можно и 2 тыс. в час отдать.

А давайте сравним повара и учителя, или пожарного и косметолога? А то как-то нечестно получается, только 2 профессии сравнивать, не имеющие ничего общего :)

повар и учитель- очень близкие специальности, каждый может отравить, пожарный пытается сохранить имущество в доме, косметолог- лиТцо.

:)

автомеханик так выговаривал хирургу.
и я и ты, говорит, в моторах ковыряемся.
на что хирург завел машину и сказал-на,чини.

Очередная программа и живой человечек,которому очень важно помочь,найти подход-несравнимые вселенные

класс !

Специалиста надо выбирать крайне осмотрительно, тогда и не жалко будет отдать и 800, и даже 2000 (я столько плачу логопеду-дефектологу за занятия на дому), но тупо сравнивать нельзя ни в коем случае.

.

мой отец (рабочий человек), когда узнал, сколько я заплатила зубному за свои циркониевые коронки, возмущался, за что зубные врачи такие деньги гребут. МОл что там такого сложного - сточить зуб сверлом и надеть коронку. Мол и я так бы сделал.
Как ни пыталась ему рассказать, что врач не только стачивает, бесполезно.
Кстати клинка у меня была не самая крутая, цены не самые высокие.

Какой-то неумный человек.
Обычно программисты и иже с ними чаще всех сталкиваются с мнением "А что тут делать? Кнопочку нажал и сиди!" :)
Поэтому к чужому труду относятся с уважением.

Логопед сидя в больнице или в детсаду много не заработает. Бегать надо по домам, тогда и будет 1000 в час. Но это час занятий, а еще надо доехать до ученика потом до следующего. Ну сколько он за день осилит, еще с учетом что все хотят вечером заниматься?
А то прям ваш программист посчитал что логопед сидит на попе и непрерывно по очереди 8 часов подряд ежедневно детей принимает и все ему по 1500 несут. Тогда бы может и вышло у него больше программиста. Но сказок не бывает.

Считаю, что да, особенно с учетом качества "специалистов". Но есть спрос, отсюда и предложение. Не помню, чтобы в пору моего детства кого-то из друзей водили к логопеду, проблем с произношением у одноклассников в начальной школе тоже не припомню. Сейчас же, родители готовы хорошо платить за исправление звуков у 3-4х леток (чтобы они были как все, наверное). Скорее всего, за редким исключением, все и без вмешательства логопеда пришло бы в норму в свое время. Я поставила несколько звуков своим детям, используя спец. литературу. Стоит ли говорить, что это стоило 0 денег и около 15 мин. времени в течение 2х недель. А кому-то проще возить\ждать\платить.

Для Подмосковья 1500 - ОЧЕНЬ дорого!

В нашей стране учить, лечить и играть в футбол могут все!

многие логопеды просто выкача денег, готовы с младенцем начать заниматься хоть каждый день и до 6-7 лет, когда 99% детей и сами без помощи логопеда все звуки начинают четко произносить.

Несколько лет подряд занимались с ребенком у логопедов. Очень благодарна этим людям! Мою дочку (сегодня умницу-студентку-красавицу) они научили говорить, поставили звуки, помогли избавиться от заикания, подтянули грамотность.
Это было уже больше 10 лет назад, но могу сказать, что значительная часть нашего тогдашнего бюджета уходила на занятия с логопедами и на транспорт.
Мое мнение - нормальные цены. В ребенка надо вкладывать, тем более в проблемного ребенка! И занятия с профессионалом - логопедом во много раз эффективнее всех развивалок! Лично проверено.
Труд програмиста для меня неведом. Но вот лично я логопедом быть не смогла:)) слишком тяжко... Хотя... я тоже человек не самой простой профессии и многие считают, что с этим невозможно справиться:))

А мне бум про кружки непонятен. Прямо без кружков никуда, просто помешались на этих кружках. Мой сын ни в какие кружки не ходил, в 90-е просто не до этого было материально.
Я сама с ним занималась, когда время было, потому что я училась заочно и работала. Ничем таким особенным не занималась- цвета ,формы, пирамидки, логика. Рисование и лепку он ненавидел, как я ни пыталась ему незаметно подсунуть.
Много читала ему вслух (еще неизвестно, кому это больше удовольствия доставляло, ха), прямо с годовалого возраста и регулярно, ежедневно. У него с детства пунктик на книгах, как и у меня. Также много с ним разговаривали с детства, на разные темы. Покупала ему конструкторы и всякие развивающие игрушки, насколько хватало денег.
Я работала, а за ним вечером пару часов присматривала свекровь, пока я с работы приду или муж. Она вообще простая малообразованая женщина. Ей главное его накормить было и чтобы с лестницы не упал. Все. И на том спасибо ей большое!. Развивать она его никак не развивала.
Воспитательница в саду восхищалась, какой развитый ребенок.
В школе он был почти отличником...Учился в школе без особых проблем и хвостов. И на репетиторов ни рубля не потратили. Гимназия кстати тяжелая была.
ЕГЭ сдал почти все по максимуму, немного не добрал до максимума. Учится в сложном техническом универе, ессно бесплатно.

Дома сидеть с детьми тяжело. Раньше как - выпустил ребенка во двор и он там с друзьями тусит) Сейчас одного не выпустишь. Ну надо чем-то заниматься-то...

так речь о деньгах. Мол вот нищеброды, детей на кружки не водят.

передайте этому папе, что он плохой программист. хорошие, на з.п. не жалуются и не завидуют логопедам :) находят подработку и работу независимо от города :)

Папа какой-то пидурковатый, чес-гря. Он сравнивает свою зарплату и плату за услуги. Пусть пойдет и спросит, сколько с клиентов его фирмы берут за заказ.

Любая профессия тяжелая, если ты её не любишь и легкая, если это твоё.

Черт, я тоже программист (правда в декрете) и не понимаю совсем почему люди водят детей к логопедам. У меня ребенок в 3 года Р начал выговаривать и в свои 4 говорит очень четко и полноценно. Я считаю это потому что мы с ней никогда не сюсюкали совсем. С рождения с ребенком все говорили нормально, если он ошибался исправляли каждый раз. Были и бимиготы вместо бегемотов и прочая возрастная лабудень, но на эти неправильности не умилялись, а каждый раз поправляли и он очень быстро начинал произносить правильно.
А вобще детская (наверно и не только детская) платная медицина необоснованно дорога нынче, я согласна с дядькой программистом. К нам педиатр ездит - 3000 за вызов. Платим, врач хорошая, куда деваться.

Вам повезло с ребенком. Я тоже никогда не сюсюкала, но ребенок говорит неправильно по другим причинам.

Ну так это неврология, лечите

дело не в неврологии, есть куча других причин, почему дети неправильно произносят звуки

А вы точно программист? Что-то с логикой у вас не очень. Из вашего поста следует, что люди водят детей к логопедам, потому что просто не знают, что сюсюкать нельзя. Также следует, что логопед - врач абсолютно бесполезный, потому что вам он не понадобился. Если к Вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует.

вы- логопед? у вас кусок хлеба отнимают? :)))

все дети разные. моей 5 скоро - р и шипящие не выговаривает до сих пор. сюсюканья не было и нет.
старший при тех же условиях в 4 года уже нормально болтал. поэтому меньшая идет в логопед группу. хотя, я думала ещё - отдавать или нет - может сама разболтается, но убедили, что и группы в 2 раза меньше - 12 человек и если ближайший год ничего не изменится, то прийдется пользоваться услугами того же логопеда только в частном порядке.

Частная практика включает в себя:
1) аренда, налоги, пенс отчисления (но даже если этого нет, читай ниже)
2) Рабочие часы: с 15-19 (у репетиторов, к примеру), из которых в день может быть только час рабочий, так как дети болеют, родители не могут, а не с 9-18 как у программистов, поэтому некорректно исчислять заработок по часам.
3) устаешь дико, больше 4х уроков не выдерживаю в день, 4ый идет уже в напряг. Работала в офисе, намного легче, 8час день не замечаешь... комп, тел разговоры, переговоры, туда-сюда сходишь, обед, кофе попить...
4) педагог - это дар, сколько надо нервов, терпения.

Что логопеды, что психологи, что развивающие занятия - это просто модные штуки в наше время.
Речь ребенка проявляется с годами, и если он в 3 года не выговаривает половину алфавита - то выговорит в 5 или 6. Три года платить безумные тыщи логопедам - это просто понты, ах, мы ходим к логопеду.
Тоже самое в год тащить дитя в детский центр, чтоб ему объясняли милые девушки за те же тыщи различие между красным и зеленым кубиком-квадратиком. На фиг не нужно это, это понты.
И психологи - полная туфта. Те из них, кто что-то знает - ближе к психиатрам, действительно помогают больным. А те, что после института, где учат на сварщика, а в соседнем кабинете на психолога - чисто вам попи.деть и деньги положить при выходе. Хочется крикнуть - люди, плюньте нафиг на все это, занимайтесь сами детьми и собой тоже! Но нет: как же, Маня ходит и детей таскает, и я пойду, дай, мужа, денежек. Дуры:)

Вспомнила, как одна то ли психологиня, то ли логопединя, моему племяннику диагноз поставила, что он чуть ли не сумасшедший и недоразвитый, потому что он елку синим цветом раскрасил. У них в книжке написюкано, что это явный признак. Мама в предобморочном состоянии стала его расспрашивать, ну почему же сынок??? Оказывается, зеленый карандаш сломан был.

Они в большинстве своем безграмотные. Зато родителей могут накрутить до обморока.

Вы в адеквате вообще? Множество детей есть у которых проблемы с логопедией, например нужно растягивать уздечку языка иначе всю жизнь будут проблемы с произношением. И сама проблема не уйдет.

Прально! Бабы раньше ваще в поле рожали, серпом пуповину отсекали, теленку давали облизать, сиськой кормили в одночасье и дальше шли пшеницу жать. А ща напридумывали УЗИ фсякие, платные роды, отдельные палаты, аутогемодонорство, заменное переливание крови, а ишшо этти.. как ево... палаты интенсивной терапии для сучек матерей, которые пшеничку сразу жать не хотят. Фсе это от лукавого! Все как есь. Все прально пишешь. Вот те моя имха и ппкс.

щас сиськой кормят прямо во время косметического сеанса или в аэропорте, вывалив ее при всем честном народе :)

сиськой кормить нихде не зазорно. А вот рожать в космосе или ероплане - срамота!

Наверное вашего программиста вообще удар хватит, если узнает что я например получаю 60 тыс за один рабочий день, занимаясь фотосъемкой.. А что там сложного, только на кнопку нажимай и все - таким будет его мнение! :)
Но тем не менее, не каждый у кого есть фотоаппарат столько зарабатывает. Видимо мозги нужны не только в программировании!

знамо дело :))))))))))))))))) Чо тама у вас? Кнопка на фотиге и кнопка на компике, "фотошоп" называцца. Великое дело - одним пальцем на две кнопки нажимать, и даже не одновременно. Дурите людям головы, понаберут по объявлению... Кабуто нужны камуто ваши альфа-каналы и гамма-коррекции... (ворчит)

Это уж брехня, извините.

ой и не хавари, ща нам расскажут шо тама оборудования на 70 тыщ долларов. Шо тама объективчег один тока 70 тыщ рублев стоит не щитая тушек и прочих оптик... Кто поверит? ;)

Не, объективчег я еще проглочу, а вот историю про то, как наша фотограф утром выходит из дому, а к вечеру с 60-тью кусками домой возвращается, и так каждый день - это вряд ли.:-)

Ну не, не каждый день. Но ток тут еще больше позавидовать можно. Прикинь - два дня в месяц кнопку понажимат - и уже таки деньжищи!!! А то, как баба на себе всю эту аппаратуру таскат, как приседат с камерой по 200 раз, и как глаза ломат по 28 дней остальных - в это никто никогда не поверит :))))))

А че завидовать. Тут многие раз или два в месяц к банкомату подходят, на кнопочку жмут - и опа! - кучабабок. Одним касанием.:-) Да и тот же программист с компом не приседает и на себе его не тягает 28 остальных дней, так что он круче. Уже про логопеда не говоря.:-)))

Это-то да! Истину глаголишь. Тока программист бедненький устает, онта РАБОТАИТ, понимашь? А ента фотографиня ток кнопки нажимат - ну по ево разумению. А логопед? Это ваще найобка и обман.

Оба хороши, программист прибедняется, фотографиня преувеличивает. Одному логопеду по-прежнему респект.:-) Хотя... если логопедша придет на еву и расскажет, как зарабатывает 800Х8Х24 денег в месяц, т.е. 153 тыщи, у меня к ней тоже возникнет некоторое недоверие.:-)

Опять права, речистая ;) Но меня всю жизнь больше раздражали люди, которые считают, что уж ОНИ-то ТОЧНО РАБОТАЮТ больше всех. Вот не знаю почему, наверное, в душе сама так думаю :))))) Но молчу. Есличо - я не фотограф, не логопед и не программист.

Мне про себя стыдно даже писать - я мало работаю, но неплохо зарабатываю.:-) Не фотограф, не логопед, не программист тоже.

человека с нормальной психикой видно сразу! Респект!

Я просто необследованная, кто щас без тараканов?:-)

Да, и вы мне тоже взаимно симпатичны.:-))

Так ты этта, придумай се какой-нить серый ник. Хоть узнавать друг друга будем :) Такие честные узнаваемые анонимы. У меня паспорт один, старый очень. Клонов мне лень создавать. Вот и плаваю серой воблей, когда открываться не хочу. Жаль, надо уходить из эфира. До встречи! :)

Давай буду хэммой.:-) Увижу тебя, устроим парный конферанс. Мне тоже клонов лень заводить, и под ником постоянно писать, все веселье пропадает.:-)

Оки-оки! :) Я уезжала на сутки. Так что, договорились!

Ну это уже ваше дело верить или нет! Я от этого меньше зарабатывать не стану :) Тем не менее я даже не в 10ке топовых фотографов Москвы и Питербурга, работа которых начинается от 100 тыс. руб и далее нет предела совершенству... Так чисто на "суп" зарабатываю по их меркам :), хотя если в сезон по 4ре свадьбы за месяц, помимо др. мелких съемок, то жить конечно можно)))) А зимой приходится улетать в теплые страны вместе с русскими женихами/невестами, чтобы не умереть с голоду.

На одного топового фотографа с полумиллионным доходом приходится сотня, которая полтиннику в месяц рада, и тыща, которая больше десятки не зарабатывает.:-)

Месячный заработок ваш каков?

сколько рабочих дней у вас получается за месяц? :)))

Ну не знаю мне кажется мы сравниваем разные вещи. Я программист, получаю где-то $55 в час (не в России). Не знаю кто такой кодер, у нас такого понятия нет - я и кодер, я и аналист, я и project management, я и на production support, что подрзумевает 24/7 он call. Что имеем - учителя который помогает детей подготовить к тестам в 3м классе берет 40-50$ в час и да я считаю что это дорого, но если есть спрос, то есть и предложение так что....

Дурак этот папа.Я сама видела как работает логопед и с КАКИМИ детьми приходится работать и сколько нервов и сил уходит.Кстати,я репетитор английского,тоже ,знаете ли,не все дети генильны и мотивированы,бывает очень тяжело.Да любая работа с детьми в принципе нелегкая