Муж хочет в отпуск без ребенка

Сынок, детки... А почему не муженек, в таком случае??? Любите его меньше деток? :-)

Я вам как знающий человек отвечу-с четырехлеткой еще как можно на авто путешествовать! Другое дело что муж по какой-то причине не хочет брать конкретно вашего ребенка на отдых. Вот тут и надо искать в чем собака зарыта.

Разные бывают четырехлетки!!!

+100. Моему 11 - ненавидит путешествия на машине.

Тут никто мнения 4-х-летнего ребенка не спрашивал, муж сам все решил, идиот.

как раз в 11 уже надо учитывать мнение ребенка. И если ненавидит-не тянуть.

Ваш муж всё здраво рассудил. Засуньте свои обидки куда подальше и включите голову. Не хотите путешествовать с его сыном, езжайте в Турцию или куда Вам ещё охота со своим, а муж прекрасно проведёт время со своим сыном.

С таким подходом нечего им было и сходиться, жили бы каждый со своим ребенком, накуя такая семья?

Нормальная семья. Мне б в голову не пришло, имей я ещё одного ребёнка, маленького тащить по Европе на машине. Да, и вообще, почему старшего нужно лишать совместного путешествия с отцом? Подрастёт сын автора и все вместе будут ездить.

не будут вместе ездить.
Не вижу проблем, чтобы взять 4-летку. Да, старшему бы компанию постарше, но отдых-то для ВСЕХ!
Когда старшему будет 14 - этот маленький тоже маленьким для него будет
Самое ужасное, что у Автора отдыха не будет - она-то должна будет о ребенке заботиться!
УЖОС! нах такой муж? Автор, нах вам его ребенок в этом случае?

Не, знаю, у меня со старшими двоюродными братом и сестрой 4 и 5 лет разницы - нормально ездили и время проводили, когда мне было 8-9-10 и т.д. лет. До этого, со мной мама отдыхала. Старшим стало со мной интересно, когда я мало-мало разговор поддержать могла.

здесь речь не об отдыхе детей. Отдых у родителей. И они берут с собой детей.

Кто платит, то и заказывает музыку.

тогда - это не семья. Мы всегда обсуждали, куда ехать, даже когда я совсем не работала. Да и вообще никогда не вкладывала свою зарплату в отдых! и не собираюсь! Е
сли уж вместе, то про заказ музыки-то зачем? это же семья, а не содержанка! один платит, а второй еще что -то делает...

У автора и мужа разные понятия о семье. Он принял в свою семью её сына, а она его - нет. Поэтому я пишу, что с позиции мужа он распределил всё верно - все отдыхают.

где сказано, что она не приняла? Просто мальчик живет с мамой ( как и ее сын)
А муж постоянно с ним! и все выхи!
Автору памятник.
не дай Бог - не уверена, что я бы вот выдержала мужа, который бы все выхи был не со мной.
автор же не предлагает не брать сына мужа!

а кто сказал, что автор не приняла? Она не возражает против отдыха с ЕГО ребёнком, она возражает против отдыха без ЕЁ ребенка.

так а нафига автору такой муж и тем более его сын?

И я как закоренелый автотиурист вам скажу- по Европе ездить легко, даже с годовасом. В прошлом году мы с 2-х леткой и 9-леткой 8 тыс км отмахали. Все довольны. Так что дело тут не в возрасте ребенка. Всегда можно составить такой маршрут, чтобы интересно было всем.

Но ребенка автора укачивает в машине. Поэтому, не зависимо от сервиса, проблемы будут. К тому же, ребенок ребенку - рознь. Может, он у автора непомерно активен, и поездка с ним будет сильно неприятна мужу.


Тут все сложно. Я свою не могла оставить с бабушками никогда, поэтому, пока дочь не подросла, просто не ездила с ней на дальние расстояния. Зачем попутчиков напрягать..

это смотря какой ребенок. Я со своей старшей хоть 28 тыс. бы проезжала без проблем, а младшая такое устраивала-впору повеситься было...

но еще полгода назаж муж Автора собирался с этим ребенком в отпуск. Значит - не такой уж он ужасный и крикливый и тд!

ну значит изменился за полгода.

так он не в Европу собирался.

скажу вам как закоренелый автотурист-не все дети одинаковые! В прошлом году поехали по европе компанией с детьми, причём на кемпере. Один ребёнок блевал всю дорогу, представьте это всё в июле при 40 градусной жаре. Нафик-нафик, теперь только своей семьёй!

А вот в этом я вас поддержу- мы вообще всегда отдыхаем только своей семьей, никогда никаких друзей или знакомых с нами. Это принципиально :)

возвращаясь к нашим баранам: вот мужу нужен чужой блюющий ребёнок? :)


П.С. в этот раз мы едем только своей семьёй! Мне хватило т.к. я нянькой для 4рых поработала пока другие отдыхали.

а автору нужен блюющий мужнин? Кто знает - как он перенесет?

дык автора никто сильно и не зовёт :)

Ага, вернемся- автору нужен чужой, даже не блюющий ребенок, если своего сплавили куда-то? :) Мне был бы не нужен.

автор может поехать в Турцию со своим, а потом отдельно только с мужем в отпуск :)

мы тоже только своей семьёй отдыхаем. Или это кэмпинг или это ресорт - только семья. С детьми хоть спокойно наговориться можно, не отвлекаясь на подруг)))

А мой в 8 лет не может ездить более 6 часов в авто, устает сильно, не спать не может в ней, ничего! Так что в какой то степени муж автора прав по поводу ребенка автора

Думаю, более 6 часов подряд никто не сможет ехать:) Мы не едем более 2-3 часов, обязательно остановка через это время. Гуляем, едим, отдыхаем. Можем ехать ночью, когда дети спят, по очереди с мужем. Но обычно ночуем как белые люди в мотеле :)

У нас другая проблема, мелкий не спит в машине вообще( Не днем не ночью((( И каждый час начинается, когда мы приедем, когда мы приедем, пипец короче полный(

Так он же не предлагает дома в душном городе ребенка оставить, а на море отправляет. Я бы при таком раскладе согласилась.
Только бес старшего сына, вдвоем.

Автор, а вашего ребенка действительно укачивает в машине? Если это так, то ваш муж прав на 100%!!! Вашему ребенку не место в таком автопутешествии. Да ив турции ребенку в таком возрасте поинтереснее и полезнее, чем города европы на машине!

Еще хотела добавить, у меня муж родной папа. Так вот старшего ребенка берем с собой в такие автопутешествия, а младшего с бабушкой на море, потому что для него там оптимальнее. Муж младшего сильно любит :)

в моем случае даже не обсуждалось бы, ми я бы сильно задумалась, а нужен ли мне такой муж. И уж тем более своего оставлять, а с его тащиться по европам? я бы смеялась мужу в глаза.
имхо, так поступают мужчины, когжа знают, что могу с женщиной так поступить.

херасе, муж оплачивает Турцию тёще с дитём и всё равно хуёвый.

Ниже пишут, что он моральный урод :-)))) ... нды... :-)

бабы совсем мозгом двинулись! Чё ж тогда в ЗАГС бежала за такого урода? Жила б себе гордая и независимая, сидела бы в душном городе всё лето со своим ребёнком и Турция была б заоблачной страной :)

Дык, все мечтают о благородном алиментщице, а потом заламывают руки - ах, он - гад, урод, ребёнка от предыдущего брака пестует и лелеИт. Тьфу!

если автор будет продолжать в том же духе, то и без Турции для своего ребёнка останется. пойдёт искать следующего-не факт, что найдёт такого лоха.

ну так для тех, для кого Турция - это вау - и нужен такой муж.

Это вау для мелкого ребенка и тихого отдыха с баушкой.

Турция - это не тихий отдых.

в моей семье я сама могу все оплатить, но вот муж, как у автора мне нафиг не нужен. как и чужие дети на отдыхе.

+1 взять ребенка автора с собой в путешествие по Европе будет гораздо дешевле чем оплатить Турцию с тещей. Только мужик у автора умный, понимает, что тащить 4-х летнего ребенка у которого проблемы с вестибулярным аппаратом в автопутешествие по Европе не стоит, что такому ребенку гораздо удобнее и полезнее отдохнуть у моря. Жаль что автор этого не понимает!

не стоит обижаться, может муж и прав где-то... Для маленького ребенка эта поездка может быть очень утомительной. Мы в прошлом году ездили в Европу, младшего не брали, т.к. предвиделись многочасовые пешие прогулки, младший бы 100% капризничал. Вот подрастет, тогда пожалуйста! А в Турцию с бабушкой - отлично же!

Многим детям не нужна бабушка и турция, им нужна мама и полная семья.

+100!

Только вместе, иначе это не семья, а отдельные индивидуумы, увы.

Автор, не слушайте никого, сейчас Вас так накрутят... На мой взгляд, все у Вас в семье нормально, проблема высосана из пальца. У меня мечта автотур по Европе, но с двумя детьми, с четырехлеткой, это пытка, а не удовольствие.. он постоянно будет ныть, уставать, правильно вам сказали: коляска, попить, поесть, поиграть... будете идти смотреть, а он будет ныть... Мам, ну когда уже все... ну поехали на море итп... Ничего не посмотрите, только нервы поматаете, с мужем переругаетесь, который Вам скажет, я тебе говорил, я тебе предлагал.
Давайте реально. Автотур всем вместе будет не в кайф. Почему надо ущемлять интересы ребенка, который постарше, которому пообещали, с которым папа и так не живет? Не вижу смысла. Идеальный вариант: муж со своим по Европе, Вы со своим в Турции, подруг позовите с детьми... будет весело, для детей от 4-7 лет ничего лучше хорошего отеля в Турции с аквапарком и детской анимации нет.
А деление на твои и наши дети до добра не доведет, Вы сами себя накручиваете... Ведь если дело коснется того, что Вы своему пообещали, Вы же перегрызете, чтобы было так, как он хочет... так вот папин ребенок ничем не хуже.
Если исходить из того, что лучше детям, то раздельно по интересам, но сразу оговорить, что это разово, так как пообещал уже...в след раз будем планировать совместный отдых.

вы не будете против, если ваш сын поедет в отпуск со своим отцом и его новой женой?

Бабы, вы вообще охренели что ли? С какого перепуга ваш муж должен вашего сына вывозить и тратиться на него? У него свой есть ребенок, да и вообще?! Вы наглая такая, автор, честное слово! Вам прямо дает он понять что не собирается возиться с вашим ребенком, а вы все равно навязываете его ему. Никак не разговаривать. Самой возиться со своим чадом и муж бывший или отец, от которого ребенок, пусть возится. Этот муж вам ничего не должен на вашего ребенка, что-то должен вам только, как жене, и то что-то, а не везти вас, пока вы ножки свесили на него как на ишака!

Я правильно поняла, что ваш сын живет с вами а сын мужа со своей матерью?
Если все так, то вы зря обижаетесь. Действительно 4х летке лучше в Турции. А с 10 леткой можно и на машине. Хотя на мой взгляд тоже рано. Езжайте всей компашкой в Турцию.. Постарайтесь мужа переубедить. Но с 4 леткой на машине.. это точно не надо, рано.

Ну мы с 4 леткой ездили по Европе на авто, все отлично, муж в восторге, муж как зачарованный после путешествия, и никаких проблем, сидела спокойно в кресле, никаких историк и капризов, хотя ребенок ой-какой. Все от ребенка зависит.
Тут как мне кажется проблема не в возрасте, а в " свой" не " свой". И это неправильно.

так автор пишет, что ребенок плохо переносит поездки на авто

Драмина им в помощь. У моей тоже плохая переносимость поездок на машине, все нормально было. Сейчас масса средств от укачивания.

Мало они помогают. Мы как-то от Рима до Бари еле доехали с двумя детьми 8-ми лет. Дочку рвало постоянно, был кошмар, а я надеялась, что она переросла.

посоветуйте средство, пожалуйста, а то мы даже до поликлиники доехать не успеваем

Нам вот такие помогли: http://drugslib.ru/avia-more/
2500 км проехали без проблем.

от него голова дурная и всё время хочется спать. Нахер травить себя и детей?

Моей дочери не помогает ни Драмина ни браслеты Тревел дрим.

перед поездкой не ешьте белковую и жирную пищу. в поездке - не разговаривать, не вертеть головой, не читать книжки. лучше у окна и просто смотреть на "пейзаж". брать с собой чуть-чуть подкисленной подслащенной воды, лучше всего - слабый клюквенный морс.
перед поездкой хорошо подышать свежим воздухом.

ох пусть меня отправят с бабушкой автора в турцию

муж не хочет в турцию, в том то и дело.. со стороны смешно это все, да?

да, смешно
отпустите ребенка с бабушкой в турцию, он там будет днями в песке сидеть с ведром и совком. А вы Европу посмотрите.

здесь другой вопрос. Это семья или как?

а если семья, то все всегда хвостами должны друг за другом бегать?:-)

если это семья - то просто нет желания отдыхать по-отдельности. Я не представляю - одного взять, а второго - нет! Это же не грудной ребенок!
4 года - это уже большой ребенок!

Не понимаю ваших страданий! Меня родители не брали на отдых, когда ездили с сестрой, ее не брали, когда со мной ездили. Никто не страдал, всем находилось интересное занятие на каникулы.

странные родители
не понимаю, как так можно. Это ведь не разница в 20 лет! Это всего 6 лет разница
Автор! очень жаль, что так

А я не понимаю почему нужно все делать хором и всегда быть вместе! Семья - это не цепи на шее и руках! И раздельный отдых не катастрофа, а иногда очень полезный отдых друг от друга и возможность соскучиться и понять как муж и жена любят друг друга.

раздельный отдых хорош, когда все этого хотят
Автор не хочет
Ее ребнок тоже, скорее всего, не хочет без мамы
Это хочет ребенок мужа ( и, возможно, его мама поднастроила!)

Ну пусть муж съездит с сыном вдвоем!

не додумывайте за чужого ребёнка и его маму. Возможно его папа пообещал такой вид отдыха.

сначала муж пообещал жене. Читайте начало. А тут все изменилось!
теперь это уже не отдых с женой и детьми, а отдых с сыном и с теми, с кем сыну интересно

ну он бы и поехал, если бы деть автора не блевал в машине. Нормальный мужик, пожалел ребёнка (т.к. это мучение для тех, кого укаживает), предоставил соответствующий отдых, а автор ещё и выпендривается! Ехала бы в Турцию со своим.

кто сказал, то сын автора блюет в машине? Это евские домыслы. Она сказала, что укачивает.
Так многих в городе укачивает ( много стопов и стартов) , а по трассе - вообще ничего!
но ведь вопрос не в укачивании

Как нет? :) Именно потому папо придумал вариант - оне в Европу на машине, а младший с бабкой на пляж.

укачивает-это и есть блевать из-за слабого вестибулярного аппарата.

нет - укачивает -это не так страшно

и так "страшно" тоже
для многих даже если не тошнило и не рвало, то и считай "не укачало", уже радость

что за бред? вам шашечки или ехать?

Скажите спасибо, что именно ваш нынешний муж озабочен отдыхом вашего же ребенка, что не скажешь об отце детки. Цените то, что есть.

Добавлю - и бабушку "отдохнете", до кучи :-)

Ага,тот еще отдых одной с четырехлеткой ;-)

Да нуууу! Я ездила, с ума не сошла и отдохнуть тоже удалось. Если детка понимает то, что ему говорят, то проблем нет вообще! Никаких! :-)

24 часа в сутки быть привязанной к ребенку я бы не назвала это отдыхом.

А в чем проблема? Ночью детка спит, днем общается наравне с вами :-) Наоборот, я бы сказала, что с деткой день занят и не скучно. Что бабушке еще делать на морях, как не с общаться с ребенком?,

И ни на шаг от детки не отойти,он в 8 в койку и ты сиди в номере,охраняй,утром проснулся и ты как штык,в море тоже особо не поплаваешь,с кем его оставить,нет,это не то,что называется отдых,не зря же няням за такой "отдых" платят отдельно ;-)

Я любила такой отдых, с ребенком и без никого! Для пляжного отдыха - самое то :-)))))) Не зря муж автора хочет без детки и без режима, который вы описали... он целый год вкалывал, чтобы отдохнуть так, как хочет он, а не детка. Я его очень понимаю, кстати.

я и так на пляже с ума схожу от скуки,а если еще словом не с кем перемолвится и ребенка непрерывно пасти это уж точно работа,а не отдых ;-)

На вкус и цвет. С пятилеткой мы бы на брюхе покатались на доске прямо у берега, построили бы крепости, понаходили бы ракушки и крабиков... Возьем увеличительное стекло и рассмотрим песок, найдем там микроскопические ракушки и остатки ежей. Я скорее заскучаю на всяких людных мероприятиях, чем с мелкими детьми у берега.

Там не 5 лет,а только 4,на все это я тоже согласна,но хочется и для себя любимой что-то ,а не только няней при ребенке.Мне море побыть часа три хватает,потом мы сворачиваемся и дальше уже папа развлекает ребенка в бассейне.

Я готова была бы поехать так отдохнуть. С большим удовольствием. Пущай бы платили :)

Детку еще можно учить плавать :-) Отличное занятие для пляжа... Эх, я прямо ностальгирую по тем временам, когда мой Мася был масей ;-) :-)

Эх, точно....

Лучше я сама заплачу,но никаких чужих детей и никакой ответственности на отдыхе :-)

Так это моя первая работа и специальность - педагог :)

Моя тоже ,поэтому работа работой,а отдых отдыхом,так что у меня четко длится "повезти детей на море" и "поехать отдохнуть"(желательно без детей или с кем-то из старших ).

Я с детьми реально отдыхаю. Мне еще побеситься-побегать охота, поудивляться ракушкам и полюбоваться пойманными крабиками, а не чирикать с занудными тетками :)

А мне и того и другого,крабики надоедают,как и рыбки,замки из песка и т.п.,но я вообще не поклонник такого отдыха,так что езжу на море исключительно ради детей.

А я в этом году гм... удочку купила :) Буду ездить на море в гордом одиночестве, удить рыбку на пустынных заливчиках. В одних трусах. При собаке. Полные трусняки щастя :)

в одних трусах и при собаке - это мечта! )))
где б ещё пустынных заливчиков надыбать?

Их тут - аки грязи. Правда, тут водица холодная, если будет 18 градусов - уже хорошо. Ну а выше - это ващееееее :) Но мне хватает :)

а, ну понятно, что у Вас там за пляжи. про водичку - истинная правда ((( я почти не купалась ((( и туманы ещё.

Не, туманов нет, но дождь присутствует :)

Так внук не чужой.

Если они не живут вместе постоянно,а видятся от случая к случая к случаю,то это может бытьне так уж просто.Короче,я остаюсь при своем,это не то,что подразумевается под словом "отдых".

Поэтому лучше выходить замуж раз и навсегда. Понимаю, что хрень для многих написала, что ля-ля-та-та в жизни всякое бывает. Но надо сто раз подумать с кем ты хочешь жить и строить семью без закидонов.

очень поможет автору этот совет
какая скука прожить всю жизнь с одним человеком

Вы серьезно про скуку? Не. Ну если вы в 15 познакомились, а больше ни с кем ни-ни, то может и скука.
Мы к моим 30 расписались. До этого у меня было всяких разных - вагон и маленькая тележка. Сейчас, когда мне ближе к 50-ти, куй-то я хотела меня шило на мыло. Свой любимый, надежный муж, куда приятней незнакомого дядьки, который еще и к моим дети претензии будет иметь.

ну если до 30 у вас была насыщенная жизнь - тогда наверное так. Хотя все равно - 20 лет только с одним мужчиной? не знаю, мне кажется это скучно. Хочется новых эмоций.

Значит вам просто не повезло с нормальным мужем ни разу. :)Прыгать по хуям- конечно веселее, чем с одним найти все удовольствия :)

я боюсь, мне с собеседником не очень повезло. Па активному вокабуляру человека очень многое можно сказать, знаете ли. И никогда не ошибешься.

Спасибо, отлично резюмировали.

скучно бывает, если вы сама скучная и скучного партнёра выбрали. можно и 30 лет вместе быть - и не скучать.

любовь как в первые годы не живет долго, а я прекрасно помню, какая она бывает. Никакая дружба и теплота этого не заменит.

любовь живёт долго. порой дольше, чем люди ((( просто она разная. ждать, что гормональная буря первого года будет длиться вечно, глупо. нет ничего лучше теплоты, пережившей годы.

Если бы у вас были своих двое, одному четыре, а второму десять - вы не сомневаясь младшего бы с бабушкой отправили, а со старшим по Европам поехали.

Глупости какие! Мы своих двоих брали, старший за младшим присматривал, мы наслаждались путешествием. И никаких " с бабушкой" не рассматривалось изначально.

Вот старшему отпуск-то испортили и не стесняются признаться

Ну бывают интеллигентные дети, которые извлекают из всего только позитив и не думают, что им что-то испортили:-) Или...молчат, об этом:-)

Скорее всего второе.:-)

На себя прикидываю: даже при условии, что дети от одной матери, единоутробные, проживающие вместе, как-то с трудном себе воображаю удовольствие своего старшего сына, от совместного путешествия с младшей сестрой (когда ему будет 10, ей - 3,5 года). Не, он, канеш, никогда ничего мне не скажет...НО...

Но родители-то должны думать что старший не виноват в том что родители захотели отдохнуть...

у меня разница у детей поменьше, но они везде и всегда хотят быть вместе. я представляю, какой разнос бы Елисея:-)

что значит не интересно? это же не учеба, не игра в шахматы. это отдых. при желании - надо делать, чтобы всем было хорошо.

))) Мой старший сам кому хошь что хошь испортит.
ПО сабжу-вы действительно думаете, что мы на 24 часа в сутки повесили младенца на подростка?

ну и свиньи же вы.

подите нафуй. Свиньи-это те кто оскорбляет незнакомого человека, не вникая в ситуацию.

Правда глупости. Выше уже написала, что мы и с тремя детьми всю Европу объехали. Брали их с собой буквально с 2-х месячного возраста. Прекрасно дети переносят дорогу. Тем более по пути масса площадок для отдыха, озер, стоянок с развлекухами, парков , аттракционов. Никто ж не заставляет гнать сутки без отдыха.
Я не понимаю отдыха с разделением детей. Даже с разновозрастными можно учесть нтересы всех . БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ :)

+1000 и мы такие же!

Не всем интересен отдых исключительно на озёрах/аттракционах. Если десятилетка интересуется замками, к примеру, то это издевательство - проезжать мимо и не пойти на экскурсию, из-за того, что блюющему на каждой кочке мамсику новой супруги отца это не интересно. Отличные потом между братьями будут отношения.

Смотреть надо по ребенку. Моему младшему было интересно все, что было интересно старшему :)

Объективно, мало какой четырёхлетка способен отмахать всю экскурсию по замку. Я молчу про то, чтобы слушать. Тем более, на неродном языке.

А 10-летка отмахает? Обычно при 2 родителях такие проблемы легко разруливаются - один родитель идет со старшим "отмахивать по замку", второй углубляется с младшим в интересные для него экспозиции.
я обычно ходила что-то отмахивать с обоими детьми, с такой же разницей, как у автора. И у меня, кстати, старший всегда начинает ныть раньше:-)

10летка легко отмахает! Моя сейчас 4 часа по Стамбулу отмахала как нефик делать и дальше на курорт.

ага! и даже экскурсию на турецком послушала и всё запомнила! не то что мелкота всякая!

откуда вы знаете, что они вообще в замки пойдут? Может, они просто по городам и по побережьям?
Обычно, культурные люди, которые по замкам, не могут предложить оставить ребенка!
Да даже детей с ограниченными возможностями берут - вот везде они!

Без понятия куда они пойдут, я только как пример привела. Про культурных людей - не поняла. По мне, только идиоты тащат младенцев в походы и туры. Да, и отдых с мелким назвать отдыхом может только домохозяйка, для которой это действительно ОТДЫХ. Мне, как человеку работающему, мелкий на отдыхе - жесть. Ну, и сравнивать малолетнего ребёнка с инвалидом... Мдя.

ну, если для вас 4-летка = младенец....
для меня это уже достаточно большой ребенок.
Мы вот начали путешествовать с ребенком с 5 месяцев
С инвалидами не сравниваю. Говорю о том, что к любому месту подъехать можно, так как в Европе все не только для взрослых здоровых, но и для инвалидов, и для малышей, и для стариков!

В данном случае, четырёхлетка хуже младенца - в слинг не положишь, в кенгурушку не посадишь, на ручки не возьмёшь. Палюбасу намучаются все, в том числе и мелкий.

Это не "мамсик новой супруги отца", а брат. И вроде как не безногий, и в состоянии выйти из машины и посмотреть замок.

Именно ходили везде- и в замки, и в пещеры спускались. И не было такого, чтобы кто-то из детей орал- я туда не хочу :) Как настроишь :)

Ты упускаешь один ньюанс! У тебя все дети твои, а у автора дети ее и его. Возможно муж автора устал от ее четырехлетки и хочет пообщаться со своим ребенком. Но в этом случае ему лучше было бы поехать вдвоем со своим ребенком, не вижу в этом ничего ужасного.

Не упускаю, Анет. Старшая для моего мужа- не родная, но ему ни разу в голову не приходило разделять детей. Брать- так всех с собой. А вот лет с 15 она уже стала отдыхать отдельно от нас, причем у свекрови, по сути не родной ей бабушки. И в разные страны она уже без нас ездила.

И все же это другое, когда семья всегда живет вместе - естественно вместе и отдыхать. А когда сын мужа живет с матерью, то возможны и другие варианты.

но автор же написала, что муж постоянно у сына пропадает. Все выходные с сыном, домой в 9-10 ( после визита к сыну)
возможно, у мужа этого чувство вины перед сыном или еще какие подробности

А я вот мечтаю о том, чтоб младших с папой в Турцию, а самой со старшей по Европе. Даже при небольшой разнице старшая на порядок спокойнее и выносливее и с ней существенно проще. А вариант - угодить всем при такой поездке возможен только при существенно больших затратах. Ну, и мне сплошной напряг.

Наоборот скорей, и в голову бы не пришло сплавить одного из детей, выбрали бы вариант чтобы всем интересно. Куда-нибудь в Испанию, в окрестности Барселоны. Мама с младшим на пляже у моря, а со старшим папа обкататься может - мест и развлечений - уйма, а вечерами - семья вместе.

Вот, правильный подход! И мы так делали- доезжали до места. Я с младшим на пляже, папа со старшим по горам. Или все вместе. Вариантов, при жедании- мильон!

Пусть автор обратиться за этим к автору своей беременности. Не нравится, что предлагают - организуй сама.

А нахуя ей тогда муж, если с каждым вопросом - к автору беременности?

Потому что прежде всего отец ребёнка обязан принимать участие в организации и частично оплачивать отдых ЕГО ребёнка.

Это всё бла-бла.
Отец ребёнка либо принимает участие, либо нет. Это факт. Заставить его оплачивать отдых невозможно.

Может вам всем вместе в Испанию, где Порт-Авентура? Муж может с сыном и на машине днем поездить.

А бабушка согласная? а то вдруг ей сюрприз будет?:-7 А вообще, я бы сама попросилась вместе с бабушкой и сыном, дав добро на поездку мужа с его ребенком)))

Я вообще категорически против отдыха без мужа и без детей, муж со мной солидарен. Но... ну у нас другая ситуация и ребенок у нас только общий.
При ваших исходных данных, несмотря на написанное мной выше, думаю, что муж ваш прав на все 100%!! И не говорите глупостей, про то что ваш ребенок не нужен получается, он (муж) как раз о нем думает, предлагая его отправить в подходящее для него место с подходящим (надеюсь) человеком. Откладывать лет на 6 такой отпуск для старшего ребенка в ожидании пока подрастет младший - скотство чистой воды, да мало ли что в жизни бывает, другого шанса может не быть, уж лучше еще раз потом со всеми детьми в аналогичную поездку, если конечно старшему интересно тогда будет.
Единственное, что меня в этой ситуации волновало бы - такая ли у вас бабушка, которой можно доверять ребенка в отпуск (просто своим я не доверяю в принципе, хотя и не пробовала) ну и, желательно, чтоб бабушка была не из тех, кто любит от скуки делать всякие выводы :) моя мама к примеру очень любит сама придумать себе что-то, в такой ситуации наверняка бы говорила нудным голосом - бросили дитёё, сами развлекаются, а дите им не семья что ли - и поди объясни про то, какой отдых подходит а какой нет для 4-х летки и т.д.

У моих детей единоутробных 6 лет разница. И мы разделяли отдых, пока младший не подрос до 6 лет. Муж со старшим плавал на катамаране по северам, мы с младшим жарились на югах. Слишком разные интересы и потребности были у детей. Младший подрос, стали совмещать как-то.

Ни в какие Турции бы не стала отправлять, а если бы средства позволяли, отправила бы с бабушкой в тематический лагерь, в области.

Утра, Вы знаете такой лагерь? огласите, пожалуйста, название.

Сходите в наш евский "Отдых с детьми", там только что Луны нет:-)

Автор, а Вы какой отдых себе представляли вместе с мужем и обоими детьми?

Мы ездили на машине с племянником, ему было 3.5 года, правда ни далеко всего 3 тыс. км. Было здорово. Мы не спешили, когда надо было останавливались, кушали в кафешках, спали в гостиницах, а раз и в машине ночевали.

Ну и я мужа понимаю. с четырехлеткой путешествовать на машине-то еще удовольствие.

Смотря какой четырехлетка.

ну да, я выше написала. Но все-равно, какой бы ни был, то пописать, то покакать, то стошнило, то еще че-нить. то еще удовольствие, короче..

Вы так сколько раз ездили? Или только теоретик? :)

мы ездили очень много раз. По 1000 км, примерно, начиная с полугодовалого возраста младшей. Была такая необходимость одно время. К концу поездки у всех уже реально крыша ехала, включая моего спокойного и толерантного мужа. Пару раз выбирались на машине и на более длительные расстояния, для развлекаловки, но потом эти поездки я прекратила, потому что мазохизм-это не мое:-)

У меня от младшего не ехала. От старшего, которого до сих пор в машине укачивает - таки да.

А я не понимаю зачем жениться на женщине с маленьким ребенком, загодя зная что реб будет мешать?

Ну почему сразу крайности? Он с ним был 365 дней в году, а сейчас хочет побыть без него 10 дней... Это много? Если учесть, что впереди еще 365 дней с ним :-)

Интересно а на берегу они это обговаривали? Я бы поехала с ребенком со своим, пусть не в Турцию а куда нибудь еще.

Не сомневайтесь, не обговаривали :-) Автору нужно было взамуж и трава не расти... Обычно такие вопросы всплывают уже в процессе жизни.

Муж Автора говорит примерно следующее: Дорогая! Я жил с твоим ребенком 365 дней в году, и я не жалуюсь, я очень тебя люблю и я знал на что шел, но пойми меня... Мне тоже нужен отдых и я тоже хочу перезагрузиться для того, чтобы полноценно выполнять роль кормильца на протяжении года. Я прошу тебя сделать, так, как я предожил, чтобы отдохнули все: ты, твоя мама, твой ребенок, я и мой сын. Что я прошу невозможного?

Лично я в таком случае выбрала бы вариант отдохнуть от мужа))) И ничего плохого в этом нет. Ехать в автопутешествие с детьми не всегда просто, а когда это не мой ребенок, то мне было бы не легко. А бабушка с внуком пусть в Турции жарятся!

Кстати, я бы тоже... я люблю неспешный, горизонтальный отдых и я бы поехала в Турляндию, в олл инклюзив :-)))))

Заметка на полях - мы с вами быстро выбрали отдых без ребенка мужа ибо оценили гиммор такого отдыха, но почему-то требуем, чтобы мужчина горел желанием разделить свой отпуск с нашим ребенком... Парадокс. В стиле евы ;-)

Блин, я одна бы выбрала отдых отдельно ото всех, да? :-)

Гыыы! Вы самая хитрая... и умная :-)

*краснеИт*

а я уже выбрала такой отдых: муж с дочкой уехали на курорты, а у меня тут курорт, хоть и работаю :)
Зато хочу халву ем, хочу пряники (с)

да моральный урод этот мужик! никто его не заставлял быть с ребенком 365 дней в году. А если он с таким напрягом был с этим ребенком - лучше бы жил отдельно.

Зато папа ребенка МОЛОДЕЦ! Он не моральный урод :-))))

а причем здесь папа вообще? он берет ребенка на выходные, он платит алименты. ему то за что диагнозы?

А с какого перепуга вы диагнозы этому мужчины ставите и рассуждаете о его порядочности? Никто не обязан гореть желанием оздоравливать чужого ребенка - если вы настолько трепетны, то берете и оздоравливаете сынку за свои деньги, чтобы без обид, а у мужа автора тоже есть обязательства перед своим сыном. К тому же, он, как порядочный человек, согласен оплатить отдых бабушке и ребенку, а не дома их оставляет, в четырех стенах.

что значит "не обязан"?
Если он муж Автора и у них семья, то обязан. Это уже и его ребенок
В противном случае - зачем было жениться на женщине с ребенком?
Или семья и все помогают друг другу - или каждый за себя.
Но Автору зачем тогда портить свой отдых и отдыхать с чужим ребенком?
10 лет - тоже немного!

А она тогда обязана его ребенку. В том числе и материально.

думаю, что вторая жена несет потери в связи с наличием детей в первом браке. Это логично. Вы правы.

А мужчина и не бросил её ребенка, он предложил отдых для ДЕТКИ четырех лет, ибо на машине по Европах - мал еще, рыгаИт :-))))))

вот пусть папа не только алиментами и выходными отделывается, а возьмёт своё чадо в отпуск. Новый муж не обязан спонсировать его ребёнка.

папа может взять потом. Сначала ребенок отдохнет с мамой и ее мужем, а потом ребенок поедет с папой. не вместо,. а потом.
Среди моих разведенных знакомых все так и делают
Дети не имеют полной семьи, но отдыхов у них в 2 раза больше!

Европа для блюющего ребёнка не вариант. Почему из-за сына автора, другой ребёнок должен остаться без поездки? Пусть тогда автор сидит со своим в Турции, а потом с мужем вдвоём поедут отдельно.

Или - почему из-за принципиальности мамы должен страдать четырехлетка? Это же ужас-ужас - когда ребенка рвет при каждом повороте, под конец поездки уже и тошнить нечем. Потом часами восстанавливаться и снова в машину. Ужас же.....

именно! Те, кто такого не видал, даже себе не представляют весь масштаб бедствия.

не берет, платит ли - неясно, но в отпуск папа ребенка автора явно со своим сыном не горит желанием ехать

предложить своего взять, а чужого оставить может только моральный урод

Для начала возьмите чужого ребенка хотя бы на выходные, а потом уже рассуждать будете.

зачем? для меня все мои - приоритет

Замечательно! Но у автора нет таких приоритетов, её сынок, это её сынок и она готова тащить любимого сына в поездку, где никто не отдохнет, даже она, но зато СЕМЬЯ в полном составе :-)

вот пусть и будет мамой нормальной

Кому? :-)

...и останется дома со своим.

А взять ребенка, которого всю поездку будет тошнить в машине - как?

Неужели во всей Европе 10-летке нечего посмотреть без машины?

Без машины они фиг посмотрят, факт. Куда без машины? Только или на пляж, или в крупный город на весь срок.

В Париже нынче нечего посмотреть? В Барселоне? В Лондоне? В Амстердаме?

а Вы были хоть в одном из этих городов? Вы уверены, что они нужны 4-летке. сказать по правде, они и 10-летнему ещё не нужны.

Вот именно - и 10-летнему не особо. Если вывозить детей - то надо подбирать программу для них. Диснейленды, аквапарки, ферма Санта-Клауса и пр.

извините, про Париж и пр. не я написала )))
ферма Санта Клауса летом - это оригинально ))
а какую программу папа выбрал для своего сына - этого мы не знаем.

Ну так в том-то и дел. Ведь можно выбрать для всей семьи. А он выбирал только для своего сына.

ТАк они ходят ПО ЕВРОПЕ, а не в Париж и сиднем там сидеть. Или в Барселону.

а зачем сидеть сиднем? Из Парижа транспорта нет? Если мальчик плохо переносит автомобиль - можно же ехать поездом.

повторяю вопрос: давно ли Вы из Парижа?

Очень давно:-). Честно говоря, не в курсе, что там железную дорогу отменили:-)

"последний раз - никогда"? )))
ЖД там не отменили, только это самый тупой вариант для детского отдыха.

Я вас поняла. Это неразрешимая проблема - организовать в Европе детский отдых без машины. Родителям 2 детей с разницей в 6 лет и безлошадным лучше повеситься заранее.

нет ничего невозможного. но это требует большой подготовительной работы и чёткого понимания целей. двое маленьких детей с разницей в 6 лет - сильно мешающее обстоятельство при таком раскладе.

вы знаете, семейная жизнь - это не только удовольствие, но еще и некоторая доля работы. Воспитание детей - это удовольствие, но при этом МНОГО работы.
у меня, кстати, 2 детей именно с такой разницей (5,5 лет) и тоже мальчики.
Для меня совершенно нормально учитывать их интересы при любом планировании.

что Вы говорите?! Вы мне прямо глаза на жизнь открыли )))
я понимаю, что обстоятельства у всех разные. и вполне допускаю, что ваши сыновья пристёгнуты булавками к юбке и бабушки у вас нет.
но ей богу, нет абсолютно никакой трагедии в том, чтобы отправить малыша на море вместо поездки, которая по определению не принесёт ему удовольствия.
дело вообще не в нём, а в том, что у автора проблемы в семье.

У моих детей есть бабушки. причем, у старшего и младшего - помимо общей есть РАЗНЫЕ бабушки. И они не пристегнуты булавками к юбке.
Но это совершенно не отменяет планирования совместных мероприятий. И нам ВСЕМ больше нравится, когда дети вместе.

ну правильно. можно планировать совместные. а можно - раздельные. одно другому не мешает.
а уж в случае автора дело вообще не в детях. это делёжка территории.

Именно - делёжка территории.
Раздельные обычно тоже планируются совместно.
и у меня у детей с такой разницей - 90% мероприятий совместные и только 10% раздельные.
не считая моментов, когда они к ЛИЧНОЙ родне уезжают. Но они это скорее воспринимают как необходимость, чем как удовольствие. Они очень любят быть вместе.
Сейчас свекровь уже практически везде обоих берёт. Я ей предлагаю компенсировать расходы хотя бы на старшего - обеими руками отмахивается:-)

у Вас дети - родные братья, так? а у автора даже не сводные. и, как я поняла, видятся крайне редко. так что Ваш пример - не в кассу.

у меня когда БМ был короткое время женат - Ярослав очень неплохо находил общий язык с её Владиком. Он младше года на 4.
Конечно, такой братской любви, как с Елисеем не было, но в любом случае все считались и с интересами Владика тоже.

На самом деле не тривиально: небольшой устающий ребенок + вещи, это уже довольно напряжно.

Вещи в гостинице. То, что ребёнку потребуется - он носит с собой. Юля, неужели вам с 3 дитями этого не знать?

Знать, а так же хорошо знать сколько в состоянии проходить сам четырехлетка без нытья и с удовольствием. Ну, и, вроде, выше предполагают перемещения из города в город транспортом. Соответственно, и перетаскивание всех вещей с места на место.

Это неудобно, очень - на поездах из Парижа. Посмотрят они с гулькин нос.

а если объективно посмотреть - много ли сможет качественно посмотреть 10-летка за пару недель? если не прыгать галопом по европам?

Много. Если ему машина в радость.

достатошно. при грамотно составленном маршруте - вполне. даже овердоза может случиться.

А четырехлетка ногами по Парижу, Лондону, Барселоне выдержит?

Тогда нефиг такой вид путешествий выбирать. Считаю это несправедливым поступком

Ну хочется мужу, и сыну старшему обещал. А младший абсолютно ничего не потеряет, если его с бабушкой отправят в Турцию.

А я думаю, тогда именно у младшего будет обида- вся семья вместе, а его одного сплавили с бабушкой. И ему глубоко пох будет эта Турция и море, если мама не с ним, а с другим мальчиком уехала.

ну надо смотреть по ситуации в семье. Моя младшая, повзрослев, когда слышала, что мы куда-то собираемся на машине, сама просила оставить ее с бабушкой, ну не хотел, не любил и не мог ребенок ездить. Может в случае автора и мальчику будет интереснее провести время на море, чем таскаться на машине по замкам-музеям.

в четыре года? обида? не смешите. меня с трёх лет отправляли на море с бабушкой - и спасибо огромное родителям.

Вы полагаете, в 4 года ребёнок не умеет думать и чувствовать?

я полагаю, что для ребёнка 4 лет отдых на море вполне себе неплохой вариант. если, конечно, у него мама не конченая дура )))

Отдых на море, когда вся семья едет в европу замки смотреть?
мой младший бы обиделся.

ну конечно, если ребёнку расписать, что "вся семья едет на замки смотреть, а ты в ссылку на море" - может и обиделся бы. я же говорю, от мозгов родителей зависит )))
в 4 года блевать в перерывах между "замками" - радости мало. да и программа должна быть составлена именно под 4-летку, что практически лишает такое путешествие смысла.

А ребёнку обязательно надо расписать, он сам не догадается?
под 10-летку на отдыхе тоже надо подстраиваться. В меньшей степени, чем под 4-летку. но всё равно - отдых с 10-леткой - это совсем не то, что отдых парой.
Но почему автор должна подстраиваться под чужого ребёнка, если её ребёнка послали нахуй?

В 4 года - нет.

Такое ощущение, что вы 4-леток не видели вживую лет 20-, не меньше.

ну если ребенок не был до 4 лет в Европе, то он и не догадается, что там такое, ага))))

Ну да, в 4 года ребёнок общаться с братом тоже не умеет.

Так он гм... "так себе брат", по сути - чужой мальчишка. Какие у них там отношения - знать только автору.

Видела. Не все 4х-летние почувствуют себя ущемленными, если они с любимой баушкой - да на море, а не на машине, где их тошнит постоянно. Я ж говорила - надо смотреть по конкретному ребенку. А так все это - наши пустые рассуждения.

Надо смотреть по ребёнку безусловно. Но мой младший бы в свои 4 очень сильно обиделся бы.

А мой страдал бы по брату больше. А предложи на машине ехать - отказался бы старший. Он и теперь не любит, его тошнит, ничего не помогает.

Мой и по брату бы страдал больше всего, кстати, и старший бы устроил домашний митинг в поддержку возрастных меньшинств:-)

Артемис, Вы как всегда рубите с плеча и как всегда не по делу. я понимаю, что Вас жизнь побила, но всё ж таки...
ребёнка предложили отправить отдыхать с бабушкой в Турцию. "на хуй" находится несколько в другом месте, Вам ли этого не знать? ))

ну да, ЕЁ ребенку предложили отдыхать одельно, чтобы качественнее развлечь ЕГО ребёнка.
я в принципе допускаю разные форматы отдыха:
- отдыхать всей семьёй (включая обоих детея)
- отдыхать парой (без детей вообще и не вылезать из койки)
- вывозить на отдых непосредственно детей ( и в этом случае я допускаю, что родители могут поехать в разные места)
- отдыхать каждый сам по себе (типО супруг в горы, жена на минеральные воды, дети с бабушками)

В данном случае изначально планировался семейный отдых, и тут автора ставят перед фактом, что на самом деле на отдых будут вывозить ребёнка мужа, а её ребёнок перебьется.

ребёнок тоже будет отдыхать, но в более подходящем формате.
что там изначально планировалось - мы не знаем. автор, по её словам, и так не очень-то с мужем общается, как и её ребёнок.

Ни её, ни ребёнка никто не спросил, какой формат отдыха им более подходящий. Её просто ставят перед фактом.

предположим, 4-летку в таких случаях и не спрашивают. а что до автора, так кто виноват, что у них проблемы с коммуникацией?

Это понятно, что "самадуравиновата".
Но надо же как-то выходить из положения, а не глотать олткровенное пренебрежение...

пренебрежение - это если бы он с сыном и БЖ отдыхать поехал. а тут мужик просит уделить ему внимания хоть на неделю в году. даже мамО готов на отдых отправить, а не в городе посадить с внуком.

Он просит не ему внимание уделить, а вдвоём с ней уделить внимание его сыну, сбагрив её сына куда подальше.
Если ему внимание - то надо поставить вопрос о отдыхе обоих детей с бабушкой (бабушками)

он хочет и со своим ребенком, и секс чтобы был! Обломать его надо!
Такой отчим - лучше без него
А в Турция я бы и за спасибо своего ребенка не отправила. Да и бабушку бы пожалела!
Кстати, муж этот в 9-10 приходит и по выходным со своим сыном. Вы читали ? ну-ну!

ну понятно всё. вы, судя по всему, уже обломались.

вы за меня не переживайте. мне, к счастью, не надо писать о таких проблемах сюда
типичное евское хамство - это норма для вас, видимо

это не хамство, а щелчок по носу за типично евский снобизм )))

А чо такого плохого в Турции для ребенка?

Да и у младшего будет обида. В 4 года это очень сознательные дети уже. Мне дика сама ситуация- переться с ребенком мужа , оставив своего, даже на море. Бррр..., в моем случае- это был бы первый шаг к разводу.

вот именно поэтому я не хочу ехать без него. мне кажется, что это предательство моего собственного сына. И к тому же, я бы хотела разделить досуг. Если детский отдых - тогда берем обоих детей. Если не берем моего ребенка - то и мужнин тоже дома остается. Мне отдых такой с мужем, с его сыном, зная, что мой сынок далеко - не в радость совсем. Вот и получается, что отдых - так отдельно... Какая же это семья?? мы и так мужа видим в 9-10 вечера, он приходит, когда ребенок или спит или я его спать укладываю, а с пятницы вечера по воскресенье он каждую неделю проводит со своим сыном, почти всегда вдвоем, все вместе редко..

тогда поезжайте с ребёнком в Турцию. по сути, ничего не изменится.
или, как выше советовали, снимайте дом в Европе, и пусть муж с сыном по окрестностям катаются. только, сдаётся мне, этот номер у Вас не пройдёт ((

Автор! Не надо с ним ехать. Или все вместе - или каждый со своим ребенком.
Согласна, что отдыхать, зная, что ваш где-то далеко.... мысли где будут?
И бабушку напрягать нормально? ВОт на море бабушке трудно будет с ребенком. Или мужу и от бабушки надо избавиться? Но речь даже не об этом.
Поехать с его ребенком, а своего оставить - предательство. СОгласна.

самое смешное, что тут муж встает в позу "я против!" потому что это единственное время в году, когда мы можем побыть вместе.. думаю, он еще поэтому не хочет брать малыша, т.к. он бывает плачет ночью, мне приходится к нему вставать. А он хочет всех радостей любви, его сын мешать не будет. А мне обидно!!!

обидно, что муж вас ещё хочет? )))
вот интересно, а если бы у него не было сына, вы бы тоже отказались отправить своего на море с бабушкой?

это разные вещи. Отдыхать вдвоем или с детьми. С детьми - тогда со всеми! или уж полный интим.
Автор! И 10-летний вам будет мешать ( я про секс) - енто точно
Кстати, вы уже с ним отдыхали? или мама его запросит, чтобы вы спали в разных комнатах? )) ... навеяно тут другими топами

Автор, ну уважте мужа, он целый год хороший муж и отец. Ну, напрягло его немного опять быть папой мелкому ребёнку. Ну хоть на недельку можно ему отдохнуть?
Я, как мама, вас понимаю, сложно оторвать от себя ребёнка, но и мне приходилось это делать. Старшенму было 6, лекой - 3, я оставила их со своими родителями в Украине, а мне нужно было ехать на учёбу. (то есть, я приехала, оставила, уехала, через месяц муж приехал, и забрал их). Тоже всю дорогу ревела, переживала, чтобы на самолёте чего похого не подумали :). Ну, обстоятельства такие.
Так что, и мухза вашего понять могу и вас...

С 10-леткой в соседней комнате радости любви тоже довольно ограничены.
Я бы тоже встала в позу. Либо мы вместе едем с обоими детьми, либо каждый вывозит своего личного ребёнка.

объясните мне: почему бабушке будет трудно с ребёнком? тем более, в турецком отеле?

Потоу что бабушка одна и будет привя\занна к ребенку 24 часа в сутки,вы когда последний раз были в одиночку с ребенком столько времени подряд,чтобы некому было скинуть на часок-другой ? Это уже работа,а не отдых.Плюс автор написала,что у ребенка ещё проблемы со сном,так что нет покоя ни днем ни ночью.

Вы интересная такая ))) а как матери этих самых детей обходятся? они тоже 24 часа привязаны. и покуда живы, вроде.
я с внучкой вполне могу сидеть, хоть ей и нет 4. а уж на отдыхе, где нет бытовых насущных проблем, малышовый режим как нельзя лучше подходит для женщины бальзаковского возраста.

У матери выбора особого нет,вернее это их выбор,не надо только мне про детей рассказывать,у меня их в 4 раза больше,чем у вас :-),а тут это гордо называется "отдых для бабушки".Сколько дней подряд вы сидели с внучкой 24 часа в сутки одна ? Я тоже с внуком сижу и при этом очень рада,когда его мама возвращается с работы и никак не считаю это отдыхом,это самый настоящий труд,когда не 2-3 часа раз в неделю,тогда это действительно развлечение.