Это дружба или норма?

вы вполне можете неправильно трактовать ситуацию со стороны, по покупкам невозможно определить текущее финансовое положение, многие не копят...

1. У них могло действительно не быть денег.
2. Они могут просто иметь взгляды "с друзьями денежных дел иметь нельзя".

Зы. У нас по покупкам все в порядке. А в кошельке две тысячи осталось :).

было бы любопытно узнать на что Вам потребовались так срочно деньги...вообще одна только фраза, что кредит у Вас за отдых уже заставляет напрячься, что с финансами Вы не умеете работать

Я не говорила, что кредит на отдых. Просто к концу отпуска с наличкой вообще напряг

и все? поумерить аппетиты. перебиться парой тысяч, раз уж все спустили.

Что все?

А вы на что планировали вообще жить после того, как кредит отдадите? Или чем планировали его отдавать?
Я не поняла. Кот берете вы кредит на отдых, едете отдыхать - прекрасно. К концу отдыха возвращаетесь - и то ли кредит нечем отдавать, то ли отдали, но жить самим не на что - так? Теперь вопрос: как вообще могла сложиться такая ситуация? Вы изначально что ли надеялись на помощь добрых людей, когда тратили те деньги, которые знали вам понадобятся после отдыха?

Это тоже говорит о том что вы с деньгами (вернее с их счетом) не дружите совсем.

А что вы вот здесь говорили? http://eva.ru/topic/63/3153474.htm?messageId=81700914
Кредит взяли на даче сидеть?

Не знаю, куда попадет мое сообщение,пишу с телефона. Я автор. Свиристель практически угадала, что у нас случилось)))

отдать деньги тем, у кого заняли и сказать им спасибо.

Это само собой

и при необходимости помощи - им помочь. тем, кто отказал в помощи - не помогать.
вот, собственно, и все выводы
а как оно называется, кому это важно?

Мне очень не понравился тот факт, что вам нравится создавать себе финансовые проблемы и решать их за чужой счет - сначала путешествуете в кредит который, похоже, не в курсе, с чего отдавать. Потом за счет малообеспеченных (сами подчеркнули) людей пытаетесь закрыть свои финансовые дыры.
В принципе закономерно, что близкие, которые вас хорошо знают, отказали Вам в ваших по сути прихотях. Я бы на их месте вообще вам не звонила бы.

это философия такая у людей... удобно, че... все должны - родители, родственники, друзья. похер что у них могут быть свои проблемы, надо же помочь близким.

Да с чего вы все взяли про какие-то путешествия в кредит? Мы никуда не ездили, в отпуске на даче сидели

Ну раз ВСЕ вас не так поняли, значит вы что-то не так объяснили. Если хочется, расскажите тогда попонятней, на что вам срочно потребовались деньги? на лечение? на что?

Тогда почему вы после отпуска на нуле денег? Куда же вы их дели?

и еще раз подчеркну, мы ни у кого ничего не просили. Вопрос о том, кто предложил свою помощь.

а почему вам должны были предлагать? даже если у ваших друзей есть деньги, у них могут на них планы и не когда-нибудь, а вот прям сейчас. тем более, если вы не просили.

И еще раз повторю и в этом топе. Когда нужна помощь, то её ПРОСЯТ. С чего кто-то вам должен сам предлагать и догадываться, что она вам нужна? И после этого еще узнавать, что вы на них обиделись... да уж, таких друзей и даром не нужно, как вы.

Забавно, некоторые пишут, как вам не стыдно просить, другие, что надо просить. Разговор был дословно такой, "наша проблема вылилась вот в такую сумму, надо сегодня, будем решать, где взять"

И где тут просьба? Ну сказали, что у вас проблема. Дальше что? Кто-то должен подорваться и сам предлагать помощь? Я вот против такого. Нужна помощь- попроси. Вы же НЕ просили. Обрисовать свои проблемы- это не просьба. На такое можно поохать, но если не просят, можно и не предлагать. Про благие намерения вам не нужно напоминать, думаю? :)
Если б мне сазали :" Нужна тысяча евро, буду думать, где взять". Мой ответ был бы :" Думай конечно". :)

Нет, нам сказали, что денег нет

А почему вы не поверили? Ясно же сказали. Или они должны были ради вас кредит взять? Вам не понять, что денег может не быть на самом деле?

Вы напишите попонятней тогда, что у вас экстренного стряслось после отпуска. Болезнь, похороны, дтп? А то выводы не те может делаем, действительно.

Смотря какая неприятность, и деньги вообще-то берут в банке, а не у друзей.

Правильно. У ВАС денег могло не быть. А У НИХ быть они были обязаны.

С такими друзьями как вы и врагов не надо. Почему у друзей обязаны были быть деньги что бы покрыть ваши кредиты? В голове такое не укладывается.

Причем здесь кредит? Мы его сами платим исправно. Случилась неприятность, требующая затрат

А при чем здесь деньги друзей? У них свои планы и свои траты. Почему они должны вам их дать? Берите еще один кредит.

Никто никому ничего не должен. А что тогда друзья-пиво пить по выходным?

А для вас друзья это повод экономить на банковских процентах?

Деньги были нужны за сутки

А где гарант что вы бы отдали?

Мы знаем друг друга 25 лет, и сомневаться в себе поводов никогда не давали

Извините, но я бы тоже не дала и не обиделась бы, если бы мне не дали. Есть опыт плачевный

Я всегда пытаюсь никого не осуждать и наоборот оправдывать. Хотелось понять, надо ли в этой ситуации сделать так же

Так откуда нам знать. Мое мнение - давать в долг можно, если для тебя не принципиально, вернут этот долг или нет. А если принципиально - лучше не давать. Ибо, как пишут выше, бывают неприятные прецеденты.

ну может и нет поводов в вас сомневаться, и ваши немерения по отдаче честны, но... вот бизнес-план отдачи нереален, и друзья это видят, и как бы вы не хотели искрене вернуть деньги, но сделать этого не сможете, т.к. их нет у вас сейчас, и не будет и потом...
вы бизнес-план отдачи денег друзьям обрисовывали, точнее даже не отдача, а источников доходов для отдачи и темп прилива ваших финансов?

Нет блин, денег занять пол миллиона и забыть вернуть.
Я допускаю возможность таких отношений с людьми(не в моей жизни , в вашей) но надо учиться тогда достойно принимать отказ. В финансовом вопросе обид быть не может, не путайте личные и деловые отношения.

А с чего такие выводы, почему полмиллиона?

Это гипербола.

Нет, блин, содержать вас, когда вы все свои деньги прогуляете!

Друзья познаются в беде. Помню, были у меня две подруги. Заболел папа и мне понадобилась небольшая сумма, чтоб отблагодарить врачей, иначе бы не помогли ему. Попросила в долг у обеих (сумма небольшая, что-то около 100$, было это 10 лет назад примерно). Так вот одна подруга (у которой один ребенок, работает и она, и муж, получают очень прилично), сказала, что ей надо окна менять и она дать не может. А другая (у которой трое детей, сама в декрете, муж получает оч.низкую зп) предложила снять с карточки детские. Вообщем, я не взяла, но выводы сделала.

+1.
Именно в беде и познаются.
Мои родители как-то оказались в сложной ситуации. Нужды были деньги (не очень большие) на 2-3 мес, не более. Все друзья отказали (деньги были у всех). Помог практически незнакомый человек. А мои родители ни до, ни после того случая НИКОГДА не брали в долг, но зато сами всегда помогали всем...

у нас с мужем похоже было, помогали всем, часто долги не отдавали. Случилась ситуация когда деньги понадобились нам (задержка ЗП т.е. буквально на несколько дней) , у всех "не было". Позже выяснилось "почему", встретились со знакомой (общались в одной компании, но близки не были), чуток выпили, я и поделилась тем что на душе лежало, а она "да, не дали, думали вы так свои деньги вернуть хотите, которые давали им когда то, побоялись что откажете возвращать" самое поганое что они это еще и между собой обсуждали

вот это реальный сволочизм

И вы общались после этого??

нет, свели общение постепенно. Мы в тот момент еще переезжали в другой конец города, нас это выручило. Некоторые до сих пор не прекращают попытки занять :)

Офигеть.
Наши тоже не всегда возвращали, но хоть не обсуждали это (общение с такими просто сходило на нет).
С тех пор мои родители одалживают либо такую сумму, которую не жалко потерять, либо четко оговаривают условия возврата (даже с самыми близкими друзьями и родственниками).

И я была такой дурой-дала в долг, правда чуть больше. Возврат жду до сих пор. Да, никому не дам, есть кредиты

еще отчетливей они в радости познаются, имхо.

Это точно. Сразу зависть всех друзей съедает.

я не понимаю в чём проблема сейчас, если есть кредиты?

Автор, а как так могло получиться -

"Мы даже еще не спросили у них, так первым делом было сказано, ой денег нет, мы ничем не можем помочь."

??

Они как-то узнали о вашей ситуации из третьих рук?

Да нет, про ситуацию знали, просто деньги понадобились в одночасье

вы не ответили

То есть, вы с ними беседуете о чем-то отвлеченном, а они вдруг говорят: ничем помочь не можем. Или как?

Беседовали именно о том, сказали, что нам надо будет заплатить такую то сумму. Может, мы и просить у них не стали бы. Родители и с той и с другой стороны собирались помочь

меня б такое "упреждение ситуации" напрягло бы...

но, возможно, они как-то по-другому вас поддерживали в сложной ситуации? Иной раз деньги-то найти не так сложно, а вот найти того, кто скажет нужные слова, нальет рюмку водки и просто будет рядом - намного сложнее...

ну вот я тут тоже отказала, именно этими словами, просили чтобы права выкупить, а у меня позиция в этом плане принципиальная, под газом за руль - преступник, по сему помогать не буду, может и у Вас похожая ситуация и друзья именно на то куда вам деньги были нужны не хотели давать?

+ много, я мужу сказала, что денег не дам, если что и будешь без прав ходиь, но будешь отвечать, не дай бог что, хотя я не вожу, права есть, но вот пока так и не села за руль, т.е. для меня будет проблема, но тоже убежденная.

Нет, мы ни в чем не провинились)) сами потерпевшие

Авария? Машину ремонтировать - срочные-срочные затраты, которые пару недель не подождут?

автор, не зная на что, оч трудно давать оценки.
У меня есть коллега, даже не подруга, точнее она для меня подруга, а вот как я для нее не знаю, я зануда, семейная с ребенком, она свободная, в прошлом тусовщица и т.д. И даже если бы она прогуляла и просила у меня денег,были бы - дала без проблем. Я в ней уверена. А есть типа подружка, она по жизни ставит себя умнее всех и т.д. с кучей кредитов не по карману, понтов и пыли в глаз и у нее регулярно нет денег после отпуска и с такой же завидной регулярностью возникают непридвиденные траты - ей не дала и не дам.

В одночасье они даже на лечение и похороны не нужны. У вас кого-то похитили и вымогали выкуп срочно? Другую ситуацию представить себе не могу.

Говорят же, верный способ потерять друзей - ето одолжить им денег.

Ну вот все таки позвонила ей сама, пообщались. Разговор не поднимался вообще. Но при этом она попросила порешать ее одну проблему у меня на работе. Я не отказала.

Зачем?

Что зачем?

Зачем Вы подорвались помогать? Вы можете обижаться или не обижаться на то, как поступили Ваши "друзья", но зачем же второй раз на те же грабли? Чтобы потом еще больше было поводов для обиды, если Вам в ответ помощи не будет? Вы уже как-то логичнее действуйте.

Так где логика-то? Если к ним нет претензий, значит с моей стороны не должно быть обид, и почему я должна отказать.

Вы все правильно сделали. Вас ПОПРОСИЛИ об усулуге, вы не отказались. Вы же сами ничего у них не просили, о каких обидах речь? На ваши намеки о своих проблемах? Самой не смешно?

Ну я, например, чувствую, что у Вас к ним есть претензии, пусть и невысказанные, поэтому мне не понятна Ваша мотивация. Вам тут все сказали, что Вам обижаться не на что, и Вы послушно пошли "на второй круг"? :)
У меня просто пропадает желание помогать, если чувствую, что в трудный момент я не смогу получить не только помощь, а еще и "упреждающее" уведомление, что помощи мне ждать никак нельзя. Мне именно этот момент не понравился в ситуации.
Вы решили по другому.

Если бы я была уверена, что права на 100 процентов, то не пришла бы за советом

То есть Вы еще не определились, обижаться или нет? :) И при этом легко повелись на их просьбы... Мне не понять.

Ну червячок сидит, думаю давить его или пусть живет )))

ну и кто тут глуп?

Так все ж хором кричат, что это нормально.

На мой взгляд - ненормально. Мне б и в голову не пришло отказать подруге (именно подруге!) в трудную минуту, особенно если сумма не запредельная. А ваши друзья, уж простите, и правда для "пива попить" и "порешать их проблемы".

Друзья ответили, что ДЕНЕГ НЕТ. Этого недостаточно? Если их и правда НЕТ. Почему все так любят заглядывать в чужие кошельки и отгадывать, сколько там денег? :)

Потому что после этого сразу же идут разговоры, мне с этого клиента идет 3 млн, с этого 5, костюм буду шить за 300 тыс.

И вы считаете, что они должны отказаться от своих трат? Вам в тему про кухню :)

Боже упаси

ну вот у меня есть одни друзья-им дам деньги, если буду иметь на тот момент. А вот двум парам нет.

Во-первых у людей может быть принцип не давать в долг, во-вторых вы действительно не знаете их финансов, поэтому не нужно считать деньги в чужом кармане, в-третьих это их право решать помогать или нет-колхоз дело добровольное.
Обижаться не на что.

Если это не вопрос здоровья- то друзья ведут себя правильно. Никаких денежных дел с родней и друзьями. Знаете, даже друзья с 25-летним стажем дружбы оказываются ненадежными, к сожалению, проверено на своем опыте.
И еще- если у людей дорогие покупки, то это вовсе не значит, что естьс вободные деньги. Они же не продают что-то, а покупают.

+1, как всегда.
Месяц назад муж одолжил 1,5 тыс лат одному старому другу, тот сыну хотел машину купить, а денег нет... я заикнулась было - мол, не отдадут ведь, живут они бедно, сам шофер, жена его в дет. саду воспитательницей... а муж мне напомнил - он у этого мужика, когда тот еще мальчишкой был, после армии несколько месяцев жил, и мама там и кормила моего, и обстирывала... после интерната и армии ему в диковинку было... в общем, отдадут - ладно, нет - даже в мыслях не попрекну никогда... "тулупчик заячий".

Это другое дело, муж уверен, что обязан помочь, и это правильно.
А вот обижаться на то, что кто-то отказался дать в долг- верх наглости, по-моему. А уж считать, что у кого должно быть в кошельке- вообще за гранью. А даже если и есть деньги, может быть считают автора неблагонадежным человеком.
И да, было непряитно, когда после 25-летней дружбы люди просто не вренули деньги. Ну, мы решили, что это была цена дружбы, бог им судья. Это я к ответу автора на вопрос про расписки и гарантии :)

Понимаешь, тут не в помощи дело... они не голодают, и машина ребенку - просто ребенкина хотелка, из серии "в попе свербит"... просто в память своего голодного детства, что ли...
И я ненавижу, когда чужие деньги считают... хуже нет ничего. Обидок автора не понимаю.

Автора понимаю, друзьями-подругами тех, кто не предлагает помощи или отказывает в ней в трудных непредвиденных ситуациях считать перестаю, официально об этом не сообщаю, но отношение меняю. Сама всегда помогаю, чем могу, последнее разделю, поэтому считаю, что вправе ожидать взаимности.

т.е. если у друзей денег нет, то сразу сволочи? Ну да, последнее с себя не сняли и с сумой побираться не пошли ради вас. С такими друзьями, как вы и враги не нужны.

Не нужно передергивать, я как бы не первый день знаю своих друзей и просьбы мои адекватны их возможностям. Так же как и их просьбы ко мне.

Я думала, дружат "просто так", а не за деньги-помощь-взаимность....

у вас устаревшие понятия ;)

Дружат просто так, но в жизни всякое бывает и рассчитывать на помощь друзей совершенно нормально.

Черт его знает... я только на себя рассчитываю. За помощь друзьям буду благодарна по гроб жизни, за НЕпомощь даже мысленно не попрекну.

Смотря какая помощь, такую чтоб по гроб жизни быть благодарной я и попросить не осмелюсь, а 20-40 тыс как у автора и сама легко даю взаймы и попросила бы так же легко. Нет 40 предложи хоть 10, категорическое "нет", если это друг, мне не понятно. Пишу это и понимаю, что никогда не просила денег у друзей)))) Ну вот если представить, что нужно, и сама давала взаймы ни раз, то на отказ обиделась бы. Однозначно.

Хоть бы одна сука дружеская мне бабло вернула.:) Так сказать теперь друзей и денег меньше стало. Я, конечно, не давала больше чем могла позволить, но выводы сделала, что в долг должен давать банк. А дружба подразумевает не долги, а помощь. Ну, к примеру, когда подруга просит в ночную аптеку метнуться, ибо муж в командировке, а мы самые близкие к ней территориально, а от ребенка она отойти боится. Это дружба, а для матпроблем есть банк.

Все-таки попытайтесь осознать, что у людей есть право на отказ. И ваша обида на это- крайняя глупость. Но это ваше дело. Хотите обижаться- на здоровье. Толкьо потмо не надо удивляться, что отношения портятся.

Отлично это осознаю. И когда будет нужна моя помощь обязательно воспользуюсь этим правом, отношения портятся, конечно же, об этом уже писала. Крайняя глупость в моем понимании, тратить своё время, эмоции, деньги, и всячески помогать людям, считая их "друзьями" которые в сложной для меня ситуации отказали в помощи, имея возможность мне помочь.

Ну нельзя быть твердо уверенным в состоянии чужого кошелька. Опять же народ может принципиально из кубышки вытаскивать только на то, для чего она создалась. Да и бояться, что просто им "забудут" вернуть, а напоминать им будет неудобно. Вот это все в голове проносится и вроде бы можно дать, но ну нафиг.

Я так не считаю. Это касается только экстренных вопросов здоровья. Все остальные вопросы вам поможет решить банк.

Экстренные вопросы здоровья я решаю с врачами. И очень сильно сомневаюсь, что подруга отазавшаяся помочь скромной суммой денег, побежит теряя тапки отпаивать чаем и варить куриные бульоны слегшей от гриппа подруге.

Не тупите, речь о другом. Ваш врач оплатит дорогостоящую операцию за вас? Я о таких случаях, когда требуются деньги на здоровье, на лечение, операции и т.п. На все остальные хотелки человек должен искать деньги сам.
А вот подруги могут и супчиком отпаивать, при этом даже и отказав в деньгах. И ее супчик может помочь гораздо больше. :)

)))реально туплю)))почему на дорогостоящее лечение нельзя взять в банке? т.е. если до зп не хватает и детей нечем кормить, то пожалуйте в банк за 10-ю тыс., а вот если вдруг на грани жизни и смерти, то тысяч 100-200 изыщу? Бред ИМХО. Если люди отказывают в малом, то не помогут и в большом.

потому что операция может быть экстренной, потому что банк деньги не всегда даёт или даёт, но не так быстро, как нужно. Есть болезни - при которых время терять - губительно (

Потому деньги могут понадобиться срочнее срочного. Я сама всегда только за банк, никаких одолжений у знакомых. Но в вопросах здоровья считаю, что если нужно помочь экстренно, то помогу без разговоров. Пока будет кредит оформлять, человек уже откинется. я о таких случаях.
Если до ЗП не хватает и детей нечем кормить- то это повод искать еще работу, а не в долг брать. Ибо это снежный ком.
Но вам по ходу бесполезняк что-то объяснять, увы :(

Отговорки все. Сложные дорогостоящие лечения, к счастью, встречаются в жизни достаточно редко. Еще реже возникает такая экстренность, что даже в банк нельзя обратиться. В России неотложная помощь бесплатна, во-первых, во-вторых можно оформить рассрочку, в-третьих потреб кредит в банках оформляется быстро. А 10-ки не хватает по разным причинам, вовсе необязательно снежный ком. В качестве примера из жизни: за 500 км от постоянного места жительства пробивает бак в машине, семья возвращается из отпуска, соответственно денег может и не быть. Эвакуатор + дорога для 4-х человек обойдуться в приличную сумму.

Я с вами как со стеной разговариваю...

Аналогично) Ваш посыл поняла, "помогу только на лечение, если очень экстренно понадобятся деньги", т.е. в 1% случаев, т.е. практически никогда)

Наконец-то до вас дошло. :) Да, именно так- только на здоровье. На все остальное- скорее всего нет, нет и еще раз нет. Просто уже много раз было ДА и хрен денег вернули. Больше не хочу так "дружить" :)

угу - что вы говорите )))) Редко и бесплатная помощь порадовала :-)
Я не из России - но насколько я поняла из раздела Адресная помощь - что не всё бесплатно.
Когда заболел мой свёкор, деньги были нужны на лечение-обследование-лекарства - вот прям сегодня. И нужны были немаленькие. А дальше - паллиатив :-( А паллиатив в отдельной палате с обезболивающим стоил вроде 55 лат в сутки (на ваши - это что-то около 3000р - и эти 3000 ваши - не равноценны по уровню жизни нашим. У нас зарплаты меньше Московских в среднем) )+ диагностика - всякие МРТ-КТ, биопсии. И далее запросы по лечению в Германию. Вынь-да положь вроде не огромную сумму - но прямо сразу. Даже физически - не было времени и сил ещё и по банкам бегать. И это не было опреации. Зато были врачи - которым надо было для скорости в конверте положить. Нет - можно, конечно, и бесплатно всё делать. Очереди ждать месяцами. И да - онко сейчас ну очень редкое явление, прямо вот 1%. И кроме онко ничего не бывает - что требует операции или другого срочного лечения.

Внимательнее читайте, НЕОТЛОЖНАЯ помощь бесплатна. Т.е. вот если прям срочно сегодня нужна операция, то оперируют и денег никто не ждет. При онкологии редко бывает такая уж срочность, и раздел "адресная помощь" в котором темы висят по полгода это доказывает. При онкологии и других тяжелых заболеваниях обычно есть время продать квартиры-машины и даже объявить сбор средств на лечение и реабилитацию. В таких серьезных случаях я в долг не дам, ибо кощунство ИМХО ожидать, что деньги вернут. Я просто ДАМ столько, сколько смогу. И поскольку среди моего широкого круга друзей-родственников-знакомых случаев требующих экстренной медицинской платной помощи не наблюдалось, то предполагаю, что это происходит крайне редко. ИМХО.

Боже упаси от таких друзей, как вы!

Да не переживайте, исключительно с потребителями я не общаюсь.

Вы и есть такой потребитель. Сами не понимаете этого?

Да ладно, автор, не парьтесь. Радуйтесь, что в Вашем окружении ЕСТЬ добрые люди, которые согласились помочь. Радуйтесь тому, что есть, а не парьтесь тем, что...не такое как казалось.
желаю вам поскорее разобраться со своими неприятностями и все такое.

Спасибо большое, практически разобрались уже))

Не в деньгах дело, а в людях!
У меня мама была больна и надо было срочно вылететь к ней, я за 2 часа собралась, с работы отпросилась, билет забронировала и уже на ходу позвонила подруге с просьбой помочь моему мужу, если что с детьми (у нас трое младших школьников), ну там со школы их забрать например, т. к. он иногда не успевает. "Конечно-конечно",- она мне ответила, а сама ни разу не позвонила ни ему, ни мне после моего приезда. А маму я похоронила, так что с похорон приехала. Она знала от общей знакомой, они рядом живут, а я знакомую на след. день после приезда видела. Я только недавно поняла, все отойти от утраты не могу, что от подруги никаких звонков уже давно нет, мужа спросила, он и сказал, что во время моего отъезда она тоже не звонила. А вы про деньги. Не в деньгах дело, а в дружбе. Я вот выводы сделала, общаться с ней не хочу. Друзья мои настоящие меня все время даже на расстоянии поддерживали, а она территориально ближе всех- и тишина...

Извините, но ваша просьба звучала "помочь, ЕСЛИ ЧТО с детьми". так вот о помощи должен был попросить муж, если б она ему понадобилась. С чего подруга сма адолжна была звонить? Муж не справлялся чтоли? если справлялся, то какие претензии к подруге?

Тоже считаю, что обижаться не на что. Если бы меня попросили помочь - я бы тоже посчитала, что позвонят - помогу. А насчёт того - звонила или нет Вашему мужу подруга - всё зависит от отношения подруги к супругу. Может к Вам она хорошо относится, а муж ей не симпатичен (мне вот супруг моей сестры ужасно не нравится. С ребёнком бы помогла конечно же, но звонить этому перцу и интересоваться, справляется он или нет сама - я бы не стала)А про похороны... знаете - есть много людей, которые просто не знаю что и как говорить в случае утраты. Не могут слов найти, считают, что Вам сейчас не до них...

А муж почему сам не позвонил, если ему нужно было помочь? Подруга ясновидящая, чтобы знать- нужно к нему лезть или нет и когда именно? Кому помощь нужна, тот ее просит. Не понимаю вашей обиды. Сама придумала, сама обиделась.
Сочувствую по поводу мамы.

Отвечаю сразу всем, а я и не обиделась, а сделала выводы. Муж конечно же справился, он сам никогда ничего не просит, не потому что гордый, а потому что считает, что сам должен справится. Пришлось ему с работы раньше уходить, потом по моему приезду все отработал. Подруга не ясновидящая, а хорошо знающая нашу семью. Она знает, что детей я забираю, муж не успевает. Я дословно не помню, что я ей сказала, но смысл был в том, что с детьми надо помочь, забирать их.
И это одно, а то что она не позвонила и не узнала, как я, вот это меня совсем насторожило что ли. До этого она часто жаловалась на своих родственников, что они такие-рассякие совсем не интересуются как у неё дела (у нее такая же болезнь как у моей мамы), я ж её всегда поддерживала.
А то, что слов люди не находят в таких случаях, это да, тем не менее практически все друзья, знакомые откликнулись, поддержали, а она нет.
Это меня сейчас что-то прорвало (нервы сдают последнее время), а так я на событиях не задерживаюсь и прошлым не живу, так-значит так, а не так- так и не надо, дальше пошла, выводы сделала и пошла.

А вдруг, у вашей подруги, при вести о смерти Вашей мамы, накатило? Раз у неё болезнь точно такая же? Может её накрыл страх, мысли всякие??? Да мало ли - может когда Вы уехали, у неё у самой что-то стряслось? Муж же справился с детьми? Ну вот и слава Богу.
То, что звонков давно уже нет - опять же - может по поводу болезни депрессия и ни с кем не общается? Смотря какая болезнь у неё (
По поводу мамы - соболезную Вам :-(

Может Вы и правы, что её накрыло, но с другой стороны, та знакомая, которая недалеко от нее живет(они очень близки), говорила что у нее (подруги) все хорошо.

всё хорошо, не значит, что не посещают разного рода мысли. Если болезнь серьёзная, то настроение может постоянно меняться, несмотря на стабильность состояния :-( Когда болела моя мама - я перелопатила весь онкофорум, так там столько людей даже с начальной стадией пребывают в жутких депрессиях и унынии. Меняется психика - не каждый может справиться с поставленным диагнозом :-( а уж когда кто-то умирает из окружения от того же - может совсем накрыть (

Ну да, онко. Только это не меняет сути. Я не на похороны уезжала, а повидаться, так что, что моя мама умерла она узнала только от общей знакомой, т.е. через некоторое время после моего приезда. Насколько я уезжала, она знала. Уже 3 месяца прошло, а от неё ни слуху, ни духу. Вроде как я и сама могу позвонить, но по началу мне, вот честно, совсем не до этого было, потом мы всей семьёй в России почти месяц были (мы в заграницах), ну а теперь я и не буду звонить, значит так я ей нужна. Пока нас не было, входящих от неё не поступало. Возможно вы посчитаете это д/садом, но в нашем окружении так друзья не поступают. Значит она и не подруга мне была, а так знакомая. И вот тут наверно уместно сказать, что друзья-это когда с пеленок-юности, а во взрослом возрасте друзей редко можно найти. С этой девушкой мы знакомы четвертый год.

Вопрос в тему, пока чисто теоретический:
Вам когда-то помогла подруга выбраться из жопы - приютила, деньги за коммуналку не брали но и вы не наглели ( уборка всего дома, готовка, сидели с их детьми, питание за свой счет). И вот у вас уже все в шоколаде а эти люди просят у вас в долг крупную сумму. При этом ситуация такая: их доход существенно превышает ваш, но у них реально сумасшедшие долги, из-за этого они постоянно живут в минус продолжая увеличивать долги, и вы четко знаете что вернуть вам эту сумму они не смогут. Для вас эта сумма тоже очень и очень существенна, учитывая вышеизложенное, деньги придется подарить ( а для начала вам надо еще где-то раздобыть эту сумму) а у вас семья. Как бы вы поступили?
ПС Такая ситуация у меня еще не случилась, но может произойти в один прекрасный момент.

не дала бы. У меня есть друзья, которые жили у нас пол года. Муж и жена. Ни копейки за жильё не платили, хотя мы тогда снимали (они предлагали. Но за что брать деньги с друзей, когда у них и так было туго и мы по-любому бы с ними или без них снимали бы это жильё)Питались они конечно отдельно, жена чистюля, конфликтов у нас никогда не было.
Я абсолютно не считаю, что они мне что-то должны. Наверное чуток бы обиделась, если бы по каким-то причинам просилась бы к ним на ночлег , а они мне отказали.
Вы ничего им не должны. Нет у вас лишних денег. И всё. Остальное это их проблемы.

При таких условиях не дала бы.
Вернее, помогла бы только при условии, если это какая-нибудь срочная операция или что-то, касающееся здоровья.

А если они попросят у вас не деньги, а пожить у вас какое-то время (годик к примеру или два), а свою квартиру посдавать, чтоб отдать долги - пустите?

Не дала бы с чистой совестью.

В такой же ситуации дала в долг. Денег обратно не получила. Отношения свернулись. Типа в рассчете.

Не дала бы. Именно из дружеских побуждений, потому что такие добросердечные займы способствуют тому, что люди оказываются уже в полной заднице, с долгами, которые нереально отдать даже теоретически. Кто-то должен остановить рост пирамиды. Вы удивитесь, но, если вы им сейчас откажете, они все-таки найдут какой-то способ справиться со своими проблемами. И эти проблемы сейчас меньше, чем будут после вашего займа.
Все вышесказанное, естественно, относится к людям приличным, которые имеют хоть намерения возвращать долги, а не к мошенникам на доверии.
Промахнулась уровнем. Это, конечно, не вам :-)

Ага, поняла, что автору :)

а как можно одолжить сумму, которую ещё нужно раздобыть??

Всегда всем давали в долг. Только у нас так получалось, что мало кто вспоминал, что надо отдавать долг :-)
А мне потом так неловко спрашивать про свои деньги. Да, вот такая я дура. :-)
Однажды дали проверенной знакомой 400тр на 2 недели. Прошли две недели, она не звонит. Перезвонили сами. Девочка говорит, что ой, но так получилось, что денег пока нет, через неделю будут :-) Проходит неделя - ни денег ни звонка. После нашего с мужем звонка опять: так получилось, что денег не будет еще 2 недели. Деньги в итоге отдали, отношения испортились.
Теперь даем в долг в крайних случаях - если дело касается здоровья людей.

Автор, не разочаровывайтесь в дружбе. Люди, с которыми мы проводим много времени, делимся секретами и имеем общие интересы, это ещё не друзья.
Так же и те, кто приходит на помощь в трудную минуту, тоже необязательно друзья – просто отзывчивые люди :)

Я и стараюсь так делать. Просто людей этих люблю и не могу понять забить на это и забыть или понять, что кроме родных ты никому не сдался

понять, что не все измеряется размерами выданых вам по первому намеку денег.

да почему не сдались, друзья это как спутник жизни - не знаешь когда и где своё счастье повстречаешь и сколько раз обманешься пока повстречаешь :)

Мне стало интересно услышать мнения... У меня есть вклад в Сбербанке, накопительный, частями снимать нельзя, коплю на покупку жилья ребенку. Многие подруги знают о нем, уже неск. млн набралось.
Так если у кого-то из подруг случится несчастье или срочно понадобятся деньги, я должна буду побажать в Сбер и снять эти деньги? Они ведь у меня есть! А если не побегу, то они решат, что я не подруга, раз есть деньги и я не хочу их одолжить.
Или все-таки для друзей надо срочно бежать и снимать?

Смотря какое несчастье случится. Я свои деньги дам близкой подруге только в случае необходимости срочно заплатить за лечение, т.е. только в случае угрозы здоровью или жизни. Но я это озвучивала всем своим подругам, у меня однажды попросили на 2 месяца 500 тысяч на машину не хватало, я не дала, так и сказала: "Через 2 мес. они у вас появятся эти 500 тыс. тогда и покупайте машину, я дам в долг только на лечение и то не на замену зубов, например, а на срочное и жизненно необходимое."

+1000. Это только в каждой конкретной сутуации решать.

+ мильон

Если действительно поможете в несчастье, то можно пожертвовать процентами. Моя мама отдала однокласснице, которую лет двадцать не видела, больше ста тысяч рублей, которые копила на ремонт дачи. У той женщины была очень тяжелая ситуация и помочь совсем некому. Обратно мама денег не ждёт, однокласснице не с чего отдавать. А мама в моих глазах ещё больше выросла после этого.
Дело не в друзьях - а в чувстве сопереживания.

Мнэээээ...а не трепаться "многим подругам" - религия мешает?

песдеть надо меньше о своих финансах.

А потому что потом дофига топов на еве на тему: дали в долг друзьям, те до сих пор не отдали. Отсюда вывод (и все евочки дружно поддерживают) - никаких денежных отношений с друзьями. Потому что это вывод уже идет от мудрости и опыта. Вот они, видимо, из опыта и мудрости так и поступили. Может уже столкнулись когда-то с друзьями,которые их деньги не вернули.
Вы почитайте топы на эту тему - все!!! кричат, что можно отдавать в долг только то, что готов подарить. Согласитесь, что такие деньги вы сами не готовы были бы подарить, например, мне.
Готовы? Тогда дам контакты и подарите мне эти деньги, типа в долг :-)

У меня 2 подруги не отдали примерно по 20 тыс, одна в декрете занималась сетевым маркетингом, попросила 40 тыс на закупку запаса товара к праздникам, обещала отдавать понемногу, сначала отдавала, потом перестала, потом развелась, теперь, думаю, забыла. Вторая развелась, с 3 детьми, без работы попросила на месяц долги раздать. Тоже забыла, наверное. Мое отношение к ним не изменилось, у меня деньги были, я, когда давала, понимала, что возврат долга будет не скорым, и они могут забыть за грузом своих проблем и того, что своего дохода стабильного нет, соответственно, нет нормального учета и планирования.
Меня это не напрягает, но, конечно, я это не считаю нормой. Мои подружки отличные тетки, немного с тараканами, я их такими люблю и ценю. Я знаю, что если напомню, они будут чувствовать себя неприятно, что, возможно, придется трясти выписками с карты, что не возвращали, чего мне самой не хочется.

Я не понимаю людей, которые берут кредиты на отдых, свадьбу и другие такие же мероприятия.

и вы о том же. Где я такое написала? В заглавном посте через запятую кредит, отпуск. Это не связано друг с другом. Отпуск я имела ввиду, что зарплата не скоро

О том, о том... Какой отпуск, если кредит висит!!! мы к большому сожалению не вечны и форм-мажоры никто не отменял.

елки-палки, не ездили мы в отпуск, уже сто раз написала. под словом отпуск не только поездки подразумеваются

Хорошо не отдыхали, так не отдыхали... Что случилось (пробежала по ветке не нашла?)

Выбьюсь из общего хора, я автора где-то понимаю, самой было бы обидно. Только что была ситуация, срочно нужны были деньги, довольно большая сумма, около 10 000 долларов на 4 месяца. Предложили 3 человека близких друзей. В итоге выкрутились сами, они еще названивали и писали смс, чего за деньгами не едете :-) И я понимаю, что на этих людей могу рассчитывать в любой ситуации. И готова к ответным жестам. Деньги занимали несколько раз у друзей, давно, всегда возвращали точно в срок. И давали тоже, около 100 000 руб. на мебель. Тоже вернули. Так что у меня опыт в этой сфере положительный с обеих точек зрения.

Понимаете, ведь деньги в это время обесценились. С нашим менталитетом брать расписки и оговаривать проценты не принято. Поэтому проще отказать бывает, чем терзаться сомнениями и кормить жабу жадности нервами.

Ну вот я очень настойчиво предлагала друзьям расписку на долг и проценты, эквивалентные банковским. Очень обиделись: "что мы тебе, голландские ростовщики, что ли?".

Соболезную вам автор. Это очень тяжелая утрата. Не обижайтесь, но мне кажется вы сейчас немного не в адеквате. Не усмотрела в действиях вашей подруги никакого криминала. Вы денег не просили, ни так, ни в долг. Как можно отказать тому кто не просит? То что она мысли ваши не прочитала, что вам в долг надо, это уж извините совсем детская претензия. В ситуации подобной вашей нормальные люди дают деньги без возврата. Ну такие у нее обстоятельства (додумывать какие именно не будем, ладно?), что не может она подарить эту сумму, это же не исключено?
Мужу вашему она обещала помочь, он просил? О чем-то конкретно просил? Она отказала?
А то что не звонила, так все люди по разному переживают горе. Возможно она сочла тактичным не беспокоить лишний раз. Я в вашей ситуации два дня к телефону вообще не подходила. Скорбно отвечать дежурное спасибо сил не было, а реветь в трубку каждый раз... Зачем мне такие утешения?

Это вы наверное и мне и не мне)))

Сама недавно пыталась занять. Близкие подруги все нищеброды, как и я , поэтому у них даже не спрашивала)) Попросила у нескольких( т е предупредила, что могут понадобиться деньги, а может и нет) И смогут ли дать до НГ. Сказала сразу всем, что если не дадут, то пойму и не обижусь)) Дала давняя клиентка) Сейчас с ней дружим просто. Дала 100 тыс. Я сама ей предложила написать расписку(она не хотела) и ксерокопию паспорта. Я настояла. Предупредила, что если телефон будет недоступен, то я в одном из салонов, где плохая связь) Чтобы не потеряла) Вчера звонила ей " отметиться", говорю, " что то ты мне не звонишь-решила сама позвонить" . Она мне говорит, что "я тебя не потеряла " Посмеялись))
Наверное, для меня важнее всего в этой жизни-не потерять доверие к себе людей

Ну вот задам вопрос- почему не можете взять нужную сумму в банке?

У меня ипотечный кредит с недавних пор. И эта небольшая сумма мне нужна на пару месяцев-перехватить, так скажем. За огромной суммой , естественно, пошла бы в банк. Срок до НГ оговорили с запасом, планирую отдать раньше. И , беря в долг, всегда рассчитываю свои силы . И НИКОГДА не возьму больше, чем потяну. Конечно, если бы отказали-обходилась бы без них, копила бы дальше. Не отказали)) Сумма то маленькая) Просила именно у людей, которым вот именно сейчас деньги не нужны, а вот к НГ как раз пригодятся)

Понятно :) а вот как вы определяете, что людям деньги не нужны и что они у них вообще есть? Это вообще обсуждается? :) Странно.

С близкими знакомыми обсуждается у нас)) Я же и писала, что спрашивала у тех, у кого "предположительно" они есть. У подруг из региона язык не повернулся бы спросить. Я сама всегда могу одолжить, если у меня нет никаких планов на ближайшее время. Только теперь наступили другие времена у меня))

Ну понятно. Желаю, чтобы побыстрее все разрулилось.

Я вам пример приведу. Если у нас попросят денег, то мы не сможем дать,хотя со стороны мы производим впечатление людей с деньгами. Мы покупаем хорошие и дорогие вещи, но это запланированные покупки, с накоплений. все деньги в бизнесе. который нужно развивать. Но мы и жизнь на алтарь бизнеса не кладем, а стараемся и развивать и жить достойно. Но вот денег лишних нет пока.
З.Ы. Если с человеком беда реальная, то оторвала бы от себя и дала бы сколько смогла.

В общем, спасибо всем за мнения, и тем кто за и тем, кто против. На самом деле, даже стало полегче, потому что очень не хотелось разочаровываться в этих людях. Раз это нормально, значит мои идеалы неверны))) и кстати не буду терзаться, если ко мне придут за помощью

Автор у вас беды не было, вы о помощи не просили и еще дуете губы. Учитесь жить и планировать.

Ту проблему, которая у нас возникла не запланируешь.Деньги нам понадобились не на житье и не на хотелки

Да напишите уже, на что. А то так беспредметный разговор.

Да не важно уже, спасибо)))

Я, наверное, лох конченый, но сколько бы я ни давала в долг, я все время потом имела проблемы. По сути всегда стеснялась подойти и попросить СВОИ деньги в ранее оговоренную дату. Т.е.: "Мне 50 тыр до 25 мая, 26 - кровь из носа - отдам". 26,27,28...Вот и июнь наступил (мне деньги на тот момент дико нужны были, я на них рассчитывала, кредит платить), в итоге, я трясущимися руками написала мэйл на тему: когда? С 1000 извинений. В итоге, я выдрала свои деньги. И таких случаев не один, и не два. Видимо, произвожу впечатление человека, у которой "можно занять и отдать, когда смогу".
Да, я езжу на хорошей машине, шмотки покупаю недешевые, сумки-обувь тоже. Отдыхаем часто. Но давать в долг для меня теперь ТАБУ!!!

Все мы разные. Есть люди тяжелые на отдачу-соседка моя такая. Вот ей в жизни не одолжу. А вторая соседка ей одалживала и еле выклянчила собственные деньги. А однажды мы над ней подшутили, так она сказала , что денег в долг никому не дает. А я возьми да и спроси-ты только берешь в долг?
Есть люди, которые кровь из носу отдадут день в день. Перезаймут, но отдадут. Надо только понимать, кому можно давать, а кому не стоит. Коллега одна пыталась занять-я отказала, ибо видела , что у нее проблемы с алкоголем и она необязательная, могла и на работу не прийти. Или опоздать. Или прийти с похмелья. Таким не дам. Наверное, никогда.

В том и дело, автор и ей подобные обижаются, что их "вовремя не распознали".

А я и сама давала в долг и занимала. И ни одного друга по этой причине не потеряла. Дело и в вас, и в тех, кого вы притягиваете - не дружите с кем попало.

У Иуды были идеальные друзья. (с)

Моя свекровь тоже считает, что у нас денег куры не клюют и мы обязаны помогать ее дочери, т.е. сестре мужа. Кредит на квартиру ее вообще даже не интересует - не надо было брать и все бы было нормально)))))

Родственники и близкие знакомые уже наверняка хороша знают такую манеру семьи автора - порхать как мотыльки - авось само все рассосется, добрые люди денежек подкинут. и задолбало быть этими добрыми людьми - вэлком в реальность, пора взрослеть и рассчитывать на себя, не будет денег - не берите кредиты, взяли - отдавайте сами. а чужие просто еще не в курсе, с кем связались.

Никогда не брала в долг, но тут стали покупать квартиру, новую выставили свою на продажу, нужно было 2 млн , готовы были взять под проценты. Обзвонила своих родствеников и друзей с просьбой если могут то классно если нет то нет. И как не удивительно набрала я эти два миллинона но от совсем посторонних людей.. Отдала с процентами в течении месяца.

И чё?

ответы очень наглядно все иллюстрируют. Если бы мне понадобились деньги и друзья отказали - были бы вычеркнуты из друзей сей же час. Они, я думаю, точно так же думают.

Думаю, они бы только вздохнули с облегчением- одной нахалкой меньше :)

вам бы поменьше думать, и побольше соображать

Я и соображаю- таких наглых как вы сама вычеркиваю из своего круга.

сколько давала в долг, единицы возвращают. Мне вот непонятно, почему люди, особенно близкие, забывают о взятых деньгах? Или считают что мне эти суммы не существенны? Вот реально, каждый раз зарекаюсь, что никому больше ни копейки. Всегда все одно и то же. У меня возникает чувство что и берут то уже с мыслью не отдавать.