страшное время

Кто вам сказал, что ТАМ такие нормы жизни? Вы там сколько лет прожили?

я живу здесь! Я не понимаю, судя по еве, почему большинство за такой образ жизни, ищу этому объяснение? Там это норма в день совершенолетия ребенка выпустить его из гнезда и больше его не видеть, ну или максимум еще раза два за всю жизнь.

Кто вам такое рассказал? Не норма это ТАМ, не выдумывайте!

Вы начитались советских газет чтоли? Что за ерунду вы несёте? И учебу кто может там детям оплачивает, и деньгами помогают, и бабушки с внуками тоже сидят. То, что уезжают в университеты - ну да, живут в студенческих городках, а на каникулы приезжают домой. У нас тоже в общежитиях живут, когда уезжают учиться, и что? Тридцатилетних не принято в детской поселять, да, но тем и не надо - снять квартиру и жить взрослой жизнью не проблема ни разу.

Это в какой такой загранице? Мой муж постоянно у родителей. Мои дети тоже частенько.

Норма это выпустить совершеннолетнего ребенка из гнезда. А у вас норма держать его в заточении?

"Там это норма в день совершенолетия ребенка выпустить его из гнезда и больше его не видеть, ну или максимум еще раза два за всю жизнь." - вы в самом деле верите в эти росказни?)

Тем более, где это "там"? В Греции-Италии-Испании?

Кто вам такое наговорил? Меня как баловали, так и балуют.

Зачем сказкам верить? Тут родители жопу рвут,чтобы наскрести 45 тыс- 50 тыс долларов в год чаду на универ.А если никак не получается, то на универ штата за 20 (с общагой). Ну жилье ,да, дитятки покупают сами, если конечно родители не миллионеры.

Там , день совершеннолетия это в 21 год, а вы своего сиськой кормить лет до 40 собираетесь?

У вас, наверное, на шее не ездили :).
Вообще большинство, как ни странно, совсем не злые. И если действительно нужна помощь - помогут. Даже тут, на Еве. Сколько тем про нищебродов, но когда я была в действительной заднице (а не потому что лень попу от дивана отодрать) и пришла посоветоваться на тему как выкрутиться, куча народу и подсказывали, и помощь вещами предлагали.
Выступают же о родственных чувствах, человеколюбии и морали чаще всего, по наблюдениям, те, кто хотел удобно поехать на ком-то, а не получилось. Вот в таких ситуациях несостоявшимся тягловым лошадям и надо напоминать, что никто никому ничего не должен и взрослые люди вообще-то сами за себя отвечают.

Да она сама небось до сих пор на шее у родителей. И для нее не двать денег на квартиру взрослой дочери равно отказать в помощи в трудную минуту. А как иначе? Именно с такой "своей моралью" и сидят на шеях престарелых родителей всю жизнь.

вы вообще в курсе что такое выборка?

не хотите, не живите :) в чем проблема то?

не живу и не буду жить, надеюсь... страшно читать когда дочь бьется в истерике от того, что у нее мать которая в России, одинокая и измученная никому ненужная старушка хочет переехать к дочери поближе.

обычный треп или разводки..экая вы впечатлительная :)

Как так случилось, что старушка одинока и никому не нужна? Ни друзей, ни родных.
У моего мужа родители тоже очень хотят переехать поближе, я категорически против. Потому как переехать они могут, но при этом они будут жить нашей с мужем жизнью. А она нам самим не надоела.
И вообще - кому хочется в старости большой семьи - надо рожать много детей и воспитывать их в духе "мы все одна семья". Только чтобы детей не меньше трех, двое не потянут.

Вот-вот. У меня мама тоже с виду божий одуванчик. И никто не знает, какая она на самом деле, какой она была и какие коленца выкидывала и еще может выкинуть.

а моя мать променяла меня - родную дочь на мужиков, а потом и внука на очередного мужика. Нет, речь не идет на спихивание ребенка на бабушку, у меня и в мыслях такого не было, но простое человеческое общения я не исключала, ну хотя бы вежливое.
И, конечно, в старости, я ей помогу, но не буду рваться на флаг, чтобы сделать невозможное, и конечно, не дам ей душевной близости. Полагаю, что для автора я буду сукой, но мне наплевать. Ведь автор не знает, что такое когда родная бабушка бухая в стельку орет на 3 летку что он ублюдок, автор не знает, что такое, когда мать водит в один общий дом мужика за мужиков и они вмест пьют и много чего она еще не знает. А так, да страшное время, ага.

О господи, ужас какой, сочувствую вам.

То, что вы дура, не подлежит сомнению. Вы не осиливаете смысл того, что читаете. Начитались и в панику. Любимое занятие?

А вас ТУДА никто не приглашает. Не живите, как хотите.

Ну так живите так, как ВЫ хотите. Что вам до других? Как-то в ыоднобоко воспринимаете все написанное и прочитанное :)

В-целом люди живут и поступают по-разному.
А вот в частности любое из перечисленных вами страшных "деяний" может быть вполне целесообразным. И кое что из вашей жизни другим людям может показаться чудовищным, аморальным и прочее. Так что... не судите, и не судимы будете.

наверное, вы дура.
но не из-за морали, а из-за того что жизнь и людей меряете по топикам из евы.
все разные. черные, белые и полосатые...:-)

Чего-чего? :sad3

Anonymous написал(а): >> Пипец, не хочу так жить.

Не живите!
==========================================================
Anonymous написал(а): >> Я, наверное, дура со своей моралью

Не наверно, а наверняка!

раньше инета не было и не было такой информированности, а жили также и люди те же самые. Не хуже и не лучше, все тож самое в профиль.

Гы :)
Так ведь на еве 3,14здеть - не мешки ворочать ;)

Ну а что - темы из жизни. Вот так живешь и не знаешь, что такое бывает. А оказывается, как в одной пословице "в каждой хате по лопате".

Только на еве все так страшно(с), и только в исполнении анонимов:)
"Я, наверное, дура со своей моралью"(с) - даже не сомневайтесь.

Кто вам сказал что это нормы и тем более заграницей? Очередной срач надеетесь замутить?

Это действительно страшно-анонимы на Еве всё тупее и тупее...И что главное,не "там", а "здесь"

уже не в 1 раз задаюсь таким же вопросом... Институт семьи рухнул, одна нажива и дележка...

Это не сейчас началось, а гораздо раньше. Или моя мать была среди первопроходцев ;-)

вы совершенно не в курсе норм жизни за границей)

Тут мало таких. Две прибалтийские бабы да кучка их подружек. Ну они свое добро с собой в гроб положат, уже в завещании отразили. А остальные нормальные люди - и помогут, и подскажут. Не читайте такие топы и пропускайте сообщения этих баб, они ущербные.

относитесь к еве, как к паноптиккуму. да, такое бывает, но тут концентрация дурного. положительный момент евы в том, что если в жизни случится совершенно ненормальная ситуация, можно прийти сюда. да, это бывает редко. может быть вообще за все время пребывания здесь один или два раза напишете про свой "ужас-ужас", но в целом неплохо, что такое место есть.

Вы не дура. Вы умная. А те, о ком вы пишете - хитрые. Слабый человек или сильно битый, или просто неумный - в этой ситуации или по жизни - тоже ведь жить хочет. Пусть и за счет близких. Вот и ... приходится пыжиться.
В жизни каждого человека есть моменты, когда он неумный, несильный, а только хитрый. И каждый хотя бы раз выбирает пыжиться, а не жить. Главное, чтобы это в систему не превратилось. И чтобы было и понимание неумности этого, и желание жить с добром, а не только с хитростью.
А осуждать других это все же тоже своего рода дурость. Разве что обозначать для себя плохое-хорошее, чтобы самому так... не вляпаться душевно.
В этом плане ева тоже полезна :)


А вообще спасибо вам за тему. А то чуть не возненавидела весь род людской, почитав еву три месяца)))) Охолонили.

Не-а. На еве пишут то, что в реале вслух не обсиждают. Только и всего.

те, кому это хочется обсудить. по каким-либо причинам.

остальные проходят мимо;)

Вы о "загранице" по еве судите?

Вопрос снят:-) По "Мелроуз плейс":-) Ясно:-)

:):) ой)) помню такой :) сериал моей молодости, точнее детства :)

ну что вы прицепились к мелроуз? Я сейчас уберу. Как вариант привела, у меня еще море таких "живых" вариантов. Я просто пытаюсь понять что происходит и от куда ветер веет. Просто модель такой жизни больше похожа на "западную"

Уберите вообще из головы стереотипы. Вы ни в одной точке мира не выживете, без друзей и близких.

ну вот я и не пойму, как можно похерить всех? даже не для выгоды, а просто, потому что тебе небезразличен этот человек?

Да никто не херит, болтают просто.

ясно

Вот Вам крест, на пузе. Буквально вчера ко мне подруга приезжала, которая уже 24-й год живет в Европе. Пропала бы она, без поддержки, в сложившейся у нее жизненной ситуации. И ТАМ у нее тоже есть и близкие, и друзья.

Не, оно судит согласно своему скудоумию.

Да уже не в первый раз обращаю внимание, что неимение привычки занимать у соседей на бентли приравнивают к тому, что у тебя...вообще нет соседей (друзей...родни...:-))

Какой классный вброс, щас опять будет тысячник! Одни будут заграницу говном поливать, как ТАМ всё ужасно, другие.... ну вы знаете.

Да ну, слишком явный вброс, поэтому неинтересный :)

гы) давно заграносрача небыло)пошла за попкорном)

Интересно, от попкорна толстеют?

не, ну если надергать из контекста на еве, вообще жить перехочется))))

Вас это как касается? или вы просто постенать?

не просто постенать, а указать какая она высокоморальная особа!

вот мне каца,что такое как вы пишите в основном относится к поколению 40-50 годов и к тем из них,кого их родители баловали.Эти прочно знают,что все должны только им и из глотки у любого вырвут хоть у ребенка взрослого хоть у внука.Много таких примеров в окружении и близко этих бабущек-дедушек не сравнить с бабушками-дедушками до них .

Тем более, если "за метры готовы со свету сжить", то явно речь не из заграницы.
Моя мать такая, причем, ясно, что она не заграничного разливу, а отечественного. Я от нее как только появилась возможность, бежала. А теперь я должна ее перевозить к себе. ;-)

и у меня также.И у подруг.

Я со знакомыми даже боюсь эту тему поднимать. Стыдно признаваться. Самое смешное, что среди там своих знакомых-ровесников мои родители считаются даже неплохими родителями, т.к. мы - дети живем за границей, устроились. Так что там с них полподъезда пример пытаются брать, т.к. если у моих родителей дети в загранице, то мои родители были во всем были правы! Пример для подражания прям ;-) Там одна соседка каждый раз им говорит, что "все, как у вас, стараемся" :-) Знала бы она, как на самом деле у нас было!... Кондратий бы хватил. ;-)

Фигня какая-то...........

Все люди разные.
Вы все в кучу сгребли (я, например, не дам в долг и сама не попрошу - так воспитали, но люблю своих друзей и родных и никогда их в беде не брошу).
Вы про заграницу откуда наслышаны?
И почему Вы думаете что в России всегда все хорошими были?

Я еще ни одну шведку-американку-итальянку здесь не наблюдала. Форум российский. Все из реалий оттуда.

На самом деле не так все черно , как Вы описали, и у всех по разному, но в общем и целом искренности между людьми мало, в основном отношения "ты мне- я тебе", отстраненность и холодность присутствует, это да...

И на голом месте?

Вот хорошо, что нет сейчас парткомов и партсобраний. А то сколько пищи для разбора полетов, вынесения порицаний и прочего ;-)

не туда

Вроде не тот топ. Хотя и близкий по теме.

Пожалуй, заступлюсь за автора. Человек написал свое мнение, я не согласна, что все связано с заграницей. Но тоже заметила, что еве присутсвует агрессия и отдельные ники то ли с целью потроллить, то ли от своего мироощущения, пытаются доказать, что нормальные человеческие отношения это все изврат. С внуками помогать не надо (уже надо жить для себя), родителям помогать не надо (мы им ничем не обязаны), места детям уступать не надо ( а че, мы сами больные, ага) и т.д и т.п. Но, автор никого не оскорбила. Почему же в ответ понеслось: дура, скудоумная и прочее? Как вам не стыдно? Автору могу сказать одно: такое отношение к жизни и окружающим вижу,к счастью, только на еве. И каждый раз думаю, что больше не буду писать т.к. потом ощущение словно к говну прикаснулся.

Если не хочешь услышать ответ - не задавай вопрос. Автор задала вопросы и получила на них ответы. Что не так?

Подозреваю, что нахотела ответов, мнений, но не оскорблений.

Скажу за себя - я ответила именно теми словами, которыми были заданы вопросы.
Да и весь топик изначально говносрачный:( Вот только не срослось у автора:)

Ну да, ответили цитатами, но все равно, может не стоит в таком тоне-то? Как-то уж очень зло вышло. Мне, честно говоря, стало жаль автора.

Да ну? А ведь автор-то - троллик... хилый такой, неоткормленный... неужто это не понятно?
Ой... вы ли чё ли?(с):-o

Не не я:-))) Но вот в 40 лет доверяю людям. А почему вы решили, что это тролль? Я иногда читаю топы - ну явно ситуации анреал. В этом случае как-то не почувствовалось, да и возмутили оскорбления. А так бы почитала и пошла мимо. Я ж ужо старая евишна, еще Анжелу с монтажной пеной помню:-) *гордо бъет себя в хрудь*

По-моему тоже, не тролль.

Я вот только сечас подумала, что троль в топе "что я должна родителям". Вот реально троллище знатный.

Не знаю, кто тут есть кто, но ситуация вполне может быть реальной. Почему нет?

Я бы то же поверила, но: автор в основном наблюдатель. Время от время она подкидывает фразы о родителях. Причем выражения такие интересные, с одной строны вроде бы говорит о нормальных людях, но таким стилем, что чувствуется негатив. Я не верю, что человек задав вопрос, и получив 1001 благословение на свои действия, все еще будет делать вбросы (пенсия большая, стильная и дорого одетая мамо). Короче, больше не верю.

Ну вот: если читать историю о матери, прилетевшей издалека с подарками к сыну, который ее не впустил на порог, то может показаться, что разводка и такого не бывает. Между тем моя бабушка прилетела в гости к своей родной сестре, с которой не виделись лет 20, тоже с подарками. На ночь ее пустили, а рано по утру отвезли на вокзал со словами "подумать только!" :-О Или что-то в этом роде. Так что в жизни все может быть.
Замечу, речь об отечественных бабушках-сестрах. Отнюдь не западного производства.

Как говорила м. Марпл: человеческая природа везде одинакова. Неважно западного или восточного происхождения человек. Паршивые овцы есть в любом стаде. Но бабушку хотя бы пустили переночевать, а не выгнали. Не понмаю, как так можно относится к людям?

А по-моему все оно есть в реале и по-близости. Только в реале людям приходится прятать свои истинные чувства. А здесь можно написать потаенные мыслишки. ;-)

Ага, у меня иногда такая же мысль. Тут можно вывернуться мехом наружу - все равно никто из реально знакомых не узнает. А некоторых медом не корми -прям питаются чужими отрицательными эмоциями.

Вы еву не сравнивайте с реальностью, тут единицы кто сделает так как пишет. Как в анекдоте: все говорят и ты говори.

Ну, а пословица "гладко стелит, твердо спать" откуда-то пошла. Скорее люди говорят то, что от них ожидают услышать и что их делает в глазах окружающих правильными. А вот делают как раз...

Это в живую, а тут ощущение полной безнаказанности и вседозволенности. Особенно у тех кто недавно на просторах интернета. И большинство выдает то что хотел бы сделать, что в подсознании. А в реальности закроют ротик и молча сделают то что "надо" обществу и окружающим, что бы ни ни не осудили и чего плохого не подумали.

Ну, раньше все это было за закрытыми дверями, а сейчас и на интернете. Только и всего.

автор, тут много озлобленных дур много гадостей написали, не обращайте внимания. Это время сейчас такое, дети переходного периода, когда рушились ценности, уцелевшие и после революции, и в войну.
Полоса такая, но полосы, они меняются, а хорошие человеческие отношения и сейчас есть, как и плохие. Их, хороших отношений, меньше, чем раньше, но и раньше было такое, как могли выгнать в никуда за то, что "принесла в подоле" и подобное.

Считаете пишут люди, уцелевшие после революции и войны, и у них сейчас переходный период приключился? :-)

наоборот, те, даже перенесшие революции и войны - сохранили человеческое отношение, а вот их дети-внуки, подрастающие в конце 80-х и в 90-е, увы. Кусок хлеба у них, детей, всегда был. Наоборот, родители, пережившие голод и холод слишком старались ради своих деточек, вот они и выросли эгоистами. Хлынувшая с запада "культура" того времени, фильмы, порно + полная беспризорность (ранее пионерские-комсомольские организации бдили, да и родителей боялись - закваска еще старых времен), плюс наркотиков полно свободно, и усугубили все. Результат вот он.

А родителей нужно бояться? Ой. :(
Детство в 80 и 90-х вы считаете лёгким и беспроблемным? Изобильным и богатым?

Автор, такие люди были всегда. Только раньше они сидели по своим коммунальным норам и выплескивали яд на соседей по коммунальной кухне, а теперь им стал доступен Интернет, они и сюда своё мировосприятие захватили... Да, это недалёкие, озлобленные индивидуумы, лишённые представления об адекватных человоческих отношениях, любящей семье, помощи и поддержке. И даже отдельная квартира и персональное авто не способно переломить генетическую память.
Я уже практически перестала писать, потому что неприятно участвовать в хамоватых перепалках, где побеждает самый горластый.
Но это хорошая школа. Я поняла, что не ценю то, что мне дано. Что для меня ежедневно - для многих непонятно и недоступно в принципе. И если я считала раньше, что такие особи существуют изолированно где-то на задворках мироздания, то теперь с ужасом осознала, что удивительное рядом :). И сделала для себя соответствующие выводы :).

Ну почему сразу "недалекие"? Мои к примеру образованные и хитрые. Да и представление о том, как дОлжно, имеют. Но природная хитрожопость и невероятная расчетливость побеждают.
И побеждает не всегда самый горластый, а иногда самый хитрожопый и изворотливый. С честными глазками. ;-)
Да, цените то, что вам дано. У некоторых этого нет и не будет. :-(

Ваши... кто? Соседи по коммуналке?
Лично я считаю это недалёкостью, когда человек смотрит на ситуацию только с позиции сегодняшнего дня и собственной раковины. Например, считает, что можно поступиться человеческими отношениями ради собственного комфорта. Не пустить мать или свекровь, потому как "отдыхают" или "не позвонили заранее". И да, соглашусь, рассчетливость во всём - если помощь или услугу не вернуть с процентами в обозримом будущем, то и пальцем не пошевелит.
Мои жилищные условия были самыми разными, я о человеческих пишу - это то, что я ценю :).

Ну какие соседи по коммуналке? Неужели непонятно, что речь о, так сказать... язык не поворачивается... о "близких".
Не всем же повезло родиться в хорошей семье. Иногда родная мать относится как к нелюбимой падчерице, и сиблинг, как кукушонок, пытается всеми силами выпихнуть ото всюду, чтобы быть одному-единственному. Хотя о чем это я? Со стороны у нас была ну просто иддилия. ;-)

Да, так тоже бывает, сочувствую. Рискну получить тапок в свой адрес, но для того, чтобы превратить семью в коммунальное сожительство, надо постараться всем членам семьи, не только старшему поколению. Иначе "нелюбимая падчерица" или другой сиблинг самоустраняется из таких отношений и держит дистанционный нейтралитет. То, что вы описываете - борьба за ресурсы (коммуналка), только одна из сторон обижена больше.
ЗЫ: И не важно, как это выглядит со стороны :).

"ТАМ" действительно нормы жизни таковы: Я/ вас не трогаю - вы меня не трогайте. Я не лезу в вашу жизнь - вы не лезьте в мою. если че надо - прямо спросИте, если смогу (и сочту нужным) - помогу. Не смогу - откажу вежливо. Если мне че надо - сначала обращусь к профессионалам, потом, к вам. Сочнете нужным - поможете, нет - вежливо откажете, никаких обидок, имеете право.
если какое-то нарушение закона или жалоба - обращусь в специальные органы. МОЖЕТ быть даже в обход сперва разговора с вами. Просто потому, что тогда ВЫ на меня можете пожаловаться. Но чаще всего сначала поговорю с вами.
Никто никому ничего не должен априори, кроме тех случаев, когда это оговорено законом. А законом оговорено многое.
При этом совать нос в чужие дела, требовать того или иного, вопить "так нечестно" - считается дурным тоном. Как и выносить на всеобщее обозрение свою частную жизнь, а еще хуже - жизнь других людей, которые в этом "обозрении" не участвуют.
Заходить в гости тогоко по пригшлашению и (или) "по предварительному сговору", даже если это родственники. Иметь право решать, принимать ли у себя гостей на длительный срок или нет, и порекомендовать гостиницу или пансионат, если желания принимать нет.

Так мне больше нравится.
Притом люди гостеприимные, ориентированы на семью, дети облизаны и обласканы, пожилые тоже ухожены (по возможности). Люди в гости друг к другу ходят, переживают друг за друга, обижа.тся друг на друга, и все такое - в общем, нормальные себе люди. Только вот нормы несколько...более уважительные.
Как-то так.

Автор классическая ТП насмотревшаяся сериалов и судит жизнь заграницей по Мелроуз плейс :))))

...

Автор, Вам что надо? Постонать об упадке нравов? Покрасоваться, что "я-то не такая"?
Живите иначе, чем больше народа будет хранить высокоморальные ценности, тем лучше!

Войны нет, все живы, никто не голодает реально, медицина позволяет жить относительно долго и благополучно, дети учатся, у каждого второго своя машина - ну очень страшное время!

Во все времена люди были уверены, что именно их поколению не повезло жить в «страшном мире» равнодушия, меркантильности и пр. – почитайте литературу любой страны, любого периода и убедитесь в этом.
Что касается «тамошних» нравов, то никаких зверств не наблюдала – люди друг другу помогают, семейные ценности даже ещё в большем почёте, чем у нас, стариков не бросают. Равнодушных и лицемерных людей тоже хватает, ну а где без этого?

"Не читайте за завтраком советских газет" (с)
Я предпочитаю звериный оскал капитализма "светлому будущему коммунизма" и российским реалиям в настоящее время.

Нет, Автор, к счастью - только на Еве.
В реале в России абсолютное большинство родителей никогда не смогут спокойно жить в хоромах, если их дети ютятся в комнатушках, всегда помогут брату или матери, а жильё для детей и делают, чтобы им потом досталось. Дети для большинства - главный смысл жизни, и уж если ребенок вляпался - тут же протянут руку помощи .
Насчёт заграницы уверенно утверждать не могу, но мне кажется что и там только отдельные уроды декламируют то, что бы описали, а большинство такие же, как и у нас.
А вы ни в коей мере не дура, а просто нормальная женщина, у которой первая естественная реакция от посещения сего форума моральных уродов - шок.

не туда

И что ж вы забыли среди моральных уродов? Или сама из уродов?

Тут порядочных, интеллигентных да и просто образованных людей не много, к сожалению.... Можете по ответам в своем топике посчитать. В жизни, в моей например, все не так, слава богу. Думают и о детях и о родителях, отлично работают и отдыхают, заняты делом, а не обсуждениями и склоками. Живут) Не расстраивайтесь.

"Тут порядочных, интеллигентных да и просто образованных людей не много" написала безграмотная дама. Так и хочется спросить "А судьи кто?!", а?

Ну к образованным вас не причислишь, эт точно. Запомните хотя бы, что пишется не "тут", а "здесь".
Да и воспитанностью не отличаетесь, себя хвалить или хвастаться воспитанные люди не будут. Значит вывод-врете вы все, вы такая же как все, просто хотите, пусть анонимно, выебнуться Да! И правильно вы написали "займитесь делом" а не на Еве сидите, если вы "не такая", тьфу

Тут в ВО топ висит о евах-иностранках. Так там некоторые высказывались, что после Евы они прям ещё больше полюбили свои новые родины. А у меня, когда я читаю еву, складывается ощущение, что это не другая страна, а другая планета)))) Тут определённый пласт обчества. Мужиков нет по определению. Возраст в основном около 30-ка. И да, ни одна из моих подруг на Еве не бывает и не будет)

Разные моральные нонсенсы (назовем это так)) встречаются везде. В жизни тоже бывает, что дети выгоняют стариков на улицу, дебилы соседи-алкаши-тунеядцы просрали един-го сына и теперь срутся каждый день из-за всего и постоянно невозможно просто слушать по ночам их крики. В новостях тоже передают о разных моральных уродах. Но в близком моем окружении хорошие люди, которые любят, верят, ценят, берегут и помогают друг другу.

К сожалению не только на еве так.Когда таскаюсь со своими по больницам или еще куда,часто слышу это ваша дочка,вот повезло,а мои и тд.Когда в окружении узнают,что мы приняли зятьев нищебродов как тут говорят и еще помогли с жильем и работой и сейчас помогаем,так как это наши дети и мы их меньше любить не стали,то многие говорят пора обрезать пуповину.А мы живем в мире и согласии всей родней.Мои братья всегда помогут и мы очень все дружим.Мы не сдали 102 летную бабушку в дурдом или в дом престарелых,о чем замучали советовать многие .Каждый живет по своей совести и морали.

Для кого страшное, для кого счастливое. Я ненавижу колхоз, обожаю обособленность и протокольные отношения. При этом люблю своих родных, и они меня. В старые времена очень сильно личные границы были нарушены. В трудную минуту помогаем друг другу, деньги занимаем и отдаем вовремя (но сколько тех трудных минут, редко, ттт), но жить с родителями??? Если только они нуждаются в опеке по состоянию здоровья.