У отцов только права, у матерей одни обязанности

Не, по мне так это не верно. Де факто у матери прав в разы больше.
Начиная с того, что если она решит сделать аборт, то мужчина может хоть что делать - не помешает. Де факто оставить ребенка себе при разводе у отца мало шансов. А живя с ребенком, мама имеет широчайшие возможности влиять на отношения ребенка с отцом. Кстати, если бы отец хотел вывезти ребенка, то ему точно так же пришлось бы спрашивать разрешения материю

ах бедняжка бедняжка, а когда ложилась то с ним в кровать был то идеальный. агаэ

а вы не знали, что после развода люди чаще ненавидят друг друга, особо гадливые всячески пытаются поднасрать бывшему супругу/супруге.

я знаю, что вот таким тетка уж взамуж невтерпежЬ, а когжа их бросают, то вытаращивают глаза и рассказывают всем какое было золото мужик и каким стал вдруг в миг озлом :)
смотреть нужно за кого идешь и от кого рожаешь, ага.

лично я родила после 8 лет брака, и что козёл- ни сном ни духом, а потом как вылезло... Дело в том, что от осинки не родятся апельсинки- т.е. у козла зачастую и семья вся блеет. Лично моего активно покрывали мать и сестра, по-этому годами удавалось скрывать козлиную шкуру.

Существование слепоглухонемых дур никто и не отрицает, но таких, как вы - единицы. Остальные сами закрывают глаза на козлиность, лишь бы мужчино был.

А вам бы пришло в голову, что когда мать мужа, пожилая вдова, в церковь каждые выхи ( и это не показуха, я в религиозной стране) со слезами звонит что надо то, и то, и то в доме помочь, не отпущу ли я мужа, если меня не затруднит и планов нет, то она покрывает сынку, которуй там будет пить и блядовать?

Да запросто! Муж должен быть дома или не дома, но со мной, у него своя семья, а если мамО на первом месте, а я - на втором, и к мамо помогать меня не зовут, и муж не предлагает, и часто - то конечно, мысли о том, что там что-то не то появились бы. Да ещё если бы он там пил, как вы пишете - пьяненький от мамо возвращался? Вы точно слепоглухонемая.

МамО живёт далеко, и выпить и протрезветь успеешь, а я что туда потащусь? Кто меня с работы отпустит? Муж может работать откуда угодно, а у меня обычная работа. Да и с мамО отношения прекрасные, и отпуск вместе, и в гости. Просто вы не представляете какие ситуации бывают. Я, помню, над Санта Барбарами и подобной чухнёй смеялась, а в один день с ужасом поняла, что ууупс, а там то на реале всё основано.

Ну, тогда вам како-то суперэкземпляр достался.

Знаете, не думаю. Я о своей истории не рассказываю на каждом углу, но вот рассказала близкой подруге, та краснеет, бледнеет, через пару недель звонит- "послушала тебя, прикинула на себя, наняла детектива, у меня ситуация один в один". :( Потом еще одна знакомая нарвалась. Конечно, здесь менталитет чутки другой, и маман за сына костьми ляжет.

Ну если мужчина южный, то действительно менталитет другой. И наличие главной и неглавных женщин - норма.

не нужно рассказывать сказки, вы прекрасно видели, что за чел ваш муж, но оправдывали его, он не относился к вам достойно и т.д. и т.п. Ну и конечно, вы и сама далки от насойщей Женщины и отношение к вм соответсвующее. Остальное в пользу бедных :) детками не получилось прикрыться, да? и сразу же кАзел, а что сама кАза как бы не видно.

Вы писАть-то, научитесь. Какими детками что я прикрыть должна была?

А с чего ты решилО, что ЕЁ бросили, а не она его ?

Да-да, все люди - идеальные психологи и обязаны видеть партнёров насквозь. никто не имеет права ошибиться.

наберется много таких заскоков, и лишение родительских прав перестанет быть невозможным даже при наличии уплаченных алиментов.

А нефиг с говнюками в постель ложится и уж тем более с сомнительными личностями детей делать.

От этого все застрахованы только после климакса.

Да и то не факт))))

неа...
есть такие качества: разборчивость... предусмотрительность... интуиция)))
В идеале они даже бывают "три в однОЙ":-7

вот это сочетание типа СТРАХУЕТ от размножения от говнюков;-)

именно "типа страхует" а не "страхует".

сорри, женщина
я вам свои мозги не приставлю
могу только поделиться опытом по эффективному их использованию совокупно с пиздой

сорри, Вес/на, но любые мозги и любая пизда не исключительны, всегда есть шанс, что найдется превосходящие или просто иные, если полагаться только на это.

А если Вам с ним скучно станет, задор пропадет?

Не страхует. У меня была семья как у вас, Весна. Теперь моя семья - это я и ребенок. У бывшего мужа новая жена на 15 лет меня младше и без детей.

в моем случае это невозможно
вдвоем с ребенком я жить не буду
ребенок будет жить с отцом
об этом мне было сказано еще до его рождения
и я согласна с этим
сын с матерью без отца жить не должен

Да это все понятно, я с вами согласна.
Я тоже ребенка рожала на условиях, аналогичных вашим. Только у меня получилась девочка.
Ну и что? Предложила я отцу ее забрать, когда он уходил, он категорически отказался. Ему это не надо и некогда. Да и молодая жена никаких детей бывшей у себя не потерпит. Ну и куда мне ребенка девать при условии, что это мой ребенок и я ее очень люблю? Не на улицу же, правильно? Так и живем вдвоем.
И если, не дай Бог, у вас будет такая ситуация с мужем, и вы останетесь с сыном, а куда деваться? Да, это плохо, когда мальчик воспитывается одинокой женщиной, сама пожинаю плоды такого воспитания у БМ.
Тоже будете жить с сыном и искать пример других мужчин для него.

я НЕ останусь с ребенком, понимаете?
в нашей семье необязательная и непорядочная я;-)
и я никогда не скрывала этого от мужа

Да, я тоже так себя позиционировала:) Я так, кукушка, а БМ просто образец порядочности... Был.
Ну вот ушел он, допустим. Ребенка брать отказался. Куда денете сына?
Я буду ругаться матом, конечно, но вряд ли я вас этим шокирую:)
Мужики чет пошли просто бляди. Даже лучшие из них. И, как ни крути, большой, ну очень большой соблазн поменять сорокалетнюю жену на молоденькую веселую девочку. Я бы руку отдала за то, что мой БМ так не сделает, порядочный до отвращения. Но сделал.

+1 при всем при этом муж может еще и умереть.
тьфу-тьфу.

Ой не зарекайтесь....

Ну почему нельзя лишить родительских прав, как раз таки можно. Вот такие ситуации со стороны отца называются - злоупотребление правом, т.е. осущестление прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, пусть найдет хорошего юриста, думаю, там не единственная подобная пакость со стороны отца, подобрать все факты, грамотно составленное заявление в суд, и проблема должна решится.

Что мешает отдать ребенка говну и платить 2 тысячи алиментов? И будет у нее - одни права, а у него обязанности. Раз уж ТАКОЙ справедливости хочется. А нет - так это ее личный выбор, остальное ни при чем.
А ребенка жалко, конечно. Высоких моральных качеств там, похоже, оба родителя.

Ну и где справедливость? Жить с гавном хуже, чем получать алиментов 2 тыс

Справедливость там же, где мозги.

Ох, Свиристель, еще год назад я бы вам радостно поддакнула:( Вы ведь от своего мужа не ожидаете подобного, правда? И я не ожидала... Год назад БМ встретил любовь всей своей жизни и ушел, превратившись в неадеквата. Честное слово, я прожила с ним 12 лет и не было человека умнее и честнее, а сейчас... Нет, алименты он платит и выезд не запрещает, но.... Увести тайком ребенка из школы - легко! Няня в ужасе мечется у школы, звонит мне, я на работе, думаю бежать в полицию или звать друзей прочесывать улицы.. Через 4 часа приводит домой со словами "А чо такова?". Врет, говорит ребенку гадости про меня. А со стороны нормальный человек, начальник.

угу, все умные пока в один прекрасный день гром не грянет :(

и я покаюсь)))) Всегда громче всех кричала, где вы таких мудаков берете, которые Вас изменяют.... Оказалось, что сама где-то нашла)))

у матери и отца одинаковые права и отец имеет право забать ребенка из школы. А такое поведение отца свидетельствует о том, что вы не смогли наладить с ним контакт. У него нет проблем, пришел и забрал, это у вас поблемы

Конечно у матери и отца одинаковые права на ребенка, я это где-то оспариваю? Забираешь ребенка из школы внезапно, если никогда не делал этого ранее, позвони мне и скажи " Я забрал сына из школы, не волнуйся" и все, нет проблем. Я очень многого хочу?
И какими волшебными способами Я ДОЛЖНА наладить контакт со взрослым вменяемым человеком? При этом он налаживать ничего не собирается, а хочет только как малыш дуться и делать назло.
Потом, раз права одинаковые, то ведь и обязанности тоже, правда? Я была бы очень за, если бы БМ приходил 3 дня в неделю постирать детские вещи, приготовить еду и сделать с ребенком уроки. Ну или все то же самое делал бы у себя, забирая ребенка к себе. Алименты при этом он может сократить вдвое.
Нет, об этом даже речи не идет.
Уж сколько я просила, свекровь просила его (она, о ужас! поддерживает меня в этом вопросе), но нет, он хочет только назло мне.
Видимо, Вам повезло, вы с такими "мужчинами" в жизни не встречались.

дама, вот поэтому я пишу, что в большинстве своем именно БЖ делают все, чтобы их БМ плевали на них с большой колокольни. Нет, отец не обязан ничего, кроме как встречаться со своим ребенком когда захочет и сможет и алименты платить, т.к. ребнок постояно поживает с вами и вы и большинство как вы не отдадите ребенка отцу, а чем же вы манипулировать будете, как не ребнком :)
Мне повезло, я с такими мужчинами не сталкивалась, т.к. я не такая женщина как вы.
Рухнула семья. нужно время всем, что это принять и далее строить отношения НУЖНО и это еще сложнее. чем когда была семья.

Дама, это просто охренеть! какие выводы вы делаете:) С таким аналитическим умом вам нужно работать в бюро прогнозов:)
Я пыталась отдать ребенка отцу, а он не взял. И может быть, я где-то разрушу вашу картину мира, но мне, вот лично мне, от БМ не нужны ни алименты, ни внимание, ничего. И отношения я строить вообще никак не хочу. Хочу быть воскресной мамой-праздником.
А сейчас ситуация сложилась так, что он мало того, что нарушил свое слово о том, что заберет ребенка, но еще и руки мне выкручивает своим блядским поведением.

У меня БМ сделал еще изящнее. Когда старшей исполнилось 10 лет, он ей конфиденциально сказал: "С этого возраста суд учитывает мнение ребенка, и я могу тебя у мамы забрать и ты будешь жить со мной. Но ведь ты же понимаешь, что маме и сестренке без тебя будет плохо? Ты же не хочешь им сделать неприятно?.."

Ребенок пришел ошалевший... Я скремнилась и ответила, что если ты захочешь жить с папой, детка, то я не буду тебя рвать на части, а спокойно отпущу. И любить мы тебя с сестрой не перестанем ни в коем случае.
А потом объяснила, что на нее взваливают ответственность не по возрасту и навешивают чувство вины.

так если вам ребенок не нужен на ПМЖ, так его вы так нервничаете, зная, что ребенок с папой?

В том-то и дело, что НЕ ЗНАЯ. Зная не нервничаю. Все-таки это мой ребенок и не хотелось бы, чтобы с ним случилось что-нибудь плохое, все ведь мы помним про маньяков, которые уводят детей из школ и садов.

погодите, а как папа незаметно выкрадвает ребенка у школы? папу не видят учителя? сам ребенок не имеет телефон сотовый, и не приучен звонить матери, если вовремя не возвращается из школы?
в вашей ситуации ( а у меня были и похлеще траблы с БМ по поводу ребенка), первым влетело бы ребенку, т.к. мой ребенок обяза предупредить меня о каждом шаге не запланированном. Отношения с ребенок выстраивайте, если с папой ребена пока не получается. Время все расставит по местам.

Да не выкрал он его, просто погулять взял. Я не против, кстати, только за, но предупреждать же надо, чтобы я о маньяках сразу не думала.
Мы не в Москве, учителя никого не видят, дети выходят из школы толпой, много классов сразу, легко затеряться.
Ребенку не за что устраивать разборки, это его любимый папа, ребенок еще мал, чтобы участвовать во взрослых контрах.
Папа по жизни вообще адекват, только вот в общении со мной похож на олигофрена.

"Папа по жизни вообще адекват, только вот в общении со мной похож на олигофрена" значит велика вероятность, что все наладиться.

Если ребенок ходит в школу, он не мал, а уже способен сам позвонить или смс короткую написать. У меня, по крайней мере все так - я выстраивала отношения с ребенком, а там и папа подтянулся ( к слову он вообще по жизни неадекват, но я это видела и любила его таким).

А вот посмотрите на это с другой стороны ;)
У моей подруги ее бывший, которая тоже так же возмущалась, что БМ оказался козликом - алименты копеечные, согласие не подписывал, с ребенком не помогал -, сына из сада забрал в пятницу после обеда (а что такого, он отец, имеет право) и увез его с собой и своей девушкой на отдых в Турцию на 2 недели. СоР ребенка сейчас не обязательно выкляньчивать у матери, в ЗАГСе дубликат выдается за пол-часа. Естественно, моей подруге об этом не сказал. Первые 5 дней у нас весь город на ушах стоял.
С тех пор она сама подала запрет на вывоз своего ребенка из страны.

А он что - разрешение на вывоз ребенка фальшивое сделал? У меня даже при поездке в Турцию его на каждом шагу спрашивали, разрешение от отца, с которым в браке.

У меня ни разу не спрашивали. Украина, Израиль, Чехия, Черногория, Испания. Ну понятно, при оформлении шенгенских виз нужно, но уже на перелете нет. У нас с ребенком еще и фамилии разные.

Я из Киева, гражданство Украина, всегда спрашивают, и у подруг моих спрашивают - одна берет разрешения от двух отцов своих двоих детей. У ее детей тоже фамилии отцов, она свою девичью ни разу не захотела менять.

У меня российское гражданство. Как у вас с законами, я не знаю (спрашивают-то свои, когда выпускают).

Если ребенок выезжает из РФ хотя бы с одним из родителей, с оригиналом СОР, то ни какие разрешения и доверенности никто не требует. Разрешение требуется (от ОДНОГО из родителей), если ребенок едет заграницу с бабушкой, дедушкой, тетями-дядями, братьями-сестрами, прочими посторонними людьми. Некоторые страны еще запрашивают это разрешение НА ЭТАПЕ ОФОРМЛЕНИЯ ВИЗЫ, т.е. за несколько дней до поездки.
Моя подруга тоже ошибочно полагала (как и Вы ;) ), что без ее письменного разрешения БМ не вывезет своего ребенка. Хорошо, хоть вернулись потом.

Разрешение на вывоз по российским законам НЕ требуется. А уж турецким погранцам и вовсе насрать.

я вокруг вижу все иначе. на разведенном отце все обязанности: хату купи, деньги дай, все расходы оплати, отдых подбери. а у матери только права: ребенка не дам, ненависть в сердце вселю и сама них...я делать не буду, ибо я свое уже отпахала: деточку родила.

Посмотрите иначе:
- хату купи, - не куплю - и что?
- деньги дай, - не дам (кроме официальных 2 тысяч) - и что?
- все расходы оплати, - не оплачу - см. выше про алименты - и что?
- отдых подбери - не подберу. езжай на дачу или куда хочешь - и что?
а у матери только права: ребенка не дам, - приезжаю с ментами, опекой и бамажкой, определяющей порядок общения с ребенком или проживания. и вообще забираю ребенка к себе, чтобы мать выпрашивала его - какие проблемы?
- ненависть в сердце вселю - такой чувствительный папа, что так легко левая баба без его желания вселяет в сердце что угодно?
- и сама них...я делать не буду, ибо я свое уже отпахала: деточку родила - ну и пусть не делает - кто ж заставляет? Пусть не делает и сидит с голой жопой.
Еще раз - какие проблемы? Все вышеописанное суть личный выбор.

да личный выбор. ну вот в 2-х случаях папши уже детей отсудили, третий сейчас в процессе. вы б только знали, сколько говна и матери и обЧественность на этих мужиков выливают - все поддерживают безмозглых мамаш.

Ага - такие хорошие папки, квартиру купили. денег дали, рвутся каждый день с детем общаться, а мамка сидит на жопе, не работает, дохода не имеет, детей не дает - и папке общение с детем не присуждают, или даже лишают прав! ага-ага, пойте сладкие песни дальше.

таки да, хорошие папки, реально хорошие, но по молодости да по глупости на таких вот как вы женились да ухитрились детей нарожать. но теперь и у папок, и у деток все пучком. а мамки так далее на попах и сидят.

у знакомой такой же был, дерьмомэн, издевался 4 года, наконец появился МЧ у неё, так отфиздил папашу, что всё подписал этот хер, всё что нужно и вроде алименты выбил даже 9 тыс, а так тоже минималку платил.

Прикольно, а зачем этот крутой МЧ алименты то офигенные выбивал , у самого денег что ли не было содержать себя и даму с ребенком?

а с какого рожна он должен содержать ребенка от другого мужика?

во-во ,а здесь хоть моральное удовлетворение получили,с паршивой то овцы,хоть шерсти клок))))

Ну тогда это не крутой мэн, а такое же дерьмо. Мой второй муж запретил мне требовать алименты с БМ на моего ребенка, сказал- что я сам ее не выращу? Сказал- сделал. Вырастил, воспитал. А выбивать алименты с БМ своей женщины- фу мерзко. Если не обязан содержать чужого ребенка, нехер и с его матерью связываться. Тоже мне, крутяк.

чудная вы, он разрешение на выезд выбивал с этого выродка и чтоб угрозы дебильные прекратились, алименты это уже как бонус. Таких гадов тока методом кулака можно вразумить. Ща даже не суётся. Хорошо получил.

Будет и содержать и заботиться,не парьтесь (у меня, к примеру так), но вот тут дело принципа, заставить и козла делать то же самое.

Принцип у кого? У НМ? У самого кишка тонка быть отцом с полным уровнем финансовой ответственности за ребенка, которому он решил папой называться?

Еще раз для особо тупой : стал отцом и взял все на себя. Но и его наказал и обязал.

А чем была спровоцирована жажда мести?

а ты историю Дю имеешь в виду?
где мама с детьми регулярно ездит на поебушки в европы... причем, последний ебарь, будучи спелым 65-летним бюргером, ходил перед детьми своей сексподруги абсолютно обнаженным

кстати, многие на Еве обвинили бывшего мужа мадам в том, что он разрешает выезд своих детей

я так вообще предположила, что он... в доле((

Не в курсе истории Дю, знаю, что она мама трех пацанов, и был какой-то топ про лыжи, года два назад:-)
Имею в виду тО, что имею: месть - чувство ответное и энергозатратное. Нельзя мстить "ни за что" и "без напряга". Раз "есть за что", и человек "напрягается", значит - была провокация. Вот я спросила - в чем, собссна... Может, автор в курсе (БЕЗ "наэмоциях") и сможет ответить.

Утра, бывший муж моей подруги мстит ей за то, что она не сдохла с голода и не ходила к нему с протянутой рукой, когда он бросил ее с ребенком без жилья и денег в чужом городе.

Во, уже теплее: ожидания не оправдались, не приползла, "поднялась и расцвела" (с). Вот это точно - провокация, для мести. А ребенок - тупо инструмент мести... Жуть.

Утра, ну нифигашки. Вот мой наезжал 2!!! года что он по доброй воле бы алименты платил, а я, тварь вот такая, к судебным исполнителям понеслась. ДВА года! "я бы тебе и сверху давал, но раз ты такая...". И вот, закончились суды, получила я новый исполнительный лист и говорю дорогому: во, дафффай, плати по доброй воле. Ответ: "ой, ну, уж знаешь, ты лучше исполнителям отнеси". Я в отпаде. Плата исполнителям равна алиментам за месяц, а сумма это солидная. Её отсчитают у него! Зачем это надо? Какую-нибудь логику видите? Тупо выкинуть кучу денег. Ан нет... А вы "энергозатратно" и "повод нужен".

Вижу, а то. Несходство взглядов на логику. Дух противоречия. Что угодно, как угодно - лишь в пику, Вам.
Меня пока не коснулось, но я совершенно точно знаю, что если еще не ябнуло, дело не в том, что "человек хороший", "правильно выбранный", а в том, что мы пока случайно не рванули нужный рычаг.

да чего-то в пику мне? Мне то через исполнителей спокойнее. А исполнители- это должники нулевой очереди, т.е. из его зарплаты в след. месяце и вычтут, никто не посмотрит что и на хлеб не осталось. Так что нет логики...

Во-во, пусть нет логики, пусть, а все равно - ну хотя бы с чем-то, о чем-то, но сцепиться. Неравнодушен, о сих пор, Вы так не думаете? Уязвлен?

Мине, честно сказать, глубоко по барабану. Отношения у нас спокойные, не живём 4 года уже. Мине интересует красивый переводик каждый месяц.

Но ведь делает человек вид, что "не понимает", почему - ИЛ, почему - вот так... А уж "наезды" эти? Кино обсмотрелся, что ли...

Лично моя версия- он элементарно не знает как платить алименты добровольно. Как это оформляется. И ленится узнавать. Так что ко мне это отношения не имеет. Ему спокойнее когда дело идёт в обход- исполнители, его фирма переводит сколько положено... Голова не болит так сказать.

Во, свежий примерчик отсутствия логики или мозга полностью? Приехал, привёз самокат. самокат разобран на куски. Думаете не знал что надо собирать? знал. Думаете не знал что у меня нет НИКАКИХ инструментов? знал. Думаете привёз хоть что-нибудь? угадали, нет. Вот сидят в детской обалдело на гору деталей пялятся. Интересно на сколько терпения детей хватит.

Так, в ход ножи пошли, ну-ну.

(это мои посты про исполнителей)

А..........вполне закономерный взрыв эмоций, от Вас, на самокат, он дождался, или..?

Купил самокат, сам. Собрали всем миром (к соседу я за инструментом сползала), прикооооол. Самокатик для 3летки, моя кобыла ростом 120см на нём классно смотрится. Ну да ладно, всё порадовалась.

А тут уже 100% привлечение внимания к своей персоне: "Паааапа приехал!":-))

Несмотря на мои усилия поддерживать "пааапа" и полное отсутствие других мужчин на горизонте (вообще мужчин, любых, не только в роли моих друзей/спутников, такой уж у меня круг общения, мужчин нет) поддержать не удаётся. Я даже не понимаю почему. Дети слишком малы и общей жизни с папой у них нет в воспоминаниях? Моё спокойное отношение к разводу и наслаждение безмужней жизнью? (может им кажется это норма). Отношения папы с детьми складываются странно. Обе любят и радуются, приходит часто. Его визиты обставляются не как "воскресный папа" а просто жизнь- идём куда-то, может и в магазин, т.е. обычная жизнь. Интересно что будет дальше... Пока, еще раз повторю, отца любят, имеем: старшая рисуя картину "моя семья" нарисовала попугая, купленного за 3 дня до этого, а папу- нет. Младшая иногда сбивается и говорит о нём как о "дяде". Почему? Загадка.

Боюсь, дальше вероятны обвинения в том, что это Вы "сделали" из него "дядю", для детей.

Хммм, а как я сделала?

Ну он же заметит, что попугай вытеснил "дядю". Радость станет автономной, не связанной с его личностью, будет просто радость от некоего комплекса событий, как-то связанных с его приходом, но не с его личностью.

Ну даже не знаю что и сказать. Отец всё равно один, даже если он- прочерк в свидетельстве о рождении. Думаю, дети достигли возраста, когда факта "папа пришёл" хватает для радости на пару минут, дальше не только приход нужен, а что принёс- куда поведёт- чем займёт. Не только и не столько в плане денег, поход в парк тоже здорово, но папа не желает напрягаться, он пришёл, будьте счастливы.

Так это прекрасно, любое позитивное для ребенка общение, просто домотаться-то найдет, до чего: "Не ТАК стали радоваться, не так!":-) Если перелицевать на себя, то ы сами вели бы себя примерно так же: "Мать я тебе, или не мммать?!":-)

ППКСище!я от своего БМ отвязатся никак не могу,хотя у него другие отношения

Ага, а у нас БЖ - с голоду помирает, работает постоянно в другом городе, ребёнок как сирота, то с бабкой, то с очередным мамкиным йопырем, то в суворовское его мамка сбаргила, чтобы ей не мешал в однокомнатной квартире с новым йопырем жизнь наслаждаться.
Муж просил её, отдай ребёнка мне, я ему и с голоду не дам умиреть, и образование хорошее ему могу обеспечить, тебе же всё равно некогда им заниматься и ты постоянно хочешь от него избавиться.
Ан неД! Лучше пусть он с голоду сдохнет, но тебе я его не отдам.
Тоже с логикой напряг.

хотел- бы забрал бы, а так- один пиздеж.

Мы знаходимся в 3000 км от них. Забрать могли ТОЛЬКО с добровольного согласия матери.
У нас физически нет ни времени ни финансовых возможностей годами судиться с этой ипанутой дурой.
Отпуск 3 недели летом, две недели на рождество и неделя на пасху. В другое время получить даже пару дней нераеально. Сектор такой. И если летом не отдохнуть, то до следующего лета без потерь недожить. Поэтому летний отдых это святое. Я то могу взять отпуск проще, но я этим заниматься не собираюсь.
Так что пиздёж - это ваше всё. Вас часом не Лена зовут?

ну и не отдавали бы после каникул, пусть бы она с вами судилась. так что действительно пиздеж.

Блин, да не было никаких каникул! Папа сначала три года служил в иностранной армии без права переписки. Потом жил ещё пару лет нелегально. Какие вхрена каникулы??? Папе было сказано, что проваливай отсюда, никакие алименты от тебя не нужны, но ребёнка ты не увидишь.
И как только папа свалил - очень далеко, в армию, так сразу подала на алименты, признала его без вести отсутсвующим. А сейчас выесняется, что ещё и сказок про папу очень избирательно понаразсказывала.
Например расказала, что папа мудак. А то, что он совершенно законно был таким же мудаком задолго до свадьбы, непосредственно перед свадьбой и сразу после свадьбы - она забыла. То, что папа ей ещё перед свадьбой сказла, что гулял, гуляю и буду гулять. Устраивает - женимся, не устраивает - разбегаемся. Её устроило. И не смутило то, что за две недели до свадьбы они коллективно лечились от трипера. Этого она сыначке не рассказала.
Но рассказала, что голодали... А почему не пошли к свекрови и не сказали, что голодают, и что им деньги нужны??? У свекрови были деньги! Но они свекровь послали нафуй. И даже когда она умирала, и попросила хотя бы перед смертью увидеть внука, ей ответили матом, тоже не расскзала...
Блин, какая же у нашей БЖ избирательная память...

А что за легион без права переписки почему контрактная служба не дала права на легализацию??

Например Легион ДезЭтранже во Франции. Там не совсем без права переписки, но все личные данные меняют, документы забирают. Выдают при полном увольнении. Если пожелаешь конечно. Но иностранцы по прошествии 5летнего контракта получают фр.гражданство с новыми паспортными данными.

Так и есть - один самых популярных на пути попыток стать французом, и почему Вы сказали - якобы совсем без права, и почему он после службы жил нелегалом - так и не въехала.

ПОтому что контракт не отслужил, отбыл раньше. Там просто ОЧЕНЬ сложная и запутаная история. Без поллитры не разберёшь. Я сама лет пять разбиралась, пока не получила полную и ясную картинку.
Потом некоторое время жил нелегально, потом в заключении, в ожидании депотрации, потом легализация, все "родные" документы просрочены. Когда я восстановила все документы и он первый раз смог попасть на родину, там уже были такие "руины" в отношениях, что исправлять собственно было уже нечего.

Все-все, уже почитала, сама, и поняла. Он расторг контракт, раньше времени, или его вынудили расторгнуть, не? Мне чисто по своему вопросу интересно, не подумайте, что я Вас подловить пытаюсь.

По обоюдному согласию. До того, как подписывается контракт, все кандидаты проходят "курс молодого бойца". Это может занять и год и больше. В процессе курса происходит отсев. Им нужна серая масса, слишком умных, слишком глупых, слишком сильных, слишком слабых - отсеивают. Через год отсеяли нашего папу, а ещё через три месяца его брата. Выплатили за все "отслуженные" месяцы, вернули документы и отправили в свободное плавание. Естественно, на тот момент пребывание было уже нелегальным со всеми вытекающими.

Теперь предельно ясно. Спасибо.

Все как я и думала, хоть я и не Лена :)

Все отговорки. Было бы реальное желание.

Желание было одно - не видеть эту ебанашку. А ребёнок в этом возрасте - это настолько теория, что это не отговорки. Это жизнь.

Это не отговорки. БЖ с ребёнком на Украине. БМ в Европе. Как вы себе это представляете?
Выкрасть ребёнка и сбежать с ним через границу без документов?
Или забить на работу и стеречть ребёнка и пусть новая семья сдохнет с голоду?

Годами? Почему? Ребенку уже точно есть 10 лет, судя по Суворовскому. Ему достаточно изъявить горячее желание, суд его учтет более всех прочих.

"Ребёнку" между делом вчера 21 испольнилось. Для того, чтобы хотеть, надо знать чего хочешь. А после индоктринации тяжёлой артиллерией ипанутой мамашки, ему мало чего хочется.

Т.е. - ребенок НЕ хотел?

Дык в том то и дело, что хотел. Даже когда его "усыновил" новый мамин муж, он втихоря показывал друзьям фотку своего настоящего папы.
Были неодрократные попытки общения.
Всякий раз волнами. Сначала общение. По его инициативе. Ребёнок получал порцию информации - задавал вопросы, получал на них честные и исчерпывающие ответы. Ответы эти в корне расходились с тем, чем его грузила мама. Он к маме за разъяснениями. Истерика папе "ты меня обманываешь", хотя вся инфа подтверждалась доками, как следствие - ребёнок не хочет общаться, потому что происходил так называемый "конфликт понятий". Потом проходит время, опять новым папой гордиться особо нечем (пьяница и чемодан без ручки), а в соцсетях снова новые фотки старого папы. Старый папа человек ативный, занимается соревновательным спортом, путешествует по мере возникновения свободного времени. Опять же на фотках ему при его почти 50 никто больше 35 не даёт. Опять вроде общение - и всё по новой. Снова вопросы, исчерпывающие ответы с док.подтверждением, анафема от мамы, истерика - убирание в ЧС. И так уже 4 года.

Последние события - месяцев 9 назад общение по телефону. Сыначка в дупель пьяный, поэтому папа сдержан. Пьяному отроку объяснить врадли что-то получится. С тех пор молчание и ЧС.
Вчера на день рождения папа позвонил, коротко позравил, и сказал, что имеет смысл познакомиться без посредников.
Предложил ему приехать на недельку, обещал полную визовую поддержку, включая получение загранпаспорта (мама на всякий случай этого до сих пор не делала), оплата проезда до посольства на запрос визы, оплата проезда до места проживания папы и обратно прямым рейсом и проживание на его территории и полное обеспечение на время пребывания.
Сказал, что больше связываться не будет, если сыначка сочтёт нужным - знает где его найти. Как только сыначка выскажет пожелание, будут обговорены практические детали. На месте уже есть человек - друг семьи - который полностью берёт на себя оформление доков на месте. Ему же бутут высланы документы на визу и средства для оплаты паспорта и проезда в посольство и до самолёта. Вот пока что имеем.

"Ох уж эти сказочники" )))) Это же Вы писали в какой-то подобной теме, что открыли счет в банке на имя сына и он должен снять деньги и закрыть счет лично, иначе деньги пропадут? А у парня не было з/паспорта, потому что ему мама не разрешает паспорт сделать. Мне еще тогда эта история однобоко-неправдоподобной показалась.
"Предложил ему приехать на недельку, обещал полную визовую поддержку, включая получение загранпаспорта (мама на всякий случай этого до сих пор не делала), полата проезда до посольства на запрос визы, оплата проезда до места проживания папы и проживание на его территории и полное обеспечение на время пребывания."- а это шедеврально просто, благодетель прям, ёпт ))))

А вот это как понимать ?? "А то, что он совершенно законно был таким же мудаком задолго до свадьбы, непосредственно перед свадьбой и сразу после свадьбы - она забыла. То, что папа ей ещё перед свадьбой сказла, что гулял, гуляю и буду гулять. Устраивает - женимся, не устраивает - разбегаемся. Её устроило. И не смутило то, что за две недели до свадьбы они коллективно лечились от трипера. Этого она сыначке не рассказала. " Ему то ЗАЧЕМ жениться надо было? БЖ с натяжкой можно понять, почему она замуж пошла, а он-то зачем женился???

Мама упросила. Мама надеялась, что женившись сыначка остепенится. Нифига он не остепенился.

Причём тут благодетель? Отех в очередной раз решил сделать шаг навстречу. И взял на себя все расходы. Хотя ребёнок этот ему по закону вообще никаким боком не относится. У рёбёнка другой папа, другая фамилия, другое отчество.

Ааа, ну если по-закону ... Тогда воообще непонятны претензии к посторонним людям, оставьте парня в покое, как-то же вырос худо-бедно до 21-г0да, и дальше проживет без "отца" и его НЖ "заботливой".

П.С. Так что там со счетом? Деньги сняли? )))

Конечно сняли. По назначению их пспользовать уже не получится. Так что нашли им перименение.
Ребёнка с указанными в статусе паспортными данными не существует в природе.
А ребёнка этого мы давно в покое оставили. Только вот он сам всё никак не угомониться.

Даже не смешно уже.
"Всякий раз волнами. Сначала общение. По его инициативе. Ребёнок получал порцию информации - задавал вопросы, получал на них честные и исчерпывающие ответы. Ответы эти в корне расходились с тем, чем его грузила мама. Он к маме за разъяснениями. Истерика папе "ты меня обманываешь", хотя вся инфа подтверждалась доками, как следствие - ребёнок не хочет общаться, потому что происходил так называемый "конфликт понятий". Потом проходит время, опять новым папой гордиться особо нечем (пьяница и чемодан без ручки), а в соцсетях снова новые фотки старого папы. Старый папа человек ативный, занимается соревновательным спортом, путешествует по мере возникновения свободного времени. Опять же на фотках ему при его почти 50 никто больше 35 не даёт. Опять вроде общение - и всё по новой. Снова вопросы, исчерпывающие ответы с док.подтверждением, анафема от мамы, истерика - убирание в ЧС. И так уже 4 года." Ваше ? АЖ уже 4(ЧЕТЫРЕ!!!) года, а парню 21 ужО.

"Последние события - месяцев 9 назад общение по телефону. Сыначка в дупель пьяный, поэтому папа сдержан. Пьяному отроку объяснить врадли что-то получится. С тех пор молчание и ЧС.
Вчера на день рождения папа позвонил, коротко позравил, и сказал, что имеет смысл познакомиться без посредников." "А ребёнка этого мы давно в покое оставили. Только вот он сам всё никак не угомониться." Ваше? Так кто не угомонится никак? Про "познакомиться без посредников" уже промолчу.

Сочувствую парню.

Ага, а то что это дитятко регулярно через соцсети требуте общения, получая его, в пьяном угаре начитает такую пургу гнать, что уши в трубочку сворачиваются - это нормално?
"познакомиться без посредников" - это чтобы ипанутую мамашку исключить хотя бы на неделю.
Но я так полагаю, вы и сама такая вот ипанутая мамашка, поэтому я верю, что вы нашли себя в этом эпизоде.

Все чудесатее ))) 9 месяцев молчание и ЧС, и регулярно требует общение через соцсети ))) Через какие соцсети? Что вы там делаете? Насколько регулярно?

"Ребёнка с указанными в статусе паспортными данными не существует в природе."(С)
Еще раз, ЗАЧЕМ отвечать на требования посторонних? Я тоже есть в одной соцсети, общаюсь с приятными мне людьми,остальных игнорирую.
Живите спокойно, игнорируйте ))) Мало ли неадекватов в сети?

Не понимаю, в чем проблема?

Я в соц.сетях общаюсь. И муж мой общается.
Но периодически, пару раз в год, всплывает это чудочко в состоянии сильного подпития, и начинает сопли по экрану размазывать. Вот и я не понимаю, какого чёрта.
Еженедельно убираем в ЧС пару свежезарегистрированных непонятных личностей, которые лезут в паспорт.

"Я конечно, дико извиняюсь" (С), что помешала вашему диалогу с анонимом-жлобом, но что-то не поняла, чем перед Вами БЖ провинилась? Сына вырастила?
Когда отец, который уже Вашими неуклюжими стараниями практически к лику святых причислен, сына видел последний раз? Или он все-таки не сын,а посторонний?
Зачем тогда звонить и поздравлять с ДР?

Как-то уж совсем нелицеприятно выглядит Ваш муж в качестве отца, и, соглашусь с Вашим собеседником, парню можно только посочувствовать.

П.С. Про пару раз в год и "чудочко" писать не стоило, сразу проявилось Ваше искреннее отношение к пацану этому.

Я своего отношения не скрываю и не скрывала.
Парню можно посочуствовать, что вырос соплежуем, нытиком и истеричкой. Я имею в окружении массу подобных пацанов, выросшых в подобных условиях. Правда с той лишь разницей, что там БМ платил таки копеечные алименты, но при этом выедал моск чайной ложкой, обещял приехать и не приезжал, требовал допустить к воспитанию, а сам забивал на это, не давал разрешения на выезд, кочевряжился с выбором школы и прочее-прочее-прочее. И не смотря на это, пацаны выросли нормальные.
В свете этого безуловно БЖ можно посочуствовать, что она была все эти годы лишена такого "внимания" со стороны БМ.

Даже сказать нечего:-( НЕПОНЯТНО - ЗАЧЕМ??? Зачем было ТАК спекулировать ребенком? БРЕД СОБАЧИЙ - заведомо зная о том, что отец "тоже может кое-что дать", дать, ребенку, выстраивать такую катавасию, вокруг его образа. Папину позицию - понимаю, мамину - не очень. Я думала, речь идет о ребенке...лет 13-13-ти...

хороший адвокат и отца лишат прав, терпение и деньги.

ИМХО, многие женщины , ставшие БЖ гипертрофируют собственное значение в жизни БМ. Безусловно, такое мнение повышает их в собственных глазах. Но, чаще всего нежелание мужчины что-либо делать для ребенка связано только с нежеланием иметь общее с собственным прошлым и платить за это принудительно деньги.

Ошибаетесь, я еле развелась с ним - если бы не ребенок, давно бы уже забыла как выглядит этот мужчина. Так нет же, маячит и маячит эта рожа, все какие-то вопросы выясняет. Платил бы молча алименты и не отсвечивал.

А вы сама БЖ или просто Евы начитались?

просто мужчины в нашей стране через одного - неудачники

Дело не в мужчинах - неудачниках, их везде полно. Дело наоборот - в женщинах, которые не верят, что могут быть счастливы с достойным мужчиной, цепляются за первого встречного и тярясутся - так бояться потерять. Да еще и религия, мать ее, учит терпеть и не роптать! И ведь терпят! Годами выносят измены, побои, потому что традиция такая- плакать в подушку и молчать!

менталитет дурной у наших мужчин. С заграничными папами ни в какое сравнение.:-(

Не обобщайте. И ещё смотря с какими женами, кстати. Многое от женщины зависит, что рядом.

Бывшие жОнки гуляли по полю
Бывшие жОнки наткнулись на мину.
Долго летали их тухлые кишки,
а Новые Жены стояли и ржали :)

Вы реально больная...

она то больная, но модеров в разделе нет. Только темы перебрасывать готовы и человек вместо 100-200 ответов в "тематическом разделе" получает 1-2-5.

Лучше пожелайте БЖ здоровья и процветания :) Если они наткнутся на мину, то их детишки перейдут в своему папашке жить на постоянку :) Гыыыы! Читайте, К ВАМ домой отправятся :)

Недооценивать его - еще опаснее. Сказала А, как человеку, которому "уже давно плевать и у которого уже давно другая (жизнь)", а реакцию получила, как на АБВГДЕ.........

Увы, тут я с вами соглашусь. Наше акуительное законодательство извратило все именно так. У мужикофф права, у женщин обязанности. Увы!

Пусть отдыхает в России до 18-ти ребенкиных лет, замечательных, красивейших мест для этого навалом. Уж переживать точно не стоит, раз так сложилось

а ребёноок-то как рад будет. Ребятня ездит мир смотрит, а у него всё Россия да Россия.

Крым, Беларусь

Потрясающее разнообразие!

а надо прям разнообразие? Пусть книжки читает:D

вместо моря. или на белое. там тоже купаться можно.)))

Ехали на соревнования в Крым ссадили одного игрока нашего, потому что не было разрешения от отца, с ним осталась наша медичка ждать маму на границе.

ага. география ж - наука ямщицкая. нафига, советуя отдыхать в россии, быть в курсе ее политических границ.
я в целом не простив, чтобы крым вернули россии, а белоруссия вдумчиво вошла в ее состав, отодвинув батьку. но, видите ли, на данный момент крым и беларусь - это территория ИНОСТРАННЫХ государств ;)

а запрет налагается на выезд из россии. а не на въезд куда-нибудь.

А вы до 18 сколько раз мир посмотрели? Россия- огромная страна, жизни не хватит всё осмотреть. Я в малюхотной стране живу и то каждый год нахожу что-то новое и интересное.

Знаете сколько денег должна зарабатывать мама, чтобы показать ребенку великую страну чуть дальше золотого кольца? На эти деньги она может в два раза чаще и разнообразнее показывать ему европу, а уж в турецком море купать хоть каждые два месяца.
И самое главное - папе за все это хрен выставишь счет. Даже больше - он и книжки-то не оплатит.

вот подпишусь....Слава Богу, у меня есть возможность с детьми в круизы по ВОлге ходить. Дети в полном восторге- Нижний, Кострома, Углич, Ярославль. Сам корабль-четырехпалубник- уже приключение... Плюс -очень интересно, познавательно... Но товарищи, сколько это стоит- даже не буду тут озвучивать, Стоимость недели такого отдыха больше, чем отдых не только в Турции, но и в Италии-Испании (если постараться)

ну вот вырастет и сам поедет. Ребятне этот мир вообще до одного места, кроме моря что они могут воспринимать? Ни красот архитектуры, изобразительного искусства не понимают, не замечают культурных особенностей.
В России прекрасная природа, одна Карелия чего стоит с детскими программами.

Так вот пусть папа и сопровождает его в Карелию, где проблемы? Запрещает везти туда, куда хочет мама, хочет ребенку добра - ну и вперед, и с песней.

да я не против, пусть сопровождает))

Не встретила еще ни одной истории: "Наложил запрет на вывоз, поехал САМ с ребенком, на Ладогу".

Не скажите, у меня ребенок прекрасно понимает что такое Таиланд или Тунис. И с удовольствием ездим по экскурсиям.
да и почему папашка должен жеппу греть на Мальдивах, а ребенок должен сидеть в средней полосе?

Человек, накладывающий запрет, на выезд, КАК ПРАВИЛО, из тех, кто НИКАКОЙ альтернативы "сраной Испании" не предлагает, тем более - не стремится оплатить...

и что теперь, заламывать руки по этому поводу?

В принципе, достаточно одного-двух раз судебным путем решить вопрос, и человек начинает вести себя потише. Мама, с кем определено место жительства ребенка, имеет возможность везти вот туда, папа - ничего не предлагает. Чьи интересы учтет суд? Естественно - ребенка. Чей иск он удовлетворит?

понятия не имею) Я своё мнение высказала, по-моему, не выпускает - это не трагедия никакая)

Не трагедия, но куда и как будет ездить ребенок? Запрещая, человек должен предоставить альтернативу. А то так до 18 лет под его дудку, что ли, плясать? А у детей лагеря, между прочим, сборы, своя жизнь. КОЕ-КАК можно лет до 10-12 ребенка за собой потаскать, по "пансионатам средней полосы", а...потом?? Или прямо ставить своей целью ориентировать ребенка на лагеря вот только тут и тут? Бред какой-то, из-за папиных капризов.

Сборы и своя жизнь может и на территории РФ замечательно протекать, как в наше детство. Вы же сами написали, что через суд это всё решается, поэтому не вижу проблемы в капризах папаши.

Ну, к примеру, у меня лично есть возможности отправлять в прекрасные места в Евпаторию и в Болгарию. Какого хрена я буду обязана искать какие-то прекрасные места в РФ? Не, просто интересно.

потому что не повезло в жизни и выбрали хрена с горы себе в мужья и потому что лень идти в суд))))

Че та я не улавливаю смысла нашей беседы)))

Мой бывший хрен с горы вообще не может ничего мне запретить, по закону. Он иностранный гражданин и у нас с ним каждый чих - подписан, заверен, имеет апостиль. Да ему и в голову не приходит, он здоровый на голову человек. А вот некоторые наши товарищи остались за бортом нормального отдыха.

И чо?) Мне теперь нельзя иметь мнение, что можно не выезжать за пределы РФ в такой ситуации?:))))

Это не "ситуация", а ...

видите ли, запрет бывшего мужа-действующего отца ребенка на выезд ребенка за границу при отсутствии реального риска, что мать с ребенком собираются остаться там нелегально на годы и опасности для ребенка, а тем более с целью напоганить бывшей жене, свидетельствует об исключительном мудацтве бывшего мужа. именно исключительном. с точки зрения как женщины, так и мужчины.

ну случился каким-то образом такой мудак рядом, не рвать же из-за этого на себе волосы) Смысл моего поста, что можно выбрать путь несопротивления, есть такая опция))

угу. когда ресурс неограничен ;)
"несколько тысяч лет — это лишь крупинка в необъятном цикле времени"

Ну "наказал" эт понятно, отомстил, так сказать, за то, что до него кто-то над его женщиной надругался. А обязал, чтоб в одиночку отцовскую ношу не нести.

Увы, это реалии нашей жизни. Правильно выразилась Ваша подруга. Именно так. Призвать отцов к ответственности очень сложно- есть миллионы способов избежать алиментов и других обязательств перед ребёнком. Зато чуть что можно показать свою власть и отомстить "непокорной" женщине, бросившей такое "сокровище". Для лишения отцовских прав должны быть очень серьёзные аргументы, это непросто.Единственный выход - действовать в таких случаях через органы опеки. Разрешение на выезд могут дать и органы опеки, суд привлекать необязательно.

В чем проблема-то?
1. Не понтоваться и не ездить за границу, тогда и судов не будет.
2. Отдать ребенка отцу и платить алименты. Тогда и материальных проблем не будет.

Вот в чем проблеиы.

1. Не понтоваться и не ездить за границу, тогда и судов не будет.
Отдых в России дороже, чем в египтах и т.п.

2. Отдать ребенка отцу и платить алименты. Тогда и материальных проблем не будет.
Отец не горит желанием забрать ребенка себе.

1. На для всех отдых за границей - запредельная мечта. Есть варианты, куда лучше и дешевле малоизученной России.
2. Мы не можем никого никому "отдать". Даже через суд. Либо сам захочет "взять", либо никак.

в нашей стране можно за э...определенную сумму получить справку, что папа пропал безвести, в розыске что-то типа этого и тогда не надо разрешения

Если папа наложит запрет на выезд, то такая справка ничем не поможет.

Ну а что здесь поделать. Наказывает он этим только сам себя. Вы же не будете скрывать от ребенка причины, по которым он не едет в теплые страны? Вот то-то же, зачем скрывать.

можно подобрать страну, куда не надо визу (именно в визовых центрах просят разрешения)... в других странах вылет с одним из родителей достаточен

запрет не на въезд в другую страну. а на выезд из РФ.

Кстати, логично, что обязанностей гораздо больше у того, с кем ребенок остается после развода.

А прав у кого из родителей больше?

а права равны :) я серьезно.

Где-то наёбывают, а где — не пойму. (с)
Как-то несправедливо получается. Прав одинаково, а ответственность разная.

Если ребенок с кем-то одним из родителей живет, а с другим нет, все прям одинаково-одинаково быть не может по определению - сами не понимаете?

"Одинаково-одинаково быть не может по определению" чего? Прав или обязанностей?

Так и есть( это мне открытым текстом сказала начальник опеки..."права у него наравне с вашими, а вот обязанности - по желанию. и ничего с этим поделать нельзя"