Страх родить больного ребёнка

ИМХО когда хочешь ребенка, вот прям нимагу, то никакие страхи уже не важны, у меня была такая трудная беременность, что каким он больным родится, я вообще не думала, у меня была мысли только " пожалуйста, потерпи еще 3 недели, и там уже могут выходить".
То что вы сейчас написали, мне не понять, не смотря на то что я потеряла двоих.

Я думаю, Bам этого не понять именно потому, что Вы потеряли двоих, а не несмотря на то, что ... Очень сочувствую Вам, желаю Вам много здоровых детишек!

Гнать эти страхи, мысли - материальны

Спасибо :-)

Если бы... У меня был бы дворец с прудом и кортеж машин...

угу, а знакомая хоть одно УЗИ делала, в реале? не верю в такую историю!

Ну я же написала в своём посту: все УЗИ были хорошие. Именно это и пугает.

не верю! Все УЗИ это бабка какая в ЖК датчиком по животу повозила?

Я в Германии живу. Знакомая тоже. Все УЗИ были на прекрасном уровне. В т.ч. и УЗИ первого триместра на выявление СД и других грубых аномалий.

от чего тогда ребёнок умер?

спинальная мышечная атрофия

Это определяется биопсией хориона.Правда надо знать, что ты в группе риска.

с каких пор биопсия хориона делается, до 35 лет, без показаний?

с тех пор, как вы отвечаете не читая)))

Зря! Знакомая всю беременность носила нормально, УЗИ в срок и все хорошо, родился больной... через 8 месяцев мучений умер.. легкие.. на УЗи не увидеть...

зря вы так, у нас на тематическом форуме у ребенка порок и не только, делали узи они в ЦИРе у супер спеца Тё, которого очень любят рекламировать на еве, ничего он не увидел, все узнали только по факту. Девочке уже сделана первая операция.
Очень хорошая малышка, но от диагнозов никуда не денешься, ее родители сильные, справляются.

справедливости ради, Те хорошо пол смотрит, а не генетические отклонения. По генетике он не спец ни разу.

Узи - не всевидящее око. И далеко не единственный метод дородовой диагностики патологий

У знакомой тоже все УЗИ были нормальными,в конце намеряли большой плод и сделали кесарево,только это спасло ребенка,хоть и родился он мелким,2.300,зато выжил,в обычных родов скорее всего,что нет,правда с кучей патологий,их потом гоняли на всевозможные генетические проверки,ничего не нашли,сказали случайность.

никак. боялась до самого рождения ребенка.

+++

рожала и думала - как бомба - или счастье на всю жизнь или горе навсегда....

слава Богу мне повезло....

весь форум мыса доброй надежды (родителей детей с СД) за меня переживал... спасибо ОГРОМНОЕ им за это.

самой большой поддержкой для меня было то, что одна женщина, воспитывающая детей приемных с СД и живущая в моем регионе предложила забрать ребенка себе если она родится с Синдромом.

все обошлось.... слава тебе Господи

кордо не могла сделать из за высокой вероятности выкидыша.

Никак. Гнала от себя и настраивалась на позитив. На курсы ходила, там всё очень позитивненько было. А со вторым очень долго думала о том, что лишь бы выносить.

Я тоже боялась - не верилось, что можно 3 раза подряд родить достаточно здорового ребенка. Помогало общение с многодетными на локальном форуме и в реале. Когда я видела семьи с 5-6-7 здоровыми детьми, чувствовала уверенность.

Вероятность родить больного ребёнка оцчень и очень низка. Обычно, организм проводит много проверок, прежде чем "запустить" беременность в ход. Поэтому на ранних сроках часто бывают выкидыши, многие ещё в момент, когда о беременности ничего не известно!
Сказать, что вот, с такого-то момента можете расслабиться, с плодом уже ничего не случиться, вы понимаете, невозможно, но всё же, риск всегда присутствует. Но статистически, шанс небольшой, да и природой не задумано, чтобы рождались больные детки.
Так я, вообще, девочка начитанная была до моих беременностией - брала неск. классов по эмбриологии, нарушения развития и т.д.. Короче, после классов вообще параноыя была, как здоровые дети, в принципе, рождаются, когда вокруг столько проблем и патогенов. Всю беременность, как на иголках.
Единственная рекомендация - меньше знаешь - крепче спишь. Поэтому, меньше искать "лишней" информации, как, ваш ХГЧ, что там сейчас развивается, ну и подобное.

да и хорошо ведь, что умер этот мальчик, незачем так жить и маяться с ним рядом

Боялась. Я работала с больными детьми и боялась.
Делала все тесты, какие существуют и для меня доступны. Амнио - самый простой вариант.

Долго раскатывать...но узи я после второй беременности и родов не делаю вообще.Врач,имеющий уши -да слышит,имеющий глаза и руки-увидит.Остальное-от лукавого.

что за дремучесть такая?

вот такая,какая есть ,дремучесть.Грю,долго ж раскатывать :)

Расскажите, если можно, вкрадце, пожалуйста :-) Вы на интуицию полагаетесь?

Ну не получицца вкрадце,тут надо всю картину отношения к праву рождения,праву жить и умереть раскрывать.

Ну хорошо. Если будет время и желание, напишите пожалуйста :-)

Обратная сторона УЗИ - ошибочные патологии, которых и не было, а детей уже не вернуть...

Ошибочные патологии можно перепроверить хоть сто раз. В крайнем случае, можно морально подготовиться к рождению больного ребенка.

кто ж на основании одного узи делает аборты?

А что, мало случаев, когда после всех всех анализов женщинам говорили - у вас будет урод/инвалид? А они решались таки на роды. И рожали абсолютно здоровых малышей.

Значительно меньше, чем подтвержденных пороков и аномалий.

Мы в свое время решили, что если амнио даст плохой результат - мы повторим амнио. Два амнио с плохим результатом - уже ошибка пренебрежимо мала.

После биопсии или после амнио? :) И таки рождался здоровім? :)

Услышит через трубочку, нащупает руками снаружи патологию??? А кровь на маркеры как просканирует? Кровоток как оценит?

Я вижу,Вы верите в медицину :)?

Только в доказательную.

а узи - это очень неточная диагностика;)

Точная. Хоть и субъективный метод.

Мне с младшей дочкой на второй проверке сказали,что у нее голова по размерам на две недели опережает туловище и нет одной ноги,вернее её не видно.Вы уже догадались,что родилась обычная девица,а не какой-то там одноногий гидроцефал ;-).

При сомнениях - к другому узисту. Экспертного уровня и выше.

жизнь не ограничиваецо мкадом.

И за МКАДом есть жизнь и возможность переделать УЗИ. Было бы желание ;)

Да-да,расскажите мне про замкад :)Тут одна больничка в райцентре,в ней один узист,другой в медсанчасти,третий в монастырской лечебнице за 60 км 1 раз в неделю..деревень,где продолжают рожать и не бухают,славатеосспади- достаточно.Так и побежали все беременные бабы от старших детей и хозяйства переделывать узи,так они и поехали в облцентр записывацца,платить ДЕНЬГИ (1500 т.р. для них-деньги) и пр.Не побегут-и будут правы.

когда я делала экспертное узи сердца плода в Бакулевке, я там была одна из мск, все остальные приехали в лучшем случае за 500 км, были люди аж из Новосибирска.

и?у кого есть время и деньги-поедет,у большинства нет ни того,ни другого.

Значит большинство морально и материально готово к рождению больного ребенка, который и года не проживет.
Ну и ради справедливости, назовите это место, где одно УЗИ на всю округу и то раз в неделю ;)

Нет. Они просто с "позитивным мышлением" и уверены, что их это не коснется ((

ага. или малограмотные

Справедливости ради таких мест дофига.Есть благополучные регионы,а есть,так скажем,менее благополучные.Где жители выживают сами.Место называть не буду,потому как живу я здесь,и меня,такую дремучую,все бо-ме устраивает.А кому надо,и средства есть,тот поедет судьбу пытать,хоть в Бакулевку,хоть куда еще.

ЧТД. Кому НАДО, те и ночью в чистом поле найдут врачей и УЗИ, а кому плевать... те будут рассказывать сказки про трудную сельскую жизть ;)

это уж кому и что НАДО.Кому нужны "поиски истины" в собственной утробе,тот будет искать,пытать про пол,патологии,маркеры и пр.Про плевать...мне не плевать.Я принимаю то,что мне дают.С некоторых пор и после некоторых событий.Сельская жизнь не трудная,она другая.У меня есть опыт других жизней,но эта мне подходит более и выбрана осознанно.Верите в УЗИ?Верьте.Каждый сам выбирает,во что и в кого ему верить.

Так значит врачей хватает и в замкадье? Просто не все ХОТЯТ обращаться к ним? ;)

нет,их не хватает ,и хотят не все.И почему не хотят-тоже ясно.

Время и деньги на диагностику в разы меньше, чем время и деньги на воспитание больного ребенка

воспитание ?скорее у большинства речь идет о выживании,а не о воспитании.Естественный отбор.

В человеческом обществе нет естественного отбора. По определению.

У Вас явно период возгоржения собственным разумом :)в 90 процентах случаев он оканчиваецца каким-нить пиздецом.Потом приходит или осознание,или озлобление,кому как выдадут.

При чем тут разум? Есть четкие определения естественного и искуственного отбора. То, что происходит под влиянием человека - отбор искуственный. Просто по определению.

просто по определению у нас одна из самых тоталитарных и активных по вмешательству в беременность акушерских традиций с 60-70 гг.Я думаю,что это плохо.Соответственно с этим веду свои беременности и роды.

Да я как-то была уверенна,что все будет нормально,так что даже не обратила внимания,тем более,что первый раз ноги было две,куда ж она пропала :-)А большая голова это наследственость,в папу.

умная, значит:)

И вы до сих пор не видите разницы между "не видно" и "нет" ноги? Или вам все равно в чем обвинять людей?

Где я кого-то обвиняла ? Я просто уточнила,что УЗИ далеко не точная диагностика,да вы и подписываете бумажку перед этим,в которой говорится тоже самое.

нет, совсем нет

Ха, УЗИ, вся медицина самая неточная из наук

К сожалению, далеко не все можно увидеть на УЗИ. Грубые пороки - несомненно.

Я выше об этом же написала

"Очень неточная"? Где ж вас учат таких умных) а потом же лечить нас пойдете.

Боже ж ты мой! А как раньше щупали и слушали без всякого УЗИ? И детей с паталогиями было ровно столько, сколько и сейчас при современном уровне медицины.

откуда такие данные\сведения? статистику давайте, доказательства!

сами и ищите статистику с доказательствами :-) а то прямо "давайте!" - щаз носки поглажу и дам :-)
Подруги есть, которые работают гинекологами, плюс нас (поколение 60-70-ых) не в капусте нашли вообще-то.

отсебятина.
нынешнее поколение тоже есть и тоже не в капусте.

предпоследний пост в этом топе почитайте - это про сейчас со всеми узи и скринингами.

сейчас численность на планете катастрофическая, из-за этого процент растет.
но и раньше то, что для нас сейчас - "больной" или с "отклонениями", считалось практически нормой. это сейчас мамашки бегают с детьми с незначительной задержкой по всем кабинетам и развивалкам, а раньше картавый, хромой, в очках и со срощенными пальцами был нормальным - "главное, шоБ работал" (с).

раньше и левшей лечили, как "с отклонениями" :-) так что, нет в мире совершенства и вообще "как страшно жЫть" (с)

и они часто становились обоерукими.Что,в общем,есть вери гуд для всякой ремесленной сноровки.Вот я и думаю,не поднатаскать ли своего "левшонка" на правую руку.

моя мама левша - переученная, то есть, "вылеченная" :-) Но! По сей день её ударной рукой в хозяйстве является левая - режет всё ей и именно на неё идёт основное приложение.
Её внук (сын моей родной сестры - мой племянник) ессно:-) тоже левша (через поколение, если я не путаю, это передаётся). Моя сестра безумно переживала, чтобы ребёнка не стали переучивать в школе писать правой. На что учительница первая ей сказала: "Не переживайте! Я не буду переучивать вашего сына на правую руку - мой диплом был о детках-левшах" :-)
Племянник занимается футболом с 5 лет - уже полных 7 лет. Ударная нога у него левая, пишет одинаково хорошо обеими руками.

одинаково пишет-это классный фокус,особенно одновременно ;)

:-) нет, одновременно не пишет. Но пишет одинаково хорошо, что левой, что правой - ему без разницы, какой рукой писать.

а почему вы слово патология используете во множественном числе, ее же даже если о разных органах и системах речь идет все равно патологией надо называть?!

Потому что врачи пишут "без патологий"

А зачем кровь на маркеры?

чтобы поочковать над титрами вероятностей синдрома дауна и прочих.

в том-то и дело, что это всего-навсего вероятность...

я вкурси,и паэтому играю в рашн рулетку в других областях жизни.

на основе этой вероятности могут только предполагает и предложить другие анализы. У меня девочка знакомая по скринингу увидели грубые нарушения, ребенок бы не выжил при родах и кому это надо? Причем девочке всего 20 лет и это ее 2 ребенок был бы.

А так он выжил?

у автора поста "был бы". Как он мог выжить?

Вы полагаете, что поздний аборт - сильно приятная процедура?

я? та божезбавь! я просто написала вам, что при условном наклонении глагола "бы", в действительности нет ребёнка. Как я поняла из поста автора.

Результат скрининга представляет собой ВЕРОЯТНОСТЬ наличия у плода генетических отклонений. Аборты по результатам одного скрининга не делаются, а если делаются - это полное безумие. Вы, наверно, говорите о явных пороках развития, которые прекрасно видны на УЗИ.

Я почему то жутко боялась этого с первым ребенком, узи тогда было большой редкостью, я даже пол заранее не знала. Родилась дочка и сразу попала в реанимацию. И я видимо так тогда перенервничала что напрочь бояться перестала. Просто в тот момент я четко поняла что ребенка приму любого с любыми отклонениями лишь бы выжил. Остальных детей носила с уверенностью что все будет хорошо, даже скрининги не делала. Хотя рожала их в 35 и 40 т.е. в более опасном возрасте.

Честно боялась оба раза. Со вторым разом частично спасали УЗИ - были проблемы с швом от первого кесарева и меня на УЗИ гоняли как на работу. И я успокаивалась на очередную неделю, что все в порядке с ребенком.

Тоже боюсь. Мне 35 , мужу 42 . Двое детей есть. Третьего хотелось бы, но именно этот страх останавливает.

У нас почти один в один. У меня только муж одногодка :-)

Всегда была настроена на позитив и здоровых детей. Когда ждала третьего, врачи уговорили сделать амниоцентез, хотя все скрининги были отличными. Типа возраст (мне было 37). Сделала. Ребенка после этого потеряла, здорового. Когда забеременела снова, никаких амнио уже не делала, просто ждала здорового ребенка, его и родила в 39 лет. Страхов не было.

Боже мой... всего Вам самого хорошего! Я верю в силу позитивного настроя, но вот как бы его заиметь... :-)

А я вам желаю здорового ребенка и никаких страхов! Все будет хорошо, даже не сомневайтесь.

Спасибо!

Настраиваться заранее на ребенка, его душу, ещё ДО зачатия

Это самый большой мой страх. Поэтому у меня 1 ребенок. Растить глубокого инвалида не смогла бы, да и зачем мучить.

Никак не боролась, страхов таких не было.
Наоборот, была абсолютная твердокаменная уверенность в том, что все будет хорошо.
Более того, был в голове четкий сценарий всех родов, после первого ребенка, когда я в принципе поняла, что такое роды. Сценарий воплотился в последующих родах :)

После прекрасной беременности,всех плановых узи и анализов коряво приняли роды.Сын 6 лет инвалид.Во вторую беременность никуда не ходила.Прекрасная дочь

дома родили?

в роддоме конечно
только с первым приехала сразу и сутки там то стимулировали,то в мед сон укладывали
а со второй приехала уже на сами роды,ничего вколоть не успели

я не автор, но тоже самое "После прекрасной беременности,всех плановых узи и анализов коряво приняли роды.Сын 6 лет инвалид.". после этого двух здоровых дочерей родила дома

+100. УЗИ все превосходные, в родах свернули шею- ребенок инвалид.
В разделе Другие дети много деток после прививок, так что УЗИ здесь вообще не причем

я не автор, но тоже самое "После прекрасной беременности,всех плановых узи и анализов коряво приняли роды.Сын 6 лет инвалид.". после этого двух здоровых дочерей родила дома

Всю беременность были мысли, что ребенка не будет, покупала вещи и не верила, что это пригодится, подбирала имя, думала что некого будет называть, так и случилось :(

у меня все тоже самое - в 33 недели мама потащила покупать вещи, говорила - когда ты все будешь покупать - пора уже
помню первой покупкой было автокресло
привезли домой - а я говорю зачем купили, вдруг не пригодится - куда девать будем.

в общем слава Господу все обошлось.
ребенок родился живым, нормальным и относительно здоровым

Пусть у вас все будет хорошо.

Поздравляю, пусть и дальше все будет у вас. Спасибо за пожелание.

это предчуствие(

Ну, а что бояться? Как мне сказали врачи, "сейчас все лечится, кроме генетики." А на генетику - инвазивные тесты есть.

Это не пустые слова. На 26-й неделе на УЗИ определили порок почки. Слава Богу, к этому моменту я уже сделала амниоцентез и была уверена, что не будет генетической патологии. Но уже приготовилась к тому, что после рождения будут танцы с бубнами.

Потом - детка родилась на 2 месяца раньше срока. Неделя реанимации, месяц выхаживания. Первая операция в 3 месяца, маленькая. Вторая - в 8 месяцев - большая. Ничего, на адреналине все прошла.

Сейчас детке 4 года. Полет нормальный. Недоношенность преодолели физически в полгода, по развитию - в год. Почка... на всю жизнь такая. Никаких ограничений в обычной жизни. Глядя на детку, никогда не поймешь, что у нее что-то было (и есть) не так. Инвалидность - есть, иногда пользуемся льготами.

генетику делают на самые распространенные генетические отклонения, а не на ВСЕ. Это просто невозможно.

Самый кошмарный ужас в мою беременность был, что ребенок будет слепым, не знаю, почему, иррациональное ПАТАМУШТА. Все обошлось, у меня здоровый-умный-красивый ребенок. Страхов меньше не стало,а даже наоборот :-) Такая наша мамская доля :-)

ну уж нет, страхи от лукавого, а уверенность матери - надежная защита для её детей!

Я в первую беременность боялась СД до одури. Аж ночами просыпалась. Ну и количество пальцев меня сильно волновало)))) Идеальная беременность, идеальные роды, здоровый ребенок. Во вторую Б я была уверена что все будет прекрасно и легко - почти вся беременность в больницах с проблемами перетекающими одна в другую и роды в 32 недели. Ребенок ттт здоров, насколько сейчас можно судить.

И у меня почему-то страх слепоты был - тоже обошлось)

Боялась дико до беременности. У родственницы родилсы ребенок без руки. Готовилась бросить курить, выпивать даже по праздникам, пройти все возможные очистки, анализы и тп еще до беременности. Потом умер близкий родственник, переживала дико, курила по 3 пачки, кашляла как туберкулезник, выпивала каждый день чтоб хоть чуть расслабиться, рыдала бесконечно.. пару раз курила травку.. при этом еще и пахала как черт, другие родственники душу вынимали, не спала.. АД!
И в этот момент забеременела. И почему-то снизошла на меня мысль, что если этот ребенок завелся в ТАКОМ теле, то он очень хочет и будет жить и очень сильный. Успокоилась.

ОГО! ))) Меня пятый год мучает совесть, что я на 21 неделе выпила целую бутылку красного сухого вина.
Здоровый ребенок :-)

ничего себе! целую бутылку, будучи беременной??? Наверное, веская была причина? Я больше полбокала не позволяю.. страшновато.. чисто психологически..

Оба раза была уверена, что все ок. Даже когда на 15ой неделе открылось кровотечение, была спокойна. Дети здоровые родились.

И я была оба раза уверена, что все ок. Оба больные. Так что усиленное думание тут мало помогает :(

Помогает. Не испортить себе беременность мрачными мыслями:-)

Ну это да, я обе беременности вспоминаю как вполне приятные и беззаботные периоды :)

Готовились к беременность серьезно и долго, муж так вообще ЗОЖник с рождения, оба не курили, не пили, не жрали все подряд, спорт, йога, бассеин, все как положено. Всю беременность все было отлично. УЗИ экспертное делала два раза - ребенок здоров, "хоть сейчас в космос". В итоге, ЗПРР, инвалидность. Откуда что взялось - х/з. Психиатры кивают на гены, генетики отправляют обратно к психиатрам, т.к. все анализы генетические в норме (ну ясен пень, что пока еще не все хромосомы изучены, но что доступно делаем). И ведь все психбольницы и неврологические санатории забиты детьми с аутизмом, алалией и ДЦП. Очереди на банальную дельфинотерапию 6 месяцев. Откуда столько детей. Ведь большинство беременностей и родов были нормальными и без патологий. Ну да, прививки - тема не до конца изученная, лучше перестраховаться и перейти на индивидуальный график...
В общем, до одури хочу второго ребенка, только теперь не вижу особой разницы самой рожать или брать готового.

*офигев*
А что детям с алалией делать в психбольницах(!) и неврологических санаториях?!

алалия серьезное отклонение, еще и признак аутизма, один из самых...

Я в курсе, что такое алалия, у меня два алалика.

)))) аллалия к аутизму не имеет отношения , и уж точно не является его признаком

аЛЛалия может и не имеет)))

А потому что только на базе психбольниц и неврологических санаториев есть отделения для детей с ЗРР. В Москве это 6 ДПБ (там 3 отделения для детей с алалией и пр. ЗРР), 18 ПНБ, в Подмосковье такие санатории именно психоневрологические. В Питере отделение так же на базе психбольницы. Алалия часто идет вместе в аутизмом, а этим занимаются уже психиатры.

Начинаю Гитлера понимать, с его теорией Высшей Расы, типун мне на язык, вчера такой аутист получил пожизненно за расстрел 6 человек в Белгороде.
А ведь этот Помазун тоже был малышом (((

А вот тут есть еще одна тонкость. Далеко не все родители обращаются к врачам, если заметили что-то странное в поведении своих маленьких детей. Даже здесь на еве почти всегда в топах "ребенок ведет себя странно" родители на предложение показать ребенка психиатру отвечают "не, не пойду, а то еще диагнозов налепят, потом ни прав не получит, ни разрешение на оружие, ни работу нормальную". Дети, наблюдаемые врачами и получающие терапию, либо перерастают в итоге свои проблемы, либо до конца жизни стоят на учете у психиатра.
Да даже почти все родители здоровых детей на 100% уверены, что уж у их-то заек и лапочек точно все нормально с психикой.
Нет здоровых, есть недообследованные ;) Тот же Гитлер и его "понимающие" уж точно с отклонениями ;)

Точно. Знаю один явный случай с шизофренией, матери сказали, что возможна и надо дальше обследовать, мать себе вбила в голову, что все нормально и уперлась - никуда никого она не поведет, и все.

=D>

А не аутисты никого не расстреливали?

Ну ладно уж... Ради справедливости - ни один нормальный и адекватный человек не пойдет убивать других даже за дело.

За дело не пойдет убивать? :) Надо же, в войну все вдруг превращаются в ненормальных? :)

Справедливости ради, еще не встречала ни одного психически здорового ветерана ВОВ. Я полжизни провела в деревне у бабули с дедулей, где в каждом доме жили ветераны. Все, кто был на фронте отличаются... хоть малой, но неадекватностью.

Странно.... Я неадекватных не встречала вообще.

Ну так это не проявляется на каждом шагу, но в быту, жизни... Видно было, что их потрепало. И сейчас я еще четче вижу разницу - мои родители сейчас в том же возрасте, что и мои бабушки-дедушки и их соседи, когда я жила в деревне, это небо и земля в плане психики. Мои родители и их сверстники намного стрессоустойчивы, адекватны, лучше контролируют свои эмоции.

Странно... Потрепанных жизнью, и многих очень жестоко, бабушек-дедушек видала очень много. Они были добрее, отзывчивее многих людей возраста наших пап и мам.

У меня одна бабушка ветеран (зенитчица), другая нет (сильно младше) Гораздо адекватнее первая. Несравнимо я бы сказала. Дед (умер 14 лет назад) был приятнейшим и очень спокойным человеком. Второй ( не ветеран) - эгоист, истерик, вспылчив, обидчив и местами невменяем...

Моя подруга точно так же рассуждает, но на деле ее бабушка-фронтовик с головой не всегда дружила ;)

только не аутизме является этим Рубиконом.

+1

"банальная дельфинотерапия" - это зачот!

влезу, не поняла сарказм у вас или как, но банальная дельфинотерапия вытащила моего старшего с ЗПРР с аутичными чертами на уровень нормального ребенка. 4 года возили к дельфинам на занятия, первые слова там, контакт с чужими людьми там, а потом он раскрылся и все ушло. ему 10 лет, умница и отличник в школе, болтает без умолку:) никогда бы не поверила, пока сама не столкунулась, поехали от безнадеги, врачи только инвалидность предлагали и даже родить другого.

Ну просто человек не в теме. Или думает,что дельфинотерапия такая крутая. что не может быть банальной:)

Во-во! В наше время уже хороший врач не является банальным, поди поищи его. А дельфинотерапию уже где только не проводят.

Вот и мы так же поехали больше от безнадеги уже. И именно там после 5 сеанса ребенок заговорил. Ему на тот момент было уже больше 5 лет, в активе было только 2 слова - "мама" и "я". Вот действительно, ни за что б не поверила, если б сама не увидела.

У подруги аутенок на первой дельфин-ии кричал:"выключите, уберите звук!!"

Ой, бедненький! Моя подруга сама слышит эти ультразвуки с детства. Говорит, в последние годы вообще невозможно жить стало, если раньше она встречалась с этим УЗ пару раз за год, то теперь чуть ли не еженедельно где-нить зацепит...

Че та вы подзагнались с подготовкой к беременности, это вам бы с мужем к психиатОру (((

У 70 % населения России "пьяное зачатие", дети при этом рождаются здоровыми ))) А аутизм и алалия это чиста мАсковские понты. Аутисты были всегда, их называли блаженными или городскими дурачками, да и сейчас, в 200 км от Москвы таких детей очень мало, в моем окружении таких детей нет, городок 30 тыс. населения, есть у нас Веня-дурачок, и мама его, хиппи престарелая, вегетарианка, бля, и ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ

мерзкий пост

Вы мама "аутиста"? Автор топа про соль? Человек- животное стадное, и да, аутизм -это болезнь, но не генетическая, а приобретенная, благодаря таким "онажематерям"
Пост не мерзкий, а честный.

Аутизм - генетическое заболевание. Заразиться им нельзя ;)

О, еще один кандидат на Нобелевскую :)

Аутизм детский никак не связан ни с беременностью ни с родами и начинается после 1. 5 лет,

Он ПРОЯВЛЯЕТСЯ после 1,5 лет ;) А начинается еще внутриутробно.

вы уж извините, но он с рождения проявляется

Так вашим поселком Россия не ограничивается. Я тоже живу далеко от Москвы, и таких детей у нас тоже практически нет. А все потому, что к школьному возрасту их приходится определять в интернаты 8 вида, вот их никто и не видит ;) При этом даже директора этих интернатов подтверждают, что за последние 10 лет количество аутистов увеличилось в разы.

ЗЫ. Подготовки у нас не было как таковой, это в принципе образ жизни.

В Вашем "далеко от Москвы" сколько Вы знаете лично таких детей? Интернаты 8-го вида, сколько их в Вашем городе? На сколько детей рассчитан интернат?

Задолбали уже рассказы про деградацию нации, алкаши были есть и будут, везде, а не только в России, ага, и в европах-америках тоже.

90 % женщин детородного возраста(необразованных,с дипломами МГУ, Гнесинки, бедных- богатых) рожают здоровых детей.

100 человек. 1 интернат на всю область. И даже туда уже очередь из детей, у которых к 6 годам на 99% подтверждено УО.

Да, большинство рожают здоровых детей. Но больных от этого меньше не становится.

Конкретно в группе моего ребенка сейчас 6 детей, которым коррекционная школа необходима в дальнейшем. В прошлом году из 10 выпускников (детсад компенсирующего вида) 8 обучаются на дому, т.к. их просто никуда не берут. Вот уже 16 детей на один город. Это еще надо учесть, что желающих на наш сад было (когда мой ребенок поступал) в 3 раза больше, чем группа могла вместить и что с этими не попавшими - никто не знает.

Вы детей аутов видели? Вопрос конечно риторический, потому как в вашем окружении... У моего хорошего знакомого сын аутист. Назвать это понтами - совсем без башки быть...

Ну и...? дети-аутисты были всегда, также как и дети с ДЦП, у меня был двоюродный брат с ДЦП, родовая травма. Но это не НОРМА.

Самое страшное, что мамы таких детей изо всех сил их "реабилитируют", "банальной дельфинотерапией", а потом эти реабилитированые идут и стреляют, а потом еще и глумятся над родствениками погибших, как в случае с Белгородским стрелком. Как его вменяемым признали, няпонятно.

Дети, которых реабилитируют, постоянно находятся под пристальным вниманием врачей. И как раз-таки ТАКИЕ родители во время заметят обострение у своих детей.
А стреляют именно недообследованные или вообще необследованные последователи Гитлера ;)

А кто говорит что это норма? Но назвать понтами... Это не гиперактивность, на которую можно сказать родителям делать нефиг. Да родители реабилитируют. Вы предлагаете всех кто не укладывается в норму сразу в гетто?

Да задолбали вы уже, с чего вы взяли, что помазун - аутист, реабилитированный дельфинами?

Это Вы задолбали, онажемать, типа, двоих родила и ни одному толку не дала, гадалка херова, цыганка Аза, чья б корова мычала.
Кроме Помазуна еще и Виноградов есть, тоже семерых положил, и у каждого из этих семерых была семья.

Повторяю вопрос - с чего вы решили, что у Помазуна - аутизм?

У Помазуна с Виноградовым (к ним еще бы и Евсюкова неплохо добавить) разве были диагнозы? Этих именно что по врачам не таскали, чтоб в карте чего страшного не написали ;)
А Артемис (при всем моем неприятии ее как формучанки) следит за психическим здоровьем своих детей получше Вас. И более того, совсем скоро она будет это делать профессионально. И вряд ли она будет сквозь пальцы смотреть на покупку ее детьми оружия в будущем.

Так вы прививки делали ребенку? особенно комплексные и еще капельки в ротик?

Ой, трудно все это переработать. Мне в середине беременности профессор-распрофесссор на УЗИ Дауна пообещал, сделали амнио- схватки на 21. неделе. Результат амнио ждала как в тумане, начала ремонт квартиры со всеми вытекающими- падени ес лестницы, таскание тяжестей, поскользнулась на обоях, сама все делала с мужем. Резульатат безупречный, ребенок здоров, но страх так засел в подкорке, что ни то что третьего, второго не захотели оба. Ну и у меня еще для посторонних отмазка- тяжелые, хотя и не патологические, роды, 4 с лишним кг рожала сама, про "продвинутой" методике естественного течения родов, 24 часа схваток, разрывы, разрезы, ребенок правда 9-10-10 по Апгар.

+1 такие же тесты и переживания были во время первой беременности, долго не решалась на второго ребенка.

Не думайте о плохом. Мне с двойней "обещали" по результатам обследований двух недоношенных энцефалопатов с синдромом Дауна... а родились в 39 недель (тьфу, тьфу, тьфу) здоровые детки)))

Вы знаете, всем кому действительно "обещают синдром дауна" - получают направление от врача и вприпрыжку скачут на кордо-, амнио-, плаценто-, центоз.
А если на инвазивке вы не были, то ничего вам не обещали и это обычное бла-бла-бла на форуме покрасоваться.
Типа, вот какая я жертва, вот как я измучалась.

Ага, тоже удивляет, мягко говоря... "пообещали синдром Дауна". Между тем, у этого синдрома (и других) есть совершенно определённые маркеры, которые имеют разный вес и зачастую значимы только в комплексе. Вот врач заикнётся про синдром, а беременная такая овечка-овечка, и язык отсох спросить, что КОНКРЕТНО врач увидел и какова вероятность наличия ген. отклонений при такой картине... а уж прочитать пару статей в Википедии - вообще, видимо, за гранью, легче слепо пугаться и слепо же надеяться, а потом хвалиться соседкам - вот, глупые врачи наврали, хотели убить моих масегов, а я ВЕРИЛА и родила здоровых детей.

Тоже картина мира, а чо.

Что не все готовы убивать своих детей в голову не приходит?

??? Люди, которые действительно не готовы убивать детей прерывать беременность по мед. показаниям, обычно очень спокойно относятся к предродовой диагностике - кто родится, тот и родится. Речь шла совсем о другом - об отношении беременных к "пугалкам" врачей. Сейчас информация настолько доступна, что вести дискуссии на уровне "ой, меня врачи пугали Дауном, а я не поверила и аборт не сделала" - стыдно, простите.

Если уже решили, что не готовы убивать, на фига идти на УЗИ и скрининги?

Со старшей ужасно боялась, еще и тройной тест какую-то чепуху показал. А со следующими как-то отпусило и особо не думала много на эту тему.

Когда забеременела сыном, но вообще ничего не боялась, один раз какой-то анализ был не очень, а я не напрягалась, не пересдавала, двойного обвития тоже не испугалась.
А вот после родов стала бояться, думала, что не факт, что еще раз повезет со здоровым ребенком. И вот в 7 лет болезнь и инвалидность у того, казалось, здорового ребенка. Риск у следующих детей 5% заболеть тем же.
И вот как решиться?? Возраст поджимает уже, 33 года...

А диагностику (кордоцентез) на ранних сроках имеет смысл делать в вашем случае?

Смысла нет. Заболевание возникает не в 100% в случае неблагоприятной комбинации генов, риск те самые статистические 5%. Ну и риск в среднем по популяции 0.5%, мы в него и вляпались.

Я о таких вещах не думаю вообще. И вам не советую. Думая о будущем мы как бы его прогнозируем, программируя себя на то или иное поведение. Это на уровне подсознания. Именно подсознание и руководит нашими чувствами, а значит и действиями. Часто можно услышать от людей такие фразы
- Я как то не подумал, не заметил, не догадался, мне показалось, я не понимаю почему я так поступил. Все это влияние программы подсознания.
Теперь представьте себе , что вы себе программируете!
С чего бы у вас родился больной ребенок? У вас родится ЗДОРОВЫЙ ребенок. Так и запишите, так и будет!!!!

Все родители больных детей так и программировали себе "У меня будет ЗДОРОВЫЙ ребенок" ;)
Страусиная политика не есть гуд. Надо четко осознавать, что в жизни может случиться, что угодно и надо быть к этому готовыми.

Откуда вам знать как все родители себя программировали?
Вот прямо все, и все вам докладывались.
Страусиная позиция это не замечать что твой ребенок уже родился больным и не лечить его. А истерить по поводу того, что может случится, при этом не имея к тому ни малейших оснований, - это кликушество.

Знаю очень хорошо. Да, все знакомые с больными детьми докладывались ;) И ни в одной семье не было и нет никаких оснований для рождения больного ребенка.

Не иначе как со свечкой рядом стояла

Да вы зайдите на форум мам Даунят - там у всех были отличные скрининги, никаких предчуствий и ощущение что всё будет отлично

В отношении рождения больных детей ваша "рекомендация" - благоглупость в лучшем случае. А вообще-то - мракобесие. Безусловно, в ней что-то есть, когда речь идёт о ПОВЕДЕНИИ - о чём вы и сами пишете: "программируя себя на то или иное поведение..." Но не существует абсолютно никаких данных о влиянии "подсознания" и поведения (!) на сбои в процессе деления клеток (и на многое-многое другое из возможных осложнений беременности). Ни у кого ещё не родился больной ребёнок потому, что они этого БОЯЛИСЬ. Все эти "думай о хорошем, и тогда ребёнок будет здоров" - разговоры в пользу бедных. Обывательское упрощение мира.

А что это за анализ на патологии сейчас делают оп крови? стоит тысяч 45-50. Из крови матери выделяют гены ребенка и по ним уже смотрят все ли в порядке.
Кто в курсе? Мне подруга рассказывала. Я сама не в теме.

хороший анализ, но вот беда результат выглядит опять как ВЕРОЯТНОСТЬ отклонений.

неинвазивный тест, стоит 35000 рублей, делается с 9 недели, выявляет риски по основным хромосомным аномалиям, точность до 97%, абсолютно безопасен

есть еще преждевременные роды. при всех нормальных анализах. И проблемы у недоношенных детей ого-го какие

Есть еще прививки. Родила здорового - в полтора года получила аутиста моя знакомая. Разучился и разговаривать, и в глаза смотреть, сидел гудел и машинки по величине расставлял вокруг себя. Орал до захлебываний от звуков громких, слюнявил тряпочку и тер одно и тоже место на обоях(((( ужас и ад. Сейчас он уже взрослый, 10 лет, что она только не делала для реабилитации. Но сказать, что ребенок здоров - нет, нельзя. Он очень странный.

Она родила аутенка, а в 1,5 года это стало видно, т.к. после года и проявляется. При чем тут прививки? У моей подруги та же история, только ни одной прививки они не делали.

Угу, задолбали уже со связью аутизм/прививки. Нет её. Нет. Но так легко найти "очевидную" причину болезни и вперёд на баррикады против злых врачей, которые нарочно калечат невинных детишек. А пойти почитать научные статьи на тему - это скучно и вообще... учёные-то заодно с врачами, продажные все, разумеется.

Кстати, за последние годы появилось множество исследований по раннему выявлению аутизма. Общий посыл - часто видно его до года, но надо знать, на что смотреть.

Видела своими глазами регресс ребенка после АКДС. Крик два дня дикий, страшная интоксикация, видно было, как мозг умирает. И все, ребенок инвалид. У соседки сынок, она на все капельки его таскала, врачи же велели.

Кому было видно, как "мозг умирает"? Вам? Если мы про аутизм, то он с "умиранием мозга" никак не связан. Реакция на прививки (особенно при несоблюдении условий хранения вакцины) - явление редкое, но отнюдь не невозможное. Но то, что вы описываете, не имеет ничего общего с аутизмом.

Я читала очень много, перед тем как принять решение не делать. А многие делали - подорвали здоровье детей очень крепко. Ребенку каково узнать это потом(((

"Роды нормальные, без патологии. Ребенок здоровенький, рос, развивался хорошо. Все прививки сделаны. Регресс пошел после полтора года, стал постепенно уходить в себя, стал меньше улыбаться, стали пропадать звуки, подражание" - истории один в один, как под копирку. Именно в полтора года ребенок накапливает всю гадость прививочную.

Вы не в состоянии добывать и обрабатывать информацию? Или вам просто нравится нести абсолютно бездоказательную чепуху на публике? НЕТ связи. Если события происходят последовательно, это не означает, что между ними - причинно-следственная связь. Вот идёте вы по улице, падаете и разбиваете коленку. Приходите домой - у вас начинает болеть голова. Вы же не бежите трубить на всех форумах, что голова болит из-за разбитой коленки? А тоже - два события, произошедшие одно за другим.

Вся муть про аутизм и прививки началась с одного-единственного исследования, опубликованного в журнале "Ланцет". Результаты исследования были подтасованы его автором, и он сам в итоге публично покаялся, журнал долго извинялся, исследование было отозвано. С тех пор была угрохана куча денег на обнаружение связи между аутизмом и прививками. Результат всегда один - связи нет.

"Именно в полтора года ребенок накапливает всю гадость прививочную."

Вообще без комментариев. Чушь полнейшая. Заболеваемость аутизмом среди привитых детей не отличается от таковой среди непривитых. Мало того - это про вашу гениальную гипотезу о "накапливании гадости - количество полученных прививок никак не влияет на вероятность заболевания аутизмом.

Я работала в доме для детей больных аутизмом.
У нас был мальчик, который говорил первые слова и садился на горшок. Развивался с опережением.. После прививки в полтора года страшный жар, потрея сознания, судороги. К шести годам практически овощ. Не узнаёт родителей. Не обучаем совсем. Красивый ребёнок такой. Дико жалко родителей. Я разговаривала с его мамой, папой, бабушкой и дедушкой. Никакой выгоды врать у них не было. Очень приличная семья.

Острая реакция на прививку может быть. То, о чём вы говорите, похоже на острую интоксикационную энцефалопатию. Связь с прививкой даже в вашем "очевидном" случае, кстати, не доказана. "После прививки" не означает "из-за прививки".

В зависимости от того, как и насколько повреждён мозг, проявятся последствия - которые либо скомпенсируются, либо нет. Вплоть до тяжёлой умственной отсталости с аутичноподобными проявлениями. Но ещё раз - это не аутизм как таковой, а последствия органического поражения ЦНС. Этиология аутизма - истинного, при котором патология головного мозга доступными ныне средствами не определяется - науке пока не известна.

Я с вами соглашусь. Это не был тот самый аутизм, а именно последствия. Карту медицинскую его я уже плохо помню. История давняя.
Не так уж хорошо знаю предмет, однако предположу, что прямая связь с прививкой была. Такая вот просто нетипичная реакция.

Нет, это именно от прививок, врачи подтверждают.

Где? Кто? Ссылки. На конкретные исследования, подтверждающие связь прививок с аутизмом. Именно исследования, а не "врачи подтверждают". Иначе все разговоры - ни о чём, так, сообщения агентства ОБС.

Никто ничего не подтверждает, чушь только не гоните.

Причины аутизма тесно связаны с генами, влияющими на созревание синаптических связей в головном мозге, однако генетика заболевания сложна, и в настоящий момент неясно, что больше влияет на возникновение расстройств аутистического спектра: взаимодействие множества генов, либо редко возникающие мутации.[4] В редких случаях обнаруживается устойчивая ассоциация болезни с воздействием веществ, вызывающих врождённые дефекты.[5] Другие предполагаемые причины спорны, в частности, не получено каких-либо научных доказательств гипотезы, связывающей аутизм с вакцинацией детей.[6]

У меня во время беременности было предчувствие нехорошее,узи - с детьми все хорошо,пару раз лежала в паталогии-гестоз,гипоксия одного плода. Предчувствие оправдалось-дети недоношены, один ребенок-инвалид.

У меня родилась абсолютно здоровая дочь, 8-9 по агпар, а в 10 мес заболела диабетом.
Я всю беременность была уверена, что у меня будет здоровый ребенок и никак иначе.
Буду ждать второго - буду ходить с позитивом и верой, что все будет хорошо. В одну воронку дважды бомба не падает. Да и что себе нервы трепать заранее.

и второй и третий раз падает, если воронка не случайная