Ну и какую линию с мамой вести?
Уже читала много топов здесь. И родителей не выбирают. И я слишком уже устала (2е детей, развод, содержание семьи на мне). В целом я успешная вроде москвичка, нормальной внешности, женщина немного за 30, с квартирой, машиной, детьми, адекватной зарплатой, должность директора (ну скажем отдела/департамента). Но без мужа (БМ ушел во 2ю беременность, "хобби с Л", отеказался рвать с ней отношения и получил развод с ребенкин год).
Ну вот собственно о маме. Она обижена, видимо, что я вышла не за миллионера, а за обычного парня из Алтуфьево. Она весьма обуспечена, живет в "депутатском доме", всю жизнь папа содержит, она почти не работает. Дала 70 т. долларов в 2003 году, на квартиру, хватило на двушку рядом с ней, либо шикарную трешку в дальнем районе, что и было выбрано (мама тогда за 300 т долл себе квартиру купила и с дизайнером ремонт делала, и папа с водителем личным ездил)...
С тех пор - " ты сама выбрала, что хотела". И она - просто как "подруга по телефону", но не мама как это принято считать. Я не понимаю, почему она ненавидит меня, моих детей, и не может быть мамой. И не знаю - продолжать вести себя " я знаю, что тебе на нас пофиг, но ты мама", или "мне такая подруга не нужна, мне мама нужна, когда надумешь - поговорим"...
Ситуация 1. Звоню ей по телефону. 3 месяца до развода, старшему 8, младшему год. "Мы тут с бабушкой говорили, как же тебе жить тяжело, с 2мя детьми, с мужем разлад, все на тебе, даже поплакали". До меня - час езды на метро. "Мам, ну ты приезжай к нам, в гости к внукам, я от помощи не откажусь, отдохну даже если вы на час погулять сходите, или дела сделаю". "Нет, ты слишком далеко живешь, я не могу, у меня дела (дела - фитнес, маникюр, проч)". Приезжала в ту квартиру - 3 или 4 раза за 8 лет.... По Москве - час езды на метро, 45 мин в выходной на авто (она водит, папа водит)
Ситуация 2. Старшему - 11 лет. Ни разу в жизни его мои родители не водили ни в театр, ни в цирк, ни в кино, ни на дачу не брали. Недавно: "ох, намучаешься ты с ним". Почему? "На отца похож".
Ситуация 3. мама: В нашем фитнес клубе - бардак. Раньше можно было прийти нормально позаниматься, сейчас - в бассейне детский сад какой-то, детей маленьких все наприводили, плавать и заниматься невозможно, безобразие".
Ситуация 4. Я взяла кредитов на половину зарплаты после развода год назад. Переехала через 2 дома к маме. Выходной, погода паршивая. "Звоню маме (кстати, она никогда не звонит). "Мам, давай мы к тебе с детьми в гости сегодня прийдем (детям - 10 и 3)" - "нет, не приходите, опять потом папа будет час дверь чинить после детей (у них раздвижную дверь нельзя трогать, эксклюзив, но слетает с полозьев). Мам, ну тогда ты к нам приходи и папу бери" - "Нет, у меня дела (надо за продуктами сьездить, да и что я у вас делать буду ". За год проживания в соседних домах - в гостях была 2 раза, когда дети на даче были. " Ты лучше к нам приходи кофе пить, когда (БМ) детей заберет на выходной".
Ситуация 5. Я ремонт год делала, опять же через 2 дома от мамы. Она ни разу ничего не помогла - 2 раза зашла посмотреть, " а что ты тут придумала делать". Сейчас ремонт у моего брата. И началось " а где ты двери покупала? - она каждый день к ним ходит, двери - как у меня, только модель не "60 серии", а 80-й серии", ну то есть такие же, там же, но чуть дороже, и так все - материалы, сантехника, мебель, двери, плитка....
Ситуация 6. Старший мой ребенок стал сздить к родственникам БМ, обедать после школы, соседняя станция метро в целом, 20 мин от школы (он самостоятельный очень). Школа - соседний дом от моей мамы. "Мам, можно к тебе будет ходить ребенок обедать 2-3 раза в неделю?" Ну, ты понимаешь, я делаю ремонт (у брата), слежу за рабочими, но пусть он приходит, я в лоточке буду приносить в ремонтную квартиру, греть ему в микроволновке, застелим пленкой стул и покушает. Брат - в соседнем доме. Рабочие - взрослые люди, сами работают, присмотр вроде не нужен, и в итоге она за ними не смотрит. Мой сын так и ездиь обедать к родственникам БМ....
Ситуация 7. Топ про подарки - мне знакомо. Мама ездит на авто стоимость 2 млн +, папа тоже, детям дарят дешевые китайские машинки из Метро, которые разваливаются через 2 дня. И одежду на 4-6 размеров больше...
Ситуация 8. У мамы ДР. Иду с детьми, с подарками и айпадом. Ибо если детям не дать айпад/ комп приставку, ими никто ни минуты заниматься не будет, кроме меня...
Ситуация предпоследняя. "Мы тут с бабушкой подумали, надо тебе личную жизнь налаживать, знакомиться с кем-то где-то после работы". "Мама, я буду благодарна, если после работы мне не надо будет бежать домой и я смогу как-то проводить время". "Ну с кем дети будут - это с няней договаривайся, а тебе надо искать совместные интересы, на занятия какие-то ходить, общие интересы с мужчинами искать" (если что - английский у меня - как русский, MBA есть, домй прихожу - и падаю, работаю на износ, хоть и на престижной работе))) Только на износ бесконечно не могу работать и еще потом и "учиться")))
Ситуация еще одна. "Мам, я вот сегодня поеду мебель смотреть, для новой квартиры" - ну хорошо, потом расскажешь". Через год. Выхожу после работы из метро, стоит мама + невеста брата. "Мы только что ездили с Юлей, им ведь надо квартиру обставлять, я вот вчра и сегдня мебель смотреть в хХ, ВВ, ШШ и ЗЗ, вот выбрала, мы думали, что покупать, и сегодня ажно после обеда как уехали с Юлей смотреть, так и устали дико просто, но зато выбрали! я шкаф ребятам купила!".
Ситуация давняя. "мама, у меня будет ребенок!" мама: " ну, решая сама, что делать, кто им будет заниматься, на меня не расчитывай".
И таких ситуаций - каждая неделя не по одной....
Обижалась, не общалась с мамой по 2-3 месяца. Понимаю, что брат, младше на 8 лет, любимый, она ради него стелется. Мой переезд и кредиты, чтобы быть ближе к маме - сама так хотела, в итоге и квартира побольше, и ближе до работы. Но вот что мама была в "никаких" со мной отношениях, так все и осталось. И не измениться она. Родителей не выбирают. Внуки ей - пофиг. Помогать она будет брату, мне не будет. И мне будет подругой по телефону. И каждый раз будет говорить "ты сама такое выбрала".
Вот вы бы как строили отношения?
Занимайтесь собой и детьми, не держите зла на маму. Ну, вот так вот получилось.
по-моемому, вы слишком много кушать
К тому моменту вам уже не только было сказано "на меня не расчитывай", но и подкреплено многолетней практикой.
Так зачем вам нужен был "кровавый" переезд поближе к маме?
Ну то есть к маме ближе - не единственная причина.
Я спросила - почему именно к маме поближе?
Москва (я правильно поняла?) большая, и есть много хороших районов, и разных.
Ну и в целом удобнее транспортная доступность. и бла-бла выше (школы и др).
Или взбрыкнула только, когда вы вышли замуж?
Автор... Ну не хочет ваша мама быть БАБУШКОЙ! :)
Кстати, у вашего брата дети есть?
Ну и по полной - когда замуж собралась и забеременела первым
Мама все, что должна была Вам дала, вырастила, квартиру Вам купила. Живите дальше, сами растите детей, что Вам все мало?
ВЫ САМА ТАКОЕ ВЫБРАЛИ!!! ваша мама права и хапайте теперь полной ложкой. А брат ваш вполне возможно был умнее и выбрал Юлечку, с которой маме комфортно.
Такое вот легкомыслие. Я тоже старшая сестра (. И меня тоже, как говорит муж, "выкинули" в отдельную квартиру. На что я отвечаю, что за отдельное жилье я всегда родителям буду благодарна - многие за всю жизнь не могут себе его позволить.
Ну и не всем показано иметь больше одного ребенка, нет в них столько любви, однако вот имеют...
Отнеситесь к этому спокойно.
Воспитывайте детей по-иному, относитесь к своим детям по-иному.
С мамой отношения как-то формализуйте. Не сводите на нет. Но понимайте, что вы рассчитываете только на себя. Вы справитесь.
Пы.сы. по-доброму завидую вашему MBA.
На ДР у мамы: "дочка, надо же на работу на каблуках в платье". "Мам, я ребенка в садик веду к 8-20, вставать рано сложно ребенку, надо накормить-одеть-собаку выгулять, в садике на коленках раздеваю-разуваю, потом с компом через плечо на работу из сада (на машине с осени - голяк, не езжу) , мне на шкпильках и в платье не удобно". " Ну мы же тебе платье привези из командировки (C&A, 24.00 евро на этикетке, не сняли"). Мама: надо себя заставлять.
Папа, за столом тут же" анекдот есть. Богатный и бедный встречаются. Богатый: ты друг плохо выглядишь. Бедный: 3 дня не ел. Богатый: надо себя заставлять" )))))))))))
8 т. долл давал на ремонт первой квартиры, 10 лет назад, просил маме не говорить. Сейчас умыл руки, с мамой не борется, потихоньку своими хобби занимается, на работе не фонтан стало.....
Такое бывает. Не вы первая,не вы последняя.
Вы же умная женщина, все понимаете.Почему же какие-то нереальные ожидания того,что человек вам точно не даст.\
Ну, НЕТ в этом слове этой буквы. Обрыдайся,- нет.
Постарайтесь принять это, не обижаться и жить дальше.
Лучше в себе покопайтесь, почему к маминому мнению не прислушались, когда замуж за простого парня из Алтуфьева выходили.
Маму вашу понимаю, правильно она дистанцию держит, не дает на шею к себе залезть. Чуть расслабится, и все, вы уже там, с ВНУКАМИ, ага.
Некоторые разгребают, впрочем. Есть пример у знакомых, дочка выскочила за зека какого-то. Тут же родила от него. С тех пор прошло лет 30, неприятности и проблемы ВСЯ семья огребает до сих пор. Вечно эту Юлю спасают, помогают, мама работает до сих пор, в почти 80 лет, надо же Юленьке помогать. И ее уже взрослым детям. Ужас.
А мама всё сразу просекла...
Любить Вас и ваших детей также как и Вашего младшего брата она не будет, но она все равно Вас любит.А уж как Вам принять ее такой- разберетесь со специалистом. Удачи!
Понятно дело,мама будет сейчас вкладывать в сына все свои силы,вдруг он будет и в достатке и в семейном счастье...
Вот положи палец в рот - по локоть откусят. У меня есть подруженция тоже такая, во всем у нее мама виновата. Не очень часто берет внучку на дачу, не очень часто в отпуск в Тай, и вообще пытается своей жизнью жить.
Вы действительно сами выбрали свою жизнь. Вы вышли замуж за лузера, родили двух детей, развелась с ним, предпочли площадь квартиры близости с родителями (на их деньги если чО), и терь у вас еще претензии, что по первому зову не бегут помогать.
Знаете тут у всех какие проблемы? Что надо МАМЕ помогать финансово, помогать физически (отвезти-привезти, продукты, врачи), и тебе еще мозг за это выносят, какая ты дура и скотина неблагодарная нон-стопом.
А ей тут денег не дали на шикарную трешку рядом, а только на двушку, и не мчатся час через всю Москву по первому писку бросив все свои дела. Ну знаете что, а взрослой вы быть не пробовали????
Мама скоро ей прямым текстом объяснит, что автор - наглая, инфантильная, корыстная тетка и пока до нее не дойдет, вообще не будет с ней общаться, ни как подруга и никак мама, и вообще шоП было время на досуге все обмозговать, кто кому чО должен и кто как с кем должен общаться, и какого участия сама мама в своей жизни ждет от своей дочери - тоже вроде чет заслужила.
Зачем копить обиды? Вы сами про себя знаете, что Вы многое можете. Что Вы хотите от мамы? Ласки и любви?
Она Вам их не даст, наверное, характер такой. Помощи? Ее помощь Вам окончена. Внимания к Вашим детям? Ваша мать - не типичная бабушка, смиритесь с этим.
Будьте благодарны за то, что есть. Иначе рискуете повторить путь Вашей мамы...
Мне же хочется. Однозначно, все пропало, страдать до конца своих дней только и остается.
Мои родители со мной тоже не общаются почти. Брата - очень любят. Для нас как раз выход с записками через моб.телефон оказался выходом. Т.е. мы и не разговариваем даже. Оооочень редко. Мне это все непонятно и обидно, но ситуация такая, какая есть. Я и моя семья не являются их семьей. Семья брата - их общая семья. Хотя если какие ситуации будут аховые, то поможем нераздумывая. НЕ обижайтесь, а отстранитесь. Не у всех хватает эмоциональных сил на всех детей. Воспитывайте своих с пониманием того, что они ВСЕГДА могут на вас рассчитывать.
Отсюда резкая критика ее самой, типа не фига не делает, только по фитнесом и маникюрам скачет. Вы сначала попробуйте свою жизнь так организовать, чтобы по фитнесом и маникюрам скакать беззаботно, а потом делайте выводы кому из вас тяжелее, той которая без напряга за парня из алтуфьева выскочила и развелась не задумываясь фактически на родительские средства, или той, которая добилась и сохранила необходимые ресурсы, не разбазарила их, где надо - прогнулась, чего нужно - дождалась.
Ну и от этой же зависти претензии, что не любит. Автор, люди, которые не любят, не дают возможности своим детям получать МБА со знанием свободного английского, и денег на квартиры не дают. Вы думаете, что ваша работа - это ваша заслуга??? Посмотрела бы я на вас, когда бы вы со средним периферийным образованием и с отсутствием английского (как у всех в обычной школе), пошли бы на вечерний какого-нить замшелого вузика, параллельно работая, чтобы поесть было что, и кем бы вы после этого на работу пошли)))) и как сидели бы вы плотненько на ипотеке с копеечной зарплатой и развестись со своим алтуфьевским гулящим по определению бы не могли - ибо некуда физически.
Ни хера себе, ее на ноги хорошо так поставили, выучили, на квартиру денег дали, она еще и ноет.
Что касается партии - это вообще только дело автора. Перестать любить ребенка потому что не сложилось у него с партнером - это полнейший финиш, даже говорить бессмысленно.
Если родители любят за что-то - это не любовь. Так и хочется спросить - нахрена рожали, если на любовь к своему ребенку не способны?
А что если они вас тоже захотят переделать? А? Сразу взвоете и скажете "я взрослая и я сама все решаю".
Чего разнылись-то?
Понять и простить, короче. И принять маму такую какая есть.
Нам вот с мужем никто 70 тыщ баксов на блюдечке не дал, все сами. Детьми никто не интересуется нашими, у всех своя жизнь. И что самое интересное у нас хорошие вполне отношения со всеми и с моими родителями и со свекрами. Не стонем и не жалуемся. Приняли такую ситуацию с самого начала и так легко и хорошо ни от кого ничего не ждать и не просить. Чего и вам желаю.
судя по всему, и деньги есть -ну не просите вы ее сидеть со своими детьми, есть же деньги -наймите няню, они не так дорого стоят, тем более "соседки" помогают гораздо дешевле ,чем няни. досуг с детьми -вы справились -они уже с вами подросли - тем более вы на авто -свободны в передвижениях - очень интересная вещь и думаю, няня не откажется с детьми посидеть на время ваших посиделок с подругами.
и главное, найдите хорошего дельного психолога и пусть он вас "научит2 справляться и жить с этим. понимаю, это, наверное очень тяжело, но не самый худший жизненный вариант!
Автор просто никак повзрослеть не может
Мне помогли и с квартирой, и с детьми помогали и помогают. И я помогаю - родителям, свекрам, сестре, деверю... И нам хорошо, потому что мы родные и близкие люди. И старший ухаживает за приболевшей бабушкой искренне, а не потому что обязан. Она ему родной близкий человек, а он ей. И я точно знаю, что случись со мной беда, старенькие родители не останутся без поддержки и человеческого участия внуков,потому что они обожаемые бабушки и дедушки - все мы члены одного клана. Каждому за себя не приходится, к счастью.
Если не хватает материнского тепла -найдите старшую подругу. Очень много женщин имеют "материнские" качества и проецируют их на окружающих. Будут вам говорить, что вы умница-красавица, может даже советовать, как жить.
А лучше найти мужчину, который будет вас любить и опекать. И заодно решите "никакие" отношения с отцом.
Автор, я Вас очень понимаю, это обидно, это постоянно несбывающиеся ожидания. Мне кажется, выход в том, что не ждать от мамы внимания в любой форме, вот такая она; а потребность в теплых человеческих взаимоотношениях с участием и заботой искать с другими людьми, хоть это и сложно осуществить.
Чтобы кому-то помочь, надо посмотреть на него, на другого, кому сложно, узнать что ему надо, а не давать то, что есть по своему разумению.
Вот ваша мама, которую вы зачем-то "ограничиваете" (зачем? она не соображает что творит?) видимо таких лимитов не имеет. Как и все нормальные люди. А те которые стучат пяткой в грудь "я тебе 70 тыщ отвалила - хватит с меня" - вызывают только противное чувство презрения. Не потому что от них нужна помощь, а они не дают, а потому что они не в состоянии делать добро и бросать в воду. Пакостное чувство от таких.
У меня точно такая же ситуация, за исключением, что я живу в Германии и не в разводе. Мой родной брат младше меня на 10 лет. У нас совершенно разные матери, у меня "подруга по телефону", а у него настоящая мать.
Автор, а как у Вас детстве были отношения?
Такие вещи насильно не делаются. Никакая выстроеная линия не изменит уже пожилого сложившегося человека. К чему горевать о несбыточном ?
Вы что, никогда не горюете по несбыточному?
Но мы тут вроде завели речь о настоящей матери. Мать автора даже приблизительно не такая, какой я (лично я) вижу настоящую мать, она не похожа на мою маму:)
2. Мать - не эгоцентрик
3. Мать понимающая и не принимающая как оскорбление тот факт, что ребенок имеет отличное от нее мнение
4. Мать не сливающая перманентный негатив про отца, коллег, строителей и еще черт знает кого.
5. Бабушка которой интересны внуки (не в плане с ними сидеть)
Вроде как ничего такого особенного или я тоже зажралась:)
Автор, вы уже взрослая. Стройте свою жизнь и воспитывайте детей без расчета на помощь
И мама не зря сопротивляется. Дать вам волю, так на шею присядете, что не сгонишь.
Я бы только радовалась такой маме.
Надо приехать с внуками посидеть пару часиков, а потом на пол дня разговоров, какие дети неправильные, не ухоженные и не воспитанные, и как она напрягалась и жизнь положила, чтобы дочери помочь. И так каждый раз. Посидела с внуками, накормила их фигней, посетовала, что дома бардак и безотцовщина, дети беспризорники, папе рассказала, брату, бабушке, соседям. Что дети картавят, учатся плохо, педагогически запущенные, здоровье никакое, хотят есть только вредности, бабушку не уважают, ну тут вам накидают еще, что говорят те бабушки, которые трепетно свои БАБУШКИНЫ обязанности выполняют.
Быстро автор захочет, чтобы мама обратно в маму-подружку превратилась. А с детьми лучше няню почасовую иметь - и дешевле, и приятнее, и мама то кака оказывается замечательная.
Думаю замужество нам поможет (где б время найти только), а мама пусть живет как хочет, не копите обиды, надо простить и отпустить.
Ага, даренное то всегда пустяком кажется, кто бы сомневался.
Автор, это надо ценить и не требовать от нее любви (такой, какой она вам кажется правильной) и самопожертвования. Она и так много сделала. Она не может вам дать того, чего у нее для вас нет. Это не трагедия, это просто жизнь. Попробуйте это прожевать и проглотить. Примите это, наконец. Не пытайтесь понять мотивов, а просто примите это как данность. Вот дождь идет. Что мы можем изменить? Ничего. Принимаем это и берем зонтик.
Дистанцируйтесь. Взрослейте. Учитесь строить свою жизнь без мамы. Не звоните, не навязывайтесь. Решайте проблемы с детьми при помощи почасовых нянь, а работу по дому доверьте домработнице хотя бы раз в неделю. В пилотном режиме поживите и осмотритесь.
Пока ваша голова занята мамой, ваша жизнь проходит мимо вас. А вам надо думать о себе, детях, строить отношения с мужчинами. Берите ответственность за свою жизнь на себя.
Выключите маму.
ЗЫ. У меня тоже не мама, а подружка на телефоне. К своим 37 годам (жалко, что так поздно, но хорошо, хоть не в 50:)) я, наконец, перестала ждать чудес. Ничего страшного в этом нет, поверьте.
Может взять, да и ПЕРЕСТАТЬ НАДЕЯТЬСЯ, ну, нет, и нет. Взять, да и обрубить эту нить, которая все тянется и тянется, а хуже всех от этого - именно вам.
И твердо скажите себе, что зато у ваших детей есть хорошая мама, которая никогда их подведет и не обидит. И все будет хорошо!
Ну не хочет она с детьми ковыряться, что ее теперь, расстрелять? Не надо считать ее деньги, на какой она маникюр ходит, когда вас муж бросил.
Знаете, я обычно всегда на стороне женщин, из солидарности и сочувствия, но в вашем случае вам давно пора вырасти и перестать ждать, когда мама придет и ваши косяки исправит.
Всякое было. И обижалась я очень, плакала, просила, пыталась договориться. Объяснить, что она нужна мне, внучке. Моя дочка ее единственная внучка, кстати.
Все бесполезно.
Отношение мое в итоге изменилось - что есть мама, что нет. Вот пишу и самой страшно... Я желаю ей здоровья и всего самого доброго. Но я хочу сказать что от ее присутствия/отсутствия в моей жизни не меняется ничего. Да мы общаемся, но я и едва знакомыми таким же образом общаюсь. Обмен информацией и никаких эмоций.
Вот мне интересно, а дальше то что? Она к своей глубокой пенсии будет ждать душевного тепла от меня или от моей дочери, которую видела считанное количество раз?
Именно это и мне надо бы уяснить. Каждый раз надеешься на материнское отношение, елки-палки, но ведь она меня родила,она моя МАМА, и каждый раз встречаешь подружку, старшую сестру, которая не прочь погнобить младшую, тыкнуть носом, похвастаться , поконкурировать.
Обескураживает это просто ужасно.
Но -таки да, мама родила меня рано. Брата-в мои 10 лет, и там уже никакого панибратства, четкая иерархия, заботливая и трепетная мать.
а вот от чего зависит тот факт, кто в паре "мама - взрослая дочь" требует внимания? Большинство топов на еве как раз упирается в то, что родители требуют внимания, помощи всех видов и сортов от своих взрослых детей. но вот и такие дочери попадаются, которые сами в обиде от отсутствия внимания мамы.
по моим наблюдениям часто зависимость такая, что кто более успешен и самодостаточен - того и "доят" на внимание всякого разного рода. или есть еще зависимости?
Здесь, на Еве, у кого-то в подписи была очень хорошая фраза, не помню дословно, но что-то вроде - мир не предложит тебе больше, чем то на сколько ты сам себя оцениваешь. Теперь у вас своя взрослая жизнь, полюбите себя сама. Простите себе все свои недостатки, хвалите себя, прощайте себе ошибки и несовершенства. Перестаньте смотреть на себя мамиными глазами. Каждое утро произносите себе слова, которые хотели бы услышать от мамы и благодарите ее за то, то она вам дала - квартира, образование (некоторые это сами себе потом и кровью выгрызают). Здесь, в Мистике, есть топ, "Письмо матери" называется. Загляните туда. Короче, совет один - перестать быть девочкой, которая хочет приласкаться у мамы на коленках. Создайте себе сами эмоциональный фон в котором вам комфортно, и начните с себя - полюбите себе сами.
Какую линию с мамой вести? Такую же, какую хотите, чтобы вели с вами - воспринимайте ее такой какая она есть - неэмоциональная, требовательная, не интересующаяся внуками, вот такая. Позвольте себе и ей быть самими собой, такими как есть.
Сама проходила такое со своими родителями. Извините, если неправильно оценила вашу ситуацию.