не хочу жить в Москве

У нас тоже есть мысли уехать. Работа по специальности мужа есть в Миассе, там рядом озера, горы.. Вопрос только в образовании и медицине, особенно для детей.
Пока мы уехали в МО - уже легче, мне тут очень нравится.

Я уехала и очень довольна. Писала здесь как-то об этом. НО меня слегка забросали тапками, ибо я изначально москвичкой не была, и уехала в свой родной город. где родилась, где выросла и где живут мои родители.
Вы ведь тоже в Мск только 15 лет- где раньше жили? Может стОит туда верунться?

туда и хочу, провела лето там почти все, хочу обратно, не надо мне никакой Москвы, муж москвич, в принципе рассматривает абстрактно переезд туда, но конкретных разговоров пока не ведем...

Расскажу как было у меня. Я сначала в родном городе нашла работу. Так получилось, что опыт работы в Мск сыграл мне "на руку", поэтому я смогла претендовать на более высокую должность , чем занимала в столице)) Речь о госслужбе.
Затемуволилась в Мск, закрыла московскую квартиру и переехала. Жила первое время у родителей, благо жилплощадь позволяет и девушка я разведенная и бездетная.
Через пару месяцев в московскую квартиру поселила квартирантов, здесь взяла ипотеку, которую гашу с арендных платежей.
Ну вот как-то так))

у меня с работой там проблем не будет, мама уже не молода, а у нее бизнес с которым нужно помогать, у мужа свое дело, сейчас мужу помогаю, но для меня это не работа в полном смысле того слова мне не хватает общения в Москве. Нужна ли нам там будет квартира своя? даже не знаю, посмотрим, первое время можем снимать, а в Москве просто закроем и поставим на сигнализацию, когда будем приезжать в ней жить. В целом то проблем нет в бытовом плане, но все равно сам переезд это много мороки организационной, как-то страшно начинать, ну и делать наверное лучше летом, пока у ребенка каникулы. У ребенка там тоже много друзей, проблем с общением не будет, я бы даже сказала наверное их там больше и они ближе, чем в Москве

Т.е. планируете помогать маме с бизнесом? Нормально, по-моему.
А переезд- да, это еще та морока((

ну я и так каждый год туда езжу помогать, поэтому да, это будет уже полноценная работа. пугает сам переезд, да и муж москвич, хотя издалека у нас темы заходили он сам говорит что в общем-то можно было бы и уехать

Переезд? Ну наймете машину, перевезете вещи, детей устроите в новую школу. Работа считай уже есть. Друзей со временем найдете (да и наверняка друзья тоже есть). А чем еще он может пугать?

я даже просто как подумаю эти сборы вещей, перевоз всего, переезжать далеко несколько тысяч км. сам процесс переезда страшит, но наверное надо начинать обсуждать с мужем этот вопрос, чтобы к лету следующему уже конкретный планы иметь

да ну, это ерунда. Не вы первая. Осилите.

Вы полностью все про меня рассказываете )) Только я прожила в Москве 8 лет. Уехала, не смогла больше, несмотря на то что финансово все сложилось отлично, квартира, машины, школы - нет с этим проблем. Но - не мой город Москва, вернулась домой :)

К разводу готовы?

зачем? не вижу логики

Уезжайте.
Дети захотят в столичном вузе учиться - после школы приедут

если уезжать, квартиру продавать в Москве точно не будем, всегда сможем если что вернуться, видимо стоит поднимать на семейном совете этот вопрос

Можно купиьь резервную однушку.

а зачем нам 2 квартиры в Москве? Я думаю одной вполне хватит, если решим вернуться, ребенок пока маленький еще, если захочет вернуться учиться, не проблема.

Если имеющуюся продать, то сможете на новом месте купить жилье, а в москве однушку про запас

на новом месте сможем купить без продажи квартиры в Москве

ну у нас так :) только я в Москве живу всю жизнь (за искл последних 5 лет в США - и то вернулась:) ). родители - в соседнем доме, школа - 5 минут пешком, бассейн и муз школа - 10 минут на трамвае проехать (остановка у подъезда дома). кино/рестораны/парк/каток/огромный ТЦ/бильярд/боулинг и т.д. - все в 10 минутной пешей доступности. продукты в 2 мин пешком от дома: хошь Пятёрочка, хошь элитный магаз. аптека прямо в доме. до метро 7 мин пешком.
выезжаем с дочкой в центр каждый уик-енд: в театры-музеи-парки-фестивали-концерты и т.д., дома принимаем друзей. а зимой начнутся выезды в Сорочаны и на конюшню, хотя это конечно уже не рядом с домом. в общем, все успеваем :)

про работу ничего не написали, сколько дорога на работу занимает времени? ;-)

40 мин от подъезда до подъезда :) и это еще офис в тьму-таракани :) 10 мин метро + 20 мин электричка + пробежаться туда-сюда
допишу - это конечно не рядом (хотя по меркам Москвы - не шибко далеко), но тут проблема скорее в моих запросах и уровне компаний, где я хотела бы работать - и работаю. могла бы работать рядом с домом на зп в 5 раз меньше - но жертвую своим временем ради мат благ :)

На работку часикам к 10ти-11ти подтягиваетесь, или со всеми смертниками, в 8-9 утра?)) Не жмёт никто в метро?

аха, где-то так, к 10 - 10:30 - а шо? низзя? мне можно, я босс
в метро никто не жмет, у нас не сильно загруженная ветка, да и ехать мне 3 остановки :) а электричка вообще идет "в противофазе", т.е. практически пустая - вот такая удача.

В каком районе вы живете?
Москва - она разная. В Москве огромное количество районов, в которых школы-кружки-бассейны находятся в шаговой доступности. И метро, позволяющее не терять треть дня в дороге, в этих районах имеется.

в любом случае мужа офис на другом конце города в Подмосковье, возвращается он очень поздно, друзья после работы тоже добираются домой поздно, выдернуть кого-то среди недели нереально, сходить семьей куда-то вечером в будни нереально((( какой район не выбери, все равно всем жизнь не поменять( я ждала, что ребенок пойдет в школу, выйду на работу, но в любом случае пока это нереально, в 7 встали, к 8 в школу, в 11-12 забрала и начинается беготня по кружкам... мужа вижу только в выходные, к свекрови поехать в гости, на это почти весь день уходит, часа 2-3 на дорогу затрачиваем только

Не поняла, а Москва тут при чем? Вы в Москве не вышли на работу, потому что школа и кружки, а в другом городе в школу ходить не нужно и на кружки можно забить?

там я могу отлучиться с работы на 10 минут чтоб забрать из школы и моим родственникам 2 минуты пешком до школы, могут помочь, тоже самое до кружка увезти на машине не более 5 минут, в Москве так не получится, в любом случае даже если и работа и кружки и школа в одном районе будет, 5 минутами не ограничишься. Там я смогу совмещать все с работой, тут не получается

Как-то вы слишком идеализируете жизнь в своем городке.
Забрать ребенка из школы - нужно отпроситься на 10 минут.
Отвезти на кружок - на 15.
Забрать с кружка - еще на 15.
Вы уверены, что будут ежедневно отпускать?

да, конечно уверена, потому что там семейный бизнес (мамин) и мама уже не молода и часть бизнеса ляжет на мои плечи, поэтому там в этом плане просто, сама себе начальник, сама планирую свое время. Здесь у мужа бизнес, я ему помогаю с бумажной работой дома, но я хочу полноценно работать, не дома, т е работа для меня не как источник дохода, но и определенная активность, общения с людьми

В нормальном городе дитё и само может дойти до кружка-школы, если не в первом, так во втором классе ;). Мой сам ходит по всему городу, и по делам, и просто гулять, главное, чтоб с телефоном))

В Москве как раз-таки не проблема найти работу близко к дому. Муж работает в 5 минутах езды на машине, я вообще из дома работаю, раз в неделю или реже появляюсь в офисе (20 минут ехать). У детей школа во дворе, все кружки - не дальше, чем в 1,5 км (15 минут ходьбы), некоторые сильно ближе. А вот в маленьких городках приходится вставать в 5 утра, чтобы первым автобусом или электричкой добраться до райцентра, где худо-бедно можно заработать на плохое питание и дорогу. А денег и сил на театр не останется совсем, т.к. чтобы детей прокормить многие еще и огороды там имеют, и кур разводят.

с работой в маленьком городе проблемы не возникнет, доход даже вырастет скорее всего. офис у мужа будет в 5 минутах на машине6 у меня работа в 10 минутах пешком. летом можно жить за городом на берегу озера6 50 км от города, никаких пробок, в Москве такое нереально организовать. А как решаете вопрос общения с друзьями? они тоже все живут в соседнем доме и с работы приходят через 10 минут после окончания?

Я уехала полтора года назад в пригород г. Раменского. Но у меня другая ситуация была, я жила одна с ребёнком, сюда вышла замуж.
Пока очень довольна, нет пробок, свежее воздух, меньше народу и другой ритм жизни совершенно. Успеваем,как вы писали и озеро летом, и лыжи зимой. За культурной составляющей ездим в Москву на выходных, и как раз очень удобно получается, едем против потока.
Но сразу скажу, что есть существенные минусы, весь соц. сектор здесь значительно слабее, например, меньше выбор школ/садов, с медициной по ОМС вообще атас полный.
Ещё из минусов, с друзьями видимся теперь реже(. Никто сюда не рвётся ехать в гости, далековато(.

многие пишут про медицину, туда куда я хочу уезжать есть прекрасный платный новый мед центр, оснащен по высшему классу, цены очень бюджетные, прием врача рублей 300, узи 350 или 400 ну и т.д., т е в принципе можно в поликлинику и не ходить. Единственное, потом наверное в ВУЗ ребенок захочет в Москву или еще куда, но до этого далеко еще

Ну вот если для вас эти вопросы не критичны, то я вам всячески посоветую уехать.
Считаю, что Москва - это город не для жизни, а для выживания.

буду поднимать на семейном совете этот вопрос, наверное так есть...

Уезжайте, конечно. Зачем себя насиловать?

Прекрасно Вас понимаю. Я родилась и выросла в этом городе, как и несколько поколений моей семьи до меня. Жила всю жизнь в центре. И вот уже несколько лет мечтаю уехать из Москвы. Надеюсь, что скоро моя мечта сбудется. Скучать буду. Но по той Москве, которой уже нет.

Личным опытом не поделюсь, но у нас в доме (я в Ярославле)несколько таких семей живет, переехавших из Москвы. Никто, вроде, не жалеет.
Сами мы одно время серьезно стояли перед вопросом переезда в Москву. У мужа там бизнес, и он одно время больше года жил по 3-4 дня в неделю на съемной квартире. Компания, которую он представлял, настаивала на полном переезде в Москву. Я была, в принципе, не против, но муж уперся, что жить там не хочет. И да, пробки были одним из главных аргументов против. Через какое-то время, познакомившись поближе с Москвой, я его поняла.
С другой стороны, провинция провинции рознь. Я у себя в городе в окраинных районах жить не смогла бы, слишком уж уныло. Мы живем в центре. Все рядом, исторический центр, набережная, театры, парки, медицинские, спортивные центры, магазины, бассейны, секции для детей, клубы и т.п. И дача на Волге в 30 мин. езды (сейчас, правда, мост на ремонт закрыли, приходится сильно объезжать, час выходит). Удобно, комфортно, красиво. Из спальных районов в центр добираться в часы пик - те же пробки (не чета московским, конечно, но утомляет).
В то же время Москва рядом, три с половиной часа на электричке. Погулять вполне себе можно съездить. Вот, на выходных, собираюсь с сыном в цирк на Вернадского, потом в Кремль, в Оружейную палату, будет погода хорошая, погуляем у Чистых прудов или еще где-нибудь. А если у вас будет, где на ночь остановиться, вообще красота (мне приходится за отель платить).
Учиться у нас в общем-то тоже есть где:) Но многие в Москву уезжают. Старший сын в этом году, после долгих раздумий, поступил в наш университет, а друг его уехал в МГУ.

а у нас(Балашиха) одна шибанутая мамаша таскает дочку в школу,на каток и на гимнастику каждый день в Москву...кто знает где Балашиха и какие здесь пробки даже в самом городе-поймет,почему я её шибанутой обозвала. Тоскует баба по Москве и все ей здесь не так типа...

так такие как вы заполонили Москву, по которой стало передвигаться вам же самим сложно. Уезжайте.
Но вот парадокс, я всю жизнь живу в этом городе и мои родители и т.д. и т.п. и я везде успеваю, и ничуть не ропщу на этот город. Москва - город возможностей для быстрых людей. Нытикам, медлительным тюленям здесь нет места.

Я не хочу и хочу одновременно. Родилась и всю жизнь живу практически в центре. Раньше я любила Москву, гордилась, что здесь живу. А сейчас наверное только скучаю по той Москве из детства, а в сегодняшней не очень комфортно.Вчера ехала в метро вечером, напротив вся скамейка была занята явными гостями столицы, но это даже фигня, т.к. в родном доме и подъезде живут такие личности(исконно русские и москвичи), которые не стесняются сходить в туалет на своей же лестничной клетке около лифта, засрать все бычками и т.д.
Сейчас купили квартиру в самом ближайшем подмосковье, в новостройке. Купили конечно не в Москве из за того подешевле и так можно было взять большую площадь. Но теперь я даже рада, что так вышло. Как то и контингент соседей пока что вроде получше и до дачи добираться минуя основные пробки быстрее и работу нашла рядом с новым домом.

Да, Москва при Собянине оч.сдала. Дей-но, не понимаешь где находишься в Чуркестане или еще в каком Баде...
Жалко, а ведь красивый город.

а вы не представляете, как нас, коренных, напрягают такие как вы. Вот фигли сюда все едете и едете???!!

К отцу ехала, отец коренной москвич, а что к родителям уже нельзя?

я не устала. но радости от того, что живу в москве - нет. лет 10-15 назад я бы прыгала от радости, что живу здесь. а сейчас - просто город, просто большой, просто здесь нужная школа. уехала бы и даже не приезжала. если бы работа, школа и все прочее были бы где-нибудь в районе адриатики:)

радость есть только от того, что не надо по 5 часов в день тратить на дорогу до работы и обратно.

tak не живите, в чём проблема :-)

Езжайте в Мариуполь. В соседнем топе пишут, что там неплохо.

Считаете себя остроумной? Вам так только кажется;)

Уехала,счастлива.до школы 10 минут,бассейн в 45 км ))чурок нету.Я родилась в Москве и жила там с 7 лет, реально вахуе от того,что стало (не само,ессно,а трудом определенных людей) с этим городом в последние 10 лет.

тоже надоела Мск((( Хотя мы коренные москвичи.
Планируем поднакопить и уехать из Мск.
Но думаю это будет не скоро.Детям всё же нужно хорошее образование, и приличные вузы.

нашему ребенку до вуза еще далеко, в 1 класс пошел

тему пора прикреплять...

автор, это даже еще не цветочки - а так, бутончики... дальше будет хуже :(

Похоже, что да :(, дальше будет хуже
Автор, я с вами :( Хоть живу в этом городе практически всю жизнь, 41 год

и мы хотим уехать,присматриваем в мужем город, где оба учились. В Москве с детьми жить тяжело. Мы тут 10 лет я и 15-муж.

как много нас оказывается, кто хочет уехать...

и долго хотеть будете??? А то одни сотрясения воздуха..Хрен вы отсюда свалите:((((

Уже уехала, в Москву езжу в гости. Скучаю, люблю но жить в ней невозможно.
Пы.Сы. Это мой родной город (ну так на всякий случай).

А я так хочу к вам :)
Пока получается только приехать для подзарядки батарейки. Но фактически живу мечтой как приедем навсегда. Знаю все минусы, но ничего не могу с собой сделать

а далеко уехали?

В Питер, живем уже почти в подпитерье, до залива 10 мин машиной.

а там кто-то был из друзей и родственников, когда уезжали?

Нет, никого. Вернее вру сестра есть, но мы с ней так, раз в году по телефону поздравления передаем только.

наверное, этим вопросом вас уже достали :) но можно спросить - а как там с погодой? действительно постоянные дожди и холода? по сравнению с Москвой.

Не сказала бы, есть сезон дождей в марте где то. Лето в целом лучше чем в Москве. Единственное сильные ветра и зимой солнца мало. Я к весне просто умираю, приходится в солярий ходить за солнышком иногда.

Такое ощущение, что это разводка. Единственное место, где реально можно организовать все в 5-10 минутах ходьбы - это как раз Москва. Я сама из маленького города - 500 тысяч населения. Лучшая вакансия - 40 тыр (если повезет и где-нибудь на другом конце города. Метро нет, пробки есть - добираться в лучшем случае час). А в Москве я могу или выбрать место в радиусе получаса от текущего места жительства, либо снять рядом с работой (зарплата позволит). Та же фигня со школами-садами-кружками. Их плотность и качество в Москве не сравнимы с провинцией. В Москве однозначно удобнее!

Разводка- это Ваш пост))

Вы давно в Москве?

не разводка, мы летом жили в моем родном городе, ребенок ходил на подготовку к школе в нашем же доме вход с торца, секция спортивная 5 минут пешком, 2 минуты на машине, можно на такси, такси по заказу приезжает в течении 5 минут, стоит 100 рублей. Бассейн на такси тоже 100 рублей и 5 минут ехать. Мне до работы 10-15 минут пешком или не более 3 минут на такси. Вечером после работы можно на часик по пути домой с друзьями встретиться или заехать домой забрать ребенка, встретиться с друзьями и пойти погулять вместе в парк. Выходные за городом на берегу чистейшего озера, можно поехать на рыбалку на горную речку, съездить искупаться на карьеры с теплой водой, зимой после работы можно поехать покататься на коньках, лыжах. Родственники живут в центре города, всегда можно оставить на пару часиков ребенка или если по работе не успеваю забрать ребенка, можно попросить, им тоже рядом. Пробок особо нет, есть вечерами по центральным улицам затрудненное движение, но пешком 10 минут до дома. С работой проблем нет, у нас свое дело, в том городе у мужа лучший друг с которым общие дела есть, доход не уменьшится, а скорее даже увеличится. Муж может с друзьями ездить на охоту, на рыбалку, на квадриках покататься да и еще масса разных мужских развлечений. В Москве банально нет на это время

У меня все то же самое (кроме озера и родственников) есть в Москве. В родном городе есть озеро, но инфраструктура - три дня на оленях, пробки и никакой работы за достойные деньги. Хотя, свое дело, конечно, радикально все меняет. Но вопрос образования детей все равно остается.

ну школьное образование там на хорошем уровне, в моей родной школе во всяком случае точно, а потом если ребенок захочет, выберет столичный ВУЗ не проблема. А как решаете вопрос общения с друзьями? они все живут рядом и после работы быстро добираются до дома? Меня например очень напрягает, что почти нет реального общения, да мы все время на связи, но встречаемся не часто((

У меня тоже мало общения в реале. В родном городе будет еще меньше - половина уехала в Москву, четверть на Запад.

у меня там очень много знакомых, да многие уехали тоже в Москву, в Питер, в Новосибирск, Екатеринбург, но постоянно приезжают, много знакомых и друзей, кто там живет, т.к. я там часто бываю за последние годы появилось много новых знакомых, у мужа там лучший друг, в общем в плане общения там без проблем.

Так у вас прямые показания к переезду, чего тут думать? У меня вот другая ситуация, я бы очень хотела переехать из Краснодара в пригород с чистым воздухом, достала загазованность, но тут у мужа работа в 15 мин, ходьбы, а оттуда ездить придется по жутким пробкам.

Какая незамутненность.

Какой содержательный коммент!

Я уехала из Москвы. Недавно мне пришлось там побывать по делам. Это ужас, что такое, я уже стала отвыкать от этого сумасшествия. Я Нижнем Новгороде, может и нет помпезности, но больше я не потеряла НИЧЕГО. Сыта я Москвой, даже не Москвой, а тем, что с ней сотворили. Этот Гига-Гипер-Мегаполис не для меня.

далеко не всегда в москве удобнее

Где родился, там и пригодился. Москву нельзя полюбить на "время". Её или любишь или нет. У меня нет другой родины, поэтому мне в голову не приходит уехать из Москвы, даже в Австралию)))А многие бросают свои города и едут за красивой жизнью и длинным рублём.Поэтому я не скрываю своего отношения к приезжим в Москву, даже русским.Вот такая я злая москвичка. "Пральна решили", надо ехать к себе домой!!!!

+1 гоу хоум!!!)))))))

Вы бы это Ломоносову сказали?:) Не надо ему было из своей деревни выбираться. Какая чушь эти наши присказки! Подумали бы, какую ерунду городите. Мало ли кто где родился! Не всем везет, знаете ли.

Ну-ка, накидайте фамилий, приехавших за последние 10-20 лет в Москву, которые внесли какой-то ценный вклад в науку или литературу?

А накидайте фамилии москвичей, за последние 10-20 лет внесших вклад в науку или литературу?

Сами-сами! Если вам это интересно. А то ишь "ну-ка"!!! Щаз! :-P
Вы написали глупость.

Я то и не знаю таких, вот и интересуюсь. Тут же выше утверждают, что едут сюда исключительно современные Ломоносовы, без которых нам не жить.

БОльшая часть известных людей - не москвичи. Смиритесь :)

Известный не есть нужный. Мне от украинских проституток из Виагры лучше жить не становится.

Ну вы тупой. Жить ему не легче. А кого это заботит?

Ничего подобного никто не утверждал. Не сочиняйте! Просто умыли вас с вашей глупой прибауткой.

Какой ещё прибауткой?

Про "где родился". Глупость. А вы повторяете. Голову включите!

Это не моя прибаутка, она мне вообще не нравится. Я отвечала на то, что в Москву едут прям "Ломоносовы", ага.

И Ломоносовы в том числе. Что делать, если такая страна?

Ой да ладно вам. Какая такая страна? Вы ведь всё-равно анонимно, ну скажите из какого города вы приехали? Чем в Москве вам лучше?

Я не в Москве. Я вообще не в России. Именно потому, что такая страна. Сплошные перекосы и бардак без перспективы к лучшему.

Ну тогда вы сначала поживите в Москве, а потом принимайте участие в дискуссии)))) Из-за границы хорошо жалеть "понаехавших"

А то я Москвы не видела никогда. Не смешите. :)

Ну одно дело сюда в гости приехать поглазеть на Красную площадь, а другое ежедневно втискиваться в вагон метро, потому-что транспорт уже не справляется с потоком людей.

Ну конечно, в метро я ниразу не бывала. Как приеду так сразу на красную площадь и оттуда никудааааа. :-D

Я так же могу спорить о городе, где вы живёте. Кстати, где вы живёте?

В Германии я живу. Города называть не стану. Вряд ли вы здесь бывали. Метро у нас нет, пробок тоже, говорить не о чем.

Тогда зачем утверждать, что Москва прекрасный резиновый город?

И где же я это утверждала?

Ну вы же писали, что были в Москве и даже в метро ездили? Тут те, кто ежедневно ездит на метро на работу меня поймут. А вы просто турист, и не понятно зачем вообще со мной спорите.

И что, что была и ездила? Это было в ответ на ваши подозрения о том, что я москвы не видела никогда. И всего лишь. НЕ надо мне приписывать то, чего я не говорила.

Я верю, что вы её видели. Я вам говорю о пробках и давке в общественном транспорте в час пик. А людей с каждым годом становится всё больше и больше. По-этому я за то, чтобы вся масса хлынула в ваш маленький городок в Германии, и через пять лет вы мне будете рассказывать, как прекрасно вам живётся.

Вы бредите. Из-за густонаселенности? Так может вам тоже уехать, раз вам в столице так куево? Чего страдать то в самом деле?

Я тут родилась и выросла, у меня тут квартира и родители. Куда мне поехать? К вам? Давайте название города, мы тут все соберёмся, прихватим пару миллионов таджиков и осядем в вашем тихом городке.

да хоть куда, раз вам там лихо. Москва это еще не весь мир.

С удовольствием. Вот только позиция "не нравится - уезжай" это не решение проблемы для города. Те кто могут уезжают, у меня пока нет такой возможности. Пока могу только возмущаться)

Зато "позиция "не нравится - уезжай"" вполне себе решение вашей частной проблемы. Как только будет такая возможность. А чтобы такая возможность появилась, нужно приложить усилия. ;)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9%D0%BC,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 вот, на вскидку вам. Чтобы знали.
И вот, его партнер http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%91%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Вот про Гейма выдержка:
В 1990 году получил стипендию Английского королевского общества и уехал из Советского Союза[11][12]. Работал в Ноттингемском университете, университете Бата (англ.)русск., а также недолго в Копенгагенском университете, перед тем как стал доцентом университета Неймегена, а с 2001 года — Манчестерского университета. В настоящее время — руководитель Манчестерского центра по «мезонауке и нанотехнологиям», а также глава отдела физики конденсированного состояния[13].
При чём тут Москва за последние 10-20 лет?

Причем тут вообще МОСКВА?

Вы тему читали?

у меня муж москвич, но у него мысли появляются уехать из Москвы, потому что устал проводить в пробках по 3-4 часа ежедневно. А вообще когда я говорю те знакомые перебираются в Москву или иные, он говорит ой пусть лучше русские едут, чем чурки

Муж не знает: что в Москве имеется общественный транспорт? Метро легко решает проблему пробок.

угу, легко, еще и уровень комфорта повышает.... зашибись прямо.

в Подмосковье, где у него офис метро не ходит

Москва хороша тем, что можно без проблем найти аналогичную работу рядом с домом. В провинции так не выйдет.

Вы глубоко ошибаетесь.
Найти аналогичную работу не всегда возможно, есть достаточно уникальные специальности и организации.
Да и метро даже в пределах Москвы пока не везде, а где-то его не будет никогда

При любой профессии и уровне квалификации шансов легко поменять работу в Москве гораздо больше, чем НЕ в Москве, если речь не о каких-нибудь местно-специфических профессиях типа инженера-буровика и т.п.

Еще раз говорю: вы ошибаетесь.
Если на весь город только одна организация (ну пусть две :)), в которой работают люди, ориентированные в данной области, то найти аналогичную работу в других районах города физически невозможно

Значит, в маленьких городах для этой специальности либо будет одна вакансия на город, либо не будет вообще ни одной вакансии. Разве это не очевидно?!

значит в маленьком городке вероятнее всего эта ниша свободна и открыв свое дело можно стать монополистом. У нас примерно так получится, если мы поедем и будет развивать бизнес еще там по специальности мужа

Значит, в маленьком городке нет спроса вообще. Например, на большинство IT специальностей. Оракл админ нужен 1-2 на город, сетевики - также, программеры - ну 5-10... Захочешь поменять работу - рыпнуться некуда. Будешь работать за те копейки, который готов отслюнявить текущий работодатель. Плавали, знаем.

спрос есть, специалистов практически нет, нанимают компании из других городов

От сокурсников себе представляю ситуацию (многие из них уже технические директора и ТП на градообразующих предприятиях). С приличной ЗП (от 60 тыр) 1-2 вакансии на город, в основном программерские вакансии 12-15 тыр. Оно надо?

да почему Вы решили что это с компами связано то?

Я не говорила что связано. Я привела пример отрасли, которую более-менее хорошо знаю. Не думаю, что по всем остальным специальностям есть большое различие. Единственная разница - свое дело. У одного из моих одноклассников - свой цементный заводик, у другого - еще какой-то. Вот они живут неплохо. Но там, извините, папы еще при совке были директорами этих заводиков, им на роду было написано хорошо жить.

я написала Вам сверу деятельности мужа, на почту должно было прийти. Муж в 4 поколении в этой профессии, хотя отец и дед не имели своего дела, но профессионалами высокого класса, а муж решил свое дело открыть ну и помимо этого еще доп услуги к этому. 3 ВУЗа в стране, один из которых военный выпускает только специалистов по данной профессии, конкуренция не велика, а туда куда ехать собираемся, специалистов и вовсе нет

Это очевидно.
Я отвечала на утверждение о том, что найти аналогичную работу около дома в Москве легко, и что метро в Москве есть везде и оно способно заменить личный транспорт.
При невозможности найти аналогичную работу ОКОЛО дома становится без разницы где она будет найдена (НЕаналогичная), и в этом случае переезд в другой город становится неким бонусом - избавление от того, что раздражает или мешает здесь (конечно, зависит от города).
Я не первый год примеряю это на себя :) поэтому весьма неплохо понимаю о чем пишу. Я не могу найти работу около дома. Я не могу пользоваться метро - в том районе Москвы, где я живу всю жизнь, его никогда не будет. Поэтому если я принимаю решение менять работу, то легко могу уезжать из этого города. Хотя даже там, куда я хочу уехать, есть призрачная надежда на почти аналогичную работу. Но очень призрачная, почти нулевая.
А вот жить в Москве я могу уже с трудом. Устала от шума за окном, устала от вечной грязи, от строек, от нерусских лиц и нерусской речи повсюду. Устала от того, что приезжающие сюда люди, в том числе наш нынешний рукоЙводитель, не считают этот город своим, не стремятся его беречь, не относятся к нему, как к чему-то близкому. Они его портят, разрушают. Линия, которой придерживается теперяшний наш мэр, фактически является геноцидом по отношению к москвичам. Уж если даже мой муж, политически индифферентный, сказал, что мы в этом городе становимся лишними (а он-то коренной москвич, в отличие от меня, москвички по маме и ленинградки по папе и по рождению), то считай, что все... приехали.

у моего мужа очень специфичная профессия, а бизнес связан помимо нее еще и с другими сферами, но все в целом объединено в комплекс услуг. Закрывать свое детище и искать работу на дядю рядом с домом нереально, в любом случае доход очень сильно упадет, да и не для того свое дело открывали. я очень люблю Москву, тут мой дом, моя семья, но я устала от вечных пробок, устала тоже от нерусской речи, от нерусских детей по хамски себя ведущих на площадке, от того, что я боюсь уже по темноте вывести собаку погулять. у меня муж москвич, но он тоже говорит, я все больше и больше чувствую себя в Москве не как дома. Он нередко сталкивается с московскими чиновниками по работе, они хотят откаты 30-40-50%, это уже ни в какие рамки не лезет.

Очевидно, Вам просто нужно поменять район Москвы. Все минусы уйдут, все плюсы останутся. Я как раз из понаехалов, живу тут 15 лет. Но я живу в удобном районе, школа в 5 минутах, кинотеатр, в радиусе 10 минут 4 театра , 3 парка, дворец пионеров, МГУ. Зато я четко представляю себе ситуацию с работой в Москве и на периферии. У Вас идеализированное представление о маленьких городках.

Вы знаете еще какие то 7 лет назад, когда ребенок был маленький писала своим же друзьям как хорошо в Москве, парки, погулять где есть, куда сходить, муж тогда еще работал на дядю и приезжал не поздно с работы, были друзья, которые еще учились и вечером были свободны, а сейчас у всех семьи, дети, у мужа свое дело. Куда посоветуете переехать, чтоб было удобно все и рядом, работа мужа в Красногорске, нужна секция по фехтованию и бассейн, и чтоб транспортная доступность до центра была хорошая.

Понятия не имею, куда Вам переезжать. Но 9 шансов из 10, что в маленьком городе секции по фехтованию нет в принципе, а бассейн 1 на город и тот не в лучшем виде.

есть, в 2 кварталах от дома, бассейн есть, тоже рядышком, только открылся после реконструкции. В Москве к сожалению я уже ломала голову по поводу переезда со сменой района, ничего не подобрала((

Нет, мне НЕ нужно менять район Москвы. Чтобы жить около работы, мне нужно поселиться в центре, упаси Господь! В свои 43 я прекрасно понимаю чего я хочу и чего не хочу. У меня удобный район, но это ни разу не меняет того, во что сейчас превращается город.
Просто я видела его таким, каким не видели вы.
Хотя даже 15 лет назад все было лучше. И тогда мне и в голову не пришло бы уезжать отсюда.
В большинстве случаев у москвичей и приехавших сюда разные приоритеты: первые не стремятся к драйву, к "огням большого города", вторые именно за этим и едут.

Большинство все-таки едет за просто работой. Вам виднее, чего Вам нужно.

когда свое дело и объект у тебя в подмосковье, перенести объект никак не получится

Абы какую работу-продавца или менеджера какого-то можно. Работу по конкретной специальности и с достойным заработком не всегда везет найти в шаговой доступности даже в Москве.

При любой специальности в регионе еще меньше шансов. Я, как айтишник, ответственно это заявляю.

О да, так легко решает..Втрамбовался в вагон, выплеснулся и двинулся с толпой, единым потоком. Вы в метро давно спускались? Особенно, когда основная масса людей на работу-с работы двигается?!

+1 за езду к себе домой, а то понаехали и стонут!

Вы здесь 15 лет прожили, а я тут родилась и родители мои тут родились. Прекрасный город был в советское время, любимый, красивый, уютный.

А потом.... потом 15-14-10-8-6 лет назад приехало ОЧЕНЬ много народу и город превратился в ... помойку.

Вывод: а нафиг вы сюда приезжали?????

у меня отец москвич, после школы позвал чтоб я сюда приехала учиться...

В прекрасное советское время в Москву просто так было не попасть. Искусственное ограничение свободы передвижения и выбора места жительства граждан. Были граждане МОСКВЫ, первый сорт, так сказать, и граждане второго сорта, провинциалы, которые в Москву только за колбасой могли приехать на день-два. Хотя потом и по колбасе ограничения пытались ввести, всякие там "карточки москвича", по которым отоваривали в магазинах, делали. Это все ненормально. Любят у нас в России крепостное право, ох любят.

давно пора это вернуть, это единственное решение проблемы, тогда вернется та Москва, по которой и скучают москвичи, и коренные жители не будут тогда вынуждены бежать с грустью из собственного города, который засрали приезжие которые его не любят

Ага, типа, Москва, это такая барская усадьба, куда холопам дальше крыльца хода нет. Принесли оброк, и пошли вон...
Крепостное право отменили в позапрошлом веке, дорогие москвичи.
(Если что, наш город тоже был закрытым. Не так, как Москва, которая была закрыта хз по какой причине, а потому что база. И не только нельзя было приехать и жить, а вообще даже просто приехать - все по пропускам. И мы тоже жили получше, чем остальные прилегающие территории. Когда город открыли, стало как везде.
Но я не буду говорить, ах, давайте закроем обратно... Это несправедливо. Человек имеет право ездить и жить там, где он хочет. И все. Свобода передвижения. И нигде в нормальных странах нет такого маразма, чтобы не пускали в Лондон, или в Токио.)

Уезжают многие. И многие гораздо более счастливы.

А я Москву люблю )))

Присоединюсь)

Я уехала, уже 6 лет живу в провинции. Каждый раз, когда приезжаю в Москву по делам, убеждаюсь, что поступила правильно.

а нам, тут родившимся, куда бежать? хотя, иной раз очень хочется, довели город до ручки :(

Да куда угодно! Сдаете свою кв. в Москве и на эти деньги отлично живете в любом провинциальном городе.

неее, на города РФ не согласна, нафиг)) В Вену, Мюнхен вот поехала бы, города морально комфортные для меня, но не могу позволить себе не работать, потому пока тут буду мыкаться, может быть, когда-нибудь нам вернут Москву :)

в моем родном городе, хоть он и далеко от Москвы 1-ка с хорошим ремонтом стоит 30 тысяч рублей в месяц, а то и 35, не очень большая разница между арендой в Москве, хотя городок не большой, но квартиры стоят не дешево, люди продав 1-2-комнатные квартиры покупают на эти деньги дома в Краснодаре, знаю немало людей, кто уехал туда

В таиланд )

вотпрямщас, я согласна))))

кстати из моего родного города очень многие зимовать в тай ездят на 2-3-4 месяца, там целая компания земляков собирается каждый год

Аналогично. Вы из сибири? )

Да)

Тебе показать направление? ;)
Хотя я по мск скучаю хоть и часто бываю..
Первым делом в кофеманию бегу.. :)

Не надо, понаехавшие, не уезжайте. Лучше я сама уеду туда, где тишина и природа, а вам буду сдавать свои квартиры.

нам не надо сдавать квартиры, у нас большая квартира недалеко от центра в собственности, да и папа у меня был москвич, и муж говорит пусть лучше русские в москву едут, а то уже чужим себя в своем родном городе чувствуешь

Я бы уехала, но совсем не по этим причинам.
Как раз наоборот, Москва - это тот город, где при желании все можно организовать очень удобно.
Работа в пешей доступности, школа - 5 минут, бассейн 10 минут и т.д.
Но от района наверное тоже очень многое зависит.

невозможно перевезти целый район к работе мужа, а офис у него в подмосковье, тогда и свекровь и друзей и их работы нужно перевозить, чтоб иметь возможность общаться, да и остальное все переносить к себе в район, чтоб иметь возможность вечерами выбираться семьей куда-то

А работу поменять?

у мужа объект в подмосковье, поменять выигранный объект не возможно, переезжать туда я не хочу, свекровь не перевезешь, она в своем районе прожила долго, у нее там и друзья и работа и все обсустроено да и не поедет она в подмосковье, опять таки в город из этого подмосковья обалдеешь ездить по пробкам, друзей тоже не перевезешь туда и работы им там не найдешь, все равно не получится достичь того уровня комфорта((

Ну везде свои плюсы и минусы.

Можно поменять работу, можно поменять район проживания.
Если Вы уедете из Москвы, друзья и родные ближе не станут.
У нас удачно все, все что надо рядом. Я иногда неделями из района не выезжаю ). Вся родня и глобальные мои друзья в Подмосковье. Видимся раз в две недели примерно. А вот с одной знакомой из соседнего дома уже два года не виделись, желания нет :)

работу мужу менять не реально, свое дело, основной объект в районе Красногорска, я туда жить точно не поеду, мне Красногорск не нравится. Друзья в любом случае в Москве и выбираться вечерами в Москву встретиться с друзьями не получится, уж если не получается, когда мы живем на 4 станции метро от красной площади, даже без учета пробок я бы готова была вечером и на метро смотаться, но друзья тоже добираются с работы не рано. Переехав в красногорск все равно 1 выходной придется тратить на посещение свекрови и так же уходить будет на это целый день, а она переезжать поближе к нам не согласиться, у нее в своем районе все давно устроено. У мужа лучший друг в моем родном городе, у меня там много друзей, здесь например на рыбалку куда-то ехать далеко, на охоту тоже, там это можно буквально после работы поехать, в общем какой район не выбери, я уже думала, но не получается никак создать такой же тайм-менеджмент как там в маленьком городке, где все под боком

Так если он переедет, все равно работу менять будет? почему не сейчас? Лучше переубедите мужа тратить целый день на свекровь.

нее, работу менять не будет, тут бизнес останется, будет летать раз в месяц-полтора-два, как сейчас летает туда в мой родной город, раза 4-5 в год. Там тоже бизнес, часть бизнеса вообще не привязана к месту, можно отдаленно работать. Свой бизнес менять на работу на дядю рядом с домо нет смысла. Уехав туда останется все тот же бизнес+ там дополнительный еще будет вероятнее всего открыт в этой же сфере

Тогда откуда Красногорск возник? пусть ездит туда раз в месяц :)

т.е. снимать еще один офис и платить за него? офис находится рядом с объектом, он там необходим. разрываться между двумя офисами будет еще хуже, а офис в любом случае нужен, уехав в другой город там будет офис, точнее он там уже есть. Это сложно объяснить на пальцах, но ездить в красногорск сейчас необходимость, хотя бывают дни когда муж по встречам в городе весь день мотается

А я хочу чтобы все уехали, а я осталась)

А я хочу, чтобы все расфрустрированные уехали и увезли с собой свои фрустрации, и остались только счастливые, удовлетворённые люди, которые с удовольствием хотят жить в нашем любимом городе.
Поэтому, даже не читая топика, могу ответить: не хотите - не живите!

Хочу того же. Никуда не собираюсь.:-)

Возникают иногда такие мысли, но все же Москву люблю очень, это мой город, в других городах себя ощущаю неуютно, тут все мои друзья. Если переедем жить в тот город, где родня, будем там чужаками. Хоть и провинция, но людей злых много, больше чем в Москве, и вообще контингент не очень, родные помогать с ребенком не будут, у них ко мне много претензий, на расстоянии только общаемся нормально. Работу будет сложнее найти, а с образованием ребенка и медициной вообще будет швах.

Я как провинциалка вам отвечу. Живу на Юге, город 400 тыс. Метро нет, зато пробки, добираться на работу 40 мин-1 час. вполне обыденная ситуация, а вот найти более удобную работу проблематично, это вам не Москва. Тоже самое секции,например, в городе один бассейн, одна секция фехтования или батута и т.д. и т.п. - поэтому только на машине. Я за день проезжаю на машине 50-60 км. минимум.

мой родной город по размерам примерно такой, чуть-чуть поменьше на пару десятков тысяч, я часто там бываю, когда мы там ребенок ходит в секции, пробок нет, затрудненное движение бывает вечерами в одно направление6 но можно спланировать день так чтоб не попадать в это время в то направление. у меня мама и бабушка живут в соседних домах в центре, все в пешей доступности не более 10-15 минут и работа и школа и секции и все остальное, наеврное мне повезло с этим, я там реально успеваю днем выскочить забрать ребенка на такси с развивалки и увезти на секцию и через 12 минут быть на работе. да и вообще ребенок там как-то более самостоятельным стал в Москве я его от себя ни на шаг, а там он второй год гуляет один во дворе, двор огорожен, все дети гуляют без проблем

Конечно, если живешь в центре проблем меньше. Но, школа акробатики на одном конце города (единственная, очень хорошая), а балетная школа на другом(тоже единственная). Расстояние - на машине днем минимум 30 мин., вечером 1 час. И такого очень много, провинция далеко не всегда удобнее для проживания

у нас до школы хорошей, в которой я сама училась 2 квартала, 3-4 минуты пешком получается, до спортивной секции пешком 2 квартала в другую сторону, до второй секции 1 квартал. бассейн есть на стадионе, пешком до него минут 12 наверное, на машине 2-3 минуты, при чем там получается по таким дорогам где машин крайне мало, единственное если на футбол или хоккей ходить, то ездить вечером как раз по направлению куда очень затрудненное движение минут 20-30 на машине добираться, но мне кажется там есть и дневные варианты, тогда пробок туда нет. вообще планировка города такая, что все рядом с центром, а отдаленно спальные районы только

По кругу что ль ездите? Взад-вперед без цели?
Друг ездит на север москвы из домодедово - у него 120км получается в день.

уехала из Москвы в Австрию. Очень счастлива. В Москве полжизни проходит в пробках и толпе.

Планирую - пока только планирую - через 2-3 года уехать, квартиру в Москве сдавать. Есличе, москвичка в 4 поколении.... Дети закончат школу, захотят поступать в вуз - вернутся. Или я захочу - все может быть.

Сейчас Москва некомфортный для жизни мегаполис. Я хоть и родилась в Москве и люблю приезжать сюда как турист, но добровольно жить и работать в такой обстановке не хотела бы.
Понятно, что это дело привычки. Но если уж привычки нет… :-)
Правда, в предвыборных дебатах Собянин обещал подтянуть нашу столицу до уровня западных столиц с развитой системой общественного транспорта, полноценной инфраструктурой для жизни и отдыха во всех районах. Было бы здорово.

Это невозможно.
дело не в Москве как таковой.Если Собянину удастся изменить экономическую обстановку в целом по стране, тогда в Москве станет легче жить. Бассейн , спортзал и продуктовый магаз в каждом квартале ситуацию не спасет.

соглашусь((

Угу, если из двора выехать нет возможности - все машинами заставлено. Пусть с парковочными местами разберется сначала

Он разберется. К 1 ноября сделает платной парковку внутри садового - и все сдвинутся дальше, уже за него - те, кто раньше внутри бульварного ставил, а теперь сдвинулся за него, прихватят с собой всех, кто стоял внутри садового. Ляпота будет :(
Даже при желании оплатить парковку места может не хватить - сужу по размеченным местам в переулках между Арбатом и Гагаринским переулком.
А потом вообще реализует дурацкую идею о бесплатности парковки только около дома, а полмосквы сделает пешеходной, укрытой плиточкой

А машины где оставлять - за мкадом ???

А это смотря когда :) По-моему в его мечтах - около дома круглые сутки. Причем в количестве одна штука не семью. Шаг вправо или влево - плати.
Я вот прикинула: куплю я абонемент на право стоять внутри Садового. 10 тыров в месяц. Готова уже. А кто мне место гарантирует? Пока - по состоянию на сейчас - я каждое утро играю в военно-патриотическую игру "Найди местечко не под знаком". Но это за бесплатно. А за деньги будет то же самое? И нафуа?
Приехала на Б.Дмитровку и офигела: плитка, бляТЬ, лавочки, фонари... у входа в генпрокуратуру одна из лавочек. И узкая колея, ровно в одну машину, видимо для доставки тел членов и прокуроров к месту работы. Это он для чего сделал? Или для кого? Чтобы москвичам жилось легче?

Во, ляпота какая

И прекрасно. А машин больше 1й на семью и не надо. За 10000 в месяц вы шикарно припаркуетесь, очереди не будет. Кстати со стороны м.Боровицкая там хорошая подземная платная парковка, места есть и сейчас в любое время суток, а 500м до Большой Дмитровки пройдете пешком, не переломитесь...

Сергей Семеныч? Вас и серая тряпка не скроет с вашими претензиями на господство буквально в каждой кухне ;)
Или это глупым анонимам лавры нашего дивного мэра покоя не дают и вы теперь будете решать сколько машин в семье должно быть, где их нужно ставить и - что совсем интересно - куда идти после того, как машина будет поставлена на стоянку?
Уймите фантазию, милая :)

Не люблю Семеныча, но если правда изгонит из центра машины и сделает большинство улиц пешеходными - респект ему.

Скажите это тем, кто там живет. С рождения. Далеко не в первом поколении

Я не знаю что наобещал Собякин,но после выборов реконструкция дороги на Дмитровке заметно остановилась,вернее вообще остановилась,ползают по 2чел на участке и все,а до 8сентября трудились день и ночь.

Почти 5 лет назад уехали из Москвы в Домодедово (ну не самый замечательный город Подмосковья, есть с чем сравнить). Поначалу я скучала, ревела и просилась обратно. Теперь обросла подругами. Обзавелась машиной. Сама себе хозяйка. Занимаюсь детьми, вожу старшую в хороший бассейн (отличный тренер нам попалась). Здесь есть всё, что необходимо. Сначала, когда приехали, это был старый микрорайон - ни магазинов толком хороших (пара приличных и всё), ни развивалок. А сейчас до всего дойти - 5-7 минут. Правда до школы - 15 минут пехом, но я на колесах, меня не парит. Мне здесь хорошо, не хочу в Москву. Вот в выходной поехать - это да, хорошо. Вегас под боком - всего то 15-20 минут езды до него.
Из минусов - медицина слабоватая, но есть платная альтернатива + дочки прописаны в Москве (могу и по прописке приехать к врачам, если что-то мне надо очень). Самолеты летают над головой, но и к ним привыкаешь.
Вот встал вопрос о увеличении квадратных метров, так будем что-нибудь тут покупать скорее всего.

очень хочу уехать, в западную европу, никуда не спешить, здороваться с соседями, чтобы со мной в булочной утром здоровались, на велике ездить, чтобы машины не парковали на тротуаре, чтобы не курили в таких адских количествах везде, чтобы обувь не была вечно грязной.
Чтобы не приезжать с работы в 10 вечера, чтобы коллеги на работе матом не разговаривали, да много чего хочу не видеть и забыть раз и навсегда.

+1000,в ближайшее время уезжаем и там все как Вы описали,жду не дождусь.

Не надо идеализировать Западную Европу :) , а особенно сейчас, в период кризиса. В крупных городах просто ужасно на мой взгляд и проблемы абсолютно те же, ну и люди веесьма нелюбезные кругом. Я просто предостерегаю, чтобы не было жестокого разочарования. Поживите в Париже, в Лионе или Марселе хотя бы месяц не в историческом центре, а чуть сбоку - мама мия !

я в германию хочу, жила там, но не оценила. А сейчас повзрослела и очень хочу назад

А зачем в крупный город? Вот уж, нет уж:)

Ну вообще-то основная масса народа как никак связана с городами: если там не живут, то там работают, ну или детей на кружки водят.
В маленьких городах проблемы те же, но их меньше. Я живу в сельской местности на хуторе, общественного транспорта нет, ну и хулиганов меньше.

Плюс сотня. Жуть. После такого количества срущих везде и наглых арабов, таджики покажутся ангелочками.

Надо ставить вопрос,не куда уехать, а на что жить, из чего складывается бюджет.Например, моя сестра 20 лет живет в Берлине, кризис их добил по полной, она работает одна на семью. За вычетом налогов у них остается 1200 евро. Это,конечно, не голодная смерть,но 3 взрослых человека,дочь-школьница...На работу сестра ездит 2 часа,на 2 видах транспорта, машина то в ремонте, то муж на ней мотается на копеечные подработки физическим трудом (из России уезжал инженером, оба с высшим техническим).
Она, конечно,очень гордится жизнью в Европе, правами человека и.т.д и никогда не согласится вернуться в Россию. Но она все время подчеркивает "У вас другие возможности, вы можете себе это позволить, а мы босяки ". Я очень за нее переживаю, но я не могу ей присылать деньги, у нас 80% дохода мужа.
Но я к чему,и Европа, и Нижний Тагил хороши, когд у тебя есть устойчивай доход, который не меняется от географии. А остальное-романтика, чистые тротуары булочная и.т.д. У человека есть базовые потребности и если в Европе они у вас будут удовлетворяться хуже, если потеряете в качестве жизни, то никакая булочная Вас, поверьте, не обрадует.И будете с тоской вспоминать работу, где разговаривали матом, но вы с этой работы могли отложить на отпуск всей семьей и еще оставались средства на радостную повседневную жизнь- театр-ресторан-подарки-сюрпризы...Грязную обувь можно вытереть, курящим в неположенном месте-нае..ать по мозгам. Самим здороваться с соседями. И держаться за свою "ужасную" работу. Либо рассматривать возможности предпринимательства. Оно Вам даст больше свободы, честно.Тогда вообще сможете жить где хотите.

так сначала работу там надо искать, а потом переезжать. Я же не говорю про еврейскую эмиграцию или этнических немцев, которые ехали семьями со скарбом в неизвестность и сейчас старшее поколение в большинстве своем сидит дома на социале и с тоской вспоминает советские времена.
Я хочу уехать, потому что условно говоря качество жизни там на мою зп чистыми в 3000 евро намного лучше чем в Мск чистыми 4000 евро. Вот и все.
ПО поводу предпринимательства. Знаете, у меня и в Мск жизнь мягко говоря неплохая. Но я не хочу тут больше вообще ничего делать. И тем более не хочу заниматься бизнесом и ещё больше погружаться в этот абсурд, которым наше государство является.
Мы с мужем оба работаем в очень крупных компаниях с большим госучастием. Просто достало на собственный идиотизм работать.

Правильно все вы говорите.
Особенно сейчас ситуация очень тяжёлая, сами европейцы рвуться изо всех сил, чтобы работу не потерять, какие там эмигранты.
Я переехала во Францию 11 лет назад, в 2002 году все было намного благополучнее, была конечно очарована круассанчиками тёплыми
и вообще "любовью к человеку", но потом начались очень суровые будни взрослой жизни. Языки я знала прекрасно, с этим проблем не было и специальность востребована, да и то у меня ушло почти пять лет на поиски ХОРОШЕЙ работы. А пока не нашла, работала в местах ONI меня абсолютно не устраивают
Австралия, Канада, Штаты, Индия, Китай, некоторые страны Латинской Америки - вот туда надо стремиться. И наверное не такое безумное количество эмигрантов на коренного жителя.

ну что вы людей пугаете? Если у вас в Париже и пр. Франции все так плохо, это не значит, что везде так. Бавария, Австрия, Швейцария - отличные места для жительства. Все как автор этой ветки описала. Если что, я в этих местах с 1989 года живу. Уехала, кстати, тоже из Москвы (коренная москвичка).

У меня это было. Сейчас прошло. Точно знаю, что это очень тесно было связано с местонахождением работы. Сейчас пришлось сменить род деятельности, у меня фриланс, я никуда не езжу, приезжают ко мне. Либо езжу мало, редко, или в непробочное (относительно для Москвы) время. В общем, если и попадаю в давку-пробку, то не так уж часто. Если каждый день это продолжалось бы, то вообще трудно сказать чем всё это кончилось бы.
А сейчас я снова влюбилась в свой город, как влюбилась в него когда-то в ранней юности, лет в 15, садилась на метро на своей окраине и ехала в центр, гуляла, всё рассматривала, особенно старинные дома, фасады, и так пока не устану и ноги не доведут до очередной центральной станции, тогда садилась в метро и ехала обратно...Сейчас, конечно, времени нет на это, но всё же выбираюсь по делам и всё равно обязательно чем-то полюбуюсь в центре.
Вот. Ну а куда сбежите-то?? Некуда нам бежать, за границей свои издержки, не факт что у нас там будет принципиально другое качество жизни. Так что постарайтесь просто как-то приспособиться к соврем. Москве. Человек ко всему способен привыкнуть.

Что ж Вы так мучаетесь? До свиданья, счастливого пути!)))

Очень хочу, чтоб все, кому надоело и не нравится уехали, захватили с собой таджиков и киргизов. Может, тогда мой любимый и родной город станет похож на нормальный .

А че анонимно-то?)) Сама из такжичек?

а сама-то кто, серость??? выперд не засчитан :)))

и собянина))))

Еще можно нашего любимого мэра прихватить! И будет нам щастье:-)

не, мы домой если и поедем, то там нет таджиков, киргизов и прочих, а вы уж с ними оставайтесь, скоро чувствовать будете себя в гостях у них. Это тоже один из самых ключевых моментов почему вернуться на родину. Мой муж коренной москвич, наоборот говорит, пусть лучше русские люди, амбициозные и трудолюбивые едут сюда карьеру делать, чем толпы чурбанья

Я с вами, автор, только родилась я тут, а еще мои родители и бабушки-дедушки. Ну так что теперь? Терпеть это все? Нет, через год -полтора планирую переезд в европу.
А касательно приезжих, велкам, вы меня обеспечите до конца дней, меня и детей моих, так, что моя семья сможет даже не работать:)

свою жизнь надо стараться улучшать, а не ухудшать. если уедете из москвы в небольшой российский город, то, получив конечно некие улучшения в виде экологии и экономии времени, но получите весомые ухудшения в виде худшего уровня услуг, в том числе медицины и образования, и вообще понизите свой уровень жизни, а главное и своих детей.
но можно совместить и маленький городок и качественный уровень, но для этого больше конечно надо напрячься. уехать за границу - в европу, канаду. намного сложнее, зато эффективнее тоже намного.

за границу мы не поедем, кому мы там нужны? да и имея здесь хороший доход ехать в страну где всегда будешь чужим, оно нам надо. Я тоже раньше думала так, что переезд в маленький город ухудшение условий. А по сути получается. Медицина там на хорошем уровне повседневная, платная и доступная, с ценами в 5-10 раз ниже чем в Москве. Зубы мы там ребенку сделали летом, все отлично, в Москве 1 зуб доделывали, стоматологи московские говорят где Вам так отлично сделали? В Москве платно 4раза пломбу переделывали, мне нужна была художественная реставрация, а даже по знакомству и рекомендациям за деньги в 4 раза дороже сделали нормально с 5 раза. Всякие УЗИ, ЭКГ и тому подобное на новейшем оборудовании по московским меркам за символичные суммы (300 рублей) Во всех больницах города главные врачи знакомые, если уж ттт попадешь в больницу, есть коммерческие палаты, платная медицина, все на хорошем уровне, 2 современных перинатальных центра с ЭКО и прочим услугами современной медицины (мне правда это не нужно), недалеко китай с их китайской медициной (прямой рейс из города летает) С медициной точно без проблем. Уровень образования в школе, в которой я училась достойный, до вузов моему ребенку еще далеко, захочет вернется. Уровень дохода вырастет, времени свободного больше будет. Соответственно получится больше путешествовать, вероятнее всего на зиму вообще на пару-тройку месяцев можно будет уезжать в тай. Есть сильные секции, по той же художественной гимнастике, боксу, велоспорту, стрельбе из лука, дзюдо. Есть современный бассейн после реконструкции, склон в 20 минутах езды от города. Ну театров, музеев как в Москве нет, но в Москве у нас банально не хватает времени часто в них ходить, а живя там прилетаю раз в 2 месяца в Москву мы сможем в Москве больше посещать, чем живя тут. Там например у меня будет время не только на работу, но и на какие-то личные увлечения, к примеру давно хочу пойти на фотокурсы, в Москве начинала ходить на базовые, потом не получалось, у мужа начался сезон работы, ребенка везти к свекрови на другой конец города не реально, найти няню на 3 раза в неделю по 2 часа тоже не получилось, все хотят на полный день. А там недавно открылась прекрасная современная студия со школой, ведут замечательные фотографы, которые в том числе и звезд снимают, о которых в кругах фотографов все знают, проводят выездные мастерклассы за границей, воркшопы и т.д. в тае например многие фотографы проводят тоже, из моего города туда часто летают фотографы поучиться и отдохнуть. Как-то я проанализировав все не вижу ухудшений условий.

Раньше мечтала, чтобы в Москве было поменьше армян и азеров. Сейчас согласна и на них, но чтобы узбеков и таджиков куда-нибудь сослали.

+1. Такая же мечта! Это просто беспредел, они везде:-( Я довольно толерантный человек, но даже меня уже достало житье в кишлаке практически.

Самое главное, что их на работу стали активно брать. Они в Ашанах на кассе сидят, в фаст-фуде, клининге - это ужасно. Москвичей, тех которые без особого образования на подобные работы не берут. Проще с этими понае... их в любой момент можно пинком под зад, можно не заплатить, можно 26 часов в день гонять, а они будут молчать. Если так будет и дальше продолжаться, то катастрофа неминуема.

+100
у нас в районе уже год как еще и негры появились, мля скоро Москва в Гарлем превратится

А я люблю ее. Очень. Родилась в ней и выросла. Прошла все стадии от любви до ненависти к ней. Уезжала, но вернулась. Люблю.

купили недвижку в МО и вЕвропе. ради ребенка пока здесь в жопе в Москве. ненавижу его. коренная я и муж. за 10 лет все обосрали. таджики бесят

Про недвижку аналогично.
Только вот не могу сказать сказать что не люблю Москву. Достали приезжие, которым Москва дает заработать а они обсирают этот город и не берегут его!

Никуда не поеду. Вечером все залито огнями, из окна посмотришь- это мегаполис. Под ногами нормальный асфальт, кругом идут ремонты, все освежают. Немецкого качества у нас не будет, это понятно, но В Европе нет городов с такими магистралями и скоростями, у нас ощущение размаха, там как будто все с калькуляторами в головах ходят... Таджиков выведут, уверена, эта мина замедленного действия уже стала опасна...Пригороды темные терпеть не могу, оттуда точно бы сбежала.

Автор, если вы с мужем не привязаны работой и не потеряете в доходе, то смело можете решиться на пеерезд. Я уехала с семьей 3 года назад, прожила в Москве 12 лет. Радуюсь, не поверите, каждый Божий день. Трешка-хрущевка в таджикском районе Москвы "превратилась" в хорошую 130-метровую дизайнерскую квартиру в центре города-миллионника. Через дорогу- садик, наш спортзал.Через 2 улицы-моя мама. Сын пойдет в лучший лицей города, до него 7 минут пешком. Сняли офис тоже рядом. То есть, повторюсь,этот вариант подходит только тем, кто сам свою жизнь контролирует. Мы купили дачу на озере,но в 30 минутах от города, а в самые противные месяцы улетаем в теплые страны. Кто-то подумает, что богачи- нет, у нас обычный "московский" доход на семью-тысяч 200, просто здесь легче распределять бюджет, плюс машины у нас нет, а машина-это денежная прорва.

Почему машины "денежная прорва"? Нам две машины обходятся гораздо дешевле, чем двое детей дошкольников.

Мне машина обходится дешевле, чем общественный транспорт.

Тоже не поняла почему машина - это прорва...

Мы думаем не в миллионник, и далеко от Москвы но это не пугает, сейчас я нахожу немало плюсов в переезде, которых не видела 5-7 лет назад, ну и конечно таджики и прочие личности уже настолько достали что становится невыносимо, ощущение, что живешь в кишлаке в горах. Туда приезжаю, не боюсь ребенка во двор выпустить погулять, не боюсь поздно вечером или даже ночью выйти с собакой, спокойно идешь по городу и там почти нет не русских, не они конечно есть, но в таком мизерном количестве)

"Прожила в Москве около 15 лет".. может дело не только в Москве? ;-) Просто Вы за первую часть жизни привыкли к другому ритму, к другому городу, теперь Вам в Москве не комфортно. Мне наоборот в Москве нравится, не смогла бы жить в другом городе.

Таджики не раздражают... бегают с метлами, что-то красят.. пусть бегают :-) Магазины, аптеки и т.п. под боком и круглосуточно.

У меня мама переехала в подмосковье к мужу, не так далеко от Москвы. Но мне кажется, что жить там менее комфортно. А вот как раз выезжать на выходные туда приятнее, чем жить постоянно.

Кста,про таджиков.Может объяснит мне кто,что они делают толпами в метро? Вот пару раз встречалась там по необходимости со знакомыми и периодически ожидая их,оглядываюсь и прям доводит меня до бешенства эта толпа слоняющихся по всем станциям узкоглазых и кругломордых. ЗАЧЕМ ОНИ ТАМ СТАДАМИ ХОДЯТ? СИДЯТ? ДЛЯ ЧЕГО? ЭТО СЕКТА? ОНИ ТАМ ЖИВУТ в МЕТРО?

Если вы обратите внимание, они по-одиночке вообще не ходят, ни в метро, нигде. Они всегда почему-то кучкуются. А в метро может время убивают.

Может они считают метро центром общения, раз там толпы?:mda Опять же тепло... А кучкой, потому что по одному страшно.

У них такие же "центры общения" у выходов метро, на вокзалах и рынках. Любят они бесцельно слоняться.

А чем им еще заниматься, в театры ходить?:-) Я только удивляюсь, когда они работают, если столько гуляют.

После нападений скинхедов, когда в метро убили несколько мигрантов, с тех пор и ходят кучками.

Подозреваю, что там у них что-то типа биржи труда или еще что-то в этом роде.

Я почти не езжу в метро. Раз в несколько месяцев езжу, не замечала, чтобы были стада. У нас в районе они только работают, а это мне не мешает :-)

Реально бы половину народа обратно в вагонах вывезла. Ну реально полно ненужных тут людей,из-за них ощущение селёдки в бочке.

А так....нет жизни за МКАДом.Сама периодически выезжаю в область...нихера:ни врачей,ни развивалок,акромя как сесть книжку почитать -нечем заняться вообще. Ночью зуб заболит..всё трындец!никакой помощи: ни круглосуточной ,ни суточной.

Ненужных кому? Кто эту нужность определяет? И ничего, что люди реализуют свои гражданские права, переезжая куда хотят? Вывезла бы она...млин.

А я поддержу. Реально огромное количество людей из регионов ютится в съёмных комнатушках ради какой-то мифической лучшей жизни. В принципе, москвичам они нужны, они платят им за аренду неплохие деньги)))) Но уже реально дышать нечем.

Это ИХ дело, где и зачем им ютиться. Это что такая сложная мысль, что никак не дойдет? Вы кто, чтобы решать кому где жить и кто полезен, а кто нет? Вы сами то чем нибудь полезны или все ваши преимущества в том, что вы москвичи, а не приезжие?

До меня дошла только одна мысль, что до тех пор пока люди, как мотыльки будут съезжаться в Москву, все остальные города будут в жопе.

Да не все города РФ в жопе на самом деле. А у тех, которые в жопе от Москвы, причины совершенно от Мск не зависящие.

Отчего же тогда едут в Москву? Не берём в расчёт студентов и различных служащих по контракту.

Если не брать студентов и служащих по контракту, то, простите, едут не самые умные и состоявшиеся в своем городе люди. Верят в миф, что "за МКАДом жизни нет" и рисуют в своем воображении нереальные, но очень заманчивые и красивые картинки. Далее, столкнувшись с трудностями, начинают верить в то, что "Москва не сразу строилась"- поэтому терпят и не спешат возвращаться назад, ютятся по 5 человек в одной комнате.
И я не проводила социологические опросы, но более чем уверена, что большинство приезжих вес-таки не из крупных городов России, а городишек типа "Мухосранска" (с одним градообразующим предприятием, куда нереально устроиться, а если и устроиться, то особых перспектив все равно нет).
Отсюда и был мой пост про то, что не все города все-таки в жопе. Я имела в виду крупные города-миллионники.

А это ваш пост? http://eva.ru/topic/63/3167250.htm?messageId=82156132
Если ваш, то я запуталась, речь как-раз и идёт о том что приезжают вот такие "не самые умные" и слоняются с работы на работу лишь бы выжить. Единицы умные и нужные.

Нет, не мой.

Нихера:) Это моё дело,потому как приезжие уже отрабатывают,50% преступлений именно они совершили.Статистику хоть читайте,ну телевизЕр смотрите,особенно ЧП. именно эти уроды понаехавшие за хорошей жизнью грабят ,насилуют нас-МОСКВИЧЕЙ и наших детей.
Именно я ,против!Мне их не надо:)

А сколько в Москве приезжих? Думается, гораздо боле 50%.

А я бы Вас для профилактики в этом вагоне вывезла за МКАД - на экскурсию для первого раза. Чтобы видели, что кроме долбанной московской области есть очень хорошие и гораздо более комфортные для жизни КРУПНЫЕ города-милионники (Питер, Нижний Новгород, Екатеринбург, Новосибирск). Мождет поумнеете и понятие "за МКАДом" для Вас приобретет новое значение.

А что вы делаете, если у вас в Москве ночью зуб болит?
Хочу открыть вам глаза, врачи есть не только в Москве)))) Кстати, в регионах, наоборот, нет такого лохотрона с частными клиниками, которые только на бабло и разводят.
А ещё в России есть множество крупных городов с развитой инфраструктурой, а вы описали какую-то глухую деревню.

вот уж соглашусь, в регионах как раз все же по знакомству, врачей из рук в руки передают, они там своей репутацией дорожат, в регионе найти хорошего врача в разы проще, чем в Москве, в Москве даже пойдя в НИИ или в клинику с громким именем далеко не факт, что попадешь к хорошему врачу. А в регионе пару раз накосяч, так пол города будет знать, грубо говоря, кто ж потом к такому врачу пойдет и понесет туда деньги. с бесплатной медициной в последние годы я не сталкивалась ни в Москве, ни в регионе практически. В регионе точнее сталкивалась, но по знакомству, поэтому судить не могу. А вот в платной медицине в регионах такого бардака, как в Москве точно нет, их там серьезно контролируют

в моем родном городе нет таких проблем, т т т, медицина на уровне, вот детский медицинский центр, да, платный, со смешными ценами, прием врача 300 рублей, зато не очередей, врачи доброжелательные, специалисты, во всяком случае там нам невролог по полочкам разложил наши проблемы и мы за пару месяцев их убрали, а в Москве год бегали, по 2,5 тысячи за прием выкладывали в том числе в поликлинике управ делами президента. Со стоматологией как я выше написала, зубы сделали отлично, с первого раза и в разы дешевле, чем в Москве. В Москве аналогично реставрацию зуба сделали только с 5 раза((( Ночная стоматология есть дежурная. Развивалок, частных садов и прочего полно, группы небольшие, развивают хорошо и всесторонне, мой летом иногда ходил, потому что друзья ходили, с 14 до 18 часов, каждую неделю их на экскурсии водили, экскурсии в стоимость оплаты входят, мой ребенок в диком восторге от похода в пожарную часть, и в машинах им дали посидеть и показали и рассказали все, и с пожарными пообщались. В Москве в развивалке у нас такого не было.
В плане нечем заняться 7 лет назад я тоже так считала, сейчас в городе есть: современный бассейн после реставрации, фитнес-клубы, гора с подъемником недалеко от города, современный комплекс с катком и лыжней, и кайтингом можно при желании заняться и с парашютом попрыгать. Не говорю про повседневные развлечения, бильярдные клубы , боулинги, кинотеатры и тому подобное. Для мужчин и охота и рыбалка и за грибами-ягодами можно поехать. Единственное чего конечно нет это таких музеев, театров, как в Москве, остальное все для жизни есть.

А название города можно узнать?

Ох как мне эта тендеция нравится! Может и правда все по домам уедут, и город мой станет прекрасным...

Ага)) Прекрасной новой столицей таджиков или дагестанцев)))Заметьте: никто не отписался, что назад уехали представители южных государств/республик/субъектов((

Вам правда нравится, что уезжают русские? скоро вы москвичи сами побежите, потому что в такой Москве жить становится невыносимо, чурки и гости со средней азии никуда не уедут, а еще больше будут приезжать, вот тогда вы москвичи будете к нам в регионы рваться

"Гости" из Ср.Азии плодятся хорошо, приезжать им и не обязательно. Потом территорию МСК между кланами и диаспорами начнут делить, вообще весело будет.

вот-вот, они как кролики порой смотришь аж через 10 месяцев рожают, одного не успели родить уже снова беременная. Страшно во что превращается столица( Я уже выше писала, мой муж - коренной москвич уже хочет уехать из своего родного города

Не знаю , но чурок тало меньше. Вчера от Щуки до Шаболовки ехала, вообще никого из этих. Китайцы на киевской были. Рынки громят- Выхино, Царицыно на подходе...мож еще поживем. И рожи надутые у наших славянских продавцов в перекрестке мне не нравятся, вот что странно...

не верю (с) ни одного чурки... куда ж они делись то??? все говорят прибывают с каждым днем, а вы не видите

Да не фига их не меньше, их БОЛЬШЕ и БОЛЬШЕ с каждым днем!!!
Поверите, живу в закрытом КП в ближайшем подмосковье, так они уже и здесь, гуляют с младенцами и даже собаками (это типа "строители", а не жители КП)
Они пришли надолго и выживают нас, русаков ((((

Не, меньше их точно не стало((

Я вспомнила. Это их не попалось, потому что была объявлена зачистка метро от преступности. Зря радовалась

А они давно в Москве пересели на личный транспорт и живут в своих домах. Это только коренное население на метрЕ)))

Да, мне правда нравится, потому что я очень не люблю иногородних, которые приехали доить наш город и поливать его грязью. А в регион я ни за что не поеду, я там жить не смогу

так уезжают то РУССКИЕ, а чурки и средназиаты никуда не уезжают, Вам больше нравится жить в их компании, тогда извиняюсь, я с такими людьми еще не сталкивалась

Родилась в Москве. Но это был другой город, отличный от нынешней. Москва сейчас - это город, не пригодный для жизни. Но я не слышала, чтобы мои друзья и знакомы, коренные москвичи, ее поносили. Этим занимаются часто те, кто приехал в этот город далеко не в младенчестве. И хотят отсюда вывезти тех, кто на месяц позже приехал или у кого машина не того размера.
Да, тут сложно и душно, быстро и часто озлобленно, но мы с вами этот город таким делаем. И "москоу лук", злое, закрытое, недовольное, раздраженное лицо - это визитная карточка города.
Если не хотит жить в Мск, то велкам в другой город. СИбирь, Урал... Я много поездила по стране, много приятных городов в РОссии, но Вы же сделали свой выбор, а теперь вот ищете жертв, которые надо принести, чтобы Вам стало светлее
По сабжу.. Да, есть, у меня есть несколько знакомых, которые разъехались по стране и работают в иных городах (субъектах). Они из себя представляют хороших специалистов и руководителей, поэтому проблем у них не было с поиском работы, их туда просто пригласили. Часть из них коренные москвичи

Вы устали от пробок, если работа недалеко от дома, то и в Москве можно жить. У нас школа в 5 минутах, фитнесс-клуб в 10 минутах, кружки также, магазины 2-3 минуты, салон красоты - 1 минута, поликлиника+ больница в 5 минутах детские и в 15 минутах взрослая. Театры в 15-40 минутах, так же кино, выставки, кафе в 1 минуте целых 5 штук, в 5 минутах еще 5 штук, а в 10 минутах уже двадцать. Купаемся в бассейне и на море,на работу 15 минут утром и час вечером на машине, 40 минут на метро, с друзьями встречаемся.

+1000

у меня вообще контраст.я уехала из Москвы в глухую деревушку(меньше года)...и так скучаю по ней, по людям, суете, даже пробкам:) Но я москвичка с рождения,она моя Родина.

Я Вас прекрасно понимаю. Сама вынуждена была так переехать правда по контракту на 3 года. Это был ужас. Но, с другой стороны,"глухая деревушка" - это крайность, а бросаться из крайности в крайность не есть хорошо))

Вот говорят -уезжайте. А я уехала бы хоть завтра. Живу здесь и будто проживаю не свою жизнь. Мне не нравится запах Москвы, суета, машины везде, тротуары последние снесли и наставили машин. Но муж обожает Москву, а я люблю мужа. И выбора по сути нет- либо семья, либо другой город. Хотя живем хорошо, все есть. Но недавно, после тяжелой болезни, я поняла, как сильно хочу жить в другом городе. Муж никогда не согласится отсюда уехать. Что делать, просто не знаю.

Вы сами так расставили приоритеты: муж на первом месте, Вы- ниже. Это Ваш выбор. Не жалуйтесь :-)

Хорошо, представим так: муж не на первом месте. Что тогда? Развод? Переезд? Оставить двух сыновей без отца? предложить им редкие полеты в Москву для встреч с папой? Вряд ли кто-то станет счастливее от этого.

Да пофиг кто конкретного у Вас на первом месте- очевидно, что не ВЫ. Поэтому, повторюсь, это Ваш выбор и не жалуйтесь :-)

А у вас вы очевидно на первом месте и при этом срать на родных и любимых? Ну ну ) Знавала я одну такую женщину, поверьте, её жизнь, посвященная себе любимой и единственной и "насратьнасынамужаиостальных" оооочень плохо закончилась и именно из-за такого вот мировозрения

А что это мы вдруг на меня переключились? Разве это я жалуюсь на жизнь?

Гыыыы:):) среди недели на склоне покататься? Или среди недели на озеро? Я вот после работы в океане каждый день плаваю:) но многие едут домой им лень хотя океан вот он рядом:)?? А почему все русские в пробках стоят а не ездят на метро как мы?) гыыы я в Манхаттан на метро езжу и ок:) гыы

Ты задолбала уже про свой океан. Вся Ева уже знает, что ты круглый год купаешься в этой помойке.

В манхаттан хоть обкатайтесь на метро, только вот в первопрестольной надо еще до метро доехать. Гыы - это манхеттенский говор или вы постоянно в каске ходите?

Метро?
Я в М бываю наездами (по делам) - страшная вещь то метро... Реально после поездки в нем счастье, если остался жив и здоров.

ВНЖ через недвижимость в Латвии стоит "копейки" ,а оттуда вся Европа открыта :-))

Автор,из-за Вас и таких как Вы понаехавших, наша Москва превратилась из чудесного города нашего детства в город, полный черных и провинциального быдла.
НАФиГА ВЫ СЮДА ВСЕ ПОНАЕХАЛИ, А ПОТОМ ЖАЛУЕТЕСЬ. НУ СИДИТЕ В СВОЕМ ЗАЖОПИНСКЕ!

Быдло - это и тот, кто готов хаять город, который это быдло кормит.
Автор, я о ВАС.

+1000000000000

Где связь? Автор русская, с папой москвичом как я выше прочитала, почему из-за нее стала москва черная? Дамочка, голову лечите!

речь не только про черных, а вообще про ПОНАЕХАВШИХ!

Понаехавшие понаехавшим рознь. У меня муж москвич, но вот среди его партнеров по бизнесу ни одного москвича, все приезжие, москвичи, как он сам говорит ленивые, а вообще многие удивляются, когда узнают, что он коренной москвич, что понтов с этим местом рождения нет и без разницы ему где русский человек родился, если он нормальный, а вот чурок гнать всех... У меня кстати папа москвич, после школы поехала к отцу, или тоже нельзя было?)))

Настоящие москвичи добры и ленивы. А вот понтуется понаехавшая лимита

ага, посмотрю я, как Вы будете добры и ленивы, если у Вас подъезде в Вашем Мухосранске поселится семья таджиков и двести пьяных колхозников из Зажопинска.
Вы будете счастливы?

а лучше б в Зажопинске сидели, хоть на одно провинциальное мордо было б меньше.
Ага, нельзя было.

А не шли бы вы лесом, милочка. У автора папа москвич-это раз. По нашим законам гражданин РФ может проживать где угодно, в том числе и в Москве-это два. Так что засуньте себя в зад свою высокомерность.

+ миллион!! Люди, ненавидящие город, в котором им платят и который их кормит, срущие на него и вечно недовольные им - самые тупые. Сиди в своем колхозе и паси свиней, Москва только лучше станет, так нет, прутся, да еще и обижаются, что де москвичи здесь " лучше пристроены"!!! Я балдею - а как они должны быть пристроены, хуже???? Это в своем то родном городе?????? Хотя сейчас многие москвичи живут гораздо хуже этого приезжего быдла. И все равно любят СВОЙ. Город!

Но и плюсов тоже много из-за понаехавших - налоги в местный бюджет, на которые город развивается, например)

В Зажопинск вали обратно, и все дела. Нафига понаехала?

Зажопинском скоро москва станет, с таким количеством чурок и среднеазиатов и начнете вы рваться в другие города потому что совсем страшно жить станет. Вот только нам кто приехал, даже имея родителя москвича есть куда уехать, а вам печально будет, и захочется уехать из этого большого черного аула да некуда будет...

Чойта некуда? Купим али снимем жилье у вас в регионе, московскую сдадим и заживаем лучше вашего! Вам то сдавать в МАскве нечего.

кому сдадите? чуркам? и с такими понтами в регионе вы не приживетесь, не любят там индюков напыщеных и индюшек

Да вам и сдам. Понтов нет, да шучу, не поеду я в Зажопинск, не боитесь, мы в Европу лучше.

с чего бы это нам сдавать нечего? это у вас квартирки по наследству в рушащихся 5-этажках, а у нас в новых домах с огороженной территорией

не, мы на море поедем заграничное, будем квартиры московские сдавать и жить в тех местах, где солнце 300 дней в году. А в Москве, к сожалению, чурки черные и чурки провинциальные останутся...
Жаль город моего детства, который превращает в ужас понаехавшее быдло

В детстве ездила в Загорск к дедушке и бабушке, а иногда в Москву выезжали на прогулки по ВДНХ и т.д. Каким же кошмарным идиотским городом мне уже тогда (!) казалась москва...:( снующие толпы, метро вообще всегда угнетало. Ни за какие коврижки туда жить! Глубинка это тоже не гуд конечно, но какой-нибудь областной город в 10000 раз приятнее для жизни!

Вы в Загорске-то давно были?
Проезжайте по городу в середине дня и Москва с ее пробками Вам покажется раем. Через весь город двухполосная (в одну сторону) дорога, которая намертво забивается машинами, потому что то отворот, то светофор, встанешь в левую - там сфетофор с поворотом налево, встанешь в правую - там отворот и тоже все ждут. Невозможно! И это проблема абсолютно всех подмосковных городков. Их пешком пройти быстрее.

просто москва требует устройства, а еще принципиально где жить, ну очень разные районы. У меня и школа в 15 мин и кружки и бассейн и магазины и кафе. У мужа работа - 40 мин по пробкам, 25 без пробок, у меня час ехать и график до 17. И все успеваем и погулять и поиграть и потусить

Час ехать... ппц... Я пешком 10 минут иду неспешно. А вы 2!!! часа в день тратите на перемещение ! Ужас...
Как я счастлива что мы больше не живем в Москве.