Поменяться квартирами
Тема просто порассуждать. Через 1-2 месяца я получу ключи от однокомнатной квартиры в кирпично-монолитной новостройке в новом районе, от метро 15 минут пешком. Квартира ипотечная, ипотека длинная, активное досрочное погашение пока не планируется - если и будет то понемногу совсем, т.е платить долго будем. Площадь 37 метров, сдается в состоянии "под чистовую", т.е. вся электрика сделана, стяжка на полу, стены-потолок выровнены. Сантехники нет.
У меня семья - муж и ребенок 6 лет, в следующем сентябре в идет в школу. Понятно, что в однушке жить годами таким составом нереально, мы ломаем голову над перепланировкой, чтобы выделить ребенку хоть небольшое, но отдельное пространство. По всему выходит, что все перепланировки, которые более или менее приемлемы официально согласовать будет невозможно. Только на свой страх и риск, плюс стоимость ремонта с перепланировкой довольно высока.
Школа во дворе планируется, но откроется году в 15 или 16, а до этого придется ездить в соседний район на метро или автобусе, примерно полчаса в дороге.
У моей мамы крошечная (42 метра) трешка в хрущевке на другом конце города от нашей новостройки (это все не Москва). Мама живет одна, на пенсии. Район там обжитой и неплохой, хоть и окраина. От метро тоже 15 минут пешком. Школа во дворе. Квартира в состоянии "убитом", т.е. требует ремонта от пола до потолка, замены окон и т.д. Все с нуля практически. 5 этаж без лифта, нет балкона. Тесный санузел, зато три комнаты и кухня.
Люди мы небогатые, прямо скажем, плюс к тому снимаем жилье, поэтому ремонтные работы в маминой квартире делаются по пожарному принципу - когда уже совсем приспичило.
В общем пришла мне в голову идея, которую я пока сама до конца не осознала - что если поменяться с мамой квартирами. Например, не делать никаких перепланировок в новостройке,а сделать бюджетный ремонт в ней как есть и перевезти туда маму. В метраже она не сильно потеряет, а в качестве жилья даже приобретет. Единственное, кроме моего сына у нее еще трое внуков (моих племянников), которые у нее по выходным иногда остаются - в этом смысле конечно однуха маловата.
А самим въехать в мамину трешку, в которой уже затеять ремонт как положено. Большие деньги, но по крайней мере жить семьей в трешке - у нас с мужем маленькая спальня, у ребенка отдельная комната. И гостиная.
Из плюсов - больше комнат, у каждого свой угол, уже работающая школа во дворе, тихий район. Из минусов - хрущевка она и есть хрущевка, хоть какой ремонт в ней сделай - изношенные коммуникации, отсутствие лифта, старые затертые места общего пользования, контингент тоже... разный. Хотя буйных не встречала, но все же.
С мамой еще не говорила, т.к. сама не определилась чисто теоретически,надо ли оно мне, если мама вдруг согласится. И вообще аргументы за и против, и для себя, и для мамы.
1. Если уж предлагать пожилому человеку срываться с места - предлагать надо что-то достойное. Насколько я поняла, вы этого не планируете. Так разве, какой угодно ремонтик, чтобы ей потолок на голову не падал.
2. Новострой это ремонты, как минимум пол года спокойной жизни там не будет. Новый район это куча недоделок, грязи и прочего. В общем, более менее комфортно жить там можно будет через годик-два.
3. Если же перевозить маму по добру - подождать, пока обживется район и дом, сделать там нормальный ремонт, потом только перевозить, да еще и закладываться на нормальный ремонт в трешке - все это вместе потянет как доплата на обмен вашей однушки на двушку. Если у вас есть такие деньги, зачем вообще трогать маму.
Собственно, у вас есть выход - сделать ремонт зонированием, так, чтобы все могли спокойно жить какое-то время. Метров у вас для этого достаточно и уверена, что это реально. Мы сами совсем недавно купили квартиру, двушку, но по площади ровно как ваша однушка и нас через два месяца будет четверо. Да, глухие перегородки у вас вряд ли будут, но жить в этом можно будет довольно долго. А там поменяете на двушку :)
Перспективы ремонта в однушке маме тоже никто не предлагает, жить она будет отнюдь не в лучших условиях, только в однушке. Только внуки будут на голове (сейчас им есть где остановиться), соседи с капитальными ремонтами, вылезающие косяки строителей (увы, частое явление), не обжитый район и прочие прелести.
Самый лучший вариант из хреновых - старый ремонт под косметикой. И та косметика стоит реально совсем не дорого (обновление полностью убитой квартиры, в состоянии "бабушкино уже ставшее не жилым" в купленной под сдачу квартире обошлось менее чем в 50 тыс., это Москва).
У автора по всему нет денег, чтобы привести мамину квартиру в порядок не в ущерб своему бюджету. Как альтернатива приведенная к жилому виду новостройка - вполне даже.
Автор не предлагает маме качество жизни выше, чем у нее есть сейчас. С учетом переезда, смены района с обжитого на новый и потери двух комнат - она предлагает существенно ухудшить эти условия.
В том районе и вообще в городе мама живет 6 лет. Именно в районе у нее нет как таковых друзей, основная тусовка у нее среди таких же МЛМщиков, которые из разных естественно районов и встречаются в своем офисе и на мероприятиях. То есть вот прям привязанности к району нет. Поликлиникой своей недовольна, как в целом братией врачей:)
Во-вторых, если у мамы есть еще дети, то этот вариант им не понравится в первую очередь, т.к. наверняка планировалось в дальнейшем, подкинуть одного из старшеньких вашей маме на площадь - ашотакоэ? Вам можно, а сестре нельзя? :-) Как вы понимаете, в однушке этот номер не пройдет.
И в-третьих, нельзя исключать и этот вариант, что такой расклад не понравится вашему мужу, ибо непонятно как этот обмен будет оформлен документально.
В такой просьбе откажут.
Мало того, появится разлад в отношениях, т.к. поставить человека в заведомо неудорбную ситуацию, при которой надо стать раком и отказать - это некрасиво.
А принимать отказ при любом отношении к ситуации - тоже не ах.
Ещё неизвестно, какими словами отказ сопроводят.
В общем, как ни посмотри, это дело лучше оставить в зачаточном состоянии и не выносить на обсуждение с роднёй (включая мужа).
Вы намерены отремонтировать свою квартиру до "прожиточного минимума".
И капитально вложиться в чужую квартиру без каких-либо гарантий на длительное проживание.
Что вы будете делать, если через полгода - год после переезда мама скажет, что она хочет обратно?
И с какой стати мама должна жить в чужой квартире с бюджетным ремонтом?
это 99% будет лучше чем кротовая нора, которой является трехкомнатный микро хрущ. будут хотя бы нормальные потолки и окна.
автор может сюда прямо кинуть планировку своей однушки, я ей покажу как можно сделать. я когда-то давно, будучи студенткой архитектурного института, подрабатывала такими "бирюлевскими ремонтами", так что знаю, о чем говорю. почти нет планировок, которые нельзя вписать в такую схему.
Там кухня 6 м, комната 12м, другая 8 м и еще 2 комнаты по 6 м
Она одну комнату 6 м присоединила к кухне, другую к коридору.
42 м2 в хрущевке - это двушки, как правило.
У сестры могут измениться жизненные обстоятельства и она вернется в материнскую квартиру. Автор готова ее там принять?
Не предлагала бы такое маме, на месте мамы не согласилась бы.
Что она там делать-то будет? Как внуков будет в гости приглашать?
Я отказалась бы однозначно. Дети пусть сами живут в чистеньких однушках, если им это важно.
Что там за ремонт сделает автор - большой вопрос. Дом 100% даст усадку, и ремонт станет еще хуже.
Грохот от ремонта соседей.
Первое время во всех новостройках перебои с лифтом/водой/напором/отоплением.
Свежепостроенные дома, как правило, еще сырые. И первые пару зим в квартирах дубак страшный.
Новый, незнакомый район. Новые соседи. Первое время это будут в основном ремонтные бригады, и русскую речь будешь слышать вообще только по праздникам.
По мне, так родные "руины" лучше.
Они настолько крохотные, что туда не влезают двухспальные кровати. ТО есть они влезают, но занимают 90% площади. Поэтому в этих комнатах ставят односпальные кровати или диван и маленький шкаф - и все комната занята. И гостиная совсем небольшая.
Трехкомнатный хрущ такой площади, как у мамы автора это приблизительно 14+9+6 и кухня метров 5.
в 6 метров встанет стандартная двуспальная кровать шириной 1,6 м. Хотя бы потому что это блочные дома, а блоков меньше 2 метров не бывает. 9-метровая комната для ребенка - в нее прекрасно встает односпальная кровать, рабочий стол и шкаф. Что ужасного-то?
В современной однушке авторовой площади комната будет метров 16, от силы 17. Ну так что по-вашему лучше - одна комната 16 метров, куда нужно по идее впихнуть и детскую, и двуспальную кровать и гостиную. Или три комнаты, одна из которых 14 метров и еще две поменьше, но отдельные?
Никто не говорит что хрущевки это верх комфорта, но при отсутствии 100 метровой квартиры жить можно и в такой.
К тому же в новостройке лет 5 соседи будут ремонты делать безостановочно. А мама не работает, целыми днями дома. Она свихнется.
И потом не все пенсионеры только и делают, что шарятся по врачам. В жизни есть много других удивительных вещей.
Люди в возрасте трудно снимаются с места. Для них даже убитая квартирка- своя, родная, ближе, чем новая чужая.
Люди, неужели такие трешки бывают - 42 метра?????
Общая площадь «Хрущевки» как правило приближена к стандартам:
Однокомнатная квартира - 30-32 квадратных метра
Двухкомнатная квартира - 42-44 квадратных метра
Трехкомнатная квартира - 56 квадратных метра
Жилая площадь «Хрущевки» имеет стандарты:
Однокомнатная квартира - жилая площадь 16,5-17,5 квадратных метра
Двухкомнатная квартира - жилая площадь 30 квадратных метров
Трехкомнатная квартира - жилая площадь 42 квадратных метра
Вот такая например.

По теме - не нужно самой это маме предлагать, если с её стороны поступит инициатива - тогда можно обсудить, а самой предлагать - только отношения испортить
А если "чего", то ногой пни стену и пеноблоки посыпяться и вернётся первоначальный вид.
В конце концов для внуков, которые на выходные, можно поставить диванчик на кухне. На 2 дня в неделю-то.
Насколько квартира "убита" никто не знает, может быть там обычный совковый ремонт, в котором живут миллионы, и никто еще не умер. Если мама живет и ее все устраивает, и сестра привозит детей - значит не так уж там все и страшно.
Для троих внуков диванчик? Прикольно, а если сестра захочет приехать сама к маме в гости?
У нас очень похожая ситуация, трешка и две сестры :) Младшая тоже, было дело, порывалась трешку мамину разменять и сделать из нее две однушки - себе и маме. Уж насколько у нас мама чадолюбивая и не эгоистка - но она не согласилась :)
А о ремонте автор же пишет, что он требуется от пола до потолка, с заменой окон и т.д. То что мама живет не значит что ее все устраивает. просто вариантов нет. автор хочет предложить вариант - что здесь такого? Она думает о маме, а о сестре думать не обязана вроде как - пусть сестра сама думает и делает ремонт в маминой квартире, если ей так уж сильно надо приехать к маме в гости.
О ремонте я читала - и все-таки это очень субъективно. Автора не устраивает мамин ремонт для себя, а маму, возможно, все устраивает.
Вы уверены, что маме вообще что-то надо? Вы уверены, что автора так сильно заботит ремонт в маминой квартире, что он аж спать не может, все думает, как бы ее отремонтировать? :)) Вы уверены, что людям так сильно важен ремонт, что они аж готовы в пустую новостройку переехать, лишь бы там унитаз стоял новенький?
У нас было так-моя бабушка живет в своей квартире, самой большой (двушка), мы с мамой и моим ребенком жили в маленькой двушке, однушку сдавали.
Мне нужно было решать с ребёнком в какую школу записывать. Собрала семью, сдали думать, в каком районе школу искать.
В итоге всех разговоров, стало понятно, что ребенку делать уроки в комнате бабушки (моей мамы, там стоит стол) достаточно сложно, мама переехала в однушку, бабушка живет одна, я живу с дочкой и вторым мужем
Мама часто попрекает, что из-за мужа ушла в никуда, как она это называет. Я была согласна переехать в любую квартиру, мы продумывали все варианты, думали меняться с бабушкой, чтобы мама была к ней ближе, жить им вместе не вариант-маме далеко оттуда на работу. Итог-мама попрекает, а я через всю Москву езжу навещать бабушку, мама практически не ездит. Раз ваша мама сама не предлагает, значит уже заранее не хочет.
И теперь самое интересное - мама сама предложила поменяться, причем я бы сказала настойчиво - хочет жить в новом доме.
А я теперь уже сомневаюсь, насколько целесообразно оставаться в маминой квартире... Перепланировку продумали до мелочей. Хотя квартира все-таки очень маленькая:( Муж считает, что разместимся. Но мне кажется, что ему просто даже думать не хочется о двух ремонтах, тем более что денег на них как не было так и нет. Он планирует до нового года сделать ремонт и переехать. А я уже просто не знаю...
С одной стороны, иметь две отдельные спальни, гостиную и кухню (две последние легко объединяются и будет 20 метровое пространство) - это лучше, чем одну комнату. И ребенка не переводить в первом классе среди года в другую школу (вообще с трудом себе это представляю, он плохо приживается в новой обстановке). Но хрущ есть хрущ - домовые коммуникации плохие, контингент соседей так себе, подъезд не сделаешь чистым и просторным, а в новом доме все такое... приличное. И квартиры у всех купленные за деньги.
Как бы вы поступили?
На мой взгляд, не нужна Вам эта хрущевка. Я вон в трешке 60м с кухней 9м чахну. Всю себя съела, так как хочу 2 туалета (у нас 2 детей), нормальную ванну, а не конуру, где вдвоем не встать, суш.машину, посудомойку, душевую кабину... а все это ставить негде и не нравится мне планировка. По факту живем в 2х комнатах, но только спим, большую часть времени проводим на кухне, гостей тоже там собираем. Зал не используем.
Зачем Вам перегородки? Ребенок может спать на кухне на раздвижном диване. Уроки можно делать за кухонным столом. Купила я эту парту Деми, а вот на хрена... Не вижу разницы.
У меня знакомые вчетвером живут в крохотной однушке, так к ним еще и гости приезжают.
Ну откажется автор от маминого предложения, а мама решит, что все равно хочет новый дом и нормально пожить на старости лет. Продаст трешку, купит однушку. И что будет делать сестра? А ведь такое может быть. Мама со своей квартирой вообще все что угодно может сделать.
Не думаю, что место жительства в уголке кухни для ребенка - это разумно:) Я бы сказала совсем неприемлемо. Мы уже придумали перенос кухни и все такое, но понимая, что просторнее от этого не станет.
Зачем тогда было влезать в ипотеку? Не сможете платить - потеряете квартиру, а "выкинутые деньги" никто не вернёт. Да и с мамой может получиться совсем некрасиво: ей потом куда деваться, когда из однушки попросят? А Вы куда с дитём?
И где я написала, что мы не можем платить? Мы взяли то, что нам по карману, не больше. "Лишние" 10 тысяч против платы за аренду мы можем себе позволить.
Если б не было сестры и ипотеки,можно было бы придумать размены,а так...
Через 3-4 года мы в лучшем случае заплатим половину долга, а скорее около трети, так что о расширении думать будет очень рано.
Решайте проблемы по мере их поступления - сначала спросите маму насчет такого варианта. Если она согласится это один план действия, если откажет, то другой план.
Вот этот вариант сразу же отбрасывайте. Вам такие перестановки никто не узаконит, а сделаете на свой страх и риск это подставитесь по-полной:
- вы потратите туевы хучу денег на все это, и сил и времени
- квартира ВСЕ РАВНО будет маленькой и неудобной
- неизвестно как будет дальше, вам могут вкатить огромный штраф и все равно все придется вертать взад
- через некоторое время у вас улучшится финансовая ситуация и у вас такую квартиру никто не купит.
Вот подумайте реально нахрена вам этот гиморой.
Улучшится ли финансовая ситуация - неизвестно. Я склонна рассчитывать, что нет, либо незначительно. Поэтому жить "на чемоданах" годами в ожидании расширения в нашем случае только нервы себе трепать. Т.к. нам уже банально много лет и все что мы сделать могли на ниве зарабатывания -мы сделали. Рост был, но был 8-10 лет назад, сейчас стагнация. Я к этому отношусь философски - ну не биться же головой о стену. На нужно ребенка вырастить и выучить - сейчас это главное. Рожать больше не будем. А на старости лет нам и однушки хватит совершенно спокойно.
Продолжайте жить на съеме, а свою квартиру сделайте и сдавайте если вы сразу не подумавши купить двушку.
Факт в том, что квартиру купили, чтобы больше никогда не жить на съеме. 14 лет хватило с избытком этого "счастья". Если уж говорить о беззаконии, то вряд ли какой-то другой сегмент рынка недвижимости в этом смысле переплюнет дикий рынок аренды жилья. Перепланировки, которые, кстати, вполне согласуемы (перенос мокрой зоны в нежилое помещение и снос не несущей перегородки) - значительно меньший гемор, чем жизнь на чемоданах десятилетиями. Тут меня никто никогда не переубедит, потому что за моей спиной опыт:(
Никто в России не будет ходить по квартирам и проверять, как сделан ремонт.
Умный найдет выход из любой ситуации, а мудрый в нее не попадет. Уже пора от ума переходить к мудрости.
Я поменялась с мамой, в соседние районы Москвы. Потому что у нас в новостройке начался ремонт над нами. А ребенок был очень беспокойный, пугался шума и не спал. Днем в ызодило модно спать только на улице, а мне вообще не спать никак.....в принципе мама сама предолжила, я ее просто как бы подвела к жтой мысли. Прошло. Много лет, ей в новом месие нравится, она возвращаться ге хочнт.
Вопрос с переездом очень некомфортный будет для мамы. Отказать неудобно, а даже если откажет, то потом будет мучаться угрызениями совести. Это в том случае, если она не хочет.
В случае же, если она хочет, она сама вам предложит поменяться.
Такой вариант можно рассматривать только если мама сама предложит поменяться, но и то очень сомнительно что стоит соглашаться
Только надо с мамой конкретно поговорить, чтобы потом не передумала.
В трёшке у вас будет комната для ребёнка, ваша с мужем спальня. То, что в подъезде срач, так вам не в подъезде жить, а ремонт постепенно сделаете, ну не всё сразу. Если мама в однушку, значит ремонт не такой дорогой выйдет, останется на трёшку немного. Постепенно и её в порядок приведёте. Опять же, школу не менять, а это, ИМХО, важно.