Мама должна?

если ваш муж даже пту не смог осилить (а там вполне получил бы полное среднее образование), то о чем вообще речь? у него мозг только в 30 лет проснулся, чтобы только школу окончить!

пту он закончил. но там не дали полного среднего образования. а потом сразу работать пошел - потому как деньги надо было зарабатывать..его никто не содержал.

как это не дали? это ваш муж НЕ взял))) не осилил даже пту закончить! а кто его должен содержать? пту даже окончить не смог! позор!

да закончил он его. он сразу после него работать по профессии пошел.

значит, не аттестовали! ибо пту - это полное среднее образование

ну не знаю.. сама не была в ПТУ

не знаете, но уже свекровь поносите? так сначала узнайте, почему ваш тупорыленький не смог даже в пту аттестат получить

не всегда. мама в ПТУ работала. было обучение 3 года (с образованием средним), было 1 или 2 года - просто специализация

ЭТо для тех у кого было среднее, для тех да, было 1-2 года специальность только.

Что значит не дали ? Он н=получил полное среднее специальное образование, а не просто полное среднее.

А то и значит. Я сама когда-то заканчивала, 3 года после девятого класса - специальность, 4 года - плюс среднее образование. Если парню было необходимо работать, вполне мог и не дополучить.

Нет, так не бывает, ПТУ давало среднее образование.

+1.

Чадушко-то, поди, не шибко и рвалось учиться, хорошо, что у матери хватило ума хоть на сварщика пристроить (кстати, он диплом-то получил?). Если у него только к 30 годам сознанка включилась по поводу среднего образования, думаю, что мать в свое время поступила правильно, да и одной тянуть ленивого к учебе сыначку, еще и работая - очень тяжело. Думаю, если бы он учился нормально и стремился в вуз, то и школу бы закончил, и поступил бы, да и после ПТУ мог бы тоже поступить. Так что не мама там явно виновата, ну, или уж точно, не она одна.

ну да не рвался. а что? много ребят в 15 лет прям рвутся в институт? ну может если мама с папой об этом говорят то да.. а ему говорили - иди работай.

И правильно говорили.

да?? я бы вот своем ребенку в 15 лет говорила - УЧИСЬ!!!!

Ну, и мама, думаю, говорила. Только не в 15, а в 12, 13 и 14. Что толку дальше говорить? Не учится - велкам на работу.

не права она. надо было его до института довести. а там бы было ясно дурень он или нормальный. а ему даже шанса не дали

а если про дурня стало ясно гораздо раньше 11 класса? ))

не смешите:-)

ой, нет-нет, сегодня ваш звездный час :-)

гы-гы-гы :)

Зачем? Кому это было надо?

о том и речь.. что маме это нахер не надо было

И правильно.Она выкормила и вырастила. Дальше человек сам выбирает свой путь.

Спасибо. Вы можете быть свободны.

Мама именно так и сказала ему :)))))))))))) а вам чет не нравится [-X

(смеется) Щаз, бросилась выполнять указания ))))

Хочет ребенок учиться или нет, видно намного раньше. Зачем институт-то?

говорить-то могли, только таким, как ваш муж, это всё равно, что хером по лбу.
Хоть к 30 мозг на место встал.

ну... из моих знакомых - все. В том числе и я. Готовились к поступлению, тогда егэ не было

+ много

Я не рвалась. Только причем тут родители??? Я пошла в педколледж сначала, работала и получала высшее образование.

Могу сказать, что многие рвутся в институты, да.
Сейчас нет таких, кто в пту бы хотел. Для меня это почти диагноз- не хочу учиться. Видимо, мама Вышего сына видела, что сын не хочет, а давить было бесполезно. Что же- он сам себе строит судьбу.

+ много
Таких оболтусов надо как можно раньше заставить работать - чтобы поняли что почем. А если толкать в институт и содержать, то они и к 40 не поумнеют.

Моего папу отдали после 8 класса в техникум (еще мать упросила, чтобы по русскому 3 поставили, а не двойку и пообещала, что из школы она его заберет). В итоге техникум он окончил с отличием, в универ поступил с одним экзаменом, окончил его - в тройке лучших на потоке (а поток был большой). После - получил право выбрать место отработки (потому что хорошо учился), с 25 лет в начальниках, с 35 - свое дело. В общем жизнь более чем удалась.

Мой кузен сам пошел в техникум (глядя на моего отца). Окончил его отлично, взяли на 3 курс института. Потом пошел работать и еще 2-е высшее получил.

Так что.......было бы желание.

Мою маму бабуля тоже в свое время после 8 классов в технарь выперла, на свои хлеба поскорее, но мама и подрабатывала во время учебы, и технарь тот закончила, и в универ сразу же поступила, а в 30 лет у нее уже и аспирантура была за плечами, и работа по специальности, которую выбрала она сама, а не по принуждению. Так что, если бы хотел тот сынуля, то учился бы. А так - просто поздно созрел он для учебы, мать ничего бы ему тогда сделать не могла, если сам упирался и не хотел.

Ну я воспитываю дочку одна.
После 9 класса попробуем поступит в колледж. Не поступим на бюджет,заплачу за платное.
В 18-19 лет она окончит колледж и...пойдёт работать и решит нужно ей продолжение в виде университета или нет (сразу на 3 курс по профилю)?
Если нужен, то пойдёт на вечернее, за первый год я заплачу, а дальше - сама заработает...
Не нужен будет ей этот профиль - идёт работать и сама зарабатывать на все свои хотелки и мечты...
Профессию я ей дам, остальное-сама...

Автор, после ПТУ, так же как и после техникума, а ныне колледжа, выпускники получают диплом о средне-специальном образовании. У меня полн знакомых, которых после 9-го класса не остались в школе, а разошлись по училищам. Получили прекрасное образование, после училища сразу стали работать и получать вышку ( в основном заочно). Что то у вас не складывается

ну не знаю. я уже написала..видела его аттестат где написано неполное среднее+специальность

Значит он не закончил пту вот и все. Схема простая. Либо 11классов-институт, либо 9 классов-пту/техникум-институт.

а аттестат тогда как? я его сама видела

Не сдал экзамены значит, аттестовали как неполное среднее. У него узнайте как он умудрился из пту с неполным средним выпустится

как-как...знамо как! Даже ПТУ парень не потянул, куда уж ВО! Мать всё это видела.

Спросите сколько лет он там учился.
Если после 9 класса три года, то должен иметь среднее образование.

Ну так прежде чем баллон катить на свекровь, вы бы хоть в набрали в яндексе фразу - средне-специальное образование и узнали, что его дают по окончании училища.
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B5%20%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

А выдали ему скорее всего не аттестат, а какую-нить корочку, филькину грамоту. НЕ сдал он экзамены.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F0%E5%E4%ED%E5%E5_%EF%F0%EE%F4%E5%F1%F1%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%EE%E1%F0%E0%E7%EE%E2%E0%ED%E8%E5

Мама должна предоставить сыну возможности. А уж сыну решать, воспользуется он ими или нет. Лучше в тридцать осознанно закончить школу, чем в 16-ть срывать учебный процесс, мотать нервы педагогам, одноклассникам и родителям.
Специальность парень получил. Прокормить себя может. Какие к маме вопросы?

Ну что Вы пишете, автор ?! Зачем выдумываете ? Как он в 30 лет вдруг школу-то заканчивал, если он УЖЕ после ПТУ имел не просто полное среднее образование, а среднее специальное образование ? Т.к. в в ПТУ он тоже первые курсы учил то, что проходят в 10 и 11 классе общеобразовательной школы, после окончания ПТУ он никак не мог пойти снова в школу !!! Он совершенно свободно и законно мог поступать в ВУЗ, имея диплом ПТУ.

Теперь по предмету обсуждения .
Что значит "мать отдала в ПТУ" ? В таком возрасте "отдать" куда либо можно только инвалида или недееспособного. Скорее всего, он сам так решил, почему- знает только он. Не захотел учиться, видимо, или какие-то свои мысли были, решил отложить , да мало ли почему ?
В любом случае, только по этому нельзя осуждать людей за их выбор.

А у мамы есть ВО?

Что ему мешало после ПТУ пойти заочно в институт? И зачем заканчивать школу в 30 лет - он ПТУ не осилил закончить? С ПТУ дают среднее образование.

Даже моя тетка(неродная сестра отца), уж на что двоечницей была в школе, а в ПТУ получила среднее образование. Это ж как постараться надо было, чтобы так и уйти с неполным средним?

Как пример, вот вам иная ситуация. Семья довольно обеспеченная, в основном благодаря маме. Детей двое, 2 года разница. Старшая дочь умница-хорошистка, младший сын учился через пень-колоду. Обоих детей после 9-кл по наводке матери отправляют в техникум. Девочку на экономический, мальчика в ПТУ на какую то рабочую ситуацию, во время учебы содержат родители, специальность оба выбирали сами, девочка "как мама", мальчик " как друзья и все равно куда". Девочка окончив техникум, устроилась на работу к маме, на неплохие деньги, через пару лет пошла на заочку на высшее, окончила, замуж, жилье себе купила в кредит, дети. Мальчик закончил ПТУ, ушел в армию ( там правда родители подсуетились "чтоб хорошо служил" а не абы как в горячей точке). Вернулся, пару лет прожил на родительской шее, из интересов погулять- попить- красивыми цацками повыпендриваться. И родителям "дай дай дай". Мама устраивала его несколько раз к себе в организацию, работать не хотел, денег хотел, обвинял, что это из за недостатка образования. Оплатили родители две попытки на модных юриста и программиста, не окончив бросил. Интересы у него те же. Потребовал свою долю в родительской квартире.
Я к этой истории просто сторонний наблюдатель-соседка.
Школы дети оканчивали в 2002-4, место действия Сибирь.
И маленькая ремарка: мать семейства сама из многодетной семьи, с 9 лет в детдоме т к мать умерла в родах очередного ребенка, а отец пил и всех их отдал в детдом. Она старшая из 9-рых. И сама прошла тот же путь: 8 детка-ПТУ-заочка во. И всего что имеет добилась сама. И сыночка она больше балует с детства. Вот такой результат.

А ничего, что профессия газосварщика как таковая пользуется огромным спросом и зарплаты очень даже хорошие. И сейчас куда как лучше быть газосварщиком, чем мульонным (и никому не нужным) специалистом в области экономики.)

А кем хотел стать ваш муж, какое высшее образование планировал?

Поясните "отдала в ПТУ" это что? :-D с рук на руки отдала? Или с шеи на шею?
Подозреваю, что теперь это чЮдо сидит на шее у вас и вы совместно вините во всем его мамочку?

ну вот так - пришла в школу, забрала его документы и отвезла их в пту. так и отдала. нет не сидит. он пашет как папа Карло..

да, да, да... он там в школе прямо на медаль золотую шел, и тут мама забирает документы и отдает в пту)))))

Поймите, если он не в силах был, закончив ПТУ, устроиться так, чтобы не пахать, как Карло уже 15 лет подряд... то никакая мамочка бы не помогла ему. Видимо, с головой полный швах. И хорошо, что не вытянули такого "умненького" в участковые врачи или милиционеры.

да не закончил он пту! В пту - полное среднее образование + специальность. А он без среднего оттуда вышел. Или недоучился, или настолько "швах в голове", что его не аттестовали

ну как не закончил, если я аттестат об его окончании видела?

и что в аттестате?))))

неполное среднее+специальность

это значит, что он его не закончил!!!!

А виновата мать... У дебилов всегда так, виноват кто-то.

и жену себе такую же нашёл :))))))

да он до жены и не подозревал, что мать виновата. Жена глаза-то и открыла ему!

Лучше б она себе открыла :)

да-да, мать во всём виновата...родила бы правильно, кормила сиськой до школы и сын вырос бы умничкой, второй Перельман :)

Сиськой до школы? :-7
Согласна. Будет мне Перельман? Я уж ему не дам от мульонов отказацца [-X

вас невестка обвинит в жадности и воровстве, и потребует мильёны для будущих внуков :)

у мам таких Перельманов нет невесток, мне свезет, стало быть :-7

не с вашим счастьем :-7

Не все ПТУ раньше довали полное среднее образование

это в 80-90х, а он уже в 98 пошёл...только тупой не закончит ПТУ.

Конечно. Вот вам в вашем ПТУ его не дОвали, сразу видно :)

И что врете тогда тут ? И там не аттестат, а диплом. Заврались уже совсем!

Видимо так закончил что вместо диплома аттестат выдали

а он умудрился даже ПТУ не закончить :))))

Так после ПТУ все выходят с полным средним и со специальностью.
Ваш-то, тормоз, как так умудрился?

ну не знаю что сказать..я видела аттестат об его окончании.. там написано неполное среднее + специальность газосварщик

Настораживает прям....бурсакам даже полным дебилам тройками эти аттестаты закрывали, лишь бы свалили и им показатели не портили))

значит - не аттестовали, экзамены не сдал или прогуливал. Но это каким тупицей нужно быть, чтобы даже в пту не аттестоваться!

а как он умудрился найти еще и жену себе под стать... сидит, свекровь обвиняет, что та не оплачивала бездарю образование))))) Правильно все мать сделала! Хоть специальность получил!

правильно сделала?? ну я так не считаю.. я уверена, что родители ОБЯЗАНЫ дать ребенку образование.. чтобы он точно туда поступил.. если он бездарь, как Вы говорите, то да.. может и "просрать" институт.. но не отправить его туда.. не настоять на этом.. вот это пиз**ц а не мама

а зачем настаивать, если он пиз**ц, какой тупой???

настоять???? это как? человек пту закончить не смог, КАК он вообще смог бы в институт поступить?
Но мы уже поняли, вам все должны)))))

Какэта обязаны дать образование?
Мама его что в бурсу не пускала? ))
Вот она ему и дала образование...он только брать не захотел.

а что не обязаны?? я считаю что ОБЯЗАНЫ.

так, я за попкорном )))

и мне солененького ))))
Пока можно пиво покупать пойду в магаз сгоняю......

как мать даст? Пойдет за него вступительные сдавать? Вы в своем уме?

а вы в своем? а как документы из школы забрать и в пту отнести? она в своем уме?

У него же паспорт был на этот момент. Он мог сам поступить туда, куда хотел. Он об этом скромно умолчал?

ну там особо вариантов не было.. мама кормила и одевала.. как захотела так и сделала..

это очень удобная позиция

для мамы. не особо парилась. сплавила сына на работу. и свободна. только зарплату у него забирала.

Забирала зарплату, чтобы себе шубу купить? А он в церквах побирался одежками и дошираки ел, бедняшшка? ))

(поёт) я начал жить в трущобах городскиииих и добрых слооов, я не слыхаааал....:party3

дубль

А до какого возраста она была обязана содержать здорово лба?

и что? все равно бы до 18 лет кормила бы, никуда бы не делась.

вот именно в ПТУ отнести, а в институт поступать надо! Разницу чувствуете?)))) и если он действительно хотел, то после ПТУ поступил бы.

Посте пту ему что мешало поступить? Получить в пту среднее образование и поступать дальше? Мама ша штанину держала?

автор шуры-муры крутила уже не до учебы было))))) другие науки постигал;-)

Вряд ли :-) автор только недавно обзавелся этим чудесным подарком судьбы. За столько лет попривыкла бы, да глаза бы увидели умище-то...

А что ему делать в школе если он и в ПТУ не потянул обучение?
Она трезво оценила обстановку- хоть специальность будет.

Думаю, если бы мать видела, что он прекрасно учится и может поступить в ВУЗ, вряд ли она бы его из школы в ПТУ отправила, Вы не находите?

А вам не кажется, что это ваш муж пи**дит, чтобы не показаться бездорем придумал историю про плохую мамочку, которая его супер-пупер одаренного не пустила в 10-11 классы?

нет. я сама с ней разговаривала на эту тему.. она только хохочет.. и все что говорит, что да.. он не хотел учится..и улыбается

Не хотел учиться, это видно по его аттестату. Мать сделала МАКСИМУМ в такой ситуации-дала ему профессию. По Вашему надо было балбеса пихать в 10-11 классы, потом оплачивать 5 лет универа и на выходе имела бы 22х летнего трутня с "во"

он бы на ВО даже не поступил...трутень был бы уже после 10го.

После ПТУ мог на вечернее отделение ВУЗа поступить,если бы 10 классов в ПТУ закончил, но дебилко не смогло и этого,а мамо виновато.Ну шо ей плакать? Она сбагрила сынку теперь невестке. Вы куда глядели когда за такого замуж то выходили? Зачем вам такое неполноценное существо? Ну может весь форум ошибаться. Кто не закончил ПТУ - того фамилия Дебилко.

Так ему и дали )) Средне-специальное. Как он умудрился его просрать - вот вопрос

Как можно дать то, что человек не берет?

Он даже пту просрал, о чем ВЫ? Если к 30ку наконец мозг нашелся, уже хорошо

Образование - это то, что человек берет сам. Не знаю, смогла бы я так, или нет, но никакого негатива в сторону той мамы. Парень не хотел - она не настаивала.
Институт не то место, куда надо отправлять.

Ваш бездарь-муж умудрился даже ПТУ просрать, а к институту его бы даже не подпустили :) Таким можно хоть обдаваться образование, они его не возьмут. Мать правильно поступила.

Ахаха... Да он даже среднее образование не потянул, из ПТУ "со справкой" вышел, о каком высшем может быть речь?? Странные сейчас у людей представления о высшем образовании. Оно все-таки некий уровень интеллекта и способностей предполагает.

Она взвесила все за и против и сделала выбор :)))))) Смысл в институте, если ребенок даже ПТУ закончить не может? Каждому свое. В этой жизни и газосварщики тоже нужны и востребованы, если у них мозг на месте. И, кстати, они очень неплохо получают и вышка им вовсе не нужна.

А как настоять? Если у него ума не хватает? Или если он учится на двойки/тройки, то Вы предлагаете за него заплатить огромную сумму, чтобы его взяли, а потом отчислили после первой сессии? Есть люди, которые просто не тянут учебу! Как и зачем их в институты-то отправлять? А представьте, если бы у его мамы хватило бы денег, чтобы дать взятку за поступление в мед (например) ВУЗ, оплатить 7 лет обучения + два года ординатуры? Если бы у него у самого ни на что ума не хватало бы, а мама бы его тянула, Вы можете себе представить КАКОЙ доктор бы получился из него? Не дай Вам Бог к такому в руки попасть.

а что плохого в ПТУ? Мама дала ему нормальную рабочую специальность, это не эфемерный менеджер, который ничего не умеет и просиживает штаны, а рабочие руки, тем более умелые сейчас на вес золота. Так что очень правильно мама сделала. А уж если хочется для себя для души может хоть в музыкальную школу сейчас идти.

Согласна.

А что Вы знаете о менеджерах , менеджменте и маркетинге ? Штаны просиживать им вряд ли приходится, так что не пишите о том, о чем не имеете представления.

Да ну? Их первыми всегда сокращают и без ничего не разваливается, в отличии от пчелок трудяжек.Без них каюк сразу фирме наступает.

После ПТУ получают среднее специальное образование. То есть одновременно оканчивают 11 классов до конца, плюс выходят со специальностью уже.
После ПТУ можно поступить в институт без того, чтобы заканчивать 10 и 11 классы.
Чет ваш муж хитрит.

муж тупит ибо даже ПТУ не потянул.

Сын мужа моей знакомой от первого брака сообщил отцу, что в 10-11 классы не пойдет, а пойдет прямиком в училище. Угумс. Папа-доктор наук офигел, поубеждал, но настоять не смог.... И уже в том же учебном году сына сам попросился обратно в школу. Вернули. Так что всякое бывает.
А уж первое высшее образование после тридцати-случаи отнюдь не единичные.

о, у друзей та же ситуация: парень перспективный спортсмен (учится ещё в школе), вздумал всё нахрен бросить и...та-дам, пойти учиться на повара!

И что плохого? Может, у него призвание такое.

да ничего плохого, просто речь о том, что нельзя дать насильно образование!

Это верно. Нельзя, да и не нужно.

Кстати, сварщик - это шумашедшие деньги. Ну, если хороший.

видимо парень тупица непролазный, ни руками ни мозгами не вышел.

+100
Я знаю кучу мест, где просто с руками оторвут хорошего сварщика.
Посколку я в теме, то делюсь информацией: 8-11 октября будет выставка Россварка в Сокольниках. Пусть муж придет туда и посмотрит как он мог бы себя приложить и на каком оборудовании работать (про зарабатывать вообще молчу до 90 тыс. в месяц у некоторых сварщиков доходит)
Но мозга, к сожалению, как не было, так и нет. До сих пор думает, что причина всех несчастий это отсутствие ВО. :)

Мы планируем сначала сыну дать рабочую специальность электрика, а потом уже отправлять в университет. Хорошая профессия плюс опыт работы. Я не вижу ничего страшного в ПТУ. Наоборот, многие профессии, полученные там, мало зависят от экономического положения в стране. Менеджера выпихнут из компании, когда денег не будет, а хорошой электрик никогда без работы не будет. Не будете же вы при свечках читать. :)

я в ПТУ тоже ничего плохого не вижу. но Вы планируете своего ребенка отправлять в университет. а в нашем случае даже не планировали!!!!!

как можно отправить в универ того, кто не аттестован в пту?

Да откройте вы уже глаза. Ваш муж - тупица и купленное после 30 образование ни о чем не говорит. Раньше просто звонили родителям и говорили:"Забирайте документы", вашему ребенку в школе делать нечего. И всё , родители приходили и забирали. Закончить вечернюю школу, вечерний институт мог каждый и мама туда никого не должна была напрявлять. Только надо было учиться,а учиться ваш супруг не может, так мозгов у него мало, так пусть хоть работает . а не выносит мозг маме вместе с жАной. Вы то ПТУ осилили? А то судя по сказкам о том, что в ПТУ не давали среднее у вас и этого нет.

У нас с мужем были такие же мысли.
Связей, чтобы сразу устроить в "теплое" местечко у нас нет. Экономическая ситуация в стране непонятная... И через 7 лет вряд ли кардинально что-то изменится.
А так, будет профессия, гарантирующая кусок хлеба в любой ситуации.

Плюс еще толку от инженера с опытом работы будет больше, чем у новенького выпускника. Я сейчас смотрю вокруг - в порядке те, у которых есть запасной вариант, какая-то дополнительная профессия, пусть даже не престижная (по нашим меркам). Наши родители не думали об экономическом положении в стране, волновались о том, чтобы ребенок стал приличным человеком с высшим образованием. А у нас гораздо меньше стабильности. Вот и стараемся соломки ребенку подстелить, но не деньгами и связями, а нормальной профессией.

+мильён
тоже думаю об этом все время.
Стереотипы немного мешают и сбивают с мысли, но чем больше я вокруг себя смотрю, тем больше понимаю, что хороший, умный, грамотный человек, имеющий рабочую специальность в 100 раз стабильнее непонятного маркетолога, юриста и менеджера. Да, по большому счету, газосварщик и инженера в кризис за пояс заткнет :)

Сейчас уточнила у мужу.
Извиняюся перед автором.
В некоторых ПТУ действительно давали только специальность. Мой так и получил повара. А потом уже экстерном закончил 10-11 классы.
НО! Муж сказал что в ПТУ давали выбор: хочешь оканчивай 10-11 классы у них, но на год больше надо было учиться.
Так что может быть такой аттестат. Но свекровь все равно ни при чем. Хотел бы - закончил бы.

спасибо за извинения. в нашем случае мама очень хотела, чтобы он уже работал и деньги приносил. видать поэтому года у него еще не было

верните извинения и посмотрите, что 10-11 класс человек сдал экстерном

Опять мама виновата. У инфантилов всегда так. На аборт "отправила"- мама виновата. В ПТУ "отдала"- снова она виновата... Когда уже перестанут свою лень, бездействие, глупость, на мам своих перекладывать?

ну Вы знаете моему мужу на тот момент 15 лет было.. я уверена, что если бы мама настояла и хотя бы говорила об этом, то он продолжил учебу...

А что он ее не продолжил сразу же после ПТУ? Вроде в то время пту-шников брали в институты охотно. Другое дело, что он не потянул это. И САМ не хотел.

мама документы спрятала, точно вам говорю!

Смотря, когда это было. Мой муж в 90-х вынужден бл сразу идти работать, т.к. его пинком под зад от родительского холодильника отвадили сразу же. Вот сначала работал, потом мы с ним познакомились, потом еще проблемы со здоровьем у него вылезли. Оперировался, лечился, восстанавливался - все мы с ним сами оплачивали. Потом жилье-бытье-дети, а теперь уже 5-й десяток. Но честно говоря, с ВО было бы проще...

Молодец ваш муж. Не думаю, что он обвиняет мать в чем-то, правда? И холодильник родительский- он же не бездонный, особенно в 90-е :)

Пока меня не встретил, не обвинял. Он был свято уверен, что "мать плохого не посоветует". Пришлось открыть ему глаза ;)
Да, я считаю, что нормальные адекватные родители ДОЛЖНЫ в лепешку расшибиться, но выучить ребенка. И именно это дает им в будущем право на получение помощи от ребенка. Сейчас-то получается, что основной добытчик денег в семье я, муж со своим ПТУ только себя может обеспечить. Очень трудно объяснять свекрам, почему мы моих родителей поддерживаем на бОльшую сумму ;)

Ах воооот, где собака порылась )))))

А где она должна была порыться?

Отмаза, чтобы бабло свекре зажать... Думала, причина чуть более глубокая...

Где сказано про "зажать"? По себе других не судят ;)

Дык вот же, цитато: "Очень трудно объяснять свекрам, почему мы моих родителей поддерживаем на бОльшую сумму".

С последней фразой полностью согласна ;)))

Так, читать умеете. А понимать прочитанное? И ведь, поди, в институтах обучались, да? А все бес толку...

Какой-какой бес?(т-т-т,не к ночи будь помянут):-))))
Образованье так и преть...

А это тут причем? Свекровь своими руками загубила будущее своего сына. Теперь имеет дивиденды в соответствии с вложенным в образование сына. Мои родители вложили в меня чуть ли не последнее, а посему я им отдаю гораздо больше, чем мой муж своим родителям. Все закономерно.

Угу. Будущее загублено. Да и женился абы на ком...

)))

Женился хорошо, да и его жена вышла замуж вполне удачно ;)

Ну все ясно. Надо же было найти какую-то причину мамо обосрать и мужа оправдать:) А чего вы не нашли себе образованного, с хорошим доходом? Любоффь типа? :)

Типа, да ;) Живем-не тужим уже много лет.

Cчитаю такую мать эгоисткой, которая не хотела заморичиваться с лишними расходами и хлопотами по поводу института. В этом возрасте решение по поводу института на 80% определяется родителями.
Свинство со стороны матери обрезать крылья ребенку

Забыли авторство поставить, вашу позицию мы поняли :-)

Какой может быть институт если сын двоечник не потянувший даже бурсу?
Вы хотите попасть к такому, например, врачу которому мама крылья не обрезала и платила в универе за каждый пук?

Неизвестно как муж автора в школе учился. Может его только мольбами матери до 9го класса додержали

Спасибо!!! согласна с Вами на все 100%!!! в нашем случае именно так и было.
ему даже не говорили про институт.. даже не говорили! вот что меня в шок повергло..

Это ж надо ТАК редко в школу ходить ))) чтобы даже про институт не узнать ))))

Как правило дети прислушиваются к советам родителей ;)

Чё??? :))))

Херово детей воспитали, если они Вас ни во что не ставят ;)

А мне кажется, наоборот, отлично ))) МЕНЯ воспитали )) ибо только так можно шагнуть ДАЛЬШЕ родителей ))) Родители всегда, как те генералы, "выигрывают прошлую войну".

Его на цепи в темной комнате держали? Что дитятко даже словей таких не знал?

знал. Вы сами реально встречали много пацанов 16-летних которые прям вот сами хотят в институт???

Дохуя, если честно.

Те, которые сами не хотят в институт, идут в ПТУ. :)

Понимаете, ребенок либо принимает для себя родительскую модель априори (не слишком сложное слово?). Либо нет.

Если принимает, то ничего "про институт" рассказывать не надо. Если не принимает, то тут хоть за шкирняк в ВУЗ отволоки - толку не будет.

Ваша свекровь - мудрая женщина. Она не насиловала психику совего сына. Не билась ап стену... Все равно у них хороших отношений не было бы. А так, она хоть свои нервы сберегла.

Она позволила ему самому дозревать до понимания, что образование нужно именно ему, а не маме.
Дозрел. :)
Кстати, вы еще нет, раз этот топ завели. ;)

Речь о 15-летнем подростке. Многие вон и в 17 еще не знают, в какой институт или на какой факультет документы подавать. И вот тут задача родителей - предоставить выбор, НО объяснив все тонкости и нюансы.

а если парню плевать на все эти тонкости и нюансы? Заставляя подростка делать то что он активно не хочет в течении нескольких лет можно капитально испортить с ним отношения, если вообще такой финт удастся.
А если в 17 лет непонятно в какой вуз поступать, то возможно лучше пару лет и переждать, подрасти, поработать, чтоб потом на нелюбимой работе не страдать. У знакомых сын четыре института бросил, так и недоучившись, сейчас занимается чем-то пятым, ну и чего родители добились, его толкая?

Те, которые знают, что ВО надо "патамушта", но не определились с пристрастиями - идут, и подают на тот, что закончили родители.
А у кого кора мозга из дуба - тут объясняй, не объясняй...

Одно дело не знать, в какой институт и какой факультет, но в принципе иметь склонности, способности и уметь учиться (это умение очевидным становится задолго до 9 класса). И другое дело не учиться и не хотеть. 15 лет не 8 - нежелание учиться и отсутствие способностей хотя бы средних к учебе или конкретным дисциплинам уже о многом говорит.

Ну так у автора нигде и не сказано, что ее муж не учился ;)

Ну так если он не получил в ПТУ даже среднего образования - какие еще выводы могут быть?

То, что он даже ПТУ не окончил для вас не показатель?!!! :)

они, хотя бы, заканчивают это ПТУ :))) Муж автора даже этого сделать не смог :)

-

"Даже не говорили" ! Он жил в информационном вакууме! :) Вся инфа о внешнем мире- исключительно от мамы! :)

+1 У меня с 13 лет настольной книгой был справочник вузов СССР:) Конечно нельзя сказать, что в семье слово вуз было предано анафеме, но меня ей богу никто не заставлял. И металась между тем, какую специальность выбрать у меня продолжалась вплоть до того момента, когда надо было подавать документы. Тоже не знала, чего хочу, в 17 лет.

Зачем так открыто сочинять? В школе у учителей была любимая фраза "Все в ПТУ пойдете, пэтэушники". Это было бееее, типа вы тупые бараны, если не будете учиться вас после 8-го-9-го выпрут в ПТУ. Но ваш был глухой и тупой и в школе ничего про ПТУ и инстут не слышал.И из ПТУ к ним не приходили агитбригады, которых дети обсвистывали, типо что вы нам тут мозги пудрите,когда нам в институт дорога. А ваш мамочку должен был только слышать,а она сволочь, ничего не рассказала. А вшколе он сидел глухой, слепой и тупой и ничего не видел ,что вокруг делается.

Я на стороне автора.
У меня брат, в школе был двоечником (хотя алгебра, геометрия, физика - отлично). В итоге остался на второй год. До окончания школы реально его тянула мама. Заставляла учиться, ходила разговаривала с учителями, директором. При том что у нее еще 2ое детей было ( мы с сестрой). Мама его заставила сдать экзамены в институт на отделение за которое платит НИИ на котором потом человек должен отработать свою учебу. В итоге. Брат выучился, пошел работать в НИИ. Сейчас там уже начальник отдела и все у него хорошо. Если бы не мама (папа кстати тоже хотел его в ПТУ отдать или работать), то судьба брата вряд ли бы хорошо сложилась, есть примеры других его одноклассников, которых не тянули. Дело кстати не в Москве, где работы полно, а в городе Московской обл.

отличник в точных науках не смог бы просрать пту, простите уж :-P

А что ему мешало хотя бы полное среднее в училище получить?
Значит такой горе-ученик. Не все дети прилежны в учении- многие не тянут обучение даже в школе. Муж автора как раз из таких.

не из таких. у него умная голова.. просто им мамочка не занималась.

Главное, что в жёны себе он ровню взял. Вас это должно радовать.

Ну вот откуда такие данные?
Вот я сама в школе училась так... с двойки на тройку, без желания. При любой возможности прогуливала. Но благодаря родителям и их нудным наставлениям, что без образования ты не человек, все же оказалась в институте, который закончила с красным дипломом.

Это говорит только о качестве нынешнего так называемого "высшего образования". Рефераты из интернета, купленные курсовые и контрольные и так далее.
Не хочется занудствовать, но в наше время те, кто ползал с двойки на тройку, в институты просто не поступали. Изначально. А если даже поступали, то вылетали на первой сессии.

Дама, я закончила школу в 92 году. В институте училась в 92-97 годах. В то время у нас даже компьютеров не было. Диплом писали вручную, пользуясь доступной литературой в читальных залах. Человек 10 с курса дипломы печатали на машинках, остальные писали вручную.

Там уж дело бы не до учеб, преподы бежали с кафедр, а те кто оставался за копейку, что хошь рисовали. вам вот красный диплом нарисовали.в каком хоть вузе?

Завидуйте молча!

теперь вы человек?

Моя позиция такая, что родитель должен поддерживать ребенка, даже если тот ленится.
Ща кстати подумала у меня с мужем похожая история :-) Изначально почему то брат вспомнился.
Муж родителям тоже особо был ненужен, все лето у бабушек, учился сам, никто с ним не сидел, не тянул ( как и у брата тоже склонность к математике, физике). В итоге после 9го класса в Техникум пошел. Потом поступил в Институт им. Баумана. Но родители его вообще не поддерживали. В итоге он вынужден был работать, ну и молодость, раздолбайство. 3 раза вылетал. 2 раза поступал заново. Итог закончил только 3 курса. Пошел работать ИТ специалистом. Когда мы познакомились ему было 28 лет. С моей поддержкой отправился учиться на заочно/вечернее отделение. В 33 получил высшее образование. Мне его мама так и сказала, что это моя заслуга. Конечно больше мужа, он все таки учился, точнее просто посещал занятия и сдавал экзамены, т.к. после Бауманки этот был школой.

P.S. можно допустить что муж автора совсем тупица, но мама даже не пыталась, возможно она это знала изначально и поэтому было такое отношение, а может ей просто не хотелось этим заниматься, кто ж знает

Спасибо! я тоже глубоко убеждена, что если бы мама в свое время хоть бы чуть-чуть настояла! то он бы поступил... а им никто не занимался..

Вас должОн утешать факт, что тогда б этот подарок судьбы проплыл мимо вас. ;)

Гы :) чуть не поперхнулась :)

Это пять.

ваш-то закончил институт, а муж автора даже ПТУ не потянул.

Автор, я тоже на Вашей стороне. Моя свекровь одного сына (ну да, конечно же моего мужа) тоже вытащила из школы после 9 класса и отправила в ПТУ, чтоб он поскорее начал работать. Всячески его обрабатывала, чтоб он только специальность получил, он уши развесил и не стал учиться 10-11 класс. Зато второй сыначка и в институте 6 лет балду пинал, и от армии его отмазали за денюжку. Только вот теперь почему-то именно мы должны ей помогать. Видите ли, второй сынок все мается, никак работу подходящую его диплому не найдет, она не может его обременять. Да и семья у него с маленьким ребенком... Мы-то сами должны о себе и своих детях заботиться, еще и ей помогать, она же МАТЬ...

Спасибо! а у нас он один! я несколько раз с ней разговаривала на эту тему..и меня каждый раз удивляет ее позиция.. она так улыбается и плечами пожимает.. ну да он не хотел учится.. блин, но мало кто из пацанов в 15 лет САМ хочет учиться.. она даже не предлагала!! ему пойти учиться дальше..

Знаете, а среди моих знакомых тех, кто не хотел учиться в 15 - не было. Вру, были... в ПТУ как раз от нас ушли.

В мое время те, кто учиться не хотел, шли в ПТУ. Что может быть логичнее? Хоть говори им, хоть не говори. если ума не большее не хватало, чего было пыжиться? А после ПТУ некоторые получали-таки ВО, но уже без всяких там родительских наставлений.

да ладно, у меня муж как бы это помягче, полусирота, мать умерла рано, отец был уже сильно не здоров и довольно в пожилом возрасте, ему было 49и кто когда у него родились сыновья, так вот на него вообще никто не обращал внимания, вот вообще, подрабатывать начал еще в школе, закончил 10 классов, пошел работать и на заочку в МАТИ, потом плешку закончил, к 30 годам как раз, а его брат - ровесник ушел из школы после 8 класса, то же какое-то ПТУ не законченное, потом еще что-то и ничего в результате, старт у обоих абсолютно одинаковый, кто хочет тот учится в любом возрасте, а на аркане тащить смысла нет никакого. Если человек не хочет учиться, то ни к чему уговоры и разговоры, нужно дать ему возможность работать. В ПТУ Ваш муж мог, при желании получить и среднее образование, ему это было НЕ НУЖНО тогда, стало нужно, получил ну и кто ему злобный буратино? А дотащи она его в зубах до 10 класса, с вероятностью в 99% он бы так и не понял до сего момента нафига ему это образование сдалось

мне моя мамаша сказала, что я не хотела ходить на доп. англ, и типа сама решила во 2-М (!!!!) классе не переводиться в ин яз школу. Ага, а та репетиторша меня била по пальцам линейкой. Моя дорогая мамашка не пошла искать другую репетиторшу, а просто свалила на меня вину за то, что я мол сама не захотела.
А я сейчас сменила 5 педагогов по танцам для ребенка, но нашла ту, которая не орет, не унижает, где тип танцев нравится ребенку, и где дети адекватные. Мне не лень было, я хотела, чтобы ребенку было хорошо.
А моя мать не хотела. Ей были не важны мои желания и чувства. И в этом вся разница.
Кому надо - то делает многое для детей.
Кому не надо - говорит "ты сам виноват" с гаденькой улыбкой.

вот об этом и речь.. тяжелый вздох

вашему мужу было 7 лет и его тоже в школе били линейкой? а потом и в пту тоже били?

А что мешает сейчас выучить английский то?

отсутствие мозгов :)

и толку от того, что сменили 5 педагогов??? Не станет ребёнок Плесецкой, хоть 25 педагогов смени.
Так и вы- хотели бы-сами выучили язык. Муж мой с нуля выучил английский сам. Сейчас даже акцента нет.

Какая вы умная. Может, автор уже давно выучила, без акцента. Речь же не об этом, а о том, что есть родители, которым на детей положить, а есть те, кто в них все готов вкладывать. Кто-то потом должен догонять сам, а кому-то помогли уже на старте. При чем тут, станет Плесецкой или нет. Кто-то ставит такую цель? Толк в том, что ребенку комфортно, и ему нравится заниматься тем, чем он занимается.

да можно вкладывать в детей как в бездонную бочку, а им всё похеру-саботируют и шляются. Даже ПТУ не тянут.

то есть свекровь была права? после пту ваш муж человеком стал, а его брат, которого тянули и вытягивали (чего автор и ждала от свекрови) - полный неудачник?

По-ходу матери не повезло, что оба сына-дебилы и второй лишний раз доказал, что первого не стоило отправлять в ВУЗ

Ну и как, что скажете о результатах? Ваш муж нормально зарабатывает? Семью содержать в состоянии, по Вашим словам? Еще и маме помогать может? А тот, которому в жопу дули и за уши тянули, отмазывали и примазывали, у него что? Лузер какой-то. Работы и той нет. Или Вы его братца считаете более преуспевшим и хорошо устроенным в жизни?

И? Как раз наглядный пример того, что будет, если тянуть лоботряса.

У лоботряса были открыты все двери в любой институт, мамо напряглась. А вот моему мужу даже выбора не предложили, просто ЗА НЕГО решили, что он 10-11 классы "не потянет".

Так на кой хер напрягаться, если от этого ХУЖЕ? Вы действительно какая-то странная (мягко говоря).

В смысле "хуже"? 15-летнему подростку элементарно не дают доучиться и получить образование - это норма? Напрягаться надо в любом случае. Вот если институт не осилит, тогда да, диагноз "дуб". Но эту возможность надо предоставить!

Ну вот второй осилил, и что толку? Лузер. Вы на результаты смотрите, и выводы делайте. Кто лучше устроен-то в жизни? ВО - это не самоцель, это средство устроиться в жизни как-то прилично и надежно. Есть и другие средства, например, хорошая востребованная специальность. Что Вам в том институте уперлось? Какие-такие таланты погибли в Вашем муже, он что, был звездой олимпиад, с детства мечтал стать астрономом и раскрывать тайны Вселенной? Или расшифровывать древние скрижали?

Второй, кстати, устроен лучше. Ему нет нужды работать на заводе за 30-ку по 9 часов в день, он в любой момент может найти работу в чистеньком офисе за 50 тыс.
Астроном... У муже даже не было возможности познакомиться с астрономией, ее изучают после 9 класса.

Так он нашел "работу в чистеньком офисе" или нет? (Тоже мне, предел мечтаний, штаны в офисе протирать. Особенно для здорового, сильного мужика). По Вашим же словам, неустроенный , неработающий и нуждающийся в помощи. А кому интересно учиться и узнавать что-то новое, тот знакомится хоть с астрономией, хоть с чем еще в начальной школе. В детских библиотеках полно научно-познавательных книг. Или в библиотеку его тоже не пускала мама?

Да вы хоть умных детей пожалейте и учителей. Лоботрясы уроки срывают, больше чем на двойку сами не напишут, а на тройку , это если что-то у соседа спишут. Ну нахрена такие соседи в классе умным ребятам? Вы уж увольте, нормальных детей от бездельников. Их же отчислять должны, двоишников,а это статистику испортит,зачем портить жизнь учителю,которого вздрючат за двойку ? чем учитель то виноват?

Не знаю, как сейчас, а когда я училась в 8 - 10 классах, то было так. ПТУ давали выбор - учиться после 8-го класса 3 года (называлось 2 года 10 месяцев) или 2 года (1 год десять месяцев). Но: поскольку среднее образование у нас в стране было обязательным, то одновременно с выдачей диплома о профессии выпускников определяли в ближайшую к месту работы вечернюю школу. И это было обязательным. Другое дело, что значительная часть эту школу потом бросали. Но было много таких, кто заканчивал школу спокойненько и получал вышку.
Родителей можно винить, не спорю. Но решать всегда самому.
У меня, например, мама говорила, что пофигу вообще какой диплом, лишь бы вышка... Как можно было иметь такую логику, работая на приличной должности - мне непонятно...
Ну и что? Я с 15 лет работаю, после школы со второго раза поступила в университет на заочное. И у нас все такие были (в тот момент в городе не было дневного отделения по моей специальности, только вечерники и заочники). И все учились, работали, при этом многие и детей рожали, и карьеру делали.
Селфмейд, как говорится:))

Если родители БЕСПОКОЯТСЯ о будущем ребенка, то сделают ОЧЕНЬ многое для этого будущего. А если беспокоятся о своей спокойной и более обеспеченной жизни за счет ребенка (ведь ПТУ - это деньги гораздо раньше), то им пофиг отдаленные перспективы для ребенка.

Хотела бы мать дать хорошее будущее сыну - дала бы. Ничто бы не остановило. Знаете, как некоторые мамы за детей стоять готовы...
А эта Ваша крыса - свекровь - нет.
Так что - снимите с себя часть обязанностей.
Ей было пох на будущее сына.
Вам может быть пох на ее сегодняшнее положение.
Имеете право моральное, автор.

А что очень многое можно сделать для человека,которому это очень сильно не надо????

так мамаша просто документы забрала из школы и все. Кому надо - тот ребенка в институт настраивает с 1 класса. А кому не надо - тому пофиг, что там будет

если у ребёнка просто не хватает мозгов, то не потянет он ВУЗ!!! Автора муж даже ПТУ не потянул!!!
У меня есть пример как мать билась 10 лет за учёбу дочери, репетиторы были по каждому предмету, но больше 4 по 10бальной системе у неё не выходило. В итоге девочка ушла из школы (как мать переживала!),окончила курсы маникюра и теперь хорошая маникюрша. Не потянула бы она ВУЗ да и не сдала бы экзамены.

Спасибо Вам за такие правильные слова!!

Автор,до вас так и не доходит,что человек может сделать все для себя сам? Причем здесь мама?????

Ага. И вместо нормальных сварщиков появляются манагеры, ненавидящие свою работу и живущие весь год ради двух недель отпуска...

Газосварщик это очень дорогая профессия! Это в опервых.Во вторых-после ПТУ можно было пойти н вечернее отделения техникума,рботя и учсь. после этого на 3 курс институт.
Если человек не хотел учиться,то за уши никуда не притянешь.И мть поступила нормально-видела что за гений растет.

а начальник кредитного отдела банка или топ-менеджер в мильярд раз дороже. Только для этого ВО надо обязательно. Которое означает еще 5 лет без зарплаты деточкиной. Это маман понимала оч хорошо, так что вкладывать в ВО сочла неразумным. Жалко денег, видимо стало. ЛУчше пусть газосварщик денег приносит сразу и поболе. И пофиг, что ему будет 50 и он все газосварщиком будет.
Интересная у вас логика.

На всех банков не хватит, начальниками быть:) Кто-то же должне быть сварщиком. Почему бы не мужу автора? По уму как раз :)

и сколько их, тех топ-менеджеров и начальников кредитного отдела банка?
вы всерьез полагаете, они бы не смогли аттестоваться в пту в свое время?:-D

Люди способные дослужиться до топ менеджера сделают это и с образованием пту. Если мозг есть, то его и без во с руками оторвут. Или Вы считаете что к диплому сразу и место топ менеджера прилагается?

Вы серьезно считаете, что человек, даже не вытянувший до конца пту, смог бы стать высокооплачиваемым топ-менегером или начальником банковского отдела? Эти 5 лет, которые без зарплаты, он должен был бы грызть гранит науки, не поднимая головы от книг, и то, не факт, что потом пристроился бы сразу и тепленько, там своих хватает, по протекции. Лучше уж хороший газосварщик (кстати, тоже высоко оплачивается, если руки откуда надо растут), чем никакой менеджер, да и похоже, что у матери не было возможностей его пропихивать во что бы то ни стало. А пропихнула бы - вылетел бы быстро.

Хороший сварщик может получать больше начальника кредитного отдела,только для этого надо быть ХОРОШИМ сварщиком! И чтобы быть начальником кредитного отдела или топменеждером надо иметь совсем другую хватку и ум,а не просто ВО.

Я в школе училась 4-5. Но после школы не поступила в ВУЗ. Родители меня не отправили работать в 17 лет. А оплатили подготовительные курсы при этом ВУЗе. Через год я опять не поступила в этот ВУЗ ( чтобы все не сочли меня глупой как мужа автора, следует сказать, что конкурс был оч. большой 10-12 человек на место и по оценкам проходили 5-5-4). По моим оценкам мне предложили пойти на платное вечернее отделение. Родители согласились, т.к. изначально оплачивали они. Потом я устроилась работать и сама оплачивала и учебу и съем жилья. После окончания ВУЗа я легко сменила работу на более денежную, т.к. опыт работы у меня уже 5 лет был. Давно от родителей не завишу, сама себя обеспечиваю и им помогаю.
Вывод: от позиции и поддержки родителей очень многое зависит

вооот! хотела бы та мать - было бы у мужа автора ВО

а зачем?

вот матери и было незачем, лучше ПТУ и шоб деньги побыстрее. Поэтому считаю такую мать моральной уродкой

это вы моральная уродка т.к. до вас не доходит, что можно такого доблоёба до второго пришествия в ВУЗ пихать, он даже ПТУ не потянул.

??? Все то же самое. Только я при этом работала.
ИМХО, человек после школы должен либо учиться, либо работать. Время усидки на шеи родителей проходит.

это да. Нужно отрывать от "юбки" и приучать к самостоятельности

Вывод не такой. Вы хотели учиться и учились в школе , готовились в ВУЗ. Хотя и поработать могли бы, не весь же день вы готовились. У ваш родителей были деньги вас содержать. А муж автор не хотел учиться, со слов его матери. Он был- двоечник,а вы твердая хорошистка. вам было место в ВУЗе,а ему нет.

Мой муж пошел работать на завод после школы, даже пту не закончил. И вышки у него нет. Тоже дело в 90е было, мама научный работник, отца нет, холодильник пустой.
Сейчас имеет свою техническую фирму, содержит меня и троих детей, нам по 38 лет, есть свое жилье, машины, ну и прочие блага имеются.
Маму обожает, есличо.
Если бы его любой ценой запихали в институт и мариновали там, он ничему в жизни не научился бы - его слова. Маме очень благодарен, что в попу не дула и задницу себе не рвала из последних сил ради него.

не верю, что мужу не стыдно внутри себя, что у него ВО нет (мож перед вами и не стыдно, а перед БОЛЕЕ ОБРАЗОВАННЫМИ коллегами - точно стыдно. Если только он не хозяин ларьков с работниками - чурками :-))))
А поднялись хорошо те, кто среди образованных крутился и сам в этой среде был. Быдло ПТУшное так и осталось быдлом ПТУшнум, как ни назови их фирмочки типа "Петя - автосервис" или "Дульсинея - цветочный ларек"

У Вас тоже нет ВО, да? Иначе Вы бы так не говорили.

Пысы - например, владельцы М-видео МФТИ закочили. Сделали бы они фирму на всю страну, если бы их мозги только на уровне ПТУ бы были? Неа :-)

Физтехи - моя страсть. НО! Вы УВЕРЕНЫ, что знаете, про какой уровень образования говорите? 20% отсева в психушку на первых курсах... Физтех = это только для ФАНАТОВ физики.

У него нет более образованных коллег, вы не поверите? :-D это такое самообразование, не прекращающееся ни на миг, что только на тематической конфе он может общаться с несколькими профессионалами на своем уровне, остальных граждан со своими зашоренными мозгами в институтах, где их научили мыслить плоско и односторонне, он на работу не берет.
У меня как раз все хорошо с ВО, только я все равно занимаюсь детьми :-)
Вы сами рвете все места за место под солнцем, вам никто не помогает? Поэтому так и говорите, да?

вот не верю! Даже ларечники идут и получают ВО, если их уровень выходит туда, где ВО является частью культуры. Не, в Люблино можно и без ВО, чуркам без разницы. А то, что может общаться... вот тоже не верю. Ну видно это, понимаете. ВИДНО!
Просто ему не говорят :-)))
Быдло не скроешь.
Как и акцент, и говор (вот понаехавшие также наивно говорят, что они москвичи)

Попкорну мне, попкорну! :-D
Выше ларечников ничего не видите чтоЛЕ?
Прощайте, милая. Мне ваша вселенная не доступна :-)

Вот у вас ВО, но вы такая тупаааая, аж страшно!

Вам ли говорить о культуре ?!
Понаехавшие Вам чем мешают ? И в чем ваша заслуга, что Вы мАсквичка ?
Иметь ВО не значит быть культурным и не значит быть интеллектуалом.

Знаю кучу народа, которым должно быть стыдно говорить что у них есть во. Ибо по квалификации и сопособности пользоваться мозгом видно что это были зря просранные 5 лет

Гыыы ) Академик Зельдович - Вам известное ФИО? Не было у человека высшего образования ))) даже со средним какая-то беда была...

Какая незамутненная категоричность =D>

У Вас М-видео - мерило успешности? )))

Быдло - это те, кто так говорит, как Вы. ВО не гарантирует културы и интеллекта. Можно не получить ВО и при этом быть умным и добрым, и чего-то добиться в жизни.

Вам повезло, что у мужа свою фирма и хороший доход при отсутствии образования. Отца моих детей тоже в ПТУ не направили)))) После школы отправился на завод, работать.,НО я тоже удивляюсь почему его не направили даже в пту. Не успела спросить у свекрови,она резко заболела и умерла((( Сейчас ему немного за 40, перебивается временной работой...

Мой знакомый САМ поступил в престижный ВУЗ, отучился год и его брат 15 лет сильно пострадал в аварии. Ни мама, ни папа работу не бросили, а знакомый взял академку и год выхаживал брата. Потом у него пропал стимул и он бросил. Теперь просто рабочий, но с депрессией. Родители в этой ситуации просто убили(

сколько лет назад поступил, когда все бесплатно было, верно? Или в 90-е, когда в вузы брали ВСЕХ?

4 года назад

и при этом родители забрали документы из школы после 9 кл, а он сам пришел и сказал, что будет учится дальше и поступать?
Че-т не так ведь было в вашем случае, верно? скорее всего у него была установка на институт еще со средней школы. А такая установка формируется ТОЛЬКО родителями.

У вашего брата она была, и не без помощи родителей, я уверена. А вот у мужа автора ее не было, и не без помощи родителей

Если бы родители бросили работу, на что они вес жили бы? Об этом вы не думали?

Конечно, надо сына-студента запрячь. Вы б так поступили?

Еще раз- родители зарабатывали деньги, чтобы содержать ВСЕХ. Ухаживал тот, кто не приносил в семью дохода. Если б с работы ушел родитель. то старшему пришлось бы бросить учебу все равно, его не на что было бы содержать. я не знаю, как поступила бы я. Но лигику в поведении этих родителей вижу.
Вангу вспомните- та от замужества отказалась, чтобы растить младших братьев.

Мальчик получал стипендию, жил в общежитии (не москвич). Его не содержали на тот момент, ему бабушка помогала немного и подработка. Так что судьбу парню они сгубили.

Он же сам согласился, или предложил помощь.

Ну-у, на него надавили в плане морали немного, типа, "отрабатывай, сына, моральный долг"

Да, я согласна, что некрасиво, и может быть несправедливо. Но потом-то его решение было не продолжать учебу.

Вот потом, да-его косяк, уже не было запала. Теперь всяко его соблазняем доучиться(

А в мое время на 2 года забирали в армию после 1-го курса или второго и ничего возвращались из армии и шли доучиваться. Не вижу ничего страшного в пропущенном годе.

Ой, бооожечки, аж год академки... сгубили... Так ему надо было, значит. Кучу народа знаю, кто академки брал, и хоть бы хны. Я и сама год в академке была. Через год пришла и продолжила.

Ну вы молодец, а мальчик не смог. Селяви...

Не захотел.

Не только я, кучу народа знаю, писала же. Кто мог заранее знать, что "мальчик" через год уже не сможет?? Так ему надо было, значит. Пропустил год, и понял, что нах оно навалилось ему.
Очень многие идут учиться после школы абы куда. Просто потому, что это - привычный образ жизни. Учиться. Если не идти учиться, то придется идти работать, или еще хз что делать, а как? Страшно.

а некрасиво родители поступили очень. Легко приняли жертву ребенка.

Автор, а кем ваш муж мечтал(мечтает) стать? Какая профессия ему по душе?

мой муж хорошо зарабатывает по своей профессии - газоэлектросварщик. он высокооплачиваемый специалист. вопрос топа не в том, что он сам может/не может/хочет/ не хочет. а в том, что МАМА не сделала НИЧЕГО для своего сына в плане образования. более того - сейчас, когда "сыночке" под 40 и перспективы могли быть еще круче, но время упущено и придется догонять, она до сих пор считает, что ничего такого она не сделала.. и ничего она ему не должна была и глупо улыбается. вот где пиз**ц

Вы путаетесь в показаниях. Выше вы написали, что на свою зарплату он может обеспечить разве что себя и всё :) "Сейчас-то получается, что основной добытчик денег в семье я, муж со своим ПТУ только себя может обеспечить. "
И вопрос- чего вы от свекрови теперь-то ждете, понять не могу никак? Чувак под сраку лет до сих пор в сторону мамы кивает и чего-то ждет? Акуеть.

она выше писала, что ему 30 :) Если было бы под 40, то он должен был заканчивать 10 классов, а не 11.

Какая нах разница? :) Это взрослый половозрелый мужик, у него уже своя семья. Мама тут уже каким боком?

Вы не меня цитируете. очки протрите

Сорри, да. :)

:-)) сорри, если грубо сказала..

а сколько таких под 40, окончивших по толчку родителей ненавистный институт и не нашедших свое место в жизни, не имеющих профессии - потому что институт сам по себе профессии не дает тем кто не хочет учится

речь не о том, что не нашел место в жизни 40-летний, а о том, что обрезать ребенку крылья - гадство.
За не нашедшего себя 40-летнего отвечает он.
А за 15-летнего мальчика, которому не дали выбора, забрав документы из школы - родитель.

Ну вы же не видели его 15летним, чтобы знать, какой он был?

Нетрудно догадаться, если он даже пту не осилил. Мама наверняка адекватно оценила возможности своего ребенка.

Спасибо!!!!

А кто ему обрезал крылья? Он что, блистал супер способностями и мечтал поступить в МГУ? Учился фигово, ничего не хотел (да скорее всего и не мог), за это вылетел из школы. О каких крыльях идет речь?

Каки-таки у него были крылья? В каких областях знаний блистал? Кем мечтал стать?

Слушайте, если бы перспективы были еще круче, то он тогда закончил бы пту и поступил в вуз. Так что спасибо огромное маме что поняла своего сына и сделала все возможное чтобы заработать себе он мог

По-ходу автор, вы от своего мужа в плане мозга, не далеко ушли. Вы-яркий пример того, что не все образование могут получить, даже если его дают.

вы сами поняли, что написали? У автора как раз очень логичное и понятное выражение мыслей. А у вас просто что-то выплеснулось отрицательное без аргументов.
А зачем?
По теме есть что сказать?

Ок, для пролетариев по-теме: автор тупая курица (т.к. обвиняет всех, кроме виновника), с мужем-дебилом, который не смог даже ПТУ закончить. Так понятнее?

Браво! Так и есть :)

Если после 9-го класса учиться в ПТУ 3 года, а после 11-го года школы 1 год, то это называется средне-специальным образованием.
Среднее - это 11 классов, а если вы проучились в ПТУ 3 года после 9 класса, то вам там дали образование за 10-й и 11-й класс + профессиональное образование = средне-специальное.
Не поняла, какое Вы сами имеете образование, если так странно читаете документы об окончании.

Мама дала сыну профессию, и довольно не плохую. А Муж Ваш даже пту толком не закончил, какое во?

очень удивлена - моя мама поступила в свое время в бауманский, окончив школу с золотой медалью. Единственная помощь, которую ей могла оказать ее мама, моя бабушка - это одеть, накормить и поддержать. ВСЕ. Мама сама училась, сама готовилась, сама поступила... На работе коллега - закончила с красным дипломом МАРХИ - у родителей помощи даже не просила - они не могли ее дать в принципе - простые деревенские люди. И что - это так ужасно, или кто то был бы виноват в том, что они не поступили. Автор - ваш муж САМ не захотел...нечего других обвинять

" в СВОЕ время" В этом вся разница.

какая разница - времена всегда одинаковые... если только вы в том смысле, что время мужа автора так и не настало

мама должна? Да.

У нас та же ситуация. Мама мужа после 9го класса забрала документы и отдала "по знакомству" на бухгалтера-экономиста. Я спрашиваю: нафига, зачем согласился, где была голова? Отвечает, что в том возрасте лишь бы погулять да поразвлечься, не о том думал. И ладно бы профессия нормальная, хоть бы тот же газосварщик. Но бухгалтер со средне-специальным кому нафиг сдался?
Муж выучился, отслужил, в армии научился отделывать помещения. Сейчас у него своя бригада, постоянные клиенты, которые рекомендуют его своим знакомым. В месяц он зарабатывает в 2-3 раза больше, чем все знакомые с ВО (вы, наверняка, сами знаете, какие цены у отделочников, русских, которые делают на совесть и в установленные сроки).
Но все-таки мой муж стесняется, что у него нет образования.

А в во после армии уже не пущають, да?

А зачем ВО, если и так неплохо зарабатывает?