А детям не жениться? Навеяло ненажитым(

Мне тоже интересна эта тема, вчера распрашивала нашего молодого программиста.
Снимают с девушкой в родном городе, поскольку там дешевле, мотаются на работу в Москву, 2 - 2,5 часа в 1 конец. Не расписаны, копят деньги...похоже, каждый копит для себя...общих планов на будущее нет...

Тут все от самих детей и от денег зависит :).Я вам расскажу другое про молодых программистов. У наших родственников молодожены (ну как,года 4 женаты,но мы-то уже 22 года,поэтому они для нас молодожены.) Мама-риэлтор купила семье сыначки сразу замкадом однокомнатную (вот не знаю,с нуля,не с нуля, но без ипотеки точно),за которую "дети" уже отдали родителям деньги - молодая получает что-то в раЁне 200,новоявленный муш поменьше,но тоже не 30-40. В Москву тоже мотаются,но этож совсем другие пироги,чем за 30-40 мотаться. Тут на костылях и в гипсе по рельсам за электричкой примотаешь за такие денежки.
Ну и у моего родненького перспектива уже весной 2014г. - инженер с ЗРЯплатой в 30 тыщ. максимум. Как он будет семью заводить,как будет решать квартирный вопрос,для нас с отцом это покашто ребус. Часть недвижимости есть у него,но мы ее сдаем,на молодых даже гипотетически не закладывались. Жить с нами молодой семье - это сценарий Маленькой Веры типо (не,никто не пьеть,но обстановка будет охохонюшки). Крутиться,конечно,надо будет ему,но что-то мне подсказывает,что ему проще семью не заводить,а жить с нами до седых м..дей,чем шевелиться,такой вот уральский пельмень.

Очень по разному складывается. Зависит от воспитания. Целеустремлённые добиваются многого(сын у друга стал биржевым маклером,ездит на дорогущих машинах,недвижимость в Греции и Черногории,три квартиры в Москве,всё сам добился). Ну а ничем не увлекающиеся сидят на шее у родителей всей семьёй(пример родственника-заделал ребёнка,бросил,заделал другой и живут все на шее у мамы.Кредитов понабрали-мама отдаёт. Каждый год в отпуск в Таиланд в кредит,а здесь даже машины своей нет).

+ тыща у нас 2 соседа-одногодки, один купил сам квартиру, перестроил родителям дом, провел коммуникации, второй уже женат 3 или 4 раз, от каждого брака по ребенку, живет с родителями, периодически бухает, периодически дети по полгода у его родителей живут, дом старый, удобства во дворе, никому ничего не надо

Дочь живет 3-й год со своим МЧ в квартире его родителей, снимать пока не хотят(вроде бы больше МЧ не хочет), хотя на мой взгляд могли бы себе это позволить, официально не расписываются, детей не заводят и в обозримом будущем не собираются. У нас с мужем своя квартира(получили от государства).
ПыСы - не Москва.

При чем тут вы и ваши родители? Дети по-любому должны отдельно жить.

Мои дети еще маловаты жениться, но у нас уже два поколения одинаково, и своих так же буду направлять.
Мои родители оба жили с родителями, пока не уехали учиться в ВУЗе. После этого с родителями больше не жили, у них жилье свое. От моих бабадедов практически ничего не осталось из материального (в войну пораскидало), так что вот.
Мы с сестрой уехали учиться в ВУЗе и с родителями больше не жили. Снимали, я какое-то время жила у первого мужа, она купила комнату у черта на рогах и потихоньку меняла эту базу. Дите сестра себе позволила родить в возрасте далеко за 30, я первого родила раньше, но это и обошлось мне в несколько лет бездомности. Сейчас и мы со вторым мужем купили.
По поводу своих детей уже предварительно договорились с папами, что на учебу их будем разворачивать в Питер. Т.к. сами уже окончательно живем в Москве и имеем тут жилье. Чтобы подросшие детки даже мысли не имели, что можно жить с родителями.

То есть если решать учиться в Москве - из дома выгоните первокурсников? Ай да родители!

Да, выгоню. На первые три курса помогу с контрактом на общежитие. А может и на подольше, от программы зависит.
Считаю это нормальным. Взрослым детям нечего делать в одном жилье с родителям. Ну ладно, можно и у нас, но тогда жить придется четко по моим правилам (потому как хозяйка дома именно я) - сильно сомневаюсь, что деткам этого захочется.

Да понятно все с вами. Бедные дети, их уже заранее ненавидят.

Любовь не равна поощрению безалаберности :).
А мы детей как раз любим :).

если любите, то по закону до конца обучения в вузе на дневном, должны обеспечивать

Так "если люблю" или "по закону"? :)

И я тоже свою дочку страшно ненавижу! В 17 лет, сразу после школы отселила, оставила жить одну.
Где здесь ненависть? Расшифруйте мне?

Я в 17 лет закончила школу. Надо как-то платить за жилье, еду, прокладки и т.д.

Ненавидят детей, когда кормят и контролируют до 30 лет. Хотя... наверное, считают, что любят. Как в "похороните меня за плинтусом".

на каком основании москвичу дадут общежитие? дают тем кто живет дальше 4 зоны. Ничем вы не поможете. Нормально, москвич будет жить в общежитие, а кому то из Новосиба не будет места

Взятку можно дать. Чего не сделаешь, чтобы освободить площадь.

а как по документам они проведут москвича?

Я вас умоляю. тут в частную собственность умудряются прописывать посторонних лиц. А уж в общаге-то какой особый контроль. Сунь в лапу коменданту и дело сделано.

завтра коменданта сменят, проверка в общаге и все ребенок на улицу идет?

Ну видимо именно такое развитие событий предполагает родитель, готовый выгнать первокурсника из дома. Считается видимо, что за время незаконного проживания в общежитии он должен подкопить денег и в любое время быть готовым снять квартиру. В 18-то лет.

Недельку-другую перекантуется у родителей. Пока квартирку вскладчину не найдут.

Когда я училась - по контракту можно было и москвичу (не бюджет, конечно). Можно как-нибудь еще решить вопрос (например, прописать у родителей). В общем, вариант найдется, было бы желание. А оно, сильно подозреваю, будет, и прежде всего у самого подрастающего поколения.

они детей не хотят у себя держать после школы, а вы тут по платное образование и взятку)))

Это я и не хочу держать у себя детей после школы :). Кстати, сколько помню молодость, никакого желания жить с родителями не было. Ни у меня, ни у сверстников.
Искренне не понимаю, почему многие считают выпускание взрослых людей во взрослую жизнь признаком не любви. Хотя - у меня есть знакомые, которые из любви к ребенку твердой пищи ему не дают, подавиться же может. Ребенку три года, а жевать практически не умеет.

а куда в 17 лет идти? если нет денег у ребенка сунуть взятку за общагу( если такое возможно) Я училась в МГУ у нас с этим строго было, общага только иногородним.

Я тоже училась в МГУ, вполне себе решали вопрос. В ГЗ получить контракт было вполне реально (хотя формально все строго до офигея). В крайнем случае, можно сделать ребенка иногородним :). Хотя я выше написала - вообще планируем ориентировать на Питер. Чтобы точно не висеть на ушах у молодежи.
Деньги, в общем, тоже не проблема - подкинем, не вопрос. Если учеба будет такая, что не подразумевает одновременной подработки, так и стипендию платить не против. Но только на тот период, когда реально не рентабельно работать.

В мгу строго? "вы просто не знаете как их готовить":) В мгу 15 лет назад снимали комнату, порядка 3х лет, пока была не куплена своя недвижимость. Во время съема в мгу никто не учился, просто снимали. Как сейчас не знаю, а раньше общага мгу периодически горела. И я имею ввиду общагу именно при самом универе, а не та, которая на Б.Черемушкинской.

про ГЗ не знаю. наши жили в Ясенево

Трешка вскладчину на шестерых - вполне себе бюджетный вариант.

+1. И я выгоню.

Практически все мои знакомые купили квартиры, при этом у нас так сложилось, что детей все относительно рано родили, лет в 18-20. Никто до 3 лет не сидел, с 4-5 месяцев няня, потом с полутора лет ясли. Брали потребительский кредит на первый взнос, вносили как первый вклад по ипотеке, потом сдавали ее и гасили долги. Потом ввязывались в новые ипотеки и так далее. Сейчас у всех уже по 3-4 квартиры, детям по 18-20 лет, пошли таким же путем.

нуда, нуда, в 18 лет зарплата, которой хватает не только на жизнь, но и на ипотеку. И потребительский кредит дали размером с первоначальный взнос, и ипотеку после этого. И главное - сдавали и выплачивали. И детей родили в 18. И с родителями не жили. Не стыкуется, знаете ли.

Что же вам не стыкуется? Могу описать, сейчас суммы другие, может быть перекос, но все же.
У детей моих друзей сейчас так- родила дочь в 18, поступила на заочный в МАДИ, мужу 20,учащийся 3 курса уже. Посидела дочь 4 мес в декрете и вышла на работу. Работает в логистической компании менеджером, 45 тысяч получает. Муж ее работает там де логистом, зарплата 70. Кредит на первоначальный взнос они брали миллион. Платеж по кредиту 25 тысяч в месяц. Квартиру купили в Новой трехгорке, двушку за 4 с чем то. То есть еще три миллиона ипотека. На 25 лет- платеж около 15 тысяч. Квартира на этапе застройки была, поэтому первые 2 года они, при доходе 115 тысяч отдавали 40 за кредиты, на 75 отлично жили. Няне еще 20 отдавали. Потом квартира достроилась, они ее сдали и теперь гасят

Допишу, квартиру сдают , гасят ей кредит , плюс 15 тысяч за ипотеку. Ребенок в саду. Их доход сейчас 100 тысяч. Сами снимают в Москве однушку за 30. Итого 70 остается. Когда стройка закончиться в районе их квартира подорожает, они ее продадут с согласия банка и курят опять котлован, но уже 3 ку. Разницой погасят ипотечный долг. Квартира достроится- опять сдадут и хвостик ипотеки навсегда закроют деньгами от сдачи.

вы наврали про ипотеку. за 3 млн. не может быть менее 30 тысяч платеж.

Тут больше половины пиЦдят))) Пишут про квартиры, машины, зарплаты, салоны, маникюры, педикюры - откроешь паспорта... продают б/у вещи, в квартире даже обои поменять не могут, а фоткаются на фоне масляного пятна, в квартире все разбросано))))

Вы шепните,как она после заочного МАДИ вышла на логистическую должность в 18-19 лет с зарплатой в 45 тыс. Очень интересная карьера. Не иначе тут родители все устраивают,а то прямо волшебно все. И муж в 20 лет с такой зарплатой тоже прямо чудесный какой.

Да судя по всему не после, а прям вот сразу, в 18 лет родила, 4 месяца в декрете, первый курс или второй - и опа-на, 45 тыщ. И няня судя по всему на полный день за 20 тыщ. в Москве. Ну да, ну да...

Она менеджер, распределяет заказы. Из навыков нужна внимательность и усидчивость и все.

Вы скажите прямо,кто ее туда устроил. Так просто какую-то там девочку из декрета после заочного МАДИ взяли,это сказки Андерсена.

Скажу- это фирма наших друзей, но если бы взяли на эти должности с улицы кого- зарплаты такие же были бы.

Другой вопрос, что с улицы бы не взяли 18-летнюю соплюху и 20-летнего студента. И в другом месте ваши "герои" не нашли бы работу хотя бы с в два раза меньше зарплатой. И не было бы ни двушек в трехгорке, ни нянь - жили бы как живет большинство молодых людей в их возрасте, с родителями или на съеме. С отдаленной перспективой чего бы то ни было.
Так что ключевое слово "фирма друзей". Вашим героям просто повезло и повезло сильно. Отсюда все успехи. Ни разу не пример.

И кстати, потребительский кредит на миллион взяли родители, я полагаю? И выплачивали тоже родители? Чтобы за два года выплатить миллион, даже без процентов нужно платить 42 тыщи в месяц. Плюс ипотека тыщ 27. Итого 69 тыс. кредиты, 20 тыс няня, 30 тыс. квартира... Заврались вы. Зачем только?

да просто наверняка еще половину финансовых расходов родители несут,ну как не порадеть родному человечку

Потребительский кредит брали на 5 лет в ВТБ 24, платеж ровно 24900 в месяц.

Это с зарплатой 70 тыщ? Ну допустим. Ипотеку как после этого дали с выплатами около тридцатки?
И перед тем как новострой сдать деньги на ремонт откуда?

Новостной бывает с отделены, у СУ 155,у Мортона. А доход 115 , из них 25 кредит. С 90 000 не взять ипотеку надо еще суметь.

В 18-то лет? С любым доходом в этом возрасте вероятность получения любого кредита ничтожно мала. У большинства банков минимальный возрастной ценз - 21 год. Так что теперь уж расскажите нам, что и кредит родители брали на себя, не стесняйтесь.

+ 1000! И парню без военного билета до 27 лет ничего не дадут, ни потребительского, ни ипотечного. Сейчас нам расскажут, что он инвалид и у него белый билет. :)

С улицы не взяли бы, но какая разница как взяли? Ребята работают и крутятся. Моему сыну сейчас тоже 18, тоже заочник, вообще только поступил , тоже мои друзья на работу взяли на оклад 50 и проценты. В этом месяце 76 получил, счастлив. Спрашивают ведь за работу как с любого другого, так что повезло только в том, что взяли.

А это самое главное везение. Точнее помощь родителей. Ровно в размере разницы между фактической зарплатой и тем доходом, который бы он получил, если бы устроился на работу своим умом и способностями. Работая у другого дяди за 20 тыщ спрос был бы точно такой же. а денег в 4 раза меньше.

Извините,пжл,не обижайтесь,но я бы заочное образование в нашей стране давно запретила бы как вредительское для государства. Невозможно заочно выучиться и стать квалифицированным специалистом. М.б. в советское время это и было еще как-то оправдано,но сейчас это полная профанация,оплаченная родителями. И если честно,мне немного обидно,что люди с большим опытом работы,и высокой квалификацией,но не умеющие себя продать или предпенсионного-пенсионного возраста работу найти не могут или работают на жалкие деньги,а ваш вот устроился. Хорошо,конечно,что есть такие друзья,молодым тоже нужно дорогу давать,но мое глубокое убеждение,что за такую зарплату нужно так работать,что ни на какое образование уже не будет времени. У нас просто трудовой кодекс и зарплаты как в зазеркалье,неадекватны.

:) :)
Ага, конечно. Зарплаты-то, может, и были бы (в чем я лично сомневаюсь, если, конечно, ваши знакомые не собираются разориться в ближайшее время из-за перерасхода прибыли на зарплатный фонд). Но только ни в жизнь бы на эти должности не взяли студентов-недоучек да еще с дитем. Взяли бы "полноразмерных" сотрудников, и пахали бы они по полной.

И будет весьма любопытна судьба ипотек и кредитов, если фирма-таки разорится и ребятки окажутся на свободном рынке труда. Папка с мамкой помогать побегут?

Если так, то да, конечно помогут закрыть кредит родители с обеих сторон и материально помогут, а что в этом ужасного?

Ну и зачем вы тогда приводите эту пару, как пример "все сами"? За них можно только порадоваться, у них все хорошо и родители их достаточно мудры, чтобы подкладывать им денешки ненавязчиво. Но сами эти детки, в общем, ничего не сделали.

И да, платить еще долгие годы, но при этом плательщики мягко говоря материально неустойчивы. Чуть что случись - и привет. Чем гордиться-то?

это новая российская реальность - мнимая "успешность", надутая родителями в одно место. Если бы они честно прошли бы свой путь к достойной работе без блата,то финансовая стабильность случилась бы к годам 30,не раньше,да и то не у обоих сразу (а их детей кто растит). И если бы всех трудоустаривали по уму и по профессиональным заслугам,то полмосквы бы могло уехать обратно к себе в урюпинск,и не было бы столько непрофессионализма и полного отсутствия ответственности за выполненное. А у нас наоборот всё и все недовольны,только менять никто ничего не хочет.

Так и эти пашут как полноразмерные)) что не взяли бы, вы правы .. А спрос как с любых других. И зарплаты доя ой отрасли не большие.

Для возраста и квалификации "пахарей" - неадекватная зарплата, которую они не получат на открытом рынке труда. Зачем себе врать. И даст бог фирма не отбросит коньки или друзьям не надоест дружить.

1. Не верю, что пашут как полноразмерные. Ну либо вы не знаете, как пашут полноразмерные, чтобы получить такие зарплаты (подсказываю - часов по 10, с выходами когда угодно и готовностью к форс-мажорам - такая работа вообще не совместима с выращиванием детей).
2. Для любой отрасли это зарплаты "для своих". Ни в одной отрасли никогда человеку с улицы столько не платят (скорее наоборот, в отраслях с мощными денежными потоками пришлых со стороны эксплуатируют совершенно нещадно и за копейки, и люди терпят, чтобы через несколько лет иметь шанс присосаться к деньгам).

Да, и за это платят 45 тыщ в 18 лет.

Как она получила это место? Места, где по 45 тыщ платят за не квалифицированную работу, они бывают. Но туда просто так не берут. Просто так она если и нашла бы такую же работу, то тысяч за 15-20, таковы реалии.
И муж-студент с зарплатой 70 (и причем в том же месте) тоже сильно навевает мысли о том, что просто это место заранее нагретое именно для них.

Ага, и живут таки с родителями. Или до 18 успели еще квартирку прикупить?
И позвольте полюбопытствовать - как 3 млн на 25 лет превратились в 15 тыс ипотечного платежа? У них ставка 3%? В России? Вранье.
Про з/п 20-летнего сопляка 3-курсника тоже преувеличение. Если только он не гений. Всему есть своя цена.

Написала же, они однушку за 30 снимают. Процент вот не знаю у них какой, думаю 10-12, как у всех. А зарплата правда такая, мальчик там не гений, но и не дебил. Умный и шустрый, ла и зарплата не большая вовсе.

Ну так откройте разнообразия ради любой кредитный калькулятор и посчитайте ежемесячный платеж за кредит 3 мнл руб на 25 лет при ставке хотя бы в 10%. Прежде чем тут врать. С арифметикой вы явно не дружите.

Да я уже ниже автору это написала. Потребкредит 1 млн. - процентов под 20 -это уже более 20 тыс. в месяц. из них долг - тысячи 3. Итого нужно пдатить лет 15. + ипотека 3 млн под 12 %- еще 30 тыс. итого 55 тыс. в месяц на 25 лет

Где и как они взяли такую ипотеку?? Вообще-то при таких входных условиях их ежемесячный платеж должен быть около 30 тыс., никак не 15 (сами занимались ипотекой только что, в теме).
Плюс работа, которую совершенно не реально найти, если им ее на блюде не поднесли (ну не берут на работу с такими условиями таких вот недорослей).
Верю, что такое бывает. Но не верю, что сами.

Чо вы врете- платеж 15 тысяч. Если взяли 3 млн. не важно на какой срок, пусть под 12 процентов годовых, то только проценты должны платить 30 тысяч в месяц+ долг хоть 5 тысяч.
+ миллион потребительский. Там не менее 20 процентов годовых. -платеж 25 - значить будут платить многие годы долг по 5 тыс. в месяц. Ужас. 55 тыс в месяц. на 25 лет

15 тыс в месяц люди платят за телевизор

Не верю. Детям по 20 лет, значит, они родились в 1993 г., их родителям было 18-20 лет, в 1993 году НИКАКИХ кредитов не было, ни потребительских, ни ипотечных, не верю, что 18-летний подросток (да еще с пузом, если это девушка, или с молодой беременной женой) мог взять какой-либо кредит (у бандитов если только) в то время, инфляция была 200 процентов в год, жрать было нечего, в палатках польские ликеры и жвачка Love is.

+1 это даже не сказки, а откровенные фантазии юных представителей поколения пепси, которые знать не знают, что было даже 20 лет назад.

сейчас вам на 100 постов будут доказывать обратное,как онЕ горбатились и ПАХАЛИ круглосуточно(прям все пахари такие, йоптыть, мы б только их -то усилиямии и жили б сейчас лучше чем нефтяные государства,тока что-то помешало).
Я как раз родила в 93,в те годы, и раньше и потом постоянно были какие-то финансовые жопы в госмасштабе (ну не у нас лично,а вообще,то деноминация случилась,то МММ,то еще что-то, не знали, с чем проснемся),приватизации не было, меняйтесь как хотите, домов новых было мало и ценились они как сейчас жилье элиткласса,невозможно было разменять хрущебу на что-то приличное,просто никто не хотел ехать и тд. А сейчас все певцы такие сладкие,как надо было жить научат и покажут.

Ничего что приватизация с 92 года???? И очень активно строились Химки кстати тогда.

И сколько реально квартир было приватизировано к 93-ему? Одна сотая, можно сказать единицы. Так что не надо про продавали, покупали, ипотеки брали. Причем в 18 лет. Это вранье.

Кто хотел- то приватизировал, а до приватизации прекрасно процветал обмен с доплатой и строительные кооперативы.

Да,да. Люди в 18 лет обменивали свои (!) квартиры с доплатами
и успевали построить дома в кооперативах

Враки! Для обмена с доплатой нужно было соблюсти туеву кучу условий, например, количество въезжающих должно было быть равным количеству выезжающих (для иногороднего обмена). В кооператив вступить можно было, если учетная норма площади была больше, чем имеющаяся жилплощадь, и треугольник должен был ходатайство подписать, в 18 лет хрен бы кому подписали, когда кадровые рабочие по 25 лет в очереди на жилье стояли.

Не враньё.
Это мечта, идеальный мир

бесплатную приватизацию гарантировали только после декабря 92г. и разменять муниципал на частную или обратно в те годы было весьма затруднительно

Были тогда кредиты, не знаю, правда, на каких условиях. Мой родственник так умудрился себе квартиру купить. Купили в кредит две, потом одну продали, с кредитом расплатились.

Бандитские дела.

В 90-е годы кредиты, ясли, ипотеки??? :)
Вы ничего не перепутали?

В 93-95 году были и кредиты и ясли. Я в банке работала именно в кредитном отделе, народ на ура покупал квартиры в кредит. Ясли были, куда им деться то?

А вы?А то все про знакомых и знакомых:)

А мы вот вкалываем-вкалываем без выходных с мужем уже 5 лет. За это время купили участок, построили дом и взяли ипотеку на 5 лет на трешку в Чехове, сдаем и выплачиваем. Еще сейчас чуть подкопим и поменяем нашу двушку, оставшуюся от дедушки на трешку (ЮЗАО). И вот планировали, что дочки подрастут - одной трешка в Чехове, другой - дом в ближайшем Подмосковье, сыну - разменяем трешку на две попроще в Подмосковье (нам и ему). И подумалось вдруг мне, а ведь чьи-то родители не вкалывают, а отдыхать мотаются, и их дети потом станут половинками наших детей и придут жить к ним, а те родители потрут ручки и подумают, что "подфартило". Короче, нечестно в любом случае...

Ну а вас кто-то заставляет все это делать?

Ну и зачем вы все это делаете? Чтобы ваши дети могли себе позволить быть лопухами и ничего толком не делать? Ваш выбор.

Почему это ничего не делать? Мне же дедушка оставил свою квартиру, то есть был старт в жизни. Хочется, чтобы и у детей он был. А своим детям пусть они сами зарабатывают.

А вы запретите своим дитям жениться без вашего высочайшего одобрения. А сами одобряйте только после предъявления выписки со счета в банке и свидетельств о собственности на недвигу (и непременно оригинал просите, а то ведь они, вертихвосты фотошопом овладеть не загнушаются, чтобы ваших денег поиметь). Не нуачо? Вы же уже взяли на себя решение о том, где жить вашим детям - не останавливайтесь.

Вот еще, сами решат. Мне же родня позволила выйти замуж за парня без жилплощади.

Ну тогда к чему разговоры по "нечестно"? Ваш парень без площади тоже нечестно к вам присосался. И родаками поди тоже обидно было. что они вам все, а его родители его "удачно выдали".

Родители мои рано умерли, поэтому не могу знать, что бы они подумали, я на момент замужества была сиротой. А на счет мужа да, сама думала. Но с тем багажом генетики, которую мне оставила родня, мне замужество не светило вообще, хоть я совершенно нормальная, ничего плохого от них не переняла. У свекров три квартиры, но при этом мой муж был со справкой БОМЖ, они его выписали. Их дочь живет на съемных квартирах, но они квартиры не сдают - берегут

Детям в 20 жениться рано.
Взять ипотеку в 40 еще не поздно.

в 20 рано жениться. пусть вначале заработают себе на квартиры, потом уж женятся. пусть будут умнее родителей.

Ага, а годочкам к 40, как заработают, "вдруг" обнаружатся проблемы с деторождением. И начнут зарабатывать на ЭКО. Годам к 45 родят, и даст бог доживут до выпускного класса школы своих детей. Если вообще родят.
Не все же в 20 лет такие везунчики как в истории выше.

у вас мышление совка. по-первых, заработать на кв можно гораздо быстрее, чем к 40 годам. особенно, имея двойной доход (муж+жена, детей нет). в Англии есть отдельное слово, обозначающее такой тип людей - DINK (double income no kids), самая успешная как бы прослойка.
во-вторых, даже если, предположим, только к 40 заработать на жилье (без кредитов, только собственные накопления и тд), это совершенно не означает, что родить детей будет нельзя. посмотрите только на еве через день топ - две_полоски_в_42_хееееелп. ну а доживут не доживут до выпускного, это вообще от нас не зависит. и в 35 люди гибнут и в 20. так что все что вы написали, это не более, чем ваши собственная жизненная программа, другого вы и помыслить не можете :)

К моей жизненной программе это не имеет отношения. Я считаю, что всему свое время - откладывать рождение детей до 40 лет также ненормально, как жить впроголодь в 20 лет ради абы какого угла. Родить в 20 несравнимо проще и эффективнее, чем в 40, заработать на пристойное жилье в 30-40 тоже намного легче, чем в 20. Это закон. Вы можете сколько вам угодно плыть против течение и бороться с природой. А я не буду - у меня и так все хорошо. И у моих детей молодые резвые родители.

Все это так. Только если родишь в 20, жить надо на съеме, на ипотеку у большинства просто не останется денег.

Зачем на съеме? Мне с жильем помогли родители. Им - их родители. Я помогу своим детям - сейчас, когда мне 35 и я на пике карьеры, я совершенно спокойно накопила на расширение той квартиры, которой меня обеспечили родители. И накопила первоначальный взнос на квартиру для сына, ипотеку выплачиваю от арендных платежей+ из з/п. Ни в чем себе в общем-то не отказывая. Смогла ли бы я в 20 лет купить себе такую же квартиру, как сейчас для сына, не падая ежедневно в голодные обмороки? Нет, не смогла бы. Жила бы в нищете, родить бы себе позволила где-то в своем нынешнем возрасте. А это поздно - я еще внуков хочу понянчить. И главное хочу, чтобы и мне, и моему ребенку было в жизни легко. Не вижу смысла создавать искусственные трудности.

Я, при всем моем желании, не смогу детям помочь с жильем. Ну, а мне показали большую фигу (в СССР, где купить квартиру неззя было).

Сочувствую вам. Бывают другие отношения в семье. и к вопросу, когда рожать, а когда работать это отношения не имеет. От хорошей жизни в 40 не рожают и в 20 по углам не скитаются.

Не понимаю, как это "не могу купить квартиру". Не, ну не надо в Москве. В ближнем Подмосковье, легко найти новострой за чуть более 2млн. В чем проблема то? Сейчас вроде бы, как правило работают и муж, и жена. Накопить вшивые 2млн не проблема, взять кредит - абсолютно просто. Просто тупое нежелание и ожидание, что квартирка свалится с неба что ли?

Ну, как пример - у нас вообще работает только муж, а я с детьми сижу (пока что трое у нас). Купили мы новострой за 2млн лет 5 назад. Сейчас такую же квартиру, та же компания предлагает больше чем за 4млн! Итого, эту квартиру можно продать и вновь вложиться в две новостройки. На выходе получаем уже 2 однушки для детей. Вопрос - в чем проблема то? Чисто в теории, мы могли бы сидеть ровно на ж..., так как и со стороны бабушки детей, и со стороны прабабушки, и со стороны дедушки есть недвижимость (причем огромная и в центре города), но зафига ждать смерти кого-либо вместо того, чтобы самим шевелиться?

Какие у вас зарплаты, что "накопить вшивые 2 млн. не проблема"? :)

Мифические

А у вас? Если два взрослых человека работают в г.Москве, то зарплаты у них как минимум от 50тысяч. Не так ли? Итого 100тысяч в месяц. И что, с этой суммы нельзя откладывать хотя бы по 30тысяч (это при условии, что автор снимает квартиру в М., а ведь вполне можно и подешевле в Подмосковье)? За год это уже будет денег на первый взнос по ипотеке. Через пару-тройку лет заселиться в новый дом и прекратить выкидывать деньги на съем.
Я уж не говорю о том, что помимо этого прекрасно можно и подрабатывать.
Нет, ну безусловно, можно тратить всё -страдать потреблядством и ежегодно жариться где-нибудь на курорте, но тогда и не стоит плакаться, что нет квартиры.

Нет не так))) я получаю 25 тыс.

Если тут двое взрослых работают, то через 30 лет они могут реально оплатить ипотеку. На входные 20-30 тысяч копят годами.... Подрабатывать - где? Как?.... Да какое "тратить"? Я вот не трачу. И боюсь. Потому что все это накопленное, через отказы и ограничения, пойдет прахом.

Ок, давайте посчитаем. 50 тыс - зарплата не вчерашнего студента, а более менее специалиста с опытом. мы не говорим об исключениях, а говорим о массе. Примерно в 25-27 лет. По 30 тыс откладываем, за год накопили 360 тыс. Покупаем однокомнатный крохотный новострой за 2 ляма, которому до сдачи и ключей года два. Мы говорим таки не о ебенях, а о МО, из которого можно в пределах 1,5 часов на электричке добраться до москвы, где платят указанные 50 тыс. остаток в ипотеку платим по 30 тыщ еще лет 7. Таким образом, нам уже 32-34 года. Детей, естественно, нет. Рожаем ребенка в крохотную однуху, толчемся попами. Теряем 50 тыс дохода. Расширяться пока не думаем. Через год мама выходит на работу, на свои 50 тыс в лучшем случае - 30 отдает няне, тоже не до расширения. Расширяемся в годкам к 40. О втором ребенке речь уже не идет. Всю жизнь считая копейки. Перспективка однако.

Еще вопрос а все ли получают 50 тыс?

5 лет назад может и были квартиры по 2млн, сейчас - НЕТ! Сейчас только самое дальнее подмосковье за эти деньги, но тогда на работу может не остаться времени и здоровья. Считайте какая выплата по кредиту будет за 4млн(ваша сейчас столько стоит у застройщика), примерьте на себя покупку такой халупки в кредит по любому кредитному калькулятору и увидите, что муж с зарплатой 70-80тыс. и жена с зарплатой 50тыс., без детей за 20 лет выплатят однушку в неблизком подмосковье, а вы с 3мя детьми вообще ничего в кредит купить не можете, так как для любого банка вы 3мя детьми в паспорте все равно, что со справкой о невменяемости. И не важно вообще какие у вас с мужем зарплаты.

Автор, так как вы живете сейчас уже далеко не атуально. Так как раз живут единицы. Люди живут отдельно от родителей, как правило снимают квартиры, чтобы своя семья жила отдельно. А жить двум или даже трем поколениям в одной квартире это брееееед. Неужели родители с той и другой стороны не могут скинуться, чтобы снимать молодоженам квартиру на первых пора, пока на ноги не встанут? Неужели это даже сложно? Зачем тогда вы рожали?

расскажу, я не дам сыну жить на моей территории и притащить деву, которая будет хозяйничать у меня. Хотите жить вместе - снимайте, копите, покупайте и живите. Если кому нормально к родителям супружника притащить и на уши повестить....мне таких не понять

дети могут снимать или взять ипотеку, среди знакомых у которых денег нет многие вскладчину с родителями жениха/невесты покупают детям жилье, а дальше они уже сами увеличат площадь, старт им дан

А квартиры родителей ваших родителей они где? Не в упрек, просто обычно от бабушек-дедушек что-то достается если не внукам то правнукам.

У моей бабушки по отцу, например, было на момент ее смерти 8 малолетних внуков. Квартира была неприватизированная, прописана в ней была старшая дочь (сестра отца), она и получила. Это было в 88 что ли году, до приватизации.
В квартире бабушки по матери жил всю жизнь дядя, младший мамин брат. Бабушка как раз относилась к тем людям, которые не видят катастрофы в совместном проживании старшего и младшего поколений. Квартира после ее смерти естественно досталась сыну, который с ней жил. Если у родителей наших родителей было больше одного ребенка (а так чаще всего и было), а у каждого ребенка еще хотя бы по двое детей, то делить бабкино-дедкино наследство уже не приходится - что там делить-то. Не говоря уж о том, что чисто технически это сделать нельзя, т.к. как в моем случае.
Если конечно речь идет о семейных замках и брильянтах - дело другое. Однако чаще всего это хрущевки, реже - сталинки.

Ну у меня вот по маминой стороне отошла государству. Ибо тогда приватизации не было, а что внезапно умрет в принципе вполне здоровая 65 летняя бабушка не думалось и никто там прописан не был.
А дом папиных родителей просто отдали под воскресную школу, подарили местному приходу - их четверо, все равно это было бы никому ни о чем - а так доброе дело сделали

У моей бабушки по маме 4 детей, 9 внуков, 12 правнуков - квартира одна правда. У бабушки по папе 7 детей))))

так вы сами ответили - " стали работать - ушли на съем"

Задумалась, интересная тема. Одна подруга (за 40 лет), двое детей, практически взрослые, однополые. Трешка: в одной комнате мама, в другой дети, в третьей старшее поколение.
Другая подруга - двушка, хрущевка. Взрослый сын (не расписан) с девушкой в одной комнате, мама - в другой.
Третья подруга - двушка хрущевка, такой же расклад, только дочь, а не сын.
Еще повспоминала. В общем, все мои приятельницы живут с выросшими детьми вместе. Никто не купил никаких квартир, все живут в тех, что достались от социалистического прошлого. Только у кого-то родители (старшее поколение) уже умерли, тем посвободнее жить, а у кого живы, те теснятся.
Подмосковье, занюханный малый городок. Все ездят на работу в Москву, дорога 2,5-3 часа в один конец.

У меня все друзья в собственных квартирах живут,на которые сами заработали.Я тоже купила квартиры себе и сыну в начале 2000годов,тогда цены нормальными были,не то что сейчас!Мне 41 У друзей взрослые дети берут ипотеку или снимают, с родителями никто не живет!Но кучеряяяяво это выходит,конечно! Замуж- жениться не торопятся!

Детям не жениться конечно. Ну уж точно не рожать детей, пока не решат квартирный вопрос. Такая современная тенденция во всем мире. Более того, во все времена во всем мире мужчины заводили семью только тогда, когда могли ее содержать.
А вам срочно детей выводить на самообеспечение, а освободившиеся средства на решение собственнгого квартирного вопроса бросать. Причем дети то еще какнить разберутся со своими проблемами, а вам реально срочно нужно предпринимать какие то шаги в этом направлении.

Старательно освобождаете место на планете для чурок и прочих муслимов?
Интересно, своим родителям вы ставили в вину, что родили вас при неидеальном мат.обеспечении?

Мои родители жили отдельно от бабадедов. Ну да, условия были сильно так себе, но они крутились и выкрутились.
Если бы выкрутились раньше, глядишь, у нас с сестрой были бы отношения получше. А так мы как из одной комнаты разбежались так до сих пор только по телефону общаться можем.

И теперь ругаете родителей за данную вам невовремя жизнь?

Нет, не ругаю. Делаю выводы на тему того, как хотела бы организовать выращивание своих детей :).

Хм...потом писать темы о том, что ребенку не нравится, что его мама старая?

Ребенка не может это особо парить, если сама мама не имеет тараканов по поводу своего возраста :).

+1 И о том, что в детском саду и школе 2/3 черные, проходу не дают. А кто виноват?

,

Человечество, если помните, произошло вообще от обезьян. И ничего - вон какие умные эволюционировали. Если больше не хотят плодиться - значит, время их вышло. Уж если из приматов смогли в людей перерасти, то из азиатов тоже как-нибудь сообразят, как переродиться в европейцев или кто там будет через пару тысяч лет

по продуктивности азиаты европейцам фору дадут.

Тем более. Именно продуктивные и должны размножаться.

Не знаю, про какие вы времена пишете, но на Руси всей семьей помогали детям дом строить.

На Руси молодые с родителями жили до той поры пока те не принимали решения детей отделить и подчинялись родителям во всем. Т.е. это было решение родителей, а не детей и родители выполняли то что считали сами нужным сделать.

Скорее, могли помочь :). Но вы забываете, что когда и на ком жениться - решали родители. И если вдруг дети оказывались в одном жилье со старшим поколением, то вообще не имели права голоса. Жили так, как старшие скажут.

Помогать дом строить и жить на головах рожая детей в нищету - несколько разные вещи, вы не находите? Я ничо против не имею родительской помощи даже уже выросшим детям, но этот конкретный автор лучшее чем может помочь детям - это начать с себя и с решения своего квартирного вопроса. А вот если бы она сначала хоть как то на ноги встала, а не рожала детей в двадцать лет, то тогда могла бы может быть щас думать, как детям помогать на ноги вставать. А так она до сих пор на ногах стоит не шибко устойчиво, хоть дети уже сами выросли.

То что я вижу в таких случаях это, что родители выростив детей таки ввязываются в приобретение своего жилья, а их дети снимают. С 40-45 до 60 вполне же можно еще успеть выплатить себе квартиру. А молодым хочется еще беззаботности, вот пока и снимают.

Ипотеку женщине дадут до ее 55 лет, мужчине - до 60. Но в этом возрасте (за 50) очень сложно выплачивать кредиты, потому что здоровье требует материальных вложений.

После 40? Глупости, не больше чем раньше, а на детей уже траты закончились, самое время жильем заняться.

Да, в 40 - дадут на 15 лет, в 45 - дадут на 10 и т.д. Затраты на здоровье могут быть гораздо больше, чем на детей. Мне 51 год, знаю, о чем говорю.

Можно и с 20 лет по больницам бегать, было бы желание. У меня знакомая там уже лет 25 пасется, не с одним так с другим, ничего серьезного у нее нет, просто вот так внимательна к своему здоровью, лечит буквально все. У врачей стоимость не одной квартиры уже оставлена.

Доживите до 50, потом поговорим.

Ладно, мне уже не так долго осталось. Поживем увидим.

мне 59 . слава богу трачусь только на витамины, кальций, хонтроитин, рыб жир- не более тысячи в месяц. + зубы- тысяч 5 в год

Они могут быть и в 20, затраты на здоровье. Мне 53, не трачу ничего. А надо обязательно? :)

Необязательно. Но таких как вы в вашем возрасте меньшинство. И при планировании дебета с кредитом на будущее стоит это учитывать. Если затраты не понадобятся - будет приятный бонус. Но рассчитывать на него неразумно.

Да чепуха. Большинство все же здоровых людей. Но - по привычке, "здоровых нет, есть необследованные", каждой болячке и каждому хрусту в коленях придают ТАКОЕ значение, что просто ховайся. И бегают, и бегают по врачам.

К сожалению, это не всегда так.

мне 59, трачусь только на витамины.ттт

В 40-то? Даже если человек ребенка родил относительно рано в 23-25 лет, эти дети еще даже школу не закончили! И траты на них можно сказать только начинаются:) С теми деньгами, что тратились на младенцев и в младшей школе, даже близко сравнить нельзя.

Автор пишет что им по 40, а детям по 20. В 20-22 уже вполне можно на свое содержание самому заработать, исключение это только медвуз и еще парочка где сложно учиться и времени остается мало. В остальных ВУЗах 20 летние уже успешно зарабатывают себе на содержание.
Автору вот сейчас самое время брать ипотеку, и ее выплачивать. К старости будет со своим углом.

Россия большая,жилищный вопрос можно решить по разному.Как дети будут его решать и на ком женицца-это будут их проблемы по выросту.Я свой вопрос решила сама,чего и им желаю :)

Ипотеку могут взять и родители, и дети

Точняк:)

Умная дура.

К счастью, мои родители не читали Евы.ру, поэтому ту однушку, которую они сдавали, выделили нам и мы с мужем жили в ней первые 2 года семейной жизни. Потом из этой однушки получились 2 квартиры, поэтому квартирный вопрос был решен.
Своим детям тоже буду помогать по мере возможностей.

Буду помогать по возможности и для каждого ребенка есть однушка на старт разные вещи))))
т.е. у вас-то нет однушки отдать детям на первые годы семейной жизни?
Заметьте это закономерный резултат того, что вы что-то получили за так и решили этим таком квартирный вопрос.

Каждое поколение в нашей семье постепенно приумножает благосостояние семьи, чтобы следующим поколениям было легче. Спасибо моим бабушкам-дедушками и родителям.
Наши дети, в принципе обеспеченны жильем, но я не делаю на это ставку. Вполне возможно, что через 10 лет, оно будет стоить копейки и купить его не будет большой проблемой.
Под помощью, я имела ввиду несколько другое: это помощь с внуками, моральная поддержка в преодолении жизненных трудностей , это гораздо важнее, чем квартирный вопрос.

мы ипотеку взяли

сначала жили у мужа, потом бизнес рухнул, пришлось продать квартиру за долги. Я беременна к тому моменту была,переехали к родителям моим, после родов. Сейчас сыну 3,5, купили,в марте этого года, квартиру сами, маленькую 2шку, сейчас уже закончили ремонт. Через 5 лет планируем расширить до нормальной трешки.

У сына наследственное жилье, у меня тоже, муж успел получить, пока еще была положена доп. площадь художникам, не имеющим мастерской. В принципе, много поколений одной семьи долгое время живущие в одном городе, в конце концов обрастают жильем:)
Поженившись студентами, мы тоже жили с родителями первое время, как и большинство наших друзей. Сейчас ни у кого жилищных проблем нет, за исключением тех, кто делил совместно нажитое.
Дети, надо сказать, не рвутся узаконить отношения пока материально не устойчивы. Но у них и условия несколько другие. Меня, к примеру, из дома папаша пытался не выпускать, дабы любоФФ какая не приключилась:) Поэтому, наверное, и рванула взамуж в 21 год, чтоб отстал.

Я скажу как живут такие дети. С мамой и папой, а женится не собираются. На работку ходят, в комп играют, поебаться сейчас вообще не проблема. А женится нах, и детей делать нах. До 40 в танчики играют, и маме 10 тыс на квартплату и еду дают. А дальше как не знаю, не знакома. Мож ждут что помрет кто из родственников. И не говорите , что выгоните такое чадо из дома. Он(а) не уйдет.Мечты о том, что выкинете его(ее) барахло на улицу, остаются мечтами. А по правилам мамы жить, так вообще без вопросов. Дверь в комнату закрыл, и жизнь прекрасна.

портрет большинства современных москвичей из числа молодежи. И возможности, вроде есть и образование, а ни надо ничиго!

Не только москвичей.
Увы, таких сейчас все больше....

+100

10 тысяч на еду и квартплату? Ага, хренушки. Хорошо, если ещё с родителей ничего не требуют.

Вот поэтому полно женщин 35-40 лет у которых нет ни семьи, ни детей, а все эти крики про не хочу, не готова, рано мне это отмазки.

Как?
Все зависит от родителей и воспитания.
Если те и другие умные, и не хотят портить отношения, то дети уходят на съем, копят на ипотеку и пр и пр.
Как иначе-то?


И ВСЕГДА так было.
Мои родители после универа уехали туда, где жилье давали (учились они хорошо, поэтому могли выбрать место работы). Около года на подселении прожили (2 семьи в трешке), потом свою двушку дали. Ни дня в общаге! Как только появилась возможность - купили кооперативную квартиру (а возможно это стало только через 10 лет). Потом свое дело открыли и т.д. В общем рисковали много (было время, когда у нас не было жилья, жили на съеме - за это платил работодатель), работали много (всяко бывало - денег буквально только на хлеб хватало) и т.д.
И многие их друзья поступали также.
А кто-то из их друзей не поехал никуда - остался в областном центре - к родителям поближе. Жили по 20 лет в общегах, ничего особого не добились и т.д.
Как думаете, как себя повели дети тех и других?

а тут не угадаешь как поведут себя дети тех и других.
Иногда у пробивных родителей дети могут лишь плыть по жизни, а у ленивых родителей дети , видя, что при такой образе жизни родаки ничего не добились, то сами начинают шевелить лапками

Так получилось, что в 90% случаев друзья моих родителей детей не баловали, но те видели какие могут быть разные возможности в жизни и поэтому дети в 99% случаев выросли очень самостоятельные и пробивные.

ну тогда объясните феномен того, как близнецы - один становится ученым, второй бомжом. Родители одни, воспитали одинаково.

Я таких не встречала.

не встречали когда у одних и тех же родителей дети достигают разных высот и разного мат.положения?
Лично мой знакомый из семьи алкоголика. Успешен, свой дом. Средний бра- дальше своей автомастерской продвинуться не смог, но толковый в своём деле. Не столько вышел мозгами, сколько руками. Двое других детей настоящие приспособленцы, ничего своего не имеют.

Встречала и всегда были виноваты сами дети.

виноваты в чем?

В том, что жизнь свою просрали.
До 18 лет родители нас воспитывают.
Дальше - мы сами.
Если детям ничего не надо - фиг с ними, пусть живут как знают. Только вот помогать таким не надо.

Я встречала.
Два брата-близнеца.
Один очень спокойный, толковый, деловитый. Сам поступил в непростой институт, сам отучился. Карьера в гору, квартиру купил. Жену выбирал долго, женился, детей уже двое. Все тихо и мирно.
Второй - в школе дрался и балбесничал. В институт его "поступили" и все годы платили, чтобы не выгнали.
Жену нашел непростую, каждый год они разводятся, потом опять сводятся. Работал, потом не работал, потом опять работал. Потом ругался с родителями, чтобы разменяли хату... постоянно ввязывается в какие-то истории с драками.

Тут точно воспитание виновато (не надо было за институт платить), а характер разный - гены.

Так до института еще много всего веселого было. Разное отношение к учебе и жизни.
Почему первый поступил сам, а второго затолкали в институт силой?

Все люди разные. Гены-то никто не отменял + влияние окружения + личные установки.
Ну и что что это собственные дети - надо было относиться к каждому так, как он того заслужил. Не хочет ничего - выпнуть и пусть сам живет, как знает!!!

Какие еще гены?
"Как?
Все зависит от родителей и воспитания."
Вот их воспитывали до 17 лет абсолютно одинаково. И шо?

Вы прикидываетесь?
Такие гены - родительские (или родители мнят себя ангелами?) + ошибки в воспитании. Сами же пишите - ребенок ленился, а его тянули - не надо было!!!

Это по-моему Вы прикидываетесь.
Ваша фраза "Все зависит от родителей и воспитания".
Я пишу о том,что не зависит все только от воспитания.
Какой там ребенок, и при чем тут тянуть??
Пацану перед поступлением 17 лет - это практически полностью сформировавшаяся личность. Почему к этому возрасту одного надо куда-то тянуть, а другой тянется сам? Ведь родители одни и те же, условия 100% одинаковые, гены тоже одинаковые.
Почему в детстве один дрался, другой книжки читал. Почему даже занявшись одинаковым спортом они использовали его совершено по-разному? Один еще больше начал драться, другой ударился в философию?
В чем тут проявилось воспитание родителей?

Ну так и читайте внимательнее!!!
Совсем одинаковыми даже однояйцевые близнецы не бывают. Родители, что сами ангелы? И все их родственники до 10 колена тоже? Один получил хорошее от предков, другой - не очень и воспитывать их надо было по-разному. Очень жалко, что детей можно всем заводить, без экзаменов. А потом вот такие "родители" удивляются откуда что взялось?! От них и взялось на 90%!!!

О как, уже и предки в ход пошли, и гены и чебурашки. А сначала только воспитание было виновато :)))
Вы-то как, образец для подражания? И многих уже воспитали и в люди вывели?

Очень сложно разговаривать с тем, кто не умеет читать и понимать прочитанное.
Гены - первичны, но главное - воспитание. Просто воспитывать надо, учитывая что конкретному человеку досталось (с кем-то можно быть мягким и любящим, а с другим надо поступать максимально жестко). Так что по большей части все равно виноваты родители и не надо винить кого-то другого.
Это касается детей до 18-ти. Дальше - виноваты сами дети. Если они ничего не хотят - их надо послать далеко и не помогать ничем.

P.S. Тут речь не обо мне.

У Геращенко- руководителя госбанка Брат-близнец -шофер.




Папашка их тоже по финансам первый человек был в стране.

Ви́ктор Влади́мирович Гера́щенко (р. 21 декабря 1937 года, Ленинград) — российский банкир, финансист. Профессор, почётный доктор экономических наук. Единственный человек в России, который четырежды возглавлял главный банк страны (дважды Госбанк СССР и дважды — Банк России)[

И?
Кем была мать, деды-прадеды?

Я родом из СССР
у родителей была квартира (осталась от бабушки и деда), в которой были прописаны мама и два ребенка - мама ее приватизировала сама, нас "забыла" - бабуля умерла к тому времени

был еще домик "избушка" - от папиных родителей, куда сбежал папа от мамы через 20 лет брака

короче, остались мы "свободными" с сестрой, как повзрослели

выучились (благо, образование было бесплатным и приличным, для тех, кто хотел)
я- в ИТ работаю, сестра - архитектурный закончила. Расчитывать нам было не на кого.

набрались опыта, переехали в Москву. Правда, за МКАДом, но квартирЫ купили - уже свои.

Вот, такая бытовуха.

То что я вижу вокруг. Дети тех родителей, которые не пустили молодежь жить к себе - как-то решили вопрос с жильем.
Те кто живет с родителями, так и живут.
Социальное положение у всех примерно одинаковое.

нас пустили:)) за что огромное спасибо, благодаря этому на свою накопили, без ипотек за 3 года

Вы выбиваетесь из моей теории :)))
Вот реально, ни одной семьи, которая бы копила на свое жилье, живя у родителей.
Одних только недавно теща выгнала на съемную. За годы жизни с ней они столько бабок профукали просто так... уже свою купили бы.

мы и не рассчитывали жить с родителями долго, впрочем как и не рассчитываем жить больше 5-7 лет в квартире которую купили сейчас:). Все-таки в одной квартире 2 семьи- это очень тяжело. Даже я устала, от собственной семьи (мамы с папой). при том что видимся только поздними вечерами, жду не дождусь, когда же мы сможем переехать (остались мелкие недоделки):))

Я и семья невестки дали на первоначальный взнос молодым. Живут они сейчас у моего БМ-отца моего сына. В купленной в ипотеку трешке- квартиранты. Молодые очень экономят- все в досрочную ипотеку, которую взяли на 20 лет. За 2 года продвинулись на 14 лет. в следующем году планируют переехать в квартиру и завести ребенка.Ежемесячный платеж с 52 тысяч уменьшится до 25 тыс в месяц

нас пустили (даже вопрос такой не стоял), но мы хотели жить отдельно и заработали на свою

А как можно не пустить к себе жить?? Выставить с чемоданом, что ли? Нафига рожать тогда? Нам с мужем родители купили первую квартиру, поэтому сразу стали жить отдельно, а если б не купили, тогда жили бы у родителей и копили бы на свое. Так и поступают все, а потом отделяются. А если нет возможности отделиться, то так и живут с родителями. Это в Москве тенденция такая выгонять детей?

это не в Москве. это на Еве.
Выгоняющих родителей я не знаю. Знаю пары, которые сами хотят жить отдельно, и если есть возможность снимают себе жилье.

Да я тоже не знаю, слава Богу)).

Мои родители меня выставляли. Причем тогда и снять было трудно, и купить немыслимо. А ждать надо было поставления на очередь только еще долгие года. А потом - еще лет 13 для получения квартиры.

Очень вам сочувствую. И откуда только берутся такие родители?

Откуда и всегда. Они считали, что квартира дана ИМ, а не мне. Сейчас-то можно купить, а тогда - шиш.

Тогда можно было пойти в горячий цех и за 7,5 лет заработать горячий стаж и квартиру.

Во-первых, разбежались меня брать туда с высшим образованием. Не все так просто оказалось :) Знала бы, в ВУЗ не шла. И во-вторых, мне бы не дали. Я была обеспечена квартирой, ибо прописана у родителей. А выписать в никуда в тот же город - не имели права.

Как не пустить? Да элементарно, никто не говорит о том, чтобы выставить с чемоданом. Все это происходит по разным причинам.
Рожают люди ДЕТЕЙ, а не сразу молодые семьи. К детям невестки и зятья при родах не прилагаются.
Своего ребенка никто не выгоняет, просто не приглашают жить его вторую половину. Что в этом удивительного?
Например, двушка и двое детей, у одного женилка выросла - куда ему к родителям, если в комнате брат-сестра?
И если у родителей детей больше чем комнат, а денег купить всем квартиры нет - не рожать? (по вашим же словам) Да?

Да, вторую половину все равно приняла бы, и все силы пусть бросают на собирание первоначального взноса, а не на то, чтобы платить какому-то дяде за временно пожить. И не в таких условиях люди живут, а потом прекрасно расширяются. Мой двоюродный брат с женой и ребенком вообще 3 года с женой жили в проходной комнате, которую отделили перегородкой. Потом купили вк-ру в новостройке. Сейчас уже двое детей-подростков и старшему купили маленькую однушку в пригороде. Вот это - СЕМЬЯ, а вас мне понять сложно. С родителями самые теплые отношения.

И у нас с родителями очень теплые отношения, но никто ни у кого на голове не жил.
Мне как раз не понять, как можно жениться, родить ребенка, и не заработать на собственное существование отдельно от родителей.

у нас форс мажор был:) мужнину квартиру ,пришлось продать за долги. Что ж нам было делать:) Ничего и долги тогда все отдали и новую потом купили:)

Да понять, только не всем так повезло в жизни.

Жить у родителей, уже поженившись? Да еще при наличии младших сестер-братьев?!

Да, вон внизу пишут, что это нормально. Причем еще и младший подрастает, и туда же, чтоб рыжим не казаться.
Давайте все к родителям, а чо, рОдные люди, не выгонят...

Все-таки мне кажется, что у ваших детей есть возможность решить кв. вопрос, поэтому вы так и пишите.

Мои дети еще слишком маленькие, им до решения квартирного вопроса еще очень далеко.

У моих нет. И мечтаю купить что-то свое, чтобы МНЕ свалить отсюда, и чтоб эта квартира была б как база для детей. А если этого не сможем сделать, значит, или дети сами будут покупать, или не женятся (как и многие друзья моего мужа....)

да, такое случается, у вас видимо небольшой жизненный опыт, что вы так удивляетесь

Какой "небольшой жизненный опыт"? Мои бы родители меня просто выгнали вон в домашних тапочках, если бы я удумала трахаццо на родительской территории.

ну вы задали такой вопрос, как будто впервые слышите о таком раскладе, отличном от вашей семьи. Вот я вам и ответила, что такое сплошь и рядом случается

Я такое видела только в СССР. И кончалось плохо, молодые семьи распадались, женщина оставалась с ребенком у родителей.

вот я и говорю, что у вас маленький жизненный опыт))

+100

да, а что? У нас правда ни с 1 стороны нет ни братьев ,ни сестер

Это другое дело. Обычно оставляют рядом любимого ребенка, а на нелюбимого площади нет. Не в сельских огромных домах живем....

Нас пустили. Мы жили с родителями мужа 4 года. Там же родился второй ребенок.
Ужас! Низкий поклон свекрови и свекру, что терпели нашу ораву столько лет. Пока жили у них построили свою трешку.

Ну все просто, будут так же как и вы, а если по способнее, то со временем купят свое. Мы с мужем вот жили с родителями до 29 лет. Ну не айс конечно, но мы ребенка рано родили и это слишком помешало заработку. За пару лет накопили на первоначачальный взнос и в 29 купили квартирушку. Но тут опять дело в ребенке, нельзя жить в области, просто не успеешь забирать ребенка, пришлось покупать у метро дорого

Жили с родителями, но ребенка решили заводить, когда будет свое жилье. Несколько лет пахали оба, купили свою квартиру. Родили. Вторую купили. Если бы я сразу родила и ушла с работы, то мы бы скорее всего до сих пор жили с родителями. Они нам ничем помочь не могли, ни деньгами, ни квартирами

Жили с родителями, но ребёнка решили заводить, когда будет своё жилье. Свое жильё появилось, но ребёнка зачать не удавалось. Долго не удавалось. Слава Богу, что лечение помогло и через 12 лет брака родила. Но те годы, когда не могла забеременеть.... Ох.. Как же я жалела, что не пыталась раньше родить

а квартира-то здесь причем? Или проблемы начались только когда решили копить на квартиру, а до этого все было впорядке?

Да все просто. Проблема обнаружилась, когда наконец решили родить ребенка. Когда ребенка в планах не было по причине отсутствия квартиры - и о проблемах не было известно. Откуда бы знать о них? А когда квартира есть, и возраст сильно за 30 - вот она проблемка. И времени уже нет ее решить.
И кстати нельзя исключать, что проблема возрастного плана.
Моя подруга так попала. Не хотела рожать в однушку, нужна была непременно двушка. Предохранялась, чтобы не дай бог. Купили двушку, дождались ключей, сделали ремонт. Потому купили дачу (надо же ребенка вывозить из города), перестроили дом. В 33 решили, что пора бы и наследника - все готово. Ну и что? 7 лет прошло мучений, операций, больниц. Вторичное бесплодие. Не родилась она с этим, естественно. Приобрела в процессе жизни. Теперь копит на ЭКО, пытаясь вскочить в последний вагон. И как вы думаете, приносит ей радость квартира и дача?

"Откуда бы знать о них?" - обычно женщины ходят время от времени к гинекологу, сдают анализы, делают УЗИ...

И что? Если женщина предохраняется и не хочет пока иметь детей, она запросто может не знать, что у нее проблемы с зачатием, например. Или с невынашиванием. Возможные проблемы далеко не всегда очевидны, все выглядит вполне пристойно, пока до дела не дойдет.

Еще не знаю. Пока никак не складывается :) Дочери 9. Мне 43. Именно потому, что я так много пахала, моей дочери сейчас 9, а не 23, как у некоторых. Квартиру купила в браке. При разводе пришлось делить пополам по закону, без учета интересов ребенка. Но тем не менее... Моя личная жизнь идет своим чередом, дочь подрастает. Ей и от моих родителей наследство останется (дай бог всем долгих дней жизни). Короче, когда все мы умрем (бабушка-дедушка-мама-папа), у дочи будет три квартиры. Так что, считаю, что свой материнский долг я выполнила. Я обеспечила себя, купив квартиру уже после развода и ее. МОЕМУ РЕБЕНКУ НЕ БУДЕТ НУЖДЫ ПАХАТЬ НА ЖИЛЬЕ. Она даже сможет не работать. Даже в отсутствие мужа. И внукам хватит.

Вы не сможете составить ей расписание жизни. И прожить за нее тоже не сможете. Я вам желаю,чтобы у вас и вашей дочери все сложилось хорошо и в дальнейшем,а не пришлось бы увидеть при жизни,как собственный ребенок просирает всё вами накопленное или заболевает смертельной болезнью или выходит замуж за нарика или игоромана,скрытого маньяка,который разорит ее или того хуже. Вы сделали все,что от вас зависит,чтобы ей жилось лучше,но как все сложится на самом деле,это не будет зависеть ни от ваших квартир,ни от ваших накоплений.

Безусловно. Но риски ее нищеты в старости здорово снижены.

Детям ничего дать, в плане жилья, не могу, ну есть вариант перейти работать на участок в тайгу, жить в вагончике ит.д. тогда за пару лет заработаю на однушку одному и еще за пару лет второму, но как дороги эти последние годы молодости, жалко, хочется пожить в свое удовольствие: работать в офисе- каблуки чулки макияж прическа...И деток жалко, сами на свое жилье они еще ох как не скоро заработают

А я всегда хотела жить в тайге, устала от города.

в вахтовом поселке?

Мы живем в Москве.
У нас сейчас 2 квартиры, в одной живем, другую сдаем.
Одна - бывшая коммуналка, комнату в которой выкупили мы с мужем. Там мы жили с его родителями.
Вторая - купленная на деньги от продажи квартиры моих родителей в МО(где тоже были и наши деньги) + наши довложения порядка 2/3 от суммы.
Сейчас живем вчетвером - мы с мужем, сын и моя мама -в 4-х комнатной квартире, другую сдаем.
Сына тоже сначала хотели ориентировать на Питер на институт, но он категорически не хочет.
В итоге, договорились с ним, что, пока он не женат - живет с нами, женится - идет на ипотеку.
Если поступит на бюджет - деньги, отложенные на его учебу пойдут ему на ипотеку на первый взнос.
Если мы будем оплачивать его учебу - снимать будут сами с женой.
Так вот, он тут хотел на надаренные на всякие-разные праздники деньги себе айфон купить - но передумал и решил копить на квартиру.
Но мы его изначально ориентируем, что сначала - образование и работа и материальные блага, потом - дети.
Потому что сами сделали наоборот и было довольно тяжело.
И мужчине родить в 35 не критично, в отличие от женщины.

" хотел на надаренные на всякие-разные праздники деньги себе айфон купить - но передумал и решил копить на квартиру. " - да уж, много он с айфона сэкономит...на квартиру-то

много.
я начинала копить на квартиру с зп 400-3000р, откладывая по 10, по 20долларов,
менялась зп и ситуация менялись суммы, тут главное желание и подход, а раз он не потратил на хрень а отложил- значит желание и понимание пришло, так что да, это много.

Москва, поставила себе условие до 30л детей не иметь и желательно замуж не выходить если не будет отдельной квартиры своей, замуж вышла в 27л, ребенка родила в 31г в своей квартире,,,, сейчас 40л, есть муж, 2детей и каждому по квартире

Мы живем в маленькой двухкомнатной квартирке вчетвером - муж,я и двое сыновей. Работает муж и старший сын,я на инвалидности. Расширяться вряд ли будем - муж строит дом на участке,у меня перспективы нормально зарабатывать пока весьма туманны.
Сыну старшему было предложено закончить институт,выйти на работу и взять ипотеку,а мы бы помогли с первым взносом.
Но институт он бросил,в поисках смысла жизни.хорошо хоть,что работает.
Неудобно ему жить с нами,конечно. Жить в комнате с младшим,против привода девушек в нашу квартиру мы категорически против,капаем на мозг с работой/учебой/помощью и т.д. Но это его выбор,мы сразу честно обрисовали перспективы.
Покупать и обеспечивать квартирами никого не собиралась - разврат это:-) вот помочь,другое дело. Если помощь принимается,конечно.

многие не могут выкинуть своих детей на улицу, если дети женятся и у них появляется ребенок и нет своей квартиры или ситуация с доходами резко изменилась. Нет никакой гарантии,что один из детей не приведет свою половину в дом к родителям и не родит там детей. А я знаю и видела случаи, когда сначала один реб приводит и рожает, а потом и второй туда же (он что, рыжый что ли). Поэтому разговор об "обеспечении квартирами", квартирой, отдельным углом и т.д. у некоторых родителей (в том числе и у меня) исходит из той мысли, что я не хотела бы жить в коммунальной квартире, потому что я знаю что это такое. Только я сама лично никого не приводила и рожала принципиально уже в своем жилье, купленном с мужем. Он тоже знает что это такое, живя многие годы в таких условиях. Речь тут даже не о детях. В этом случае я думаю исключительно О СЕБЕ! Это свобода для всех, а не "разврат".

"если дети женятся и у них появляется ребенок" - это уже не дети, это взрослые люди, которые абсолютно ничем не отличаются от своих родителей.
Как можно взрослого человека, у которого есть жена-муж(!) выкинуть на улицу? Он растение чтоль, или собачка-кошечка?

Все очень от отношений зависит. Что значит "приведут жену"? А вы, ваше мнение? Вашим детям на него плевать?
У нас даже хомячка никто не заведет, не согласовав с другими членами семьи:-)
А тут - жена, дети папе с мамой на голову!

вот я и говорю, что не каждый родитель не пустит к себе в дом, к примеру, сына с женщиной, которая ждет ребенка, а у него, к примеру в этот момент с деньгами по молодости туго. Ну просто нет других вариантов у них, мало ли что. Встречались, она забеременела. Или поженились в институте и куда им теперь? Выгнать? БОльшинство родителей идут навстречу

Вообще-то,от момента зачатия до рождения ребенка-9 месяцев. За это время очень много можно успеть сделать.
Беременная женщина,которую привели,как вы выразились,до беременности в картонной коробке жила?
Вариантов всегда несколько,но самый легкий - присесть на Шею к родителям,особенно,если они эту шею подставляют.
И ради Бога,лишь бы всем было хорошо:-)

Ну а чо, 9 месяцев огромный срок. Любой может квартиру купить, это ж целых 9 месяцев!!!

Да зачем квартиру покупать? Надо, прикрываясь пузом,отнять квадратные метры у родителей.
Ну а чо, многие так делают. "я тут на двеннадцати аршинах сидел и буду сидеть!"(с)

А Вы когда-нибудь слышали такое волшебное слово "съем"?

Слышала. И даже пробовала. Хуже только общежитие.

Позвольте полюбопытствовать, ну так для общего развития - почему?? Живем на съеме уже 7 лет, в одной и той же квартире. Снимаем абсолютно официально, по договору, в удобном для нас районе - в одном из лучших в Москве. Квартира четырехкомнатная, с двумя санузлами и евроремонтом. Я, конечно, в общежитиях не жила - только в Швеции в студенческом :-) Но мне почему-то кажется, что в нашей съемной квартире - существенно лучше, чем там.

Люди, которые с пузом приходят в родительский дом явно не в состоянии снимать 4-комнатную квартиру с евроремонтом с видом на кремль. Все что они могут, как правило, это комната в коммуналке или убитая прокуренная хрущевка с бытовыми проблемами. За свои же деньги, какими бы они ни были. Это не сильно лучше общаги. И точно хуже теплой и чистой собственной комнаты в родительском доме по цене квартплаты.

Обеспечивать квартирами разврат, девушек домой приводить нельзя. Ну вы даете. Вы рискуете испортить отношения с детьми всерьез.

Вы не правильно прочитали сообщение выше :).
Там было написано. Обеспечивать квартирами - разврат. Ну не так жестко, но отчасти соглашусь, это развращает (как любые крупные, но не заработанные плюшки).
А чем вас удивило, что девушек приводить нельзя? У меня такая же позиция. В нашем с мужем доме взрослая пара только одна - мы с мужем.

Да, меня удивило. Приводить девушек - не означает поселиться с девушками. Приводить - это встречаться иногда с ночевкой. Мне мама тоже жестко так сказала в юности. В результате пришлось выйти замуж за того, кто с квартирой, а не за того, кто нравился.

Опять мама виновата?

Аха, и несостоявшаяся свекровь тоже.
Шалаву в дом не пускала

Встречаться можно днем. Ночь это не время для встреч детей, которые еще не самостоятельны.
Если вы не придумали другого способа добыть площадь для секса, кроме как лечь под "того, кто с квартирой", то никто вам в этом не виноват. Ваше решение.
Не, в юности было дело, занимались сексом дома, пока родителей нет. Но приводить на ночь даже в голову не пришло бы. По мне так это просто неуважение к хозяевам дома, там же не гостиница "на чес".

Смешно. а днем трахаться -как раз гостиница на час.

Дык а я не говорю, что это было хорошо и правильно :) (хотя, это было редкостью, я все-таки в 17 из дома уехала и приезжала редко).

бывают и самостоятельны, но пока не имеют своего угла.

Бывают, конечно. Такие живут в общежитиях, находят работу, чтобы жилье предоставляли, снимают (зачастую вскладчину). Много есть способов выкрутиться, если самостоятелен, но на квартиру еще не заработал.
Я квартиру купила в 35. А с родителями не живу с 17 :).

Если бы не тратились на съем - купили бы быстрее. Что за удовольствие выкидывать деньги на ветер, когда жить негде?

Образец алогичности. Когда жить негде - платят за то, чтобы жить было где. За аренду.

Когда жить негде - платят за жилье. Что мы и делали.
Если бы мы не жили своей головой и кошельком, а сидели на шее у родителей, мы бы вообще ничего не купили. Да и замужем я не была бы :).

Бедняга... замуж пришлось выйти. :)))
Мама злодейка какая, покувыркаться в отчем доме с мужиками не дала...

Вам еще надо было это озвучивать :)?

Куда там ночёвка с девушкой в двухкомнатной квартире в одной комнате с младшим братом???

Я не боюсь этим испортить отношения. Отношения у нас в семье не покупаются квартирами,подарками,вседозволенностью. Другая база-любовь,доверие,уважение:-)

Жениться конечно, я за то, чтобы молодые женились и рожали. Отдельного жилья каждому нет, есть общее на всех, вот пусть и живут, пока не заработают другое. Единственное, если хитровыделанных себе найдут, то те могут им напеть чтобы долю свою продавали, но надеюсь мои дети не глупые и продавать долю в квартире не станут

Ага, лучше, чтобы эти хитровыделанные жили с Вами в одном доме. Приятно будет с такими на одной кухне чай пить?
А ежели попадутся не просто хитровыделанные, а еще и ленивые, и зарабатывать на отдельное не захотят. Зачем? С родителями и так хорошо. Лишние деньги лучше на новые сапоги или на поездку на Мальдивы.

Я с ними жить не собираюсь, мне есть и будет где жить. Но как дети распорядятся общей квартирой мне не всё равно. Просто наблюдаю снох своей матери, это же пипец такими хитрыми быть, очень боюсь таких, но если мои пацаны также вляпаются, это будет горе горькое, и ничего я наверное не смогу сделать

А, у Вас отдельная квартира для детей? :) Прикольно.
Это уже проще, но тут на 100% они придут к тому, что надо делить. Жить в одной квартире разным семьям... можно, но это бывает очень редко.

тю, нашли проблему :-) всегда жили те, кому на 4 человека и 500 квадратов было мало, а кто-то ютился тремя поколениями в 4-х комнатной.
Женитесь и плодитесь :-)

ога,не дайте вымереть виду наро-многоярусных :)

:-) так от меня вообще не зависит ничего, да и не плодЮсь я :-). Мои родители в своей квартире сами в 4-х комнатах барствуют - заслужили своей жизнью и трудом. Я на их каравай рот не раззеваю.

Я не канкретно о Вас ниразу.по крупному от нас всех мало что зависит,но усилия прикладывать необходимо.

ессно! Без усилий ничего не получится. Но всегда во все времена были базисы и надстройки, а также планктон и хищники. Боюсь подтолкнуть аудиторию к срачу, ибо сейчас начнётся балаган, но, как ни странно, есть семьи инженера и воспитателя, учителя и врача. И, если супруги работают в государственной сфере, то ты хоть обприкладывайся усилиями и разбейся в лепёшку - с нынешними ценами ты никогда не купишь своё жильё :-)
Или, если купишь жильё, то будешь голый, босый, на хлебе и воде.

или будешь в деревне при огороде "подсказываит"...ну не выгодно будет быть в ближайшее десятилетие в столицах, да и опасно там стало

столицы, в принципе, здесь проходят только по касательной. В провинции другие зарплаты и те же инженеры и учителя в государственном секторе. Цены на квартиры, правда, тоже другие, но всё одно мало соизмеримые с зарплатами и минимальной потребительской корзиной.

но впровинциях,"тынипаверишь",нормально обеспечивают тружеников бесплатным социально-халупным жильем.

:-) это ж где такие провинциии?

даж в МО такое есть.живешь,пашешь на заводе крепостным,имеешь халупку в общаге иль малосемейке.В "колхозах" нет проблем дом-развалюху поиметь за отработки.

одна проблема решится, вторая возникнет - нет медицины и должного уровня образования. КТО поедет в колхозы работать на годы и добросовестно?

кому надо выжить,тот поедет.епнет революция-война-очередной пиздец и все ломануцца в лес землянки рыть :)это тут с завидной регулярность происходит,и чет как-то давно небыло "намякивает"

Таак, понамякивали, понамякивали... а открытым текстом?

да уж куда открытее то...

И подробнее, подробнее.

дохтур,Вы записываите :)?в учебнеге истории усе подробно,а главное давноо написано.

А чо я, чо я?
нет силы объединяющей низы,
а русский бунт, бессмысленный и беспощадный из хомяков офисных не получицца

хомякофф сразу порвут нах,а у низов все чики-поки,тока плюнь,побегут с вилами.

я лично не побегу. Не за кем бежать. Всё одно говно - онЕ только прикрываются порядочностью, а наповерку самая натуральная гниль. Правда, я не из России, и речь именно о моей стране.

Я про низы."городская беднота и слободские".У Вас мне кажецца,пока все "более лучче"

Какие чики-поки? Они спились здесь уже все, вилы не найдут...

вилы они находят в любой степени опьянения,это генетическая память

:) :)
Да-да-да! Регулярность налицо!

Автор, далеко не у всех в этом мире есть собственное жильё. Не припомню никого, кто бы считал себя ущербным из-за отсутствия своего жилья и особенно из-за возможного отсутствия жилья у детей. Это типично русская рефлексия. Не понимаю ажиотажа: бери ипотеку и оплачивай. Или копи и покупай там, где можешь и потом сдавай. Если у вас такие простые вещи вызывают страх и ужас, это ваши проблемы.
Если у моих детей случится непредвиденное с любимыми девушками, если молодежь толковая и ответственная, то пущу жить к себе однозначно, но ВРЕМЕННО.
А вообще детям сказано по 150 раз, какие профессии надо выбирать, чтобы при любых условиях зарабатывать и чего хошь покупать. И инвестиции на дальнейшее развитие явных способностей и талантов надо делать.

Извините, не всем дают ипотеку, чтобы хватило на нормальное жильё. У нас в семье ипотека не светила-оба "понаехавшие" с серой зарплатой, снимали, копили очень долго. Соответственно, не рожали. Да, читали себя ущербными, нервов ушло масса, и страх, и ужас, и невроз. И таких людей знаю массу, так что вот вам другая статистика. Тапков не надо-чисто информация.

Всем тем, кто зарабатывает белую зарплату, пусть даже небольшую, дают. Так что дело не в обществе, экономике и друзьях, а в нас самих.

НЕТ.
Вы где находитесь?
В России сейчас далеко не каждый может получить ипотеку. Снимать жилье - тоже вариант тяжелый. Сдавать - не факт что будет выгода, больше геморроя. И т.д.
В каждой стране свои реалии.

Значит ваша квалификация в данный момент плохо оплачивается или невостребована или ( уж простите ) вы неважный работник и вас никто не хочет.
Причем тут где я ? Я жила в Москве, а теперь в деревне во Франции живу. В Париже у нас 60 м2 стоят минимум 500.000 евро., до 15.000 за кв метр цены доходят. Средний доход на семью во Франции 3000 евро в месяц, что позволяет оплачивать ипотеку в 158.000 евро на 20 лет и никак не больше.

вам с вашей французской зарплатой на сколько лет нужна была бы ипотека чтоб под 18% взять квартирку-халупку за 150000 евро? Вы не забывайте, что в ипотеке главная плата - это проценты и в России они в разы выше, чем в вашей Европе. Средняя зарплата в Москве равна Европейской, но благодаря процентам ипотека - это нереальный вариант для покупки с 0.

с какого бодуна средняя зп в Москве равна европейской ( а это ваще перл, ибо в разных странах Европы разный уровень жизни) ??? На минуточку в Москве штука евро считается средней.

кем считается, Собянинские товарищи говорят о 57 тыс. рублей как о средней зар.плате по Москве. Тут указано про 3 тыс. евро в качестве средней зарплаты, ну не будем жидиться и будем считать, что такая и есть средняя зарплата, это 120 тыс. рублей примерно, учитывая серую составляющую московских зарплат примерно равна московская зарплата европейской, вот только ипотеку при этом все равно большинство людей не тянет.

Речь не обо мне (у меня все более чем в порядке в этом вопросе, ттт).
Речь о среднем россиянине.
Например, средняя зарплата в регионе 25-30 т.р. (и квалификация тут играет не самую важную роль, увы), средняя цена квартиры (берем небольшую двушку - это сейчас самое популярное жилье) - от 4-5 млн.р. На вступительный взнос надо как-то накопить. Как? % в банках высокий, с такой зарплатой кредит не дадут.
Есть регионы, где зарплата выше - там и жилье дороже, есть где жилье дешевле, но там и зарплата - слезы.

Опять неправда, мне под зарплату преподавателя не дали больше миллиона, таких квартир в москве нет.

Я не имею в виду Москву, вообще-то Россия большая. Тем у кого зарплата не может подняться выше определенного уровня, как не горько это звучит, невозможно купить жильё в Москве.
И ни в одной столице мира, фактически. Надо соозмерять желания с возможностями.

За миллион можно купить квартиру только в глухой дыре. И? Смысл? От нее потом ни выгоды не получить, не продать.