Наглая девка на работе

эмоции в минус. докладная с перечислением всех косяков амбиционерки

Не подходит(( Докладные у нас не пишут. Точнее пишут, но по ОООЧЕНЬ большим косякам, когда уже уголовщиной пахнет. Ну вот такой порядок сложился.
+ Ей доверили функцию корректора (т.е. исправлять опечатки в проектах нашей "особой группы"). Работе НЕ квалифицированная. Но никакого другого "соприкосновения" мы с ней не имеем.
Она суббординацию не соблюдает. + Пытается не только опечатки исправлять, но и в суть лезть, свое глупое мнение высказывать. Тут речь только о банальной наглости.

Как она "подставила" мою коллегу? Подошла к Главному и сказала: "И.А. так много опечаток в своих проектах делает. а я подошла к ней. чтобы их исправить, она очень высокомерно мне ответила, чтобы я по этом вопросам обращалась к ее помощнику". А Главный на совещании при всех отчитал И.А. за высокомерие с подчиненными.

Вот такая проблема из воздуха. У девицы самомнение зашкаливает, она тупо ябедничает. а мы с ней сделать ничего не можем.

И.А. не могла сделать "круглые глаза" и сказать, что она не понимает о чем речь, к ней эта девушка вообще не обращалась?

Вы даже не представляете в какой осадок выпала И.А. и все мы)) Не бывает у нас публичных разборок с техническим персоналом. Мы до этого не "опускаемся", но и они тоже себя ведут соответствующе. Здесь конечно Главный повел себя неправильно, но он "новенький" (ставленник из другого региона) + вспыльчивый. Но даже он потом перед И.А, извинялся.

ВОТ! Ваш звездный час. :)
Затрольте эту идиотку до ее истерики.
Врядли главный еще раз будет устраивать публичную выволочку. Даже если будет, вы уже предупреждены, и вооружены.
А девица, которая замучает руководство кляузами на вас, вылетит со свистом.
Что вы такие робкие, право слово... :)

Да мы привыкли друг перед другом в реверансах приседать (хотя "за глаза" как и везде- сплетничаем еще как), а тут такая неприкрытая наглость)).
Обалдели просто.

Выйдите из стопора, наконец. :)
Я все понимаю. И первый шок - это нормально. Но, проседать всем коллективом перед моськой...
Ваша сила именно в том, что она не сможет жаловаться на всех. :)

Спасиииибо!!! :-) Вы меня воодушевили немного :-)

cтупора

Спасибо. :)
Я имела ввиду именно стопор. Но, конечно, фраза получилась.... Корявая. :)
Надо было сказать "Сниметесь со стопора".

а когда Главный вашу коллегу отчитывал, она сидела в тряпочку молчала?
что-то не могу даже представить, чтобы отряд спецов не мог поставить на место пипетку эту. Одного взгляда достаточно, чтобы умолкла. Вот она в суть лезет, а вы что на это?

Да, именно, в тряпочку молчала(( Мы все молчали. В какой-то степени ушам своим не верили. Поверьте, это редкость для нас. И Главный не просто ей "замечание делала", он прям "приговор зачитывал"- громнко, резко, безапелляционно. Но он такой. Вспыльчивый и эмоциональный. Хотя и руководитель при этом хороший, не самодур.

А по поводу того, что никто ее на место не может поставить. Никто и не пытался пока. Коллега попробовала- получила по шарам. Хотя девица теперь ее не трогает (тоже наверное от Главного схлопотала).

По сути она права, работа не место где надо "ставить на место", это работа начальника.

А как же суббординация? Если коллега вышее ее по дожности, но не является ее непосредственным начальником, а девицу заносит не по-детски- что делать? Ждать когда и другие такую манеру общения возьмут?

Я без наезда если что ;-)

Можно и нужно сказать спокойно, причем наедине, что она не совсем права, а не "ставить на место". Учитесь на работе быть профи и в общении тоже и улаживать все бесконфликтно.

У нас спокойно объяснить и есть "поставить на место". Только одни помощники воспринимают это как конструктивную критику, а она как личное оскорбление.

Разница в том, что если вы делаете это наедине, спокойно и объясняете ей как ВЫ себя чувствуете от ее слов - это конструктив. А если это делается в присутствии хотя бы еще одного человека и указыванием на ЕЕ ошибки, то это унижение и оскорбление.

Чуете разницу? Разговаривать лучше словами "Понимаешь, когда ты мне сказала это и это, да еще в присутствии других людей, то я почувствовала себя как меня отчитывают, хотя моих ошибок там не настолько много. Ты можешь следующий раз говорить мне что-то наедине?"

ну так по мелочам кляузничайте на нее генеральному. "девочка вроде не дура, наверно, по незнанию сделала, но вот как-то не тянет"
если 10 человек капать на мозги таким образом будут, ни один генеральный не выдержит:)

Тема старая ;-) Я внизу написала, что девочка уже получила своё.

значит идете к тому же главному и сообщаете, что мадам выходит за рамки полномочий правит не только орфографию и пунктуацию, но и искажает суть не имея достаточного уровня знаний в вопросах проекта, чем создает технические трудности и мешает работе спец. отдела. желательно с примерами вмешательства мадам. с ней общаться вежливо с преувеличенными вежливыми оборотами на грани издевки

ЗАПИСЫВАЙТЕ!!!!! Главный отчитал, а И.А. в ответ, уважаемый Главный, а давайте послушаем как я не соблюдая субординацию и пусть коллеги тоже послушают, чего уж там и включать.....

С такими только один выход, добежать до шефа первыми и подать ситуацию со своей колокольни. Потом ей уже труднее будет переубедить его. И капать ему на мозги постоянно.

Что мешало вам всем хором выступить и защитить коллегу, указав на то, что именно секретутка постоянно мешает вашей работе?

это была бы уже травля и наезд.

Травля - это когда намеренные подставы человеку организуют. А тут люди говорят правду и наоборот, коллегу от подстав защищают

Да, был такой опыт когда-то, но намного хуже. Тяжело было, но главные козыри тут :быть суперпрофессионалом, минимум эмоций (полный контроль), только нейтральное вежливое общение и дистанция.
На место надо ставить, но умно. Не опускаться до их уровня, а находить болевые точки и бить по им каждому своим способом , где-то с юмором, остроумно, где-то и с кем-то очень жестко , но не нарушая этических границ. В основном, одного раза на каждого было более .чем достаточно и люди понимали, что конкретно со мной такие фортели не пройдут бесследно для них.. В дальнейшем был либо"худой мир" и даже попытки навязаться в друзья, либо равнодушие и мирное сосуществование.

Не стала бы лезть в эту ситуацию. Вы не знаете в каких отношениях эта девушка с боссом, ну и нафига вам лишние проблемы? Спокойно отвечайте на ее претензии и ей самой скоро надоест за вами охотиться.

Не получается у меня спокойно(( плохо это, да

ну, и кто тут дура?

Ты :-)

Читайте мою подпись ниже.

так она "некая" помошница, или основная его помишница?
Может и возомнила, а может она ему незаменимый кадр? Очень сложно подобрать человека, которому можно доверять и полностью положиться.
Что значит "поставила на место"? Если за начальника решила что-то (но явно с его ододберния), может ему это и надо? Чтобы не отвлекаться на мелочи. А вы сразу в ней врага видите.
Присмотритесь, может нет ничего страшного, перед тем как травить человека.

Она "некая", основной у Главного помощник- мальчик, с ним проблем нет.
Что касается моей коллеги, то она просто очень сухо (я при этом присутствовала) сказала девице, чтобы по вопросу исправления опечаток она обращалась непосредственно к ее помощнику,т.к. в электронном виде проект хранится именно у нее в компе. Ничего обидного абсолютно. Просто если бы сам Главный или даже кто-то из его замов (хотя они к нам никакого отношения не имеют) обратился бы к моей коллеге с такой просьбой, она конечно не отослала бы к своему помощнику, а лично все сделала. Видимо девица ожидала такого же к себе уважения.
Строго по должности- она такой же "помощник", как и наши помощники, с такой же з/пл. Ничего унинзительного для нее в том, чтобы обратиться к нашим помощникам по рабочим вопросам для нее не должно быть.

я бы записывала особые ее перлы на диктофончик для лучших времен. Пока вы не собираетесь Главному жаловаться, да и что есть жалобы, это лишь слова. А пока копите компромат, глумитесь над ней, игнорьте, включайте дурочку - это хороший тренинг и собрав достаточно инфы, вы сможете открыто ее отбрить и сходить к Главному с конкретикой, а не с эмоциями.

Хочет быть 5-м ЗАМом? Пусть будет!
Так и выставляйте её перед Главным: "Надо с МатрёнойПетровной посоветоваться", "Давайте спросим, что МатрёнаПетровна по этому поводу думает", "Заявление на отпуск Вы подпишите или достаточно подписи Вашего Первого ЗАМа?"
Первый может и сам не замечает её хватки? Видит в этом деловитость.
Поставьте её выше него - увидите что будет.

если это будет влиять на работу, так же ели она будет пытаться брать на себя функции генерального или его замов - прямо сообщить генеральному.

если вы "особа, приближенная к императору", то сами сообразите, какими словами.
из серии "ничего личного, но это влияет на эффективность работы и психологическую атмосферу в коллективе"

Ничего не делать. Понять простить. Ну сидеть на берегу и ждать когда мимо проплывет ее "труп". Судя по всему слава сама найдет героя.

Спасибо)) Вариант действительно самый оптимальный. Только терпения бы мне, терпения!!!

Я бы поставила на место и сама бы главному об этом сказала. Или бы только ему и сказала, а ей уже постфактум, что типа пришлось вам обсудить с главным её полномочия.

Автор... Вы точно занимаете высокую позицию? Детский сад. :)

Мне не понятен ваш страх перед низкоквалифицированным работником.
Сначала думала, что вы с этой особой на равных, и девица имеет право голоса в оценке вашей профессиональной деятельности.
А так...

Затрольте ее нафиг. Если она пойдет жаловаться на ВСЕХ "особо приближенных" сотрудников, то руководство решит, что баба сбрендила. А ваше дело - стоять, глазами хлопать, и участливо интересоваться "может быть у нее нервный срыв?"

Сама понимаю, что детский сад)) Спасибо! Задвину сначала свои эмоции ;-) потом задвину ее!

Не стала бы ничего делать. Она вполне может Вас победить, несмотря на то, что Вы формально выше и, наверное, выше профессионально. Личные отношения имеют значение больше, чем профессиональные качества. Сама давно на руководящей должности. За секретаря/ помощника даже если он не прав (что, кстати, руководитель обычно видит) сотрудника могу опустить. Так как секретарь/ помощник для руководителя часто важнее, чем сотрудник, даже очень умный. Последнего заменить легче.

Секретарь и корректор совершенно разные должности.

Нет, у нее не должность корректора. Это дополнительная ее обязанность относительно нашей "особой" группы. Она именно помощник руководителя.
Но она и не секретарь. Секретарь у Главного красивая))
А эта Не красивая, но зато умная))

И я тоже за своего помощника грызусь только так. Но тет-а-тет потом и она получает причитающееся. Вывсе правильно написали: это и объясняет поведение Главного, когда он "наехал" на коллегу.

Но теперь о МОИХ интересах. Я для этого и завела тему. Что делать-то? Ее откровенно заносит.

Придите всем отделом к главному и попросите общение с корректором сделать сугубо письменным, по электронке.

Объясните, что корректор по своему усмотрению меняет тексты и искажает смысл, и вы опасаетесь смысловых утрат. Поэтому просите все изменения фиксировать письменно.

Это совершенно нормальная просьба.

После внедрения такого метода работы вам вообще не придется видеться и разговаривать с этой девушкой.

Идея хорошая. Я подкину ее коллегам, спасибо))

Смысл в том, чтобы действовать всем отделом, без исключения. Лучше письменно, оформить как рац.предложение. Именно чтобы не потерять данные, упирайте на это, мол вы за дело радеете.

Личные дрязги, кто кому что сказал - про это вообще забудьте.

опустить? умного сотрудника? Да какой вы на фиг руководитель?

Умный сотрудник не допускает конфликтов с помощниками руководителя:)

Опустить?? Ну и жаргон.

Ни разу за 15 лет наше руководство не позволило себе кого-то опустить. Все можно обсудить с человеком, выслушать его, проявить уважение. И принять справедливое решение, которое обе стороны признают логичным и корректным.

Согласна опустить прозвучало грубовато. Имела в виду, что в ряде случаев руководитель не примет сторону подчиненного, который конфликтует с его помощником. Даже в случае, если формально подчиненный будет прав в конкретном случае. Только и всего. Можно обсудить многие вещи. Но опять таки, есть люди и ситуации, в которых до таких обсуждений руки не доходят, иначе в этих обсуждениях можно провести много времени. Не всегда подчиненный понимает логику некоторый решений руководства, что не означает, что руководство не правильно принимает решения.

Такие обсуждения очень важны, так как напрямую влияют на атмосферу в коллективе. Если у руководителя не доходят руки, то пора нанять хорошего HR-менеджера, который возьмет на себя подобные беседы и донесет логику решений руководства.

Помощник руководителя, который конфликтует с коллективом, да еще и при этом неправ, вообще проф.непригоден. Нужно понимать, что для сотрудников "занятого" руководителя (аж времени поговорить у него нету), помощник олицетворяет самого руководителя. И своими действиями выставляет этого руководителя конфликтным дураком.

Да речь ведь идет не о человеке, который со всеми конфликтует, такой действительно профнепригоден. Тут конфликт с конкретной группой, а, скорее, с некоторыми ее представителями:). И не факт, что этот конфликт очень мешает результату рабочему. Я скорее бытовуху увидела в посте автора.

Правильно, именно бытовуха. Но не мы ее заварили. А поскольку это неноральная рабочая атмосфера, надо что-то делать.

Если есть вред рабочему процессу - нужно обосновать это письменно (с конкретными примерами) и подать руководителю всей группой.

Если бытовуха, то нужно научиться включать игнор и строго ограничиваться рабочими вопросами.

Чем руководим? :ups1

:)

Вы сильно то не сумневайтесь. Дама может и руководитель. У меня такая начальнца - за своего секретаря, которая по совместительству еще является её подругой, может так опустить человека, который при всех сделал замечание (причем по делу!) этому секретарю, что мама не горюй. Мы, те которые НЕ приближенные к начальству, иногда вынуждены приспосабливаться работать так, чтоб не зависеть от секретаря, от ошибки которой зависим. Так что вы не сильно удивляйтесь такой заявочке этой руководительницы.

"Сама давно на руководящей должности. За секретаря/ помощника даже если он не прав (что, кстати, руководитель обычно видит) сотрудника могу опустить". - ну и дура!!! (с)

Видимо, Вы не поняли, о чем я написала:(.

+1

Автор, самый лучший совет был выше про сидеть и ждать на берегу, посвистывая.
От себя (как бывший секретарь гендиректора ооочень большой и известной западной компании) предложу следующее:
1. Самой подумать/привлечь эту вашу "группу товарищей" и все же понять на что вы реагируете - на сами замечания, которые тупые, или на ее тон.
2. Если это тон и манера общения - очень жестко и сверхкорректно поставить на место, но уж никак не "вы-тех.персонал, молчите в тряпку", если не придумается как, то топайте к начальнику и жалуйтесь именно на тон и что этот тон вас всех выбивает из рабочего настроения, так как подобная манера для вас "диковата, быковата и вообще профнепригодна".
3. Если ее замечания тупые и не в тему, то так и говорите, максимально спокойно, чтобы она занималась своими обязанностями, а именно - корректурой (т.е. мех. исправлениями), а не редакторской правкой, бо у нее для этого нет ни образования, ни опыта. И если она действительно делает тупые предложения как "все заменить", то однажды примите их, и потом с ними же топайте к главному и показывайте, что его протеже наработала. Либо выдайте это на вашем совещании (чтоП неповадно было :)).

От себя добавлю, что будучи секретарем я и вела проекты, в которых работали люди по науч.работам которых я училась в институте (т.е. я их априори уважала и относилась с большим пиететом). Но если бы вы слышали, как я на них наезжала за их описки/ошибки/ помарки в их же отчетах, ругалась громко, если они опаздывали с промежуточными результатами и тд....Но разница с вашей ситуацией в том, что наши гаврики точно знали, что мы все заодно, и наша главная цель - сдать проект, получить денег побольше. И они так же прекрасно знали, что я буду с ними сидеть в офисе и ночью если они будут опаздывать и вычитывать их материалы, а так как у меня соответствующее образование, то и мои коменты относительно самих работ тоже принимались серьезно (на что-то обращали внимание и серьезное,а на что-то говорили "не мельтеши" :)). Т.е. объемы работ этой девы я представить себе могу.
Поэтому еще раз - подумайте, может это вы слишком снобствуете. Если точно нет - корректно и профессионально поставить на место, не поможет - к начальнику.

ЗЫ. Все корректоры ворчат на авторов. Ну просто ФСЕ :). Удачи.

Очень точные замечания, спасибо))

Я в принципе после инцидентом с коллегой выбрала такую тактику: просто вежливо здороваться с ней, без улыбок, без подхалимажа, "прохладно". Так это ее похоже еще больше выбесило.

Это мой любимый способ отчитки неугодных :-) Полный игнор. Если девушка болезненно отреагировала на такое ваше поведение- соперничает она с Вами. Почему- вам виднее ;-)
Мужчин не делили? ;-)

автор, если она правит документы- отправляйте в PDF c копией кому-то авторитетному.
В случае обнаружения серьезного косяка, который организовала ваша дама, организуйте прилюдное расследование, выявление виновного и предложение по наказанию, не понимаю в чем проблема, сказать шефу, что разберетесь,разобраться и доложить о результатах.

Я и вышестоящих обламывала когда была уверена в своей правоте.

Скажу как корректор:) К сожалению, среди начальства попадаются такие непроходимые, не умеющие связать двух слов в своих "праэктах", косноязычные и безграмотные, за которыми каждодневно приходится подтирать их косяки. Не знаю, каким умением они себе высидели тесплое местечко, подозреваю, что тупо передком:)
Делаю правку их скудоумных текстов, по сути, занимаюсь еще и литературной обработкой. Ибо читать это невозможно, а уж тем более отправлять дальше к начальству более высокому.
Обижаются, куры, тоже пытались наезжать - мы начальницы, а ты "ашипки тока" править должна. Сказала однажды на планерке все, что думаю об их работе. Начальство уважает, без меня как без рук. А кур я в упор не вижу.

Талантливые люди, особенно технари, зачастую довольно безграмотно пишут. От этого они не становятся менее талантливыми.

Но если тексты, которые вы правите, действительно скудоумны, то зачем вообще просирать свою профессиональную жизнь в такой конторе?

Нет, я не о талантах и не о технарях. А о таких вот начальницах, как автор:)А вообще - косноязычие не талантливо. Не можешь выразить мысль - значит, нет ее у тебя.

Да ладно, если речь идет о математиках, химиках и пр., кто все больше с формулами работает, то с русским языком там порой беда.

Я смотрю и у вас мозга нетю....

И тем не менее. Вы не на их месте- извольте соблюдать суббординацию.

Что вы подразумеваете под субординацией?

Если непосредственным руководителем вашего корректора является директор, то обратившись к нему с проблемой, она никакой субординации не нарушила.

Под субординацией подразумевается единственно допустимая форма обращения к И.А.: "Простите, И.А., хотела попросить Вас быть чуть внимательней, т.к. Вы чувствительно повышаете мой объем работы, относительно прочих, а я не готова брать на себя такой объем ответственности, и мое рабочее время ограниченно", а не "уверенно ляпать", на ухо руководителю: "ИрСанна стока ашибок лепить изволит, шояибу..."

Ну так корректор и пыталась )) Но была "поставлена на место".

Единственным вариантом после этого было обращение к непосредственному руководителю.

А вот это и есть суборданация: не провоцировать личное хамство, в свой адрес, а заботиться о своем авторитете. Если "наглая" подошла с корректной просьбой и была высокомерно послана святейшей И.А. в стиле: "Знайте свое место, милочка!", ябеда уже имела полное право изложить на "летучке" свое пожелание и достичь понимания, объяснив, что она "Не милочка, а Людочка!" (с)

Мне уже начинает казаться, что так и было. Слишком много пафоса про субординацию и т.п.

Поначалу мне показалось, что был нанесен реальный ущерб работе.

А я вынесла отдельно это дело, Автору. Проблема вовсе не в девушке, а в том, что "А Главный на совещании при всех отчитал И.А. за высокомерие с подчиненными." Вместо того, чтобы на ОДНУ МИНУТУ вызвать святейшую И.А. к себе и выразить свое наставление, он устроил публичную порку, тем самым дав понять "ябеде", что он приветствует такие разборки.

Да, руководитель повел себя как полный болван.

Вы мои посты читайте, не додумывайте.
Корректор была послана к помощнику И.А. для исправления тех.ошибок. Это нормально. Но она посчитала это унизительным, в ее понимании И.А, сама должна была спохватиться и побежать.

Со мной вообще здороваться перестала, когда я дважды не согласилась с ее замечаниями по сути проектов и меня поддержал в этом Главный. Это тоже очень обидно, я не понимаю?

Как корректор она меня устраивает- действительно из-за большого объема работы мы допускаем много технических ошибок. Я и та моя коллега (И.А.) ее изначально хвалили за то, что вниматльно читает проекты и замечает все опечатки. Так она о себе возомнила невесть что после этого, стала в суть лезть и о себе "заявлять".

Господи, сколько народу должно править за ИА? Еще и помощник у нее, оказывается, есть )))

Какая вам разница, здоровается с вами эта девица или нет? Сами кивнули и пошли дальше.

Если корректор делает замечания по СУТИ проектов, и директор всерьез эти замечания обсуждает, то получается, он ее позиционирует уже как редактора?

У нее элементарно образования не хватает для редактуры (( Главный так позориться не станет. Но она себя да, именно так уже позиционирует перед коллективом, за что и огребает периодически.

Ну так позвольте ей отредактировать несколько проектов, затем сделайте саммари смысловых ошибок и подайте рапорт.

Если человек так подставляется, то не составит труда его дискредитировать.

Главный нас не поймет. Не поймет зачем мы время тратим на такую ерунду, т.к. с его стороны, повторюсь, не было разрешения ей лезть в суть проектов, только исправлять тех.ошибки.

Ну вот и объясните, что из-за ее нарушений проекты вышли в ненадлежащем виде, суть проектов была искажена.

А если ее правки - такая ерунда и смысла не искажают, то действительно, зачем вы тратите на это время? Чтобы прицепиться?

У Вас не был бы раздут штат, до такой степени, и не было бы многоступенчатой системы корректуры-редактуры, если бы это не было эффективной системой. Похоже, руководитель не вник в суть круговой поруки промежуточных звеньев и не понял, чем оптимальна такая схема. А она действительно оптимальна. Если требовать от генераторов идей их аккуратной обстрочки кружевами, то идеи сдохнут. Кружева должны наводить "специальные люди". Ничего обидного не произошло, для девушки. Она просто не хочет мириться с тем, что лишена возможности высказывать претензии через голову промежуточных помощников - самим генераторам.

Да, правильно

Я жесточайше страдала от отсутствия таких помощников генераторов. Бывает, просто неудобно беспокоить человека, потому что он действительно занят, со своей чепухой. А был бы у него помощник - да ваще, красотень. Давно это было, но помню, как ждала, до вечера, чтобы "воткнуть" свой вопрос.

Я не знаю как объяснить особенность нашей иерархии в организации. С одной стороны да, она помощник Главного и выполняет его распоряжения. С другой стороны,по отношению к нам она корректор- т.е. человек, выполняющий техническую работу по проверке наших проектов, обслуживающий нас персонал.

Возьмите любую контору. Разве помощник гендира "выше" по положению, чем его зам? Нет. Но и не подчиненная его. Кто из них "выше " по должности? А соотношение "выше-ниже" и есть суббординация.

Опять же повторюсь: позволив этой девушке так себя вести мы "испортим" других технических работников.

Человек выполняет свою работу и обязан отчитываться непосредственному руководителю при каких-то проблемах. У меня тоже есть помощница, и если бы она умалчивала о каких-то нюансах, которые тормозят ее работу, я была бы не слишком рада. Даже если торможение вызвано действиями нашего директора, ГПМа и других лиц, которые занимают руководящие должности в компании.

Соотношения "выше-ниже" я вообще понять не могу. Каждый выполняет свою работу и несет ответственность за результат.

а вы уверены, что генеральный своего помощника тоже воспринимает как технического работника и корректора по отношению к вам?

Ути-пути, какая круть, а? Корректор - это обслуга, оказывается. Должна носиться за вами с книксенами, чтобы исправлять ваши же ошибки.
Хороший корректор - это дорогая и очень востребованная работа. а она еще и литературным редактированием занимается как минимум. Плюс ещё технические ошибки у вас ищет.

Субординация пишется с одним Б :)

Кстати да :-)Не спорю, что корректор нам нужен :-)

Вы корректор, но не редактор:) Выполняйте честно СВОЮ работу, а начальницы за свои косяки пусть отвечают сами. Над ними есть свой начальеник, который и решит, что думать об ИХ работе.

Подпишусь. Работала в департаменте, где секретарь была с филологическим образованием и в ее обязанности входило не выпускать из департамента безграмотные документы. И она показывала, какие ошибки позволяют себе некоторые коллеги. Не просто ошибки, а будто "русский язык не родной".

Увы это проблема высшего эшелона. Если руководитель не пресекает подобное мелочное стравливание, в коллективе, и выслушивает "ябеду", да еще и реагирует, на него, дело тут не в девушке. Мне знакомы оба стиля руководства: и категорическое неприятие, вплоть до увольнения, за такие выкрутасы, до открытого поощрения. "Просто так" подобные девушки около подобных руководителей не "живут"... Они лишь надстройка над стилем руководства.

Похоже деффка- соска главного и ничего вы не сделаете. Она может иметь должность как уборщицы так и вице- президента, но в иерархии она занимает высшую точку. Иначе бы главный ее не слушал и она не была бы в курсе вашей работы.

Точно нет.

У нас был главный конструктор. На эту должность попал за счет кандидатской степени и большого стажа преподавания. Шеф был падок до званий, да и в СРО это котируется. Как конструктор он был не полный ноль, что-то было в десятых и сотых, но не спец. Не знал азов. В металле посильнее, в бетоне слаб, в фундаментах тоже. Плюс самомнение, лень, хамливость. Постоянно давал не точные указания, а потом орал, что мы тут не нужны, если он сам все учтет. Однажды подставил и меня. Тогда я в начале поговорила с грамотным конструктором, который ушел на менеджерскую работу - ГИП. Он тоже напрягался по его поводу к тому времени о обещал помочь рвскрыть глаза начальству. Сама я на кухне поймала шефа и четко, внятно, без эмоций высказала свои претензии. На вопрос о предложениях сказала, что пока оставить, но искать альтернативу. Его ушли быстро. Но тут строительство - шею свою ни кто не хочет подставлять.

Не пачкайтесь об какашку. Докладную Главному на стол за подписью всех "приближенных".

Я иногда выступаю как корректор, иногда как автор, потому могу и с той, и с другой стороны посмотреть.

Во-первых, избавьтесь от своих комплексов, что какую-то техническую финтифлюшку поставили ваши гениальные тексты корректировать. Корректор и редактор во благо любому тесту, даже вышедшему из-под пера профессора филологии - лауреата нобелевской премии. Просто потому что свой текст по-другому воспринимаешь, а на чужой у тебя отстраненный взгляд специалиста, и ты видишь и чувствуешь многое, что не надо видеть автору, даже профессору филологии.

Во-вторых, поимейте уважение к ее труду. Просто со вниманием отнеситесь к ее предложениям по правке. Орфографию и запятые - если они в соответствии с нормами русского языка - надо, понятно, дело просто принимать, а то "что она лезет в содержание" просто внимательно смотреть. И ваша авторское право сказать:

"Да, Маши, пожалуй этот абзац лучше сформулировать, как вы предлагает",

"Да, Маша, этот пункт, можно и в вашей редакции дать, но мы оставим как есть, ибо не принципиально и дело вкуса",

"Нет, Маша, тут ничего менять не нужно"

И еще,
прошли те времена, когда секретарями-референтами-помощниками работали девочки с 10-ю классами и курсами машинописи. Сейчас в помощники к Главным попадают, как правило, с неплохим гуманитарных образованием + один-два языка. По крайней мере я в основном таких вижу.

Конечно, и после филфака МГУ можно быть глупой тупой курицей. Но попробуйте все-таки изменить свое отношение к Маше (презумпция невиновности, "поделись улыбкою своей"), и может быть Маша изменит свое отношение к вам.

+ 100
из первого постинга мне представилось, что

- или девушку травят всем коллективом, показывая, что она тут чуть позначимей, чем уборщица, но по сути никто. И девушка защищается, как может, доказывая обратное.

- или девушка по неопытности просто не может выстроить свои отношения с коллективом, и делает стратегические ошибки.

Короче, мне почему-то девушку жалко стало, а не автора

Не, автор не смогет. Она ж начальник, а тут понимаешь технический персонал. Уборщица. У автора спадет корона и отдавит ноженьки нах.

вы упустили шанс среагировать, когда главный отчитывал вашу коллегу. Нужно было спокойно взять слово на ее защиту. Два мнения, это уже сила. Главный, если бы и не изменил т.зрения кардинально, то задумался, точно. Вот тогда было бы видно, что у вас коллектив и сплоченная команда. А сейчас вы поодиночке, как слепые котята - новый главный, дура секретарша. Против такого только массой взять. Да и И.П. ваша, по сути, мало чем права. Можно было бы помощнице ответить более мягко - позвони, пожалуйста, моей Маше, она в курсе. Секретарша и бесится, потому как видит с вашей стороны задранный нос - а она технический персонал

Честно говоря, я сейчас очень жалею, что промолчала. Всей массой выступить все равно бы не получилось, но я себе не могу это простить.

вы всё ещё можете поговорить с девушкой, это вообще самый адекватный и логичный вариант

Уверена, что в этой сиуации ничего не нужно советовать - ведь мы не знаем, какой у вас коллектив, и что вы за люди, и что было на самом деле.
Я в таких ситуацих не стараюсь выдумать что-то этакое, а разговариваю с человеком, с которым возник конфликт. В худшем случае - не помогаю ему в работе, а это очень важно в трудовом коллективе.

наглая девушка - это подарок вашему коллективу, чтоб жизнь мёдом не казалась

сплочённый коллектив такую выживет.

Автор, то, что девушка что-то там себе возомнила, это все неспроста - спит она с главным. И вам, как старшей по должности и более мудрой по возрасту, дружить с ней нужно, а не месть придумывать :-)

Не спит))100%
С ним другая спит, если уж это так важно.

одно другому не мешает

Я знаю точно, что нет- примите как факт.
А еще она очень НЕ симпатичная, особенно в отличие от той, с которой он спит.

Тогда каким боком страшная дура зацепилась за пост помощника руководителя?
Причем так нехило, что руководитель отчитывает топа за неделикатное отношение к этой "ужас какой дуре"?

Я нигде не писала, что она ДУРА. Она недостаточна компетентна, чтобы высказываться по сути наших проектов, но как к техническому работнику- корректору, претензий нет.
Если бы она еще и свои амбиции засунула куда подальше- была бы вообще идеальным работником.

То касается ситуации с коллегой- мы не знаем, что она ему в уши налила и в каких выражениях, вряд ли обошлось без преувеличений с ее стороны.

Ну а то, что она внешне так себе- ну да, это не главное, просто к слову пришлось.

Потому что умная так свои амбиции проявлять не будет. :)
"Дура" тут не в контексте профессионализма. А по-жизни.

Хорошо...

КАК некрасивая, недалекая, немудрая, склочная баба оказалась рядом с Главным на столь близком расстоянии, что ее не размазали "по стенке" за кляузу на незаменимого, и ценного работника компании? :) А наоборот... Ценного, и незаменимого сотрудника в резкой форме поставили на место.

1) Я писала, что Главный потом извинялся перед И.А., правда не публично, а лично. Извинялся за свою вспыльчивость и манеру доведения до сведения. То, что он "на эмоциях" это выдал- факт, то, что это его как руководителя не украсило- тоже. Но он живой человек. И лично я списываю это на его склад характера, а не на особое влияние этой девицы. Ибо других поводов так думать не было.
2)Как она прошла собеседование? Не знаю, без меня это было :-). Но мед в уши она лить умеет. У меня тоже было первое о ней впечатление как о собранном, серьезном работнике.

Я не о том, что Главный потом извинялся, и что он вспыльчивый человек... Хотя, наехал громко и публично, извинился тихонько и лично. ;)

А о том, что девице было дозволено жаловаться. Понимаете? :) И судя по ЕЕ поведению, последствий никаких не последовало.

Да фиг знает- были последствия или нет. В случае с И.А. она теперь ходит "по струночке". Но это может быть и потому, что И.А., отправившись от шока, лично ее от** за случившееся.

Значит и вам флаг в руки. :)

Кстати, как там она?

Она сегодня вежливая была до ужаса, улыбалась- может уже настучала чего Главному :-)) Завтра пойдем к нему и узнаем это))

Почему дура? Автор пишет: http://eva.ru/topic/63/3175033.htm?messageId=82392058

С Вами, что ль, спит?))

ну а эта значит дочка его лучшего друга и в детстве дергала его за уши :)

Да не гадайте, знаем мы всю ее поднаготную.

Автор, чем больше вы пишете, тем яснее становится, что на место следует возвращаться Вам. Вы производите впечатление слабой, но злобной мстительной тетки с неудовлетворенными амбициями. Или Ваша оппонентка серьезно Вам перебежала дорогу и представляет угрозу Вашему благополучию, а Вы либо не отдаете себе отчета, либо не хотите писать об этом. Без обид.

Читайте ВСЮ тему. Вам до меня как до Парижа раком.

:)))) прочитала я всю тему, а ваша реплика только подтверждает мои слова. Вы, судя по всему, вообще легко ведетесь на провокации.
Сомневаюсь, что мне нужно до вас ...ээээ....

Что ж вы не вступились на защиту своей коллеги?
Надо вам собраться и выработать стратегию Один за всех, и все за одного.

ох, ну прям моя ситуация, знаете , на каждую хитрую ж...пу найдется хрен с винтом) Скоро....главное выждать и неожиданно беззлобно подставить) Чуть чуть , а там по накатанной

В таких конфликтах чаще всего оказываются те, кого самих заносит на поворотах. Адекватного человека не заденут глупые замечания какой-то секретарши, улыбнется снисходительно, попросит кофе налить и дальше пойдет.

один на один с ней бодаться - недальновидно, вам же боком выйдет. Надо координироваться со всеми, солидарными в том, чтобы поставить девочку на место, и действовать в одном векторе. Если она "подставит всех перед Главным", себе же хуже сделает, если начальник вменяемый.

Мой респект тёлке, поставила раком "приближенных")))))

Не мечтайте даже)) Да и мы не "приближенные", читайте внимательнее.

о чем не мечтать? Вы повязли в гордыне и глупо выглядите со своим негодованием)
Жизнь делится на 2 части - та, что мы себе придумали и та, что есть на самом деле. Девице скорее всего не просто так позволено вести себя вызывающе, а Вы потерялись в каких-то своих иллюзиях.

Я для этого топик и завела)) знала, что прибегут тетки с говнометами)) Не первый день на Еве))) Странно даже, что их меньшинство))

да я ещё и не доставала говномет) Даже не затронула тему, что скорее всего Вы стареющая, несвежая дамо, которая ревниво охраняет свою корону от более молодой соперницы)

А для чего Вы тему завели? Чтоб Вам подкинули идей, как эту соску с говном смешать? Такую всю положительную Вас научить плохому)))) Расслабте булки, телка эта Вашему Главному через какое-то время не нужна станет и Вы опять засияете во всей своей невъебенной красе профессионализма))

Если чо, я Ваши чувства очень понимаю)) Мы все люди и ничто низменное нам не чуждо))

харашо написали)) Ржу))
ЗЫ особенно последняя фраза хороша))
*шепотом* только "расслабЬте" пишется с мягким знаком - это глагол повелительного наклонения.

Да, я и просила научить плохому- перечитайте первый пост)) Вам похоже научить меня нечему - говномет только виртуально имеется))

Бабский коллектив во всей красе.
Шли бы Вы, Шура... в бухгалтерию (с)

НЕ бабский, 50х50.

Неужто мужики в вcём этом утре в курятнике участвуют? Если да - то тоже бабы.

Ну мужики у нас специфические)) соглашусь

Корректорша? Это кто?
Вы сами придаете ей значение. Не говоря уж о том, что есть ворд, который слова с ошибками подчеркивает. Вы им пользоваться не умеете, вам корректор нужен?

Ну если есть корректор- значит ТАК НАДО.

автор, а как вы с ней соприкасаетесь на работе? не по работе, а в помещении в течение дня? чай пьете вместе, курилка общая? кабинеты рядом или вовсе один? на фитнес после работы вместе? что у вас контактного и что может вас от нее отстранить по мере сил?
я б не мстила, это какое-то змеиное шипение в серпентарии напоминает, вроде зубы и яд есть, а приманить ну никак не получается - стекло мешает.
подумывали ли вы отстраниться как можно дальше от нее, вообще до минимума, чтоб пересекаться ну только в исключительных случаях?
и вот знаете, еще ж ваш коллектив особенных навевает. вы сами-то тоже сплотились там...эээ.. как в серпентарии;) повыше всего этого не желаете почувствовать себя? в метре от прокаженной земли(с) мож, сплетен не надо и шушуканий, обсуждений и прочего, ну всё это пустое чесслово..

В течение дня никак не соприкасаемся: кабинеты разные, чаи не пьем вместе, на фитнес тоже порознь ходим.
Контакт происходит следующим образом: раз в неделю мы представляем Главному свои проекты. Он их или утверждает или нет. Если утвердил- тогда оформляем (вот здесь она и корректирует опечатки) и сдаем в работу. Все другие дни недели мы работаем над следующими проектами (их одновременно может быть несколько). Девица в это время к нам никакого отношения не имеет.
Тему завела я в среду, "на психе", так как после утверждения моего очередного проекта она не довольствовалась только коррекцией текста, но и полезла в суть. Пришлось тратить время на то, чтобы ей разъяснить азы теории в целом и в частности тонкости конкретного проекта. Я с чего вдруг перед ней отчитываться должна? НЕ должна. Я почему время свое драгоценное на ее обучение тратить должна? Не должна. Я почему на ее перекошенную при этом физиономию смотреть должна? Не должна. Но при этом я не могу отрезать: "не твое дело, правь опечатки и сдавай в рабоут проект", ибо она и за более мягкое замечание в ее адрес И.А. нажаловать шефу.

Надо было не ей объяснять-время тратить, а к тому же шефу идти и ее исправлениями касающимися сути. И ему объяснить не пожалеть времени.
"не твое дело, правь опечатки и сдавай в рабоут проект"=
"прошу вас не превышать ваши полномочия и вносить изменения только в орфографию и пунктуацию"

Нельзя к Главному ходить с такими мелочами(( Это как раз та ситуация, где я сама должна разрулить. То, что после знака равно Вы написали- само собой разумеется, так ей я и говорила, здесь я пишу иначе для краткости, только суть сказанного.

Такие люди встречаются почти в каждом коллективе. Я никак не реагирую на них, эмоции научилась контролировать, главное самой быть безупречной.

Никто не безупречен.

Работала помощником генерального и учредителя в одном лице много лет, и на всех замов, исполнительных и т.д мне было начхать. Я конечно не дурила, но наперекор шла часто. потому как разрешение у меня было от шефа и было даже так: прилюдно шеф говорил сделай так, а мне за закрытыми дверьми говорил делай по другому. потом меня ругал типа. но я все делала как говорил и хотел шеф. Сотрудники наверное думали тоже что я дура, самодурка и т.д, но лично мне было пофигу. у меня были приказы и распоряжения и это была моя работа.

У нас государственное предприятие. Вы разницу не понимаете.

А в чем разница, там директора другие что ль или что?

Разница громадная, но ликбез я проводить не буду.

кстати помощник генерального и ваш помощник не равны по статусу

Никто и не утверждает обратное, т.е. фактически НЕ равны, хотя записи в трудовых и з/пл у них одинаковые.

Мне здесь посоветовали сидеть на берегу и ждать, когда мимо проплывет труп девки)) И похоже вот он уже плывет!!! Нет, уволить ее не уволили, но по башке она здорово получила и сделала правильные выводы: где на самом деле ее "место" и что язык надо зявязать узлом.
Произошло это без вмешательства нашей группы.

ОЛЕЕЕ-ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ......

ну, хоть бы подробностей добавили немного :)

Так как ее на "чистую воду" вывели то?

а я включилась от души в тему :) а она уже закончилась

А что Главный, такой глупый? Почему ведется? Как она умудрилась "подставить"?

Главный своеобразный, да, повелся.

Стройная-красивая девочка, да? Вот же тварь ты, старая коза.