Давать ли в долг друзьям?
Давать ли в долг друзьям? Нет, нет и еще раз нет. Разве только тогда, когда хочешь чтобы эти люди перестали быть друзьями :-(. Поделюсь своим печальным опытом кредитования.
В июне я собралась со своей дочкой ехать на море. Близкие друзья попросили взять с собой их дочь - ровесницу моей дочки. Прикинули по деньгам сколько нужно на 11 дней на Азове по минимуму и попросили свозить на море их ребенка в долг, отдать обещали в конце лета - мое единственное и четкое условие при кредитовании. Потом еще попросили взять с собой их племянницу (тоже ровесницу моей и их дочки). Взяла. В итоге я с тремя девочками 9, 9 с половиной и 10 лет уехала на море на 11 дней. За племянницу деньги привезли сразу, дочь друзей поехала в кредит. Плюс друзья попросили примерно такую же сумму как и стоила 11 дневная поездка на море в долг. Я дала, но опять же с четким уговором - до конца лета. Сроки были связаны с тем, что в июне мне перечисли довольно крупную сумму, на которую я планировала не работая прожить лето. На депозит деньги класть не планировала, поэтому с радостью согласилась помочь друзья и одолжила им деньги и взяла с собой их дочь с собой на море так сказать в долг.
Я - это разведенная женщина с дочкой школьницей. Всю жизнь могу рассчитывать только на себя. Алименты мои - 3000 рублей. Долг я просила вернуть в конце лета для того, что бы собрать своего ребенка к школе, да и с сентября они мне были нужны.
Начиная со второй половины августа мои друзья полностью пропали - перестали звонить и вообще всячески затихарились. Тишина. Договаривались, что встретимся в конце августа – встречу они отменили, потом договаривались встретиться в начале сентября – опять отбой. В начале сентября я не выдержала, позвонила и напомнила о долге. В ответ растерянность и робкие вопросы на тему, а что тебе очень нужно? Ответила, что да, очень нужно. Ну, это и не удивительно: я не работаю, не работала 4 месяца и деньги заканчиваются. Попросила отдать, т.к. началась школа и деньги очень нужны. Спустя 2 недели мне привозят третью часть долга. Еще через 2 недели звоню – привозят еще 20% долга. Жалуются на жизнь, мол, дети болеют, зарплату не платят, да и вообще сложно все. Я к тому времени уже вышла на работу. Я корректно очень прошу на следующей неделе привезти деньги, т.к. мне они очень нужны (и это правда). Естественно на неделе никто ничего не привез. И даже не позвонил.
На сегодняшний день ситуация такова: мне вернули ровно половину того, что были должны. Сроки мыслимые и немыслимые все вышли – уговор вернуть деньги был в конце августа, а уже октябрь на исходе. Я уже ловлю себя на мысли, что не хочу им звонить и «напоминать» о долге, т.к. очень уж это все неприятно.
Что чувствую? Обиду. Обидно очень потому, что они прекрасно знают, что эта сумма очень для меня существенна. Вдвойне обидно и то, что они знают, что рассчитывать кроме как на себя мне не на кого. Я и ребенок. У них же трое работающих. И при всем при этом вернуть долг они не могут. Или не хотят.
Суммы не пишу осознанно, поскольку для жителей Москвы это сущие копейки, а вот для провинциальной Украины очень даже существенные. Общая сумма долга составляет примерно половина моей не очень высокой украинской зарплаты.
Вот так я взяла на море дочку и племянницу своих очень близких друзей, и похоже окончательно потеряла к ним уважение.
Что скажете? Звонить и напоминать? Смысл? Они и так прекрасно это помнят. Забить? Обидно. И денег жаль, и усилий. Кто бы моего ребенка взял на море и 11 дней его оздоравливал за, мягко говоря, небольшие деньги, да еще и в кредит, да еще и полностью начхав на сроки возврата долга.
Прежде чем назвать человека другом - дай ему в долг, возьми у него в долг, переживите и полную жизненную задницу, и взлеты (причем не одновременно).
И вот ежели после этого не возникло желание повесить фотку бывшего друга на мишень для дартса - это действительно друг.
И таки выяснила отношения, которые сохранились и по сей день.
праздники и гости - это не друзья. это приятели. хорошие добрые приятели. друзья - это когда позвонил в три часа утра в понедельник и сообщил, что надо срочно лекарство, которое есть в аптеке за 150 км. и тебе его к девяти привезли.
позвонить, напомнить о долге, сообщить, что у вас крайне сложно с деньгами.
когда вернут (если вернут) - больше никакой помощи.
и запомните, что в долг надо давать только с распиской. без - только тем друзьям, которых вы знаете лет 20, и которые вам сами помогали.
честно говоря, после предложения "взять еще и племянницу в долг" я бы послала.
Моя импортная " подруга" очень плакалась и просила в долг на пару месяцев. Сразу после забеременела и стало что то происходить. Прошло уже 1.5 года я послала ей и ее мужу напоминательные смс в достаточно раздраженной форме. Она счас стала выплачивать частями которых хватит еще на полтора года. Ни о какой дружбе речь идти не может. Мне все это очень неприятно. Я также не замужем и живу на свои деньги. Я не намерена общаться с подобным быдлом.. А так конечно они очень респектабельные. Фото их италии и озер выкладывают в фб периодически.
Дружба уже похоронена
У меня как-то затребовали в три дня. Там было вообще забавно - мы с этими ребятами собирались в большое путешествие. Они сказали, что если мы не вернем - они не смогут поехать )) вернула, поехали, дружим до сих пор.
Смысл? Например, в отсутствии процентов в банке за это время. И в том, что "у друзей целее будут" )))
"И в том, что "у друзей целее будут" ))) " - ну да, ни на них в путешествие скатаются.... все ж надо смотреть кому денег даешь, и на что. Обидно конечно, один такой друг попадется, и реально нуждающийся может потом отказаться с отказам, т.к. червяк " а точно ли им нужны деньги, или это очередное путешествие"- останется на всю жизнь.
Но Вам не понять )))
Я, кстати, еще и машину этим друзьям продала потом с дисконтом в 30% )))
А они мне детские вещи мешками отдают, вот на этот сезон у меня на халяву два Нельса.
Но Вам не понять, да.
Что делать? Менять тон и названивать каждый день?
Или, как советует моя подруга, звонить и рассказывать небылицы о том, как мы пухнем с голоду без их денег, о том, что дочку не пускают в школу и пр.? Бред, конечно. Хотя, с другой стороны, я же "проглотила" рассказ о том, как они 1000 гривен (130 долларов) потратили на лекарства от простуды и только поэтому не смогли мне отдать долг... Так противно, что за свои же деньги, за свои же усилия (11 дней на море следить за двумя их детьми) я получила столько неприятностей...
- Маша, я звоню по поводу денег?
- Лена, извини, сейчас не могу...
- Маша, когда мне позвонить тебе в следующий раз?
- Нуууу.... в среду...вечером....
Так вот - в среду вечером обязательно перезвонить. Если скажет "не знаю" - самой назначить срок (но не позднее, чем через неделю).
Попросить их перезанять в другом месте.
Не психовать. Относиться к этому как к неприятной работе. Не врать, не придумывать. Вы в своем праве. Но и не шантажировать (не давать им повода обидеться и прекратить общение)
Это - азы добывания денег. Им должно стать легче отдать Вам деньги, чем общаться с Вами по этому поводу ))
-Маша, у меня край, ПЕРЕЗАЙМИ срочно у кого-нибудь, до завтра...
ребенка могли бы в долг взять с собой, а вот давать еще в долг отдельно - уже совершенно не стоило. я к сожалению настолько наученная горьким опытом, что не даю никому и ничто. единственное исключение для меня - вопросы жизни и здоровья, на них дам. но еще ни разу не требовалось, как бы не смешно это не было. требуется всегда на такую фигню, что диву даешься и не понимаешь, как можно свои банальные расходы до ТАКОЙ степени не уметь планировать.
последний раз подруженцию-любительницу перебиться в долг пришлось очень жестко проучить. я бы на ее месте даж обиделась, а она ничего, наоборот, восприняла это соверешенно спокойно и больше не просит.
Это были мои кумовья.Куму надо было пройти медкомиссию для устройства на работу,сроки были максимум на 2-3 мес. Ну и сначала вот-вот,уже собрали,потом полгода прошло,потом еще,потом выяснилось,что они благополучно съездили на моря на 3 недели,обновили меблю,еще там чтой-то покупали,и все молча.Узнавала от их родителей случайно.Потом умер мой папа,мне нужны были деньги,опять позвонила,вроде прониклись,посочувствовали,пообещали,но увы.Сейчас только при встрече здороваемся, и то т.к. дети вместе учатся, 3 раза в год видимся.
Я до последнего надеялась, что они отдадут, что у них и правда какие-то серьезные проблемы, и поэтому они не могут отдать деньги. Это я так себя успокаивала.
Честно говоря, я просто не знала как реагировать в таких ситуациях - такая глупость в моей жизни впервые. Да и сама за всю жизнь одалживала пару раз - раз тысячу рублей у кумы, и у них 200 рублей несколько лет назад. Поэтому ситуация с долгом меня и выбила из колеи.
Дико стеснялась звонить, начинать разговор по поводу долга. А на самом деле им просто насрать на меня и мои просьбы.
Так что... Доведите ситуацию до того, чтобы они поняли ПРЯМО И БЕЗ ВАРИАНТОВ, что Вам ОЧЕНЬ нужны деньги.
А потом будете решать, что с дружбой делать.
ЗЫ больше не хвалитесь своими доходами.Из банка вы поимели бы %.
Для Москвы это конечно пшик.
Хотя тоже как посмотреть- на 6т. р. можно например к сезону пуховичок или сапожки купить.
Звоните, напоминайте, пусть хоть частями отдают.
Но конечно же есть и теплые местечки куда без блата не попадешь. Например, бух на кладбище 3500 так эта должность внутри семьи передается))
А друзья все с ними ясно.Очень сочувствую вам.Хорошо они на вас прокатились и физически и материально.Вы же за них поработали вывозя их ребенка на море причем бесплатно.
англ. курсы в месяц - 180 грн. у старшего и 160 у младшего. сами видите, что 2400 (300 у.е.) такой экономией за год насобирают.
считается, что Одесса на первых местах по дороговизне городов Украины.
были в августе на Азове - 150 в судки комната, в Ялте уже 250 или 300. (вроде так 300 просили, но нашли на 250, не помню точно). и это только на переночевать, т.к. весь день на экскурсиях или в аквапарке
- продленка с 12.00-15.00 - 320 гривен
- продленка с 15.00-18.00 - 60 гривен
- питание (завтрак, обед, полдник) - 17 гривен в день/400 гривен (22 рабочих дня +28 гривен обслуживание в месяц)
- фонд класса - 50 гривен
Итого наша школа 800 гривен
Школа дорогая, но самая дешевая стоит 20 грн в день/ 450 гривен + 100 гривен в фонд школы и класса = 550 гривен
Наша школа дороже, но у нас школа полного дня и включает в себя кучу кружков и секций, чего нет в других школах (есть, но за отдельные деньги).
Вам урок.
Они в курсе о Ваших финансах, о тратах и т.д.
и вот если эта сумма Вам прилетела как бы помимо основного дохода, они могли за Вас решить, что "да подумаешь, эти деньги Машке все равно лишние, не обеднеет, потом отдадим... может быть".
Ну что-то вроде этого.
Чем теснее отношения, тем больше вот этого "без меня меня женили"
Деньги эти Вам лишние, не заработанные, да и вообще от государства. (подумали ваши друзья)
Вот и ответ на вопрос.
Трясите с них, без объяснений, а впредь поменьше болтайте. :) удачного Вам разрешения финансовых проблем.
И уж точно чужого ребёнка никогда бы не взяла на море. Не дай бог заболеет, ударится.и т.д.На отдыхе всегда можно познакомиться и найти друзей для девочки!
Чтобы должник вернул деньги, надо было сделать следующее: от буханки хлеба отрезать корку и на три дня оставить на окне. Потом я ее круто посолила, так, что невозможно есть, и сказала три раза: «Твоюжизнь, (имя должника), солю, присаливаю!» Вечером этого же дня я заехала к подруге, положила эту горбушку на пороге ее квартиры и сказала: «Как солен этот хлеб, так же будет солена и вся еда (имя должника).
Водою тебе не отпиться, в мыслях о долгах не забыться, все, что у меня взяла, верни. Ночью до тех времен тебе не спать, днем не дневать, так по слову моему и бывать. Истинно! Да будет так! Аминь». Я не очень-то верила в результат, но в конце того месяца, когда я провела ритуал, подруга отдала мне большую часть денег, а еще через месяц - весь долг. Сейчас я уже сделала операцию, и с подругой мы не поссорились - спасибо магии!
1)Никогда не давать денег предназначенных на что-то важное для вас в недалеком будущем. (нормально будет немного отщипнуть от суммы, предназначенной "вообще на черный день" или от накоплений на большую, но не критичную покупку (например, дорогую шубу или третью машину :-)).
Но как можно дать в долг с денег на собственную операцию, если только это не вопрос именно жизни и смерти - это за гранью моего понимания. Слишком велик риск.
2) Не давать сумму, которая которая для Вас критична (даже у друзей, как и у всяких других людей, может случиться форс-мажор и не будет возможности вернуть деньги). Например, я вряд ли дам в долг сумму, превышающую мой месячный доход.
3) Оцените возможность друзей вернуть долг. Вы не кредитный отдел банка, но благосостояние друзей обычно мы представляем.
Если я хочу сто тыр подарить, я конечно могу дать " в долг" семье с тремя детьми, неработающей мамой и мужем по профессии "грузчик" и потом этот долг "простить". Но если я хочу получить деньги обратно, то больше 15-20 тыр таким людям в принципе не дам.
3)Документальное подтверждение передачи денег как-то дисциплинирует даже слегка безалаберных друзей :-)(например, на карту перевести через интернет-банк с указанием в деталях перевода, что это долг с возвратом и до какого числа. Платежка в банке сохранится в любом случае :-)
Ну и на мой взгляд в случае задержек нормально периодически напоминать друзьям о существовании долга и уточнять сроки и порядок возврата - вы же им не подарили деньги. И общаться лучше всегда в письменном виде по таким вопросам. Как говорится, что написано пером... :-)
Я по максимуму анонимно, если вы не против. И мне не нужно бдагодарности, считайте, что я это делаю не конкретно для Вас, а в общий "фонд круговорота добра" :). Потом и Вы кому-нибудь сделаете хорошее, когда возможность появится :)
Радость первая - к нам сегодня прилетала Волшебница и подарила... что конкретно подарила волшебница пока не скажу, но суммы, которую Она нам подарила, хватит на очень многое :-) Это было настоящее волшебство - получить огромную сумму денег в подарок от совершенно незнакомого Человека. Это настолько нереально, что я до сих пор не верю в происходящее.
Радость вторая - сегодня мне почти вернули долг. Осталось всего 100 гривен (12 долларов) и это случилось после того, как я завела здесь топ и мысленно попрощалась с долгом :-) Слава Богу, что ситуация не накалилась и мы смогли сохранить нашу дружбу.
Жизнь налаживается и она прекрасна :-)
Спасибо нашей доброй Волшебнице!
Волшебница одна из евочек :-)
Мы тоже давали в долг на квартиры 2 раза по несколько тысяч долларов-другим нашим друзьям.
Сроки возврата были разные от нескольких месяцев до 2 лет.
Все было всеми возвращено без проблем. Все остались с квартирами и друзьями.
Вам такой урок жизни подарила судьба, да еще бесплатно в итоге - вы бы воспользовались, поняв что-то о "друзьях".
Вам все одно и то же пишут, не просто же так, ну не дураки все вокруг. Ну нет тут "друзей"..(
Мне было 23 года, я только закончила ВУЗ, с МЧ встречалась полгода где-то и он попросил в долг 100 долл. ( Я уже работала, снимала кв-ру, для меня сумма не критичная, но все же). Потом мы расстались отношения сошли на нет. и вот я звонила раз 10 чтобы он вернул долг, в итоге он перестал брать трубку. Только через общих знакомых удалось вернуть долг. Спустя год у меня уже был новый МЧ и вот он начал намекать что ему нужно 500 долл. у меня этих денег не было ( только у родителей) я даже предлагать не стала, так он оч. активно начал типа да я через 2 недели отдам бла бла бал и тут я уже наученная опытом ничего ему не одолжила. Ему одолжил его друг, которому он потом полгода как не отдавал, после мы уже не общались поэтому даже не знаю отдал он или нет.
Уезжали на море мы из дома друзей. За пару минут до того как выйти из двора и уехать на вокзал, я заметила на своей дочке новую сумку (которую ей подарили за 2 дня до поездки на море - у нее был ДР) Спрашиваю, что в сумке? Духи,- отвечает дочка (на ДР ей подарили 2 флакона духов Хеллоу Китти и еще какие-то девчачьи модные). При всех и с общим одобрением прошу дочку не брать с собой на море эти вещи. Подруга меня поддерживает и уговаривает мою дочь оставить сумку с новыми духами у них дома на хранение, а не тащить на море. Духи оставляем у друзей. Это предистория.
За остаток лета я видела их всего пару раз, еще несколько раз говорила по телефону. Как-то раз напоминала о сумке. Потом это вылетело из головы, и я, каюсь, вообще забыла об этой сумке с этими злополучными духами. Сегодня дочка взяла меня в оборот и стала напоминать о ее подарках на ДР, которые она из-за меня оставила дома у друзей.
Звоню подруге. Напоминаю о сумке и духах, говорю, что неплохо было бы если бы она взяла их завтра на работу, а я зайду заберу (неплохо было бы еще и остаток долга вернуть, но это было бы вообще шоколадно). Получаю ответ, что она видела как ее дочь игралась с нашей подарочной сумкой, и сумка была пустая. Уверяет меня, что духов там нет, и по всей вероятности , и не было. Я утверждаю обратное - духи мы оставили у вас, и ты вспомни эпизод, когда мы хором уговаривали мою дочку не тащить с собой на море 2 новых пузырька духов и новую сумку. Подруга вроде вспоминает. И начинает опять уверенно говорить, что СЕЙЧАС сумка пустая и духов нет. Что ее дочь не брала, что она вообще к духам равнодушна, что к ним приезжали племянницы и может это они..., что духи наверное где-то потерялись, что она посмотрит дома и поищет... Заканчивает разговор словами, что духов нет и они скорее всего где-то потерялись...
Сижу обтекаю. Подожду вечера. Вечером позвоню и поинтересуюсь ситуацией. Если духи так и не найдуться, то попрошу завтра привезти оставшуюся часть долга и сумку, заберу и забуду об этих друзьях как страшный сон.
Противно. 100000% что духи вылили их дочка и племянница. Даже и не сомневаюсь. И это неудивительно, девочкам по 9-10 лет. Но поведение взрослых меня убивает. Мы оставили на хранение, вещи пропали, а меня убеждают в том, что я олень :-(
Не, я понимаю возмущение. Я бы на месте хранителей позвонила и спросила "Подруга, тебе еще твоя сумка нужна?". Но, друзья автора - непорядочные люди. Автор уже об этом знала. Тогда что горевать, что они не берегли забытую ею вещь?
За которые вы успели вдрызг рассориться.
Сколько по-вашему они должны были ее хранить, если вы им о ней ни разу не напомнили?
Я их не оправдываю. Хотя, если вы сменили свое мнение относительно их поступка, чтобы прекрасно общаться... К чему обиды еще про ерундовую сумку? :)
А они ДОЛЖНЫ были помнить. :) Ну-ну.
Или другой вариант. Если вскроется, что их дети раздербанили чужие подарки (девочки прекрасно знали чья это сумка и духи), то родители ОБЯЗАНЫ отреагировать как порядочные люди (если они таковыми являются).
Вечером позвоню, все станет ясно.
Я не просила относиться трепетно, я просила сохранить вещь (вернее они сами предложили ее сохранить). Но не сохранили. Увы.
Этим людям религия позволяет многое. Непонятно, с чего это автор сейчас возмущается.
Мало того, что сама забыла. Так еще у крайне непорядочных людей. Но при этом продолжает дружить, и мило общается по телефону. :)
© Eva.ru 2002-2024 Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325