Поиск работы: комплексую

Лет Вам сколько? И сколько детям? Мне вот 40 лет, впервые поняла что работу через сайты работ в Москве я не найду. За 5 месяцев поисков в месяц не более 4х собес-ий: или мне не нравится, или наоборот-не берут меня. Звонков с октября вообще почти нет, как и просмотров резюме. Вот где беда...., есть и опыт работы, и взрослый ребенок и образование. Вот так((. Так что не факт что именно из за детей не берут.
З.ы.Вчера был звонок, уточнили возраст, извинились, и сказали что до 38 лет они берут. Прямо огромная разница -38 и 40.:-о

Мне 35, детям 9, 5 и 2. Москва.

Вы знаете, да это проблема- трое и один ребенок до 3х лет..Наверное и не возьмут(

Вот я и не понимаю, в чем проблема, если есть няня??? После первого ребенка вышла в ее 1,5 года и нормально работала, никому мой ребенок не мешал.

еще может быть проблема в маленьком ребенке до 3 лет сейчас. Вас крайне сложно будет уволить, если что. Перестраховываются. Плюс сколько Вы реально успели поработать между вторым и третьим? реальный непрерывный стаж (за вычетом декретов) у Вас маленький, отстали от профессиональной жизни.

В чем трудность если что? Невозможно уволить беременную, а если работник не справляется со своими обязанностями, прогуливает и т.д. он так же увольняется как и другие.

До трех лет нет, в любой момент девушка сматывается в декрет и все, не тронешь ее до 3 лет. А на ее место только на срочный договор можно взять, что не очень выгодно и успешные кандидаты на это не идут

Уволить можно по статье, не надо спорить.

Можно
Но ооочень сложно

Я тоже к вам. Не знаю, что делать. Мне 43:-) Все дела при мне -опыт, образование, и внешний вид. Нет звонков.Вообще. Что делать -не знаю. 2 месяца поиска.

Ну вот видимо остались только вакансии в Ашан на кассу, риэлтор и оператор на телефон(.Я в реальном ужасе(.

Так, спокойно, держим себя в руках, не может быть, чтобы во всей Москве никому вообще не понадобились абсолютно работоспособные женщины. Не паникуем. И давайте дружить -вместе бояться - не так страшно:-)

Да я держу в руках, просто констатирую факт. Причем даже те собс-ия, что у меня есть - очень грустное после них впечатление(, тут надо видимо соглашаться и выходить, сейчас уже жалею, что в начале поисков отказалась по разным причинам от пары-тройки мест(зарплата там черная,офис далеко и не очень приятного вида, и т.п.)

Рынок плохой, мы оказались в плохом возрасте в неподходящее время. На линкдин зарегистрируйтесь, может, у знакомых что-либо будет. Я не жалею, что отказалась от нехороших предложений, потому что взяла бы сейчас, а через 3 года (средняя продолжительность) была бы совсем в фофе, а так, доведем ситуацию до абсурда. Хотя от беспокойства и сидения дома я уже начинаю звереть.

У знакомых все уже изведано, к сожалению кто то не может помочь, а кто то не хочет. Это уже давно выяснено, больше даже не спрашиваю. Я вот чтобы не звереть пошла в фитнесс) , помогает и себя занять, и форму поддерживать.

Анекдот в бесплатной газете, которые лежат в подъездах: Вы нам всем подходите, но вот вам уже 40, а мы ищем человека, который бы развивался, понимаете.Ответ соискателя: Вы мой телефон все же запишите, потому что пока человек будет развиваться, кому-то же надо работать).

если у вас опыт, нет перерывов в работе, то странно. В какой хотя бы отрасли ищете?

2 няни у Вас, при том что пока в декрете! Ничего так:-), зачем Вам работа? Это же более 100 000руб в месяц.

Ничего подобного. Няня приходит к младшей только тогда, когда я отвожу среднюю и старшую на кружки. А когда не могу отвезти, отвозит вторая няня (первая с мелкой сидит). А не могу иногда, т.к. есть подработка, и нужно периодически ездить в офис. Какие 100000 нафиг???

ничего не поняла-кто младшая, кто мелкая,но не суть. у Вас есть няни, у Вас есть работа на которую Вы можете вернуться, есть подработка. Ваши комплексы мне не ясны.А в 1,5года Вас взяли на работу со старшей потому, что был 1 ребенок, а не 3.Ничего странного.

Младшая и мелкая - один и тот же ребенок:))) В 1,5 я выходила из декрета на старое место, а теперь хочу сменить работу, в этом и проблема.

Ну говорите "у меня 3е детей. с ними постоянно сидит бабушка и няня". в чем проблема? Или спрашивают "дети есть?" "да-есть с ними сидит бабушка и няня"

У нас дети, хоть один хоть трое, не причина отказа, если мы видим что вы сможете работать по времени не меньше чем другие, не будете постоянно отпрашиваться на утренники, к врачу и т д. Причина в другом, наверно, не дети. Или вы ведете себя на интервью как мама больше чем профессионал. Часто вообще о детях не спрашиваем, по факту узнаем. Но поблажек для мам нет, задержки до 8-9 вечера бывают и здесь дети не могут быть уважительной причиной уйти пораньше, если видим что женщина не будет готова к такому, отказываем. Но многие многодетные мамы работают и никому это не мешает ( кроме детей наверно, но выбор есть выбор). О ненормированном графике всех предупреждаем и если у кандидата сильно потухают глаза, и особенно если это многодетная мама, отказываем. Т.к. потом постоянно будет моральный выбор - отпускать маму более рано, чтобы она детей видела и при этом за нее больше работать или выглядеть мегерами, не дающими мамам полноценно воспитывать детей.

дело не в детях, не обольщайтесь!
я знаю много женщин, которые свято верят, что дело именно в детях а по факту либо просто не подходят они, либо много хотят.

Так говорите, что у вас 2 няни, бабушки, детсад

Вам 35, детям 9, 5 и 2. Работодатель учитывает Ваш стаж только до 26 лет, до первого декрета, потом смущают перерывы.

Нет, до перерывов разговор не доходил пока... Да и небольшие они)

ну прикинуть не сложно, что ВЫ давно полноценно не работали (полноценно - это посление года три на полную катушку)

а трудовую или резюме разве не смотрели? Там и так видно все, от сих и до сих. Какие перерывы и т.д.

А зачем вы рассказываете про детей? И вообще, это что разрешено? Задавать вопросы про детей и их количество?

Так прямо спрашивают, сколько их и какого возраста. Как правило, к концу беседы. Все равно же всплывет)))

Да спрашивают в лоб, еще эйчары:-)

А ответить, в стиле, "у меня отличная группа поддержки и дети никак не отвлекают меня от работы"? Не прокатит? А вообще, я вспомнила, меня тоже как-то спросили. Но я так удивилась, что не ответила на вопрос. Но я удивилсь, потому что у нас это запрещено законом, интересоваться замужем ли и есть ли дети. :)

да всем "положить" на закон. Не возьмут на работу, естественно, по другой причине)))

интересоваться не запрещено, запрещено отказывать по этим причинам

У меня никогда не спрашивали про детей, когда я устраивалась на работу. Детей трое. Всегда интересовали мои профессиональные компетенции, подразумевалось что дети - это мои проблемы. Да и про семейный статус тоже никто не спрашивал

это от позиции зависит. У нас например оператора ПК с 3 детьми не возьмут, и секретаря тоже. Нафиг надо.А селса с базой вполне

незаконно, обидно, но к сожалению такова реальность(
могу вас утешить тем, что бездетной женщине около 30 тоже не устроиться, потому что она же вскорости может в декрет уйти...

Бездетной более реально. Во всяком случае, в нашей компании, где средний возраст соискателей 32-35 лет, бездетных берут с бОльшей охотой. Правда они почти все незамужние.

зато как приятно на интервью отвечать на вопросы "а что у вас с деторождением?" "а когда собираетесь?" "а в декрет не планируете на 3 года?"

А что неприятного в таких вопросах, если женщина действительно не планирует деторождение вотпрямщас?

Отвечала неоднократно - я не замужем, поэтому деторождение не планирую.

Конечно, матерей-одиночек пруд пруди, но мне НИ РАЗУ после этой фразы не задавали каких-либо еще вопросов.

Черный юмор -сборные требования к женщине на открытом рынке труда. Если старше 30 с детьми -плохо, если старше 30 без детей -плохо, вообще не старше 40, не моложе 25. Что остается?)

Моей подруге работодатель доверительно сообщил, что больше всего любит матерей-одиночек. Они пашут изо всех сил, потому что у них тыла нет. И детей засовывают куда-то, и не отсвечивают лишний раз.

у нас в экономисты только таких и берут(

Я уже на полном серьезе думаю , что надо говорить какие то вещи, чтобы дать понять, что я одна колочусь,а не живу в счастливом браке, надо наверное говорить что с мужем не живу, просто не развелась официально.Мож быстрее на работу возьмут?

Вот плакаться на жизнь нельзя перед работодателем, совсем нельзя(( а так, да, согласна, самые эффективные работницы - мамы-одиночки

НЕ скажите - наша мамашка постоянно то на утренниках, то больничный, то у зубного. И не уволишь. Взяли на свою голову. А премию требует как все(

а зачем Вы ее отпускаете, кроме больничного? и премия вещь не обязательная, можно и не платить

Ага...ежи плакали, но кактусы жрали

Так и больничные тоже напряг-раз в неделю точно

Т е она у вас два дня в неделю работает? Ведь минимальный больничный три дня. Тогда вы святые, или лохи- так промахнулись на интервью((

Это у нас святой начальник, стесняется её уволить (или не может), т.к. сам отэць)

А ваш отэц ) за нее работает, пока она удачно совмещает работу и ребенка? Если да, молодец, а если на вас перекладывае, мудак((

И на нас перекладывает, и сам работает.

плакаться нельзя, а когда говоришь что у тебя все хорошо, что ты не работала , вид приличный, одета хорошо, Вы бы видели злобу в глазах HRов, очень часто это наблюдаю, даже не только HR, а у руководителя (особенно женщин), такая злость и взгляд колючий, "Акак Вы собираетесь к нам ездить, у нас рабочий день с 8.30, Вы небось спите до 12ти"-такое тоже слышала.Или еще. "ну а зачем Вам работать раз полгода не работали и муж есть. Содержал? Кем кстати муж работает? " Как Вам такое? Сплошь и рядом.

Такое бывает, если ваш вид и поведение значительно отличается от того, что можно себе позволить на ту зарплату, на которую Вы претендуете, или ведете себя на интервью очень «гламурно». Надо включать здравый смысл – работать рядом с богемными девушками тем, кто зарабатывает значительно меньше, чем стоимость вашего костюма, некомфортно, Вы не вписываетесь в корпоративную культуру. Если претендуете на з/п 50 тыс, не надо приходить на интервью в туфлях за 150 тыс.и рассказыать о том, что за последние три месяца Вы два раза были на море. Я работала однажды рядом с женой одного нашего известного певца, она не афишировала это вначале (фамилия типичная, не выделяющаяся),а в ходе работы «классовое» неравенство стало очевидно)) естественно, в коллективе она не прижилась. Сложно было воспринимать ее рассказы, что она не успевает делать все курсы массажа, визиты к психоаналитикам и т.д. при графике работы с 9 до 19. Причем жаловалась очень искренне))) Мы, совмещающие такой график с воспитанием детей, уроками, и т.д., не очень понимали ее нытье по поводу «сложной» жизни. А когда она все плакалась, что сложно продать загородный дом за ....очень приличную сумму, в наших глазах было явно тоже не любовь.В ситуации собеседования Вы просящий, и Вы должны заинтересовать компанию и как профессионал и как человек, с которым 8-10 часов в сутки проводишь рядом. Если Вы не нарасхват конечно…. Но судя по тому, что оферы не делают сразу, не нарасхват.

идея, а не развестись ли...))

Продолжайте ходить на собеседование, сражайте всех своей харизмой , опытом и образованием. А потом если работодатель адекватен, возьмет. Вы же ищите работу а не в рабство себя продаете, вот и ищите работодателя а не хозяина. Те кому вы не подошли наверняка хотят выжать все соки, а вам с тремя детками это надо? Начните ценить себя, и вас оценят.

О, а я увольняться собралась - на след. неделе ребенку 3 года стукнет, поеду напишу заявление на увольнение :)) Тоже хорошая работа, тоже там достигла потолка...Неужели все так грустно с новыми поисками?

А сейчас до 5 лет ребенка не оставляют?

С чего бы?

Не увольняйтесь

Я бы не взяла честно. Меня и то, что у вас две няни тоже бы удержало, потому как, если вы себе такое позволяете, то и без работы можете прожить, и встать в позу себе позволите по любому поводу - вы достаточно финансово независимы. Но это смотря какую позицию вы ищете, конечно.

Ну и дура. Сотрудников надо по другим критериям отбирать.

о! вот классический пример мировоззрения работодателя который возьмет к себе гастера на работу потому что тот в позу не встанет...

ага...причем, в позу по какой-то причине может встать любой человек, если у него мозг в голове, а не шарик для пинг-понга.

Вы даже не представляете с какими лицами (мягко говоря) меня спрашивают, вот Вы уволились год назад, ищите работу 5 месяцев, а что Вы делали ДО этого после увольнения-- отдыхалииииии? Это спрашивают почти ВСЕ. Им реально дурно делается, что как же я МОГЛА позволить себе не работать этот срок! Как!?Неее, на всякий случай на работу не возьмем..Приченм беседут долго, иногда по полтора часа (спрашивают всё, начиная от школы и института, я иногда оболдеваю от вопросов), и один фиг, мы подуумаеммм.

Говорить , что ищу год тоже не айс, да и не правда это, выдумать работу мифическую на год, так подтверждение надо хоть какое то.Работодатель сам вынуждает врать.

Фигня, найдете вы свою работу - уверяю вас.
Возраст у вас нормальный, работоспособный - когда уже гонора нет, а работоспособность и опыт - высоки.

Если есть желание работать - то ваш работодатель обязательно найдется.

На какой позиции вы работали ранее и на какую оплату труда претендуете?

Менеджер в медицинской компании, менеджер по работе с клиентами в компании по автоматизации магазинов, менеджер в автобизнесе. высшее экономическое. ищу не менее 45тыс.

Найдете. У вас весьма скромные запросы для Москвы.
Просто ваш работодатель еще не нашелся.

Дерзайте. Пытайтесь собеседоваться на позиции с бОльшей заработной платой - вот там как раз могут взять быстрее.

для того, чтобы найти должны быть звонки и собес-ия, а когда за месяц позвонили раза 4-5 , 1 собесед-ие и то ни о чем:-(, то как-то уверенность пропадает. в 2007году у меня было в неделю минимум 3 собеседования. вакансии висят одни и те же, такое впечатление что новые не появляются.а скоро декабрь, там вообще мертвый сезон до середины февраля не будет ни 1 звонка (это проверено, даже много лет назад так было).

Ну значит наберитесь терпения и не расстраивайтесь. И на вашей улице перевернется грузовик с пряниками))))

я вас уверяю.

А вы не пробовали себя "продавать" работодателю? Не ждать реакции работодателя,а самой выйти на него и рассказать какой вы хороший специалист и как вы необходимы его компании. Изучите сферу его деятельности,его конкурентов,придите к нему с конкретными предложениями. Активные люди везде ценятся.

Скромные, да. Приходишь на собес-ие на 45 тыс. и после общения слышишь, 35000 Вам готовы предложить, на 3 месяца, далее 40.Далее я говорю, что меня устроит сумма, указанная у меня в резюме. Далее, извините но у нас так...
А Вы говорите у меня скромные) Если напишу в объявлении что на 40 согласна, значит будут 25 предлагать((.
Если написать больше, то вообще звонков не будет. Ни одного.

Зависит, конечно, от позиции, на которую претендуете, но не работать год для высококвалифицированного специалиста - это очень странно.
Приемлемое объяснение только одно - учеба. Например, язык за рубежом или MBA.

А я например и не писала, что я высококвалифицированный спец-т. Безусловно я обычный специалист, с опытом и высшим образованием, но совсем не уникальный.

То есть, вы бы и себя на работу не взяли? Вы тоже - "пани гонорова", наверняка, - замужем, наверняка, - с детьми.
Каково это? Считать, что вы достойны места под солнцем, а другая женщина - нет. И на каком основании? Что у нее есть деньги? Так ведь работа не только для денег, но и для самоеализации, для интереса бывает.

Это ваша правда, а есть правда работодателя. Благотворительностью не занимаюсь. Есть более подходящие, без проблемные на такую зарплату. Пусть идет туда, куда не пойдут более конкурентноспособные, н аменьший оклад. 45 тыр. хорошая зарплата, даме реально найти за 25 максимум 30 тыр. для начала.

+1, к мужу на фирму тоже не возьмут даму с детьми, если есть всё то же, но свободное.

а "свободное" через годик в декрет не может чтоль уйти? или вы с нее обязательство возьмете "не трахаццо" да еще следить будете )))

Возрастных теток не любят брать на подчиненные стартовые позиции, особенно если непосредственный начальник моложе. Для этого она должна быть реально профи в деле (у автора этого нет, она широкого профиля, ни о чем), к которому можно прислушаться и много поиметь с его опыта. Но это и не стартовая далеко, тогда и возраст не помеха

+1, действительно, профи высокого класса возьмут любою

Я в гадалки не играю-уйдёт, оплатим. А тут уже по факту в 3 раза больше больничных гарантировано

45 тыр. не ваш уровень на рынке труда. Такую найдете по знакомству или по воле счастливого случая. Ваша цена 25 максимум 30 тыр. Я написала выше. Не сомневаюсь, что вы способны на большее и имеете все основания претендовать, и говорить, сравнивая, что бестолковая Маша без образования зарабатывает секретаршей 60 тыр., но что есть, то есть. Вам надо снизить планку. То что вы хотите, поставьте целью, вы к этому можете прийти, но не вот так сразу, по щелчку, разбросав резюме, поймите это. У вас нет конкретной специализации и опыта по ней, это катастрофично в таком возрасте.

При желании возраст далеко не помеха.
Помеха только то, что человек в этом возрасте работает тупо за деньги, а не за мифические красные знамена в виде идеи.

Работодателю это все равно за что. Не нужны в этом возрасте просто менеджеры ни о чем или нужны за другие деньги

Обалдели? У нас на фирме 22-летние "менеджеры" 50 получают. 45 - смешные деньги.

От сферы деятельности и функционала очень многое зависит. В фирмах торгующих парфюмерией зарплата менеджера 35 тысяч,а алкоголем 90 тысяч. Менеджер тупо принимающий входящие звонки никогда не будет получать столько же,сколько получает хантер.

Ну есть фирмы, где уборщицы 50 получают и что? Где вакансии в такие фирмы? Кого туда берут с улицы с таким резюме? Туда возьмут лучших, если уж будут искать, автор к ним не относится. Это только везением может быть, стечением счастливых случайностей для автора попасть туда. Ждать этого можно годами и ходить по собеседованиям. Если время есть на это, то почему бы и нет. А реально устроиться это 25-30, и это не самый плохой вариант, и возможно хорошая достаточно крупная компания. Ну не в нефтегазовую отрасль же она вот так прям попадет ил что-то подобное со сверхприбылями, ну реально надо смротреть на вещи.

Может Вы свои навыки,опыт,умения не так хорошо работодателям преподносите?Моего работодателя не смутило наличие двух 2 летних детей,один из которых на инвалидности и мой возраст 35 лет.

А вы тоже не работали последние цать лет, никогда не работали по образованию полученному, и работы ваши были общего профиля, и позиций вы никаких не наработали? Это для стартовой должности или для работы не требующей квалификации, только общий культурный уровень выше среднего и развитую более или менее грамотную речь. Такой набор, только без детей и возраста и сидения дома, хорош для +-23-25 лет, когда не совсем после ВУЗа, да ещё человек может пытаться ссылаться на специфику своего образования. Автору надо искать по своим, сама она вряд ли найдет, что ей хочется. Она отталкивается от своих представлений, что её бы устроило и чуть снижает зарплату. А нужно смотреть и со стороны того, что РЕАЛЬНО есть.

Я честно сказала, что через полгода уйду в декрет, на что ответили-с таким резюме мы вас подождём) Работаю до сих пор)

Мой опыт показывает, что самые большие претензии у самых непривлекательных работодателей. Они за 3 копейки хотят всенасветеитопор )) Естественно именно от них и идиотские вопросы про возможный декрет, как будто кто-то прямо на собеседовании и скажет, что завтра собирается... Если собеседование с профильным руководством, то как правило следует предложение работы, а если HR, то куча тестов, дурацких вопросов и их личные выводы, толку от таких собеседований мало.

+1 Чем меньше блоха,тем больнее кусает:)

Автор, опишите конкретнее, что вы делаете? опыт работы в продажах есть? менеджером по продажам пойдете?
оклад 60+%

где тер-но и чем торговать?

у меня с двумя детьми и не молодежным возрастом, ТТТ, пока проблем с работой не было. В том числе, когда у нас грянул в стране кризис, прежняя организация стала загибаться, а я устраивалась в крупную компанию при немалой конкуренции, через четыре собеседования по восходящей, начиная от HR с их дурацким тестами и глупыми вопросами... И до сих пор не боюсь сокращений и увольнений...скорее сама уйду. Может уже и напрасно не боюсь...и мне до сих пор везло. В моем случае спрос превышал предложение.
Но,с другой стороны, трое это все-таки страшнее как-то для работодателя звучит. Для меня самой это иначе выглядит (хотя казалось бы, просто те же 2 + еще 1 :)) Это уже статус многодетной, т.е. априори завернутой на детях...а не на работе. Это может быть не так,но вот стереотип такой у большинства сложился.
Я лично, по своему опыту, считаю что самые мотивированные и толковые работники как раз из "детных" среднего возраста.

+100 к Вашему опыту)) Я нашла работу с двумя садовцами после 5,5 лет декрета (41 год). Конечно, было много сомнений, т.к. с начальника отдела крупной страховой компании пошла на простого менеджера по продажам. Не знала ни 1С, ни специфики продаваемой продукции. Да и зарплату предложили в 2 раза меньшую. Но была и есть очень мощная мотивация: одна ращу детей. И вот через 2 года имею: карьерный рост (2 повышения, фото на "доске почета" и хрустальный переходящий шар за лидерство :) ), зарплата в 2 раза выше, чем на старой работе и офигенно любимая работа!
Так что автору удачи в поиске и не боятся пробовать себя в другой профессиональной сфере!

я тоже сменила специальность после первого декрета. Было бы желание и голова на плечах, можно и в за 30, и в 40 все заново начать. Тоже первоначально на невысокую зарплату пошла. Через год уже в два раза больше зарабатывала.
Удачи автору и не опускать руки.

Пару дней назад в школе, где учится моя дочь, мы проводили интервью на должность заместителя директора. Нам дали список вопросов, которые мы не имели права здавать, среди них были вопросы о возрасте, семейном положении и наличии детей.

Это Вы к чему))?

неужели Вам не понятно, что просто ошиблись топом?

Нет, не ошиблась топом. Здесь многие рассказывали, что после того, как узнавали их возраст и наличие детей, то больше и не перезванивали на интервью. Вот я и привела свой пример.

две няни? хм, муж точно не олигарх?:)