Обозвали кацапкой.

укронаци обычно москалями русаков называют
а кацапами... обычно те недоукры, которые и сами на суржике говорят, а не на мове

а ващще, плохая разводка;-)
с нетерпением ждц Чучуэль, которая закатает бездарного аниматора в асфальт:-7

Вас я не совсем поняла, по суржиков и мове, но могу поклясться, что так все и было. Про москалей слышала, но слово кацапка впервые.

Москалями точно.. И мне совершенно ниабидна.. Хуле обижаться на людей на мнение который мне глубоко пилювать.. :)

москалями называют москвичей, остальных кацапами

кто?

Ага. На лбу написано у каждого русского - мАсквич в 10 поколении для удобства..

Всех - то так, то этак. Ну хохлами же называют не только надднепрянцев. Сама терпеть не могу эти кликухи поганые, и первая, до упоминания хохлов, никогда не начинаю.

:) А у меня свекр сам про себя частенько "хохол" говорит :) :) :) Ну и свекровь его так шутейно может назвать - он вроде не обижается...

А потом из-за таких "свекров" некоторые "любители литературных слов" так называют всех, кого не лень.

"В отличие от польского moskal, обозначавшего всех великороссов, малорусский москаль относился только к чиновнику, офицеру и солдату, то есть к «госслужащим»"
Вспомните, что Шевченко вашего "в москали забрили", сам писал:)

А что, в современном русском языке до сих пор говорят "крепкий папирос" и "новый пальто", как во времена нашего Шевченко?;) А также пишут "чорт", "шопот" и "шоффэр"? Язык имеет свойство меняться.

А что теперь пишут "москал", я что-то пропустила?

В огороде бузина:) Изменения касаются не только правописания, но и сферы употребления.

Так что ж вы со своей бузиной пришли?:) В примерах, вами перечисленных, нет никакого изменения сферы потребления:) Или слово шофер теперь относится к мореплаванию?:)

"Шофер" изначально означало "кочегар", если на то пошло:) Если раньше слово "москаль" означало только солдата или вообще военнослужащего императорской ("московской") армии (не обязательно русского по национальности), то потом стало пренебрежительным прозвищем русских.

Если стараться выражать пренебрежение, то из любого слова можно сделать пренебрежительное, было бы желание:) Я своих друзей москвичей ласково зову москалями - никто и не думает, что это пренебрежительно:)

Детский сад - такая "ласка":)

Ну не всем же быть суровыми старичками? Они меня хохлушкой называют:) Вы бы, наверное, в истерику впали после такого.

Между старичками и детским садом никаких полутонов? Точно детский сад - штаны на лямках:) Не впала бы, просто мы с друзьями друг дружку по национальности не называем - не принято у нас так, и все:) Если называют - значит, вы хохлушка и есть - шлюха и дешевка;) А я - украинка:) Следующий шаг каков - вляпаете демотиватор с Валерией Ильиничной "вы все говно, одна я в белом"?;) Или начнете верещать, какая я больная?;)

Все это - глас вопиющего в пустыне:) Ну вот кому вещаешь-то? Пустому месту. Нормальный человек за базаром будет следить, шутить на эту тему(что, в принципе, вполне допускается - это я по долговременному опыту смешанного брака говорю) там и с теми, где и с кем можно и уместно, и проблем с нац. вопросом в принципе иметь не будет:)

Перефразируя "Мойдодыра", вот за что тебя люблю я, вот за что тебя хвалю я;) Только, ессно, без продолжения:-7

Занятно. Для вас "хохлушка" означает "шлюха и дешевка"? Кто же вам такие комплексы в голову вбил? Или из личного опыта?:) Посмотрите в словаре, это слово никоим образом не означает ни шлюха, ни дешевка:) Я, ксати, по паспотру русская, а по крови - 50\50, папа русский, мама украинка, поэтому для меня эти национальности абсолютно не отличаются:) Черт, Валерия Ильинична - это у нас кто, не поняла. А у вас-таки очень больная реакция, это да. О чем, кажется, даже вы сами писали вначале ветки.

Вот видите, какая вы предсказуемая:) А комплекс у меня один - полное отсутствие комплексов, и вбить мне в голову то, что я не хочу туда впустить, невозможно. И кстати, это сообщение - http://eva.ru/topic/63/3188076.htm?messageId=82851338 -ваше? А то в анонимах черт ногу сломит:) Ответите - продолжу.

Конечно, реакцию адекватных людей всегда можно предсказать:) У вас вбито в голову такое, что уже ничто человеческое туда не влеэет:) По крайней мере - вбито в голову что слово "хохлушка" - равнозначно слову "шлюха". Я впервые с таким сталкиваюсь, правда:) Может, кто-то из читающих форумчан вас поддержит, что так и есть, хохлушка=шлюха? А? Отзовитесь девушки!
Сообщение не мое. Но, в принципе, я согласна, так и было.

*отщипывая последние крохи корма для троллей* На еве я тоже такое мнение видела, причем те форумчанки этим словом называют не обязательно украинок. И "адекватные люди" и "примитивные" уже одно и то же?;)
Не ваше сообщение? Ну так нумеруйтесь как-то:)

Да вы всех троллей перетроллите своим энтузиазмом.
Вы "на еве видели", как шлюх называли хохлушками, причем, необязательно украинок? И вы приняли это за эталон?:)
Я сейчас в данный момент на еве такое вижу, что на голову не налазит:) Но это не значит, что я теперь буду думать, что это норма. Я надеюсь, что вы, такая непримитивная, намек поняли:)

Значение слова "тоже" вам неизвестно?:) Ню-ню.

Вы о чем?:) В ваших ответах слово "тоже " не нашла, а то бы, конечно, проверила, правильно ли я вас поняла.
А! все-таки было слово "тоже":) И что? Вы утверждаете, что хохлушка это шлюха, на основании того, что видели такое _тоже_ на еве?:) А в словарь посмотрели, или лень?

Плохо искали:) Зато непонятно из какой ноздри выкопали, что я так считаю по указке Евы, а не считала так всегда. Вы спросили, кто еще так считает, ну так я и ответила, что видела подобные высказывания и на Еве _тоже. Насчет словаря - ассоциации туда не закладывают:) И можете хоть лопнуть, но я не перестану считать, что это слово плохое.

Ну, с вами уже все понятно, вы считаете всех хохлушек шлюхами. А я не у вас спрашивала, я кинула клич: "отзовитесь, девушки, что еще считает, что хохлушки шлюхи?" Никто, кроме вас, не отозвался.

Ну я тоже, по всей видимости, с другим анонимом разговаривала (потому что если бы это вы, такая вся из под себя наполовину украинка, написали "ваш Шевченко" - был бы полный апофигей:)), а тут вы влезли. Это форум:)

Да! Объясните пожалуйста, что за Валерия Ильинична, и что вы вообще хотели сказать?

Вам - точно ничего:)

Это ваша бывшая свекровь, что ли?

:-о Вау, моя бывшая свекровь (кстати, которая именно?) известна на "Еве"?:)

Новодворская

Прошу пардона, вмешаюсь )))
Да вот же она, Новодворская Валерия Ильинична, умница и красавица. ;) :

Не трудно ведь найти :)

мимо

москалями нас укры называют с тех еще времен, когда государство наше называлось Московией, а народ московитами))
хоть учебники штоле почитай;-)

вово. как есть у меня муж хохол подтверждаю, что ничего общего с масквой это не имеет ))))
я и сама у него москалька, хоть и вообще не из россии )))

имею другие сведения от хохлов

У моих 2-х р.сестёр были мужья украинцы почти 40 лет и слово /кацап/ от них ни разу не слышали

+1! ППКС :) Кацап - вообще не украинское слово.

Согласно академику Дмитрию Яворницкому, слово кацап (касап) — тюркского происхождения и значит резник, разбойник:
Работая в Архиве Министерства юстиции в Москве, я нашёл несколько украинских документов середины XVIII ст., в которых слово «кацап» писалось не с буквой «ц», а с буквой «с», то есть, не «кацап», а «касап». Обратившись потом от архивных документов к языку туземцев Средней Азии, я узнал, что у сартов (то есть узбеков) есть слово «кассаб», «касап», что в буквальном смысле значит «мясник» и в переносном «гицель» (живодёр). Отсюда я и делаю вывод, что нынешнее слово «кацап» вовсе не русского, а восточного, правдоподобно — татарского происхождения, как слова: деньга (по-татарски — «тенька»), хомут («хамут»), сундук («сандук») и другие, которые, однако, считаются у нас за давностью чисто московскими. Идя дальше, я допускаю, что изначально кличкой «касап» обзывали москали татар в смысле «насильников», «гнобителей», «гицелей». От москалей слово «кацап» могло быть занесённым к украинцам в эпоху московской боярщины на Украине, в XVII ст., после гетмана Богдана Хмельницкого[5][6].
Plus:
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%86%D0%B0%D0%BF

А что Чучуэль? "Чуть что, сразу Косой" (с) Разводка есть разводка, асфальта жалко:-7 Подозреваю, что аниматор тот же самый, который в каждом топе, отдаленно касающемся Украины, называет украинцев исключительно хохлами. Ага, в том числе жителей Львова, Ужгорода, Буковины, к которым это относится примерно так же, как москали к сибирякам:)

"Кацапами" обычно поляки называли. В такое поверю. Но вот про перекошенное от ненависти лицо автор загнула.:)

Москалями чаще. Моя первая свекровь-полька меня именно москалькой обзывала:-7

Жила там в 80-е, так что сужу по тому, что наблюдала лично в их "родной среде обитания":) Именовали они именно "кацапами" и именно тогда, когда хотели оскорбить.

В Карпатах подругу именно кацапкой называли.

Если не в ответ на хохлов - хамы. Но вообще-то в том регионе скорее "москали" в ход идут. Так называли даже моего отца - чистокровного украинца-подоляка, просто "из-за Збруча".

Ну кто-то обзывал, кто-то говорил, что как не стыдно - человек в гости к друзьям приехал. Везде же всякие люди бывают.

А зачем здесь срач на эту тему зачем хотите развести? Не ненавидять украинцы русских, не придумывайте.
Тупая разводка. Не верю, что вы в Европе живёте, а тем более, что вас, одна из жувущих тоже там, так назвала.

Не придумала вообще ничего, все так и было. А зачем тему завела - чтобы прояснить для себя, в чем дело.

н-да.. на еве, типа, вы впервые, и озадачились вопросом ?)) Моя плакаль :-7
кста, как вы называете арабов, жителей солнечной туркмении, кавказа, чечен, узбеков и пр. ?)) хочется услышать=)) вот я на еве давно, точно знаю как их называют ))
странно, что ни один туркмен не прибежал с такой проблемой на еву :-7

Как я называю кого про себя - это мое дело. Но в глаза никогда никого не обзываю. Тем более живу в респектабельном районе, среди воспитанных людей. И вдруг - такое!

Тогда это классовая неприязнь.

Мож, они не знают, что такое ева? Надо просветить :)

И хрен его знает, в чем дело. Мож, у вашей обидчицы русская мужа увела, нам откуда знать?

Просто чача ;) завидует госпоже

Может. Странно, почему я не завидую?

А вы чача?

Хуже :) :) :) Я уборщица :) На фабриках :)

Тоже неплохо' щас в Испании любая работа на вес золота. :)

А то :) Меня по блату устроили :) Правда, работа непостоянная, я замещаю теток, которые идут в отпуск или заболели, но и то - счастье :)

У одной гидессы, которая возила нас из Севастополя на ЮБК, явно были два мужа, причем одного увела украинка, а другого - крымская татарка:-7

идите в жопу, а ?:-7
в европейских странах народ "понаехавший из снг ", в основном, грит на русском .
повесьтесь на осине , ониматор. как красиво вы подвели под укросрач.
"Украина гынэ, рики милиють, дэрэва сохнуть. Вже скоро нэ будэ дэ й повисыты а ни жодного москаля. "(с)

Моя домработница говорит на украинском и все ее подруги тоже

А по русски они ни бум бум?

А зачем двоим украинкам между собой говорить по-русски? Вы автора внимательно почитайте. Шли две украинки-няни и обозвали русскую женщину кацапкой.

Несколько вопросов- по какому виду автор вот так за миг определила в женщинах нянь? По какому признаку женщины определили в авторе русскую? по улыбке?
Предположим, что женщины косвенно, через детей, знают, чья она мама. Тогда и причину ненависти стоит поискать в отношениях между детьми?

а моя на чистом русском :)

А моя на украинском, русском и немецком.. Мине приз! :)

вы дура . какого хоена понаехавшие украинцы станут здесь говорить на русском? А их здесь дофига в качестве дешевой рабочей силы.

дура-вы :-7
у нас тут дофига русских, в качестве дешевой рабсилы :-7

Тут, кстати, тоже, что не перестает меня удивлять.

Ни разу не встречала дам "с Украины", говорящих на украинском, хоть между собой, хоть с кем.

разводят нас на эмоции ))))

Ага.

дык..и мы ТАК могём :-7

это смотря где:) Дамы из Западной Украины, говорящие только по-украински, чаще всего не по всей Европе, а кучкуются в некоторых странах, насколько я знаю:)

Не только говорим, но вот и субботнюю школу языка собрались делать.

никогда такого не встречала за 13 лет ))
со мной киевлянки говорили на русском. как и харьковчанки , как и др. ))
а, так же, прибалтийцы , татары , чечены и многия др. ))
´возможно, в италии-испании, где очень много и скучкован народ понаехавший..

Киевлянки в Киеве, как и харьковчанки в большинстве по-русски говорят, так что это не удивительно.

та, кою я знавала, говорила дома с детьми на украинском. с друзьями-на русском) с мухом-на шведском )))
кста, инженером работает ))

Тогда они вдвойне дуры, что на родном языке не говорят.

хера се ?)))
русский язык для "перебежцев к врагам " стал давно главным языком общения с народом из снг и даже др. стран восточной европы.
с какими-то товарищами из афгана я беседовала на русском..
+ то, что народ из Украины не обозначает, что они-украинцы :-)) для вас сие новость ?)))

Вам виднее, может, даж втройне:-7.

о, они вдвойне умные! могут свободно на двух, как минимум, языках говорить:) ну и у людей есть право выбора, что тоже не может не радовать

Какое счастье знать украинский язык!

Это сарказм?
Для меня счастье, потому что, зная его, я понимаю так же польский, чешский, словацкий, наших соседей, выходцев из Хорватии, и ещё парочку восточно европейских языков. Плюсом идут "свободный" английский и немецкий.
А вы сколько языков понимаете? И на скольких можете свободно общаться?

Знание большего количества языков еще никому не помешало. А украинский, мало того, еще и красивый (только за то, чтобы слушать и понимать некоторых наших певцов я бы выучила украинский:)

Не для всех украинцев родной украинский.

Это даааа, есть еще куча народу, для которого суржик - самый родной :)

Суржик - не язык. В моем окружении на Украине в преобладающем большинстве у русских, украинцев, евреев, казахов, бурят и т.д. и т.п. по национальности, которые родились здесь - родной язык русский. На нем они учились говорить в возрасте 0-1 лет:)

А зачем вы с улыбкой на лице ходите? У вас нервный тик?

А зачем кукситься? :)

Ну не лыбиться же когда одна идешь. Навевает на мысли о здоровье.. :)

Ну, это чисто русское - "лыбиться". Человек рад солнцу, хорошему настроению, ясен пень, что не куксится, а улыбается.

А между кукситься и улыбаться в одно лицо других состояний нет?

А вы никогда не видели просто человека счастливого? Он не сушит зубы (еще одно выражение), у него просто приподняты уголки рта, а не горестно опущены.

Ой, представляю себе, какой у меня вид бывает дурацкий с точки зрения анонимов евы:) я часто улыбаюсь просто так- погода хорошая, хорошее настроение, красиво вокруг и что-то приятное вспомнила-увидела и могу полдня улыбаться:)

Нда... Человек, у которого хорошее настроение и все замечательно, может часто улыбаться и не скрывать то, что чувствует. А иногда это и не получаетсz, так что,, это, оказывается, плохо ? Ну-ну)))

Ну я, например, вообще смешливая, если по дороге вспоминаю какие-то смешные моменты, то ржу или улыбаюсь. Но, правда, я в наушниках вечно, так что просто не слышу злобных завистливых особей, если вдруг им придет в голову что-то обо мне сказать.

Не только я. Родители приводят детей в школу, вежливо здороваются с другими родителями и детьми и обычно вежливо улыбаются. Какой-то вы странный вопрос задали. Хотя да, припоминаю, в России это не принято.

Я не в россее если чо но идти по улице и улыбаться нет, такого нет здесь. Хотя люди вежливые да.

А где вы?

В центральной европе с самой что ни на есть устойчивой экономикой и низким уровнем безработицы по нынешним временам

Мож, у вас темно и скучно, и народ трагически воспринимает действительность?

Не в Германии случайно? Вот уж где хороший тон - ходить с непроницаемыми масками на лицах.

Зубы у них большие, мож, это и правильно - не улыбаться постоянно? :)

Я просто по улице не иду с улыбкой. Но в пределах школы, во дворике, где собираются дети и их родители и няни, это совершенно нормально - улыбаться. Здесь еще и детей очень любят, всегда что-нибудь приятное скажут ребенку, будь то у врача или еще где...

И чего ж вас тогда такую всю благополучную и счастливую задевает на ходу оброненное слово от женщин у которых скорее всего не все так радужно?

Не знаю, неприятно просто очень.

Ага, когда я реагирую на "хохлушек", тут же набегает серое стадо с обвинениями насчет "комплексов неполноценности":-7

НУ, бревно в глазу, понимаешь же:)

Ну так вы об'ясните почему вас так задевает когда непонятно кто словами бросается. У автора же все в шикаладе, по улице с улыбкой ходит, а вот подиж ты обиделась на теток, нелегальных эмигранток, которые обсудили ее и забыли через минуту, а она все успокоиться никак не может..

У меня уже клава залипла объяснять. И насчет шикалада хохочу - явная же разводка, автор сгинул и не появляется.

Да разводка конечно. Я точно также хожу по улицам ивропы и вижу тех несчастных женщин которые приезжают сюда выживать. Кормить детей которые остались дома и многочисленных родственников. И вот у меня все слава богу и я пойду и выпью кофе и слопаю большой кусок торта, когда мне грустно. Эти женщины реально борются за свой кусок хлеба и никаких эмоций кроме уважения у меня они не вызывают. И хуле что они меня москалем назовут или хрен знает кем. Им тяжело, они выживают, а у меня вот так звезды сложились что все шикаладно.. и не имеет права их никто судить..

Ну, не все нелегалки, и некоторые просто не хотят зависеть от супругов или взрослых детей. Или по специальности не устроишься, или еще что. И борзеть нельзя никому, как бы фигово ни было. Я тоже особо на жизнь не жалуюсь, но мне как-то фиолетово, пмс у какой-то руссо туристо облико морале, или 15 тыр пенсии, или невестка сука шатурская, но хамства и фамильярности не потерплю.

Я не так давно проживаю в ивропах и самое плохое что я слышала в свой адрес - о смотри русская пашла.. И чо мне обижаться? Действительно русская и действительно пашла :) я не понимаю насколько неуверенным человеком надо быть чтобы ходить улыбаться по улице и оскорбляться на мельком услышанные коментарии.. Ежели это разводка то тады конечно усе серьезно и счас мы от души посремся. /достает партбилет масквича в 15 поколении ;)

:)А есть и такие, которые даже слово "русская" воспринимают как обзывательство. Не слышала бы, не поверила:-7 Так ШО там с партбилетом?;)

Че сразу - "нервный тик"? Легкая полуулыбка - это нормально.

Ну бывает неадекват, не все же украинцы такие. Большинство -хорошие.А все точно также, как нас русские называют хохлами .
Не обращайте внимания, их таких не переделать. Это одни их немногих, кого даже мы зовем "бандеровцами".

Я в глаза ни одного украинца никогда хохлом не обозвала, не люблю обижать людей.

Ну так и я тоже, и мои родные, друзья тоже.Тоже не так воспитаны и не обижаем людей по нац.признакам. Вот видите, все разные.

бандеровцы москалями кацапов называют:-Р

идите Настя, проспитесь что ли

спасибо, я хорошо выспалась
и даже встало до полудня, в отличие от вас;-)

Я очень сомневаюсь, что вы к Украине отношение имеете :) При чем тут несчастные жители славного города Бендеры (на их месте я бы уже нашла другое название городу, ий-богу :))).

И напрасно сомневаетесь. Если Вы не поняли, речь идет не о прямом, а о переносном смысле этого слова. Город сам -славный и красивый, и людей там много хороших. ;)

Так при чем тут бендеровцы-то? Тоись, жители Бендер? :)

Погуглите, кого именно называли и называют так .

Я ж говорю, вы НИ-КА-КО-ГО отношения к Украине не имеете. Я-то знаю, а вот вы - ни хирена :)

Я родилась и живу тут, уважаемая ! г. Симферополь.

Так возьмите глаза в руки и почитайте фамилию. И оставьте уже жителей города Бендеры в покое.

да не с Украины вы;-)
там сейчас в каждом городе почти есть улица Степана БАндеры;-)
а вы не знаете, как его фамилия пишется...

:-D

В Симфе точно нет:) У нас в Хмельницком, к сожалению, тоже:( Надеюсь, что только пока;)

Вы будете мне внушать, что не оттуда я ? Я опечалалась и сразу отредактировала , так что успокойтесь.И вовсе не в каждом городе есть улица Бандеры к великому счастью.

Я лишь буду утверждать, что вам пора купить очки :-D

17 лет прожила на Украине, никто такого слова не использовал :) Услышала его исключительно в России.

С рождения на Украине живу и слышала такое не раз, только в основном так на западной Украине говорят.

наоборот
кацапами называют восточнее Киева
в Центре и на Западе москалями

На западе могут, но как-то нехорошо живого человека так называть :)

в смысле. .. кацап вроде произошло от "як цап" - "как козел"
и это было ответкой на "хохлов"
укры были бритые, с усами и чубами
а московиты - волосатые и с бородами, КАК У КОЗЛА;-)

Фигня. Кацап от тюркского "резник".

Та же вики дает несколько вариантов, но именно кацап- довольно обидны все варианты, в отличие от москаля и хохла:)

А вы откуда знаете, обидно мне быть "хохлом" или нет?!
Украинец норамльный не скажет в жизни "кацап". Москаль. Слово "кацап", я вючила живя в России. Центральная часть.

речь не о том, кому что обидно- обидно любое прозвище, тем более, когда оно с годами приобретает совсем другой коленкор. Сейчас эти все названия используются исключительно обидно-саркастически-уничижительно.
А я говорю о первоисточнике названий.
Что обидного в хохле, который реально тогда был у казаков?

Так и у среднеазиатов реально узкие глаза:)

ну, тут недавно татарка на пословицу "незваный гость хуже татарина" обиделась:)

Это она зря... Тем более, что эту пословицу давным-давно исправили. Сейчас говорят: "Незваный гость лучше татарина!"

И хохол обидно, потому что с холопом созвучно.

Конечно, с годами слова приобретают более резкую, иную окраску и становятся обидными. Как и наше название Украина некоторые украинофобы, желая обидеть, с окраиной ассоциируют. Откуда и пресловутое отстаивание права на предлог "на":) Никакие иные изменения в правилах не встречают такой волны негодования, нам ли не знать;)

Ага, и хоть в лепешку разбейся, доказывая, что это от "крайина", бессмысленно:-D Таким мочись в глаза - божья роса:crazy

А вам не кажется, что "обиду" сами себе придумали?
Мне за 50. Сколько себя помню, писали и говорили "на Украине" без всякого, смею заметить, скрытого смысла. Просто устоявшееся сочетание, как "на заводе" никак не обиднее было, чем "в школе". А в последнее время вдруг украинцам это стало дико обидно, и началось отстаивание предлога "в". Но люди-то привыкли:) И им совершенно непонятны эти обиды и претензии:)

Потому что это считалось частью Империи. Что несколько устарело :)

Какая Империя? Когда был Советский Союз, были республики - УССР, БССР, ГрузинскаяССР, Казахская... Но говорили "в Грузии, на Украине, в Казахстане"... Вы считаете, что именно УССР в этот момент хотели сильно унизить предлогом "на"?:) "От уж кляти москали!":)

А Союз - не империя? Те же уши - вид сбоку:)

А как вы объясните, что всегда писали "в Белорусии"?:) УССР, типа, унизить предлогом хотели изо всех сил, а БССР, типа, совсем не на окраине, и ее унижать не хотели?:)

Вы историю по учебниках СССР учили? Не помните объяснения того, что есть "Малороссия" и "Украина"?

Ээээээ..... Вам рассказывать историю СССР или сами знаете? :)

Вы знаете, сколько сейчас "историй" насочиняли?:) В каждой "маленькой, но независимой" стране - своя альтернативная история:)

Но вы-то ее еще по учебникам СССР должны были учить?

Все закономерно- сколько Вы себя помните- государства "Украина" не было. По законам логики, с названиями государств употребляется предлог "в", значит, с новообразованным государством вполне логично начать употреблять этот предлог. ТО, что по традиции и мнению многих русских "на" потому что "окраине"- высказывали тут не раз шовинистически настроенные товарищи.

И причем объясняют это через свой язык.

Не было государста Белоруссия, но говорили "в Белоруссии", думаете, "у многих русских по традиции" Белоруссия не на окраине?:)

Вы недопоняли. По мнению многих русских, вот именно с Украиной сложилась такая традиция- писать "на", потому что само название Украина- производное от "окраины". Поэтому страна- не страна, а вековые русские традиции не трогать!

А зачем ломать вековые традиции, тем более, языка, как теперь говорят, совершенно Украине чужого?:) Неужели Украину страной делает только предлог, что из-за него так ломают копья и требуют, чтобы на чужом им языке писали так, как Украине хочется?:)

Грамматика переросла в политику, только 1% говорит "по традиции", у остальных 99 - это просто какой-то больной вопрос.

Вот именно, какой-то странный больной вопрос. Я на русском пишу по традиции "на Украине", но почему-то меня некоторые болезные заставляют писать, как сейчас пишут на украинском - "в". Но я-то пишу на русском:)

Мумбай и Янгон "неболезных" не оскорбляют? А также Кабо-Верде, не так давно бывшие Островами Зеленого Мыса, и Кот-д'Ивуар? Зато просьбы писАть "Таллинн", "Беларусь" и "в Украине" воспринимаются как требование сдать Кремль - ни больше, ни меньше:)

А я по-русски Таллллиннн пишу - Таллин, как всегда писала, и Пекин не называю Бенджин, Амлма-Ату Алма-Атой называю, как она и называлась. Пусть себе самоутверждаются буквами, мне-то что?:)

Тут другой вопрос. ПОчему Россия в угоду собственным безграмотным пошла на ломание вековых традиций?

Ты о "кофе" среднего рода? Или про эту логическую ошибку насчет "кто на ком стоял" с окраиной и Украиной?:)

ну да, т.е вопиющее чорнОЕ кофе пусть будет, раз народ так говорит (интересно, кто?), а логичное в Украине- фигли, мы традиции не меняем.

Неа. Вообще , не поймешь уже , кто где как кого называет. Перекочевало все и выражения заимствовались.

Да никого так не называют! Объездила восточную Украину, и по моей речи моментально считывают, что я из Москвы — НИ РАЗУ никто не обозвал, наоборот, с большим позитивом все!

Я! Я называю своих московских друзей "кляти москали", а они нас "хитрые хохлы", хоть мы русские по национальности:) Но так любя-я-я-я:)

Только хотела написать ,кацапами называеют на Западной украине и слово изначально имеет историческое начало. "Кацап", это как цап, как козел в переводе с украинского, так как русские раньше носили бороды. Так же в ответку русские украинцев называют Хохлами из за прически.

Это не "как цап", вас обманули в школе. Пошло с тюркского, "резник", "мясник". В общем, нехороший человек :)

Конечно, а еще в учебнике истории пол Украины обманули, а Вам в гугле все красиво написали. Они там традиции чтут почище нашего :-).

Они просто не филологи. В Гугле вам нашли мнение филолога. Знающего, как в языках возникают новые слова.

я лет 15, тож не особо слышала подобное )))
ни на западной, ни на востоке )))

украинцы русских не ненавидят. но почему-то в россии упорно раздувают слухи, что это так. как и на украине старательно убеждают, что русские ненавидят украинцев.

что касается "кацапов", то на еве дофига тех, кто украинцев называет хохлами. тоже пренебрежительное.

а по сути - одна нация, языки только разные.

людей, которые ненавидят других, без разницы за что - немало.

Казалось бы, положительный отзыв, все верно, за исключением "крохотной мелочи", а тем не менее:) Тоже одна из мантр современной России "адиннарот". За первые два абзаца и последний - большое спасибо, но "одна нация" - изрядная ложка дегтя. Не самый лучший вариант - утверждать, что украинцев не существует.

нация одна. национальности разные.

вы баварцев от саксонцев отличаете?
а там языки различаются посильнее, чем у украинцев и русских. как и культура.
но нация одна - немцы. национальности - разные.

и я вообще-то существую. во всех пяти своих национальных ипостасях. хотя вот с языками - да, проблема.

И нации тоже, ваша информация устарела:) Насчет различия языков и культуры тоже с вами не соглашусь:)

это государства разные

Да почему хохлы - это пренебрежительно? Хохлы и есть хохлы, а русские -москали. Ничего имхо обидного нет.

а русские украинцев хохлами называют, и чё теперь, всем страдать?:)

Да,ненавидят недалёкие домохозяйки,которые слишком много смотрят телевизор. Им с экрана официально рассказывают как бы хорошо им жилось в евросоюзе,куда их не хочет отпускать россия. У каждой нации есть свой телевизионный демон.

Меня в Украине так назвали, причем с улыбкой (что я не понимаю что это), потом посмотрела в нете, расстроилась, что я им плохого сделала? за мой счет сидели пили, шашлыки ели и еще и обозвали...

Козлы (или козы).

Моя свекровь переехала в восточную Украину более 40 лет назад из Росии (замуж вышла). Отношения с соседями у нее замечательные. Много друзей. Многие называют ее кацапка. Это просто как у нас в Москве часто говорят хохлы про украинцев. А негров Вы как называете? Неужели афроамериканцами? А может им обидно( А хачиков сколько у нас в Москве(((((( Блин всех мастей... я и не разбираюсь в них... просто говорю - азеры и про армян и про азербанжанцев. Ненависти нет - есть и среди них хорошие люди, а есть такие которые нас русских ненавидят. Тут вопрос не в национальности, а в личных взглядах на национальности и в воспитании.

ну и ответили бы "ой, ну что вы, я еврейка"

А как она догадалась кто вы ?????

Наверное, Автор была с балалайкой? :-7

:-D:-D:-D

да шла, небось, и сало ела..

Я паааапрашу! Тогда бы была украинкой, факт :) Москали сало есть не умеют :) :) :)

ой, да, это ж кацапкой обозвали..перепутала:-))

Правильно говорит Весна, тут не обошлось без пареной репы и груздей. А мож, была бутылка водки и тарелка пельменей :)

может, щи на ходу хлебала))

С медведем на поводке гуляла :)

Я всё поняла! На авторе была фофудья!!!:-D

В 90-е часто слышала, шо "москали усё сало зъилы".;-)

Ну да:-7 Все знакомые "от Москвы до самых до окраин", приезжая в наши палестины, метут то сало, ніби зроду не бачили:-D

солить может и не умеют, а есть- невелика наука.

не... пареную репу с солеными груздями:-D
сало ели те, кто ее абыдил:'(

А как автор догадалась, что то няни шли? ))

А вы рабочего от профессора не смогли бы отличить? К примеру.

А что, так отличаются? :)

А то нет!

Нет. И вы никогда меня не отличите от баушки детей, если я возьмусь кого-то нянчить.

Смотря в каком районе вы живете. Если в том, где богатенькие буратины живут исключительно, то по вам видно будет, сеньора вы или чача.

И по чему именно будет видно?

По манере держаться и по одежде. Ну представьте себе к примеру госпиталь обычный. Вы не различите с первого взгляда врачей и санитаров? Даже не по цвету халата.

По цвету халата и отличаю. Иногда простая медсестра, проработавшая хрен знает сколько лет в заведении, куда увереннее держиться, чем врач.

Отличаются-отличаются, по глазам:) "А мысли-то куда девать?":)

Какие мысли? Бывают няньки куда более заботливые, чем бабки.

При чем здесь заботливые няньки? Ответ на разницу между рабочим и профессором.

И более интеллигентные тоже бывают:) Вспомнились "Два капитана" и "не няня, а профессор".

Наврное, бывают. Когда я еще проводила время на детских площадках со своими детьми, мне не попадались. Да и всегда можно было отличить няню от мамы-бабушки. И по внешнему виду, по глазам:) и по отношению. Няня-профессор-заботливей родных, хоть и встречается в природе, все-таки редкость.

А няня-бывшая учительница, преподаватель, воспитатель? Не все они были орущими созданиями с халой на голове, были даже и очень приличные.

Да и няня-преподаватель тоже не массовое явление. И зачем сразу орущее создание? Я видела не орущих нянь, но за километр было видно, что они няни:)

А я неоднократно нянь за бабушек или мам (в зависимости от возраста) принимала:)

Хи-хи, в нашем универе некоторые такие профессора, что работники в униформах посолиднее выглядят.
Кстати, няньками, обычно, берут людей с высшим образованием и кучей курсов, так что, чем отличается, в данном случае "нянька" от автора, так это, скорее и есть - превосходным образованием.

а вы профэссор или слесарь?:-D
я отличу
а вот национальность как первого, так и второго не всегда в глаза бросается;-)

Сравнили, тоже мне:) Няня- чистая профессия, не предполагающая никаких таких особых внешних отличий от мамы. Я никогда чисто внешне не могла отличить- няня с ребенком или там бабушка, или мама. Да и нормальные люди обычно выбирают себе интеллигентных нянь, там такие требования, что иногда хозяйки отдыхают по части образованности. Ну и плюс- так, как принято одеваться в Европе- без выпендрежа, просто и удобно, я просто не представляю, как вы с ходу, мимолетом определите няню.

По внешности и по одежде. А потом, здесь обычно няня - она и домработница тоже. Она отвела ребенка в школу, а потом в дом, убираться. Я не знаю, как у вас, но у нас распрекрасно видно кто есть ху.

Я обобщу. Как у нас: не няни привозят обычно детей в школу на машинах, обычно очень прилично одеты, в том числе и потому что большинству надо на работу (приличную). Опять же по манере держаться видно, по одежде. Домработницы с Румынии и Украины вместе всегда идут, группками. Ну как их не различить? Смешно даже.

А вы С куда будете, хозяйка?:)
И эти люди нянь по манере держаться различают. Вот это смешно, да.

Вот именно - отличаете домработниц, идущих группками. А маму, которая привезла ребенка и возвращается домой, ибо не работает, вы не отличите от няни, которая привозит ребенка и возвращается в дом мыть-чистить его.

+1 Нашу няню многие считают бабушкой моих детей :)

Есть квалифицированные рабочие, выглядящие, как академики, и профессора, коих легко принять за алконавтов-сантехников:-7

Какой знатный говновброс..

Слабенький :)

кста, а вас по красивой лыбе признали кацапкой, штоль ?:-7
ну, вон Лизка с козлом возле школы. а вы ? с медведЁм? )))

Может быть, услышали, что я ребенку что-то на русском сказала, а может быть просто по внешности. Я часто узнаю русских в толпе, разве это удивительно?

удивительно. никто во мне не идентифицировал именно украинку в Европе:) Европейцев от жителей европейской части бывшего союза отличить легко, а вот русский-белорус-украинец фиг отличишь, разве только по речи.

Отличишь потому что у нас украинки - домашний персонал, а русские - госпожЫ. И это видно за версту.

А вы читаете, на что отвечаете? Или так, чиста эфир попортить?

скажите, вам легчает ?:-7
ну, и.. быдло -оно быдло. даже если "госпожа" :-)
так шо.. приймите таблеток и дайте приказ персоналу( в мечтах) высыпать на пол пшено-гречку -горох и заново собрать. каждый сорт-отдельно:-7

это, думаю, такой специфический вид юмора:)

странный способ самоутверждения ))) и попытка развода на эмоции ))))) уж и так и сяк оно вставило насчет " домашнего персонала " ))

ну тема на срач как-то не скатывается, вяловато пошла, надо подлить масла:)

ага, народ сам не промах )) разведет в обратную сторону ))

Где у вас? Я украинка, и как вы выразились "госпожа", а няня/помошница по хозяйству у меня русская, из ЕС страны. Таких ситуаций как у меня знаю несколько. И что? Как видно за версту кто из нас украинка, а кто русская? Я разговариваю на русском, если что.

Из русскоговорящих украинцев, или это домраба такая тупая, что не выучила родной язык хозяйки?;)

Я вас не поняла, чесгря, это вы о чём?
Я родилась и выросла на Зап.Украине, училась в русской школе, поэтому разговариваю и думаю на русском, он для меня "родной". Отец украинец, с ним только на украинском разговариваем, мама русская, с ней на русском.
Няня у нас чудесная женщина, русская по нацианальности, она не "домраба" и не "тупая", с какой стати она должна учить украинский. Лучше пустьучит язык страны, где мы живём.
Всегда, читая ваш посты на Еве, была на вашей стороне, беря во внимание место моего рождения, а сейчас вы вогнали меня в ступор непонимания(((

Ну, знаете ли, у меня хрустального шара нет, и ваших обстоятельств я не знаю:) Просто в зеркальной ситуации самая расчудесная украинская домработница у русских хозяев обязана не только учить язык страны, но и обязательно знать русский. В противном случае она была бы "домраба" и "тупая".
У самой, кстати, мама была русская, и при ее жизни я даже с отцом-украинцем иногда разговаривала по-русски:) Но несмотря на то, что я тоже училась в русской школе и в институте на специальности "русская филология", для меня русский всего лишь "второй родной".

Ой-ой-ой:-D Слабенько, модераторы, за этот пост 85 рэ не платить;) Такими "госпожами" все турецкие бордели переполнены - и только не надо пиздеть, что это "хааааахлушки".

Меня и от европейки не отличают.

А вы разве азиатка?

Многих (но далеко не всех) "наших" вычисляют. И не столько по морде лица, сколько по одежде.

Что, стразья и лиоперды, или все-таки на жопе написано "Версаче", а на морде "Летичев"?;)

И ляперд, и стразеги, и ажурные сапожищи с эмблемой шанели. В общем, надо видеть.....

Скорее всего это или туристки или те, кто 1-2 года как переэал)))

Да вроде, девахи уже тут лет пять-шесть, а то и больше. Смотрели на всех свысока :)

Дуры, что ли? А потом по таким составляют мнение обо всей Украине:(

При чём здесь "вся Украина"? Речь о некоторых соотечественицах со всего бывшего СНГ.

При том, что некоторые... эээ... россиянки, встретив пару-тройку подобных фей, именно что считают, будто вся Украина так ходит.

Тююююю, они тоже такое же отмачивают. В смысле не все, но иные :)

Ну так соседка блядь, а я просто расслабилась:)

Да ну, там реально украинки же потом ржали, как подорванные. До сих пор, как вспомнят, так и вповалку все. Те желтые ажурные сапоги - да в жизть не забыть! :)

:)Одна виртуальная знакомая (что характерно, с Донбасса), ныне живущая в Германии, как-то, увидев мои фото (стиль "шо из шкафа выпало"), удивлялась: "Как ты в нашей стране в таком виде существуешь?" Ибо когда эта девушка приезжала на историческую родину, родственницы тут же норовили содрать с нее кроксы и чиносы и натянуть капри со стразьями и шпильки:-7

О, та тетка вся в шанелях-габаннах просто всех бы укатала под асфальт своим прикидом! :) Никакой москальке в стразегах не угнаццо! ЗНАЙ НАШИХ!!! :)

на юге кацапами называют жителей средней полосы России )

Плюсуюсь, так и называем :)

Аха, тамбовские кацапы ))) . Я тоже такое слышала рт своих, от русских, но любя, кацапочка )))

У нас и в Молдове еще тамошних староверов так называют (и они сами себя тоже именуют кацапами или кацаБами).

Ха! Всегда было прикольно, когда на Украине кто-нибудь говорил москали (слово кацапы не слышала). И искренне так верят, что они обидели :-)))))
Так мы то это слово НЕ УПОТРЕБЛЯЕМ вообще, и для нас оно ну не то чтобы не обидное, а хуже того, просто одно из слов другого языка. Ну скажет кто-нибудь habiter, ну услышу я "абитэ", и что? Мне пофиг, что оно что-то значит по-французски, это ни хорошо, ни плохо.

И когда эти понаехавшие потом говорят слово "москали", то это ну ... как ребенок бы сказал "он редиска". То есть я умом то понимаю, что они хотели оскорбить, но на слух это слово просто чужое, и получается лично для русских СМЕШ-НО. Пыжился пыжился чел, а результата ноль ))))

а в чем обида "абите"?

Кто понаехавший? Это мы у себя в Украине понаехавшие? У вас на обед рыбный суп был?

При чем здесь на Украине? Автор ветки про Москву говорит, я так поняла, если от приехавших с Украины услышит такое.

Вау, Москва уже тоже в Украину входит?;) <Всегда было прикольно, когда на Украине кто-нибудь говорил москали (слово кацапы не слышала). И искренне так верят, что они обидели ))))>

У меня папа украинец, мама русская... бабулечка, мамина мама, часто называла меня хохлушкой))) и это было ласковое прозвище, как комплимент, если я где-то управилась быстро, или бойко ответила/стишок рассказала... для меня лично ни "хохол", ни "кацап" не являются чем-то ругательным или уничижительным. У меня нет разделения-русский или украинец. Я считаю, что эти два народа действительно братские.. и прозвища эти скорее дружеско-ласкательные, чем оскорбительные, как в семье бывает или между близкими друзьями... можно и прозвище дать... но это мое личное понимание... на Вашем месте я бы вообще не обращала внимание... люди, у которых все хорошо и они счастливы, не пытаются укусить или нахамить кого-нибудь другому...

+1, такая же ситуация. В семье с детства слышала: "братья-украинцы" в любой ситуации. Пару раз в Киеве друзья назвали "москалевной", но не обидно как-то)

Мдя... Че ж мои родственницы внуков по национальности не называли? Доктор, что со мной не так?

:-) ыыы, ты исключительно идеальная с гиперчувствительностью к названию по национальности. К собственной национальности. Танюха, к спихологу с этой темой не обращалась? У тебя прямо открытая рана в этой теме. Когда такое просто неприятно - это одно, но бросаться на каждое такое слово, имхо, уже совсем другое. Посложнее.
Слуш, почему-то подумалось про людей с фамилией Хохол, этимология которой прозрачна, яки слеза - им удавиться штоле? :-)

Пусть лучше вешаются те, у кого фамилия Москаль:) И честно говоря, людей с фамилией Хохол не встречала - только Хохлов.
А насчет гиперчувствительности и спихологов - это к автору разводки:)

дык, и Москалей полным-полно, и Хохлов (в им. п. - Хохол), я лично двоих встречала в своей жизни. В чём проблема в фамилии, которая является словом-определением? Это ты гиперчувствительная к хохлам, прямо до трясучки - я о тебе говорю. Всю жизнь были, будут и есть в обычном обозначении между собой айзеры, хохлы, москали, кацапы, бульбаши, жиды, янки, западенцы и т.п.
Я очень болезненно отношусь к обозначению жид - долго разбиралась в себе почему? и поняла, что собака порылась в ВОв, когда юда было тавром и подлежало обязательному обозначению, плюс смерти и изгнанию.

Ты просто не применёшь каждый раз давать оценку людям, которые используют эти слова в своём обиходе. Зачем? Ну, кацап и кацап, хохол и хохол. Поверь, что даже при том, что чел может не признавать твоё государство или украинцев называть хохлами, он может быть умным, интересным, щедрым, душевным и т.п. во всём остальном. Это политика - она всегд аимеет нелицеприятную морду.

О, хорошее упоминание - назови кого жидом, в морду плюнут, и будут, собственно, правы (если речь не на польском). Азера азером назови - и потом беги быренько-быренько, а то худо будет. А тут - ничо?

Человек, который не признает само существование целого народа и его право на самоопределение - умный и душевный? Агасечки, особливо щедрый :)

:-) нет, в моём круге общения нет плюющих в морду, убегающих и т.п. Как ни странно, все мирно сосуществуют. И, если с экранов ТВ одного государства звучит из уст президента, що это просто какая-то случайность, что вы отделились от нас, и территории некоторые, ну просто необходимо вернуть взад, то что можно требовать от народа в частности? Я лично НЕ признаю отделившейся Осетии от Грузии, не считаю её государством, как и иножество стран, и что? Я стала недушевной дурой?
Ещё раз: это всё политические моменты и, если не заострять на этом внимания, то никогда дальше обычных разговоров подшофе на повышенных нотках (болтовни заради болтовни) это не пойдёт. И таки да :-) мой московский друг очень щедрый, добрый, отзывчивый, гостеприимный, душевный, внимательный, но обязательно при первой встрече за рюмкой чаю не применёт высказать с ноткой возмущённого старшего брата: "Ну, чё вы, хохлы, в той Европе не видели? Ведь сдохнете же без нас! Кому вы будете нужны? Мало того, что всё пыжитесь и газ воруете, так ещё и голодранцы носом воротите от самых близких братьев. Вертайтесь в семью взад!"
Кстати, я в шоке от того же Джаза, который в общении умный, рассудительный, интеллектуально развитый, но в темах о политике и украинской идентификации исключительно с шорами и при собственном закостенелом маразме по этому вопросу.
Непереросшая совдепия и повальная уверенность в том, что мы все придатки при одном большом государстве, живёт и процветает во многих умах по сей день. И что? Перестать общаться с людьми? Я просто стараюсь обходить такие моменты.
Моя лучшая подруга категорически отвергает понятие голодомора в Ураине, хотя знает, что мои родные дядья, братья моего отца, опухли и умерли от голода в 33-ем. Я пресекаю с ней все разговоры на эту тему, но мне даже в голову не пришло с ней раздружиться.

Видите ли, я просто не могу считать другом человека, с которым мы, возможно, окажемся в разных окопах. Даже самым чутким и сердечным. Что и скажу за рюмкой чаю другу, который мне вот такое скажет. И обязательно пообещаю отдать бочку наворованного газа, которая у меня в заднем дворе стоит.

ну, для меня дружба не в политическом словесном поносе заключается, а в ином. Тем более, что у меня самой есть очень жёсткие установки на другие темы, при всём том, что в политических вопросах и национальных я достаточно лояльна. У всех свои тараканы в голове, а дружить по вкусу и цвету - это для меня этап прошедший, я лет 30 назад считала, что друзья непременно имеют схожие взгляды и разговаривают исключительно на небесно-цветочные темы. Потом попустило, когда повзрослела.
Некоторые ни в жизнь себе в друзья людей иной конфессии не возьмут и что?
Кстати, отвечать я тоже умею на все эти вопросы, так что суть не в ответах. А просто, в самой теме.

Север, по-нашему тоже "жид" было, и никто не обижался. Я сейчас как раз Франко перечитываю - там "евреев" не найдешь. По второму пункту полностью согласна с вами.