Школа
523
Автор
Телефон Доверия
17.11.13 00:46

Я на вас поработал, теперь поработайте-ка вы

На полном серьёзе.
Вчера муж моей очень близкой подруги сказал, что уволился. Полная неожиданность. На её робкий вопрос, что им всем теперь делать, в ответ разорался, распсиховался и выдал вот такой ответ.
"Я на вас шесть лет поработал, поработайте--ка вы на меня теперь"
Он её беременную привёз шесть лет назад из другой страны. Ребёнку 5 лет. Она не работала. Вернее подрабатывала только. Причём по его же инициативе.
Уволился, как я поняла, на эмоциях.

Свернуть
Ответить
Со вчера еще мало времени прошло, так что обсуждать особо нечего.
Ответить
Мне подружку жалко. Но если абстрагироваться, то вроде справедливо. А я ей завидовала все шесть лет...
Ответить
В сердцах сказал.мужчина тоже человек
Ответить
Теперь хочется позлорадствовать? :)
Ответить
Хочется потрепаться прав или нет.
Ответить
ну он не лошадь ломовая, чтоб пахать от зари до зари-в этом он прав, а в том, что это не обсудил с семьёй-неправ.
Ответить
Девушки, скажите мне где вы и ваши мужья работают, что ПАХАЮТ?
Ответить
реально "пахаем",тоисть чел мяхкий и офисный от такой работы могет и помереть ))
Ответить
Что конкретно делаете - в забой спускаетесь, стоите у операционного стола по 8-10 часов, хлопок собираете, могилы в мороз копаете...
Ответить
могилы мы украшаем,висим под куполом храма,прыгаем по лесам с ведрами глины,гранит рубим,металл режем.Бетон режем...до забоя и комбайна далеко,но тож ниче так :)
Ответить
Ну да пахаете))) Просто многие тут отправку факсов, пересыл счетов по электронке, разгребать запущенную сасой же бухгалтерию считают -ПАХАТЬ)))
Ответить
так и я за шо ))вот в этом годе удалось еще за плугом с лошадкой попахать реально,в гостях у одной интересной организации "хвастаецо"
Ответить
оспидя, где ж еще с плугом-то ходют?
Ответить
да,канеш.это входит в программу. круто,кста...коров я пасла и доила,лошадей тож,курей рубила-а вот с плугом впервой было.
Ответить
не отказалсь бы тоже попробовать все, кроме рубки курей, пожалуй...
Ответить
щас много предложений "экоотдыха" в МО и далее,но пахота уже тогось,закончилась.Все прочее есть.
Ответить
чуйствую пробел в образовании...

Надо будет пошукать на досуге)
Ответить
Ваще тема.есть неплохие места именно отдыха.Можно поопчацца со скотиной,покатацца на квадриках,лошадях,буранах и лыжах зимой,рыбу половить...поесть домашнего,сходить в баню.Щас этот бизнес тока поднимаеццо,дай Б-г,чтоб стал выгодной альтернативой Финке.
Ответить
паШУТ, паШЕТЕ. эти формы глагола пахать вам неведомы?
Ответить
Мне не ведомо, где они так упахиваются)))
Ответить
Он там миллионами ворочает что ли, что от зари до зари? У меня муж зарабатывает так, что при желании я могу и не работать, денег всем хватит. Моя ЗП в 2 раза меньше, как приятное дополнение к бюджету.
Ответить
В 2 раза меньше это сушественно. Если он 400, то вы 200. А вот если он 400, а вы 20, то да могли бы и не работать
Ответить
А зачем пахать да еще и от зари до зари? Работать в нормальном графике кто мешает? Что-за крайности или пахать прямо или вообще не работать? Молчу уже о желании сделать крайней свою семью. Работать и обеспечивать жену и детей с каких пор подвигом стало? Будем надеяться, что это просто заскок, минута слабости, но выглядит отвратно.
Ответить
Мало ли чего чужой расстроенный муж ляпнул, вам от этого слаще не станет :)
Ответить
А мне подруга написала. В полном обалдении. Так что я не только для себя - я концепцию вырабатываю.
Ответить
упаси Бог от таких подруг как вы :)
Ответить
Почему?
Автор
17.11 01:26
Почему?
Ответить
"А я ей завидовала все шесть лет" - и вы ещё спрашиваете почему?! Реально упаси Бог от таких "подруг" как вы
Ответить
Вы очень однобоко слово "завидует" понимаете. Я работала наравне с мужем и дом тащила, а подруга только домом занималась. Мне казалось, муж её любит больше. Я ей это и в глаза говорила, что хотела бы так жить, как она. Это что, не зависть? И что тут криминального?
Ответить
Что криминального в зависти?! Знаете есть фраза: "Если надо объяснять то не надо объяснять" это именно тот случай. Вы все равно не поймете
Ответить
Ну именно в данном случае в зависти не было ничего страшного.
Ответить
Это вы так считаете
Ответить
Я таки просто уверена.
Ответить
А Вы чего хотите, принципиально:
1. Нахватать евских тапок?:-)
2. Понять свои чувства?
3. Понять мужа подруги?
4. Найти оптимальные слова вероятной поддержки подруги?
Ответить
Я испытала эмоции при разговоре. Сама даже не пойму какие. Но не факт, что порадовалась. Хочу проговорить ситуацию для себя. Не исключаю, что услышу что-то, годное в помощь подруге, говоря об этом я чувствую, что у меня всё не так уж печально. Как-то сложилось, что в моём окружении неработающих мамочек больше, чем работающих и у меня скребут кошки на душе из-за этого. Ну и устаю я ещё.
Ответить
Мне кажется, Вы просто прочувствовали на себе обескураженность подруги. Тут самое главное понять, что случившее - НЕ горе.
Ответить
кому понять? автору или ее подруге?

Подруга имеет все основания думать про самое что ни на есть горе горькое... Капец, буквально, всей жизни.
Ответить
Автору, разумеется:-) В ее жизни горя не случилось и не надо его себе выдумывать.
Ответить
Мне очевидно, что в данном случае не понимаете именно вы. И даже после объяснения ничего не помогло.
Ответить
Подруга не захотела узнать, почему ч...
Золотая Долина **K**
17.11 10:02
40
Подруга не захотела узнать, почему человек уволился, что случилось, как он это переживает и т.п.? Вопрос у нее был только о бабле?
Ответить
видимо,этой курице тока такие стартовые пинки помогут ))
Ответить
Я бы предложила этому мужу забеременеть, родить и порастить ребенка 5 лет, раз он хочет зеркально отобразить ситуацию:) Тогда я бы "поработала на них":)
Ответить
Ребенок уже подрос, пока жена была беременной и занималась малышом он работал, теперь пора работать обоим. Так у каждого из них будет тыл.
А по поводу фразы, ну так не надо быть дурой.Понятно, что человек на эмоциях, у него проблемы, а тут еще и жена которая не успокоит, не поддержит, а проблем только добавляет.
Ответить
Вы не поняли:) Если муж хочет реванша за то, что "работал на вас", так ситуацию, чтобы все было по-честному, нужно отзеркалить один-в-один. Пусть теперь ОН будет беременным, будет носить, рожать, грудью кормить, растить и т. д. А жена "работать на них".
Ответить
Это невозможно во первых,во вторых если бы это был такой ужас ужасный,то никто не беременел бы и не кормил,многим это еще и нравится.
Ответить
кому нравится-то?
Anonymous
17.11 16:12
кому нравится-то?
Ответить
Да 99 процентам нравится.Все радуются беременности,довольные ходят,с радостью кормят.Так что тут можно даже посочувствовать,что мужикам такое не дано испытать.
Ответить
да не дай Бог, сколько радости-то! На работу с пузом таскаться до 7 месяцев, каждые 30 минут в туалет бегать, спина затекает, ночью на бок не перевернешься и множество других прекрасных прелестей типа тошноты, отеков и тд.
Ответить
Не пойму,это был ваш выбор или вас в чулане насильно оплодотворили и потом на аборт не пускали? И все эти отеки и тошноту женщины нормально переносят и даже еще и повторить хотят,а когда не получается плачут,страдают и деньги копят,чтобы еще раз пережить))))
Ответить
дада, именно ради тошноты, блин, и хотят повторить. Вы - мазохистка? :) Про мой выбор не надо. Выбирают не тошноту, растянутые сиськи и проблемы с зубами, а ребенка. Если бы был выбор получить СВОЕГО ребенка без беременности, все бы выбирали именно такой путь.
Ответить
Нет,мне нравилось быть беременной,у меня нет растяжек,зубы как новые,тошнило меня недели 2.И я бы осознанно выбрала быть беременной,для меня это состояние безумное удовольствие.У меня есть деньги на сурмаму,но мне именно самой в кайф.
Ответить
Такие как вы - редкость. Сужу по многочисленным беременным коллегам, у нас сейчас прям беби-бум пошел.
Ответить
А что мешало им аборт сделать и зачем надо было беременеть,когда так тяжко? Услуги сурмамы стоят весьма недорого,почему не воспользовались?
Ответить
Аборт на каком месяце? Основные проблемы начинаются, когда уже живот большой, или вы об этом не знаете?
Ответить
А вы об этом не знали до беременности? Вы первая беременная в мире?
Ответить
Ну вон тетка выше говорит, что у нее никаких проблем не было :)
Ответить
Аборт до 12 недель,а что? Обычно сонливость и токсикоз как раз первые признаки беременности.У меня и всех подруг как раз до 8 недель всех тошнило,потом прошло.А про живот,растяжки и прочее вы вообще не знали,беременных не видели,книг не читали?
Ответить
А проблемы с отеками, спиной, постоянным желанием сходить в туалет появляются гораздо позже.
Ответить
Бедная вы бедная. И читать не умеете поди. Специальные журналы, статьи в интернете...
Ответить
А, так все-таки проблемы у беременных есть, что о них аж везде пишут? А то мне выше доказывают, что всю беременность женщины прям летают, никаких проблем, одно удовольствие.
Ответить
У всех по-разному. причем заранее нельзя знать, как оно будет. И затевая беременность женщина должна быть готовой к самым неприятным сценариям. Если самые неприятные сценарии для нее настолько неприемлемы - она вправе не беременеть. Разве не так?
Ответить
У всех по разному.У кого легче,у кого тяжелее.Все знают что бывает трудно.Еому это не нравится-те не рожают.С уже рожденными проблем еще больше,чем с беременностью.
Ответить
Я-то это все прекрасно понимаю, но тут некоторые настаивают, что рожать и растить - халява
Ответить
Это кому как.Для некоторых работать приятнее,некоторым приятнее рожать и дома сидеть.Но в любой момент это может надоесть и нет ничего страшного поменяться ролями.
Ответить
Вообще не страшно.Отеки и желание пописать-это не больно.Спина болит не больше,чем через 3 часа бесконечного сидения перед компом в офисе.
Ответить
А если работа как раз у компа в офисе? :)
Ответить
Уйти с работы. Или попросить другой, легкий труд. Кстати, работодатель обязан его предоставить. А работа за компом считается вредной.
Ответить
Уйти с работы? А потом выслушивать от мужа, что он на нас работает? :)))) Какой легкий труд могут предоставить программисту, например?
Ответить
Не знаю. Вопрос к вашему отделу кадров. какая там легкая работа есть на вашем предприятии.
Ответить
И что? Я была беременной,работала в офисе,спина побаливала,но не считаю это ужасом.Вот с гриппом на работе сидеть мне намного тяжелее.И чего вы все увиливаете от темы сурмамы? Ну не хочешь ты быть бегемотом,бегающим в туалет с отеками-заплати тетке и будет вой готовый ребенок без всех ужастиков.
Ответить
вы на 100% уверены в тетке, что она всю беременность будет вести правильный образ жизни и ваш ребенок родится на 100% здоровым? Или предполагаете возможность отказаться, если получится не такой?
Ответить
Сурмама-это професиия.И они ведут правильный образ жизни,потому что это их работа.Здоровым или нет будет ребенок-зависит от вас тоже.Инкубатор роль играет,но сурмамы-это правильные инкубаторы.
Ответить
Угу, почитайте случаи, когда родившиеся дети оказываются не такими и от них отказываются
Ответить
И? Я не совсем поняла.Эти родители имеют твердое мнение,что больной ребенок им не нужен.Причем тут способ его появления на свет?
Ответить
При том, что получить больного ребенка из-за того, что сурмама что-то не то съела или заболела в начале беременности, мало кому хочется. Отвечать за все действия постороннего человека вы не сможете, а человеческий фактор присутствует. Вот и страшно пользоваться услугами сурматерей.
Ответить
Родить больного ребенка из за того,что сурмама сьела не то-невозможно в принципе.А заболеть можете и вы и она.Но сурмамы не ходят на работу,не сидят в офисе перед компом,не облучаются и не делают много чего,чего делают обычные тети.Они кстати никогда не пропускают анализы,правильно питаются,много гуляют.Им не выгодно вести образ жизни,которые помешает заработать деньги.
Ответить
Больничный.
Anonymous
17.11 17:55
Больничный.
Ответить
уверены, что радуются именно беременности, а не ребенку?
а то вот думаю, чему ж в беременности радоваться... обниманию с унитазом через день по три раза? невозможности есть любимую еду? отекам ног? необходимости глотать лекарства, от которых сердце подпрыгивает? походке как пьяная утка, переваливаясь с одной ноги на другую? полугоду изжоги и невозможности заснуть, а также лечь на живот или на спину? необходимости спать сидя? собственно родам? болям и ощущению себя развалиной?

этому, что ли?

вроде как все радуются ребенку, а не "беременности"

про кормление тоже можно много чего рассказать... интересно, хоть кто-нибудь согласился бы на "кормление", если бы ребенка не было

действительно, мужикам такое не дано испытать. они только бреются каждый день)
впрочем, как и тетки, только в других местах.
Ответить
беременности разные вообще то бывают
я вот троих выносила без всех тех ужасов, что вы описываете, да радовалась жизни все три раза, ни в чем себе не отказывала
Ответить
То есть вы если бы и повторили, то именно ради этих самых ощущений во время беременности? вам настолько хорошо было с животом, гораздо лучше, чем без него?
Ответить
и что, само по себе состояние беременности без последующего рождения ребенка - вас порадовало бы?
Ответить
А это в комплекте. Зачем же по отдельности? Я была счастлива оба раза в беременность. Мне было офигительно. И от кормления балдела. Я просто светилась, гордилась, я хорошела и мне немного жаль было, когда этот период завершался.
Ответить
ребенок у мужчины без этого комплекта.
мужчины тоже балдеют, когда их на работе уважают. и жалеют, когда этот период завершается.
Ответить
Мой ответ безотносительно темы. Просто состояние беременности чрезвычайно понравилось. Как собственно всё, что связано с деторождением, начиная с зачатия и заканчивая общением с младенцем во всех вариантах. Мне запомнился только позитив.
Я бы уж точно предпочла этот процесс работе.
А про героя темы что сказать? Сама так делала на работе. Ах, вы меня обидели, так больше не увидите меня.
Ответить
Смайлик видели? Я просто проиллюстрировала, что требования "я на вас", а теперь "вы на меня" абсолютно не равнозначны и несостоятельны.
Ответить
Мы ещё не знаем, что хочет муж. Скорее всего - элементарной поддержки, а не причитаний "ах, что нам делать".
Ответить
глупость вы бы сказали, чем вызвали бы еще больший гнев. забеременеть - не фокус и не заслуга. это природа. родить - тоже самое. растил ребенка он. она обслуживала.
теперь он будет в вашем понимании растить, а она пусть побъет баклуши немного. отдохнет, расслабится)
Ответить
Выносить, родить и выкормить, как минимум - это труд. Мужчина, который хочет, чтобы теперь его жена обеспечивала, этого труда, порой нелегкого, счастливо избегает:)
Ответить
Он его не избегает-он не может испытать счастья быть беременным и кормящим.
Ответить
Ну тогда вы понимаете, что его требования необоснованы?:)
Ответить
Нет,не понимаю.
Anonymous
17.11 18:53
Нет,не понимаю.
Ответить
На том и разойдемся:)
Ответить
это не труд, это природа. если это считать трудом, тогда трудом является есть, пить а уж тем более срать
Ответить
По ночам не спать, кормить-мыть-купать-равлекать-учить, круглосуточно ухаживать за ребенком - тоже природа? Почему же матери грудных детей устают, почему им дают декретный отпуск и по уходу за ребенком, если за них все природа делает? Ходили бы себе на работу наравне с мужем, в кино по вечерам, на рыбалку в выходные, а природа пусть дома с ребенком сидит:)
Ответить
Это ерунда, ничего сложного, кроме того, схалтурить можно, поленится, и никто не уволит, премии не лишит, выговор не впаяет. И думать не надо. Единственная проблема -скучно. И то развлекуху можно себе устроить. Мыть и купать -одно и тоже. Матери грудных детей не устают, особенно, если ребенок более-менее спит и ей никто не выносит мозг. Почему на работе устают и есть выходные? А у матерей -нет?) значит, работать сложней?) декретный отпуск дают и матерым и отцам. Одинаково. И не ради них, а ради детей. Потому как им уход требуется. И не более. Так что не надо преувеличивать свою роль.
Ответить
У вас дети-то есть? У меня сестра уставала так, что как-то проспала час, когда под боком разрывался ребенок. И много чего странного делала от недосыпа, потому что ребенок беспокойный и постоянно просыпался.
Ответить
Есть) бывает так, но не постоянно, а редко. Но и на работе можно упахаться так, что сначала хоть 20 минут поспать, а потом за руль, чтоб не отрубиться за рулем. И всю ночь не спать готовясь к рабочим вопросам, а потом клевать по дороге к месту назначения благо водитель рулит) всяко бывает. Все труд. И то и другое. Только дома проще.
Ответить
Схалтурить? С собственным ребенком??? Ну-ну... Дальше не о чем говорить.
Ответить
Ах, сколько пафоса! Сразу так убедительно!
Ответить
Господи, да что там стоит искупать и накормить? Удовольствие одно! Это мы так скоро дойдем до того, что самим себе задницу вымыть подвиг! Это ж надо мыло взять, в ванну идти, потом еще вытираться! И нас за это пожизненно содержать должны? Декрет дается полтора года и не из восхищение подвигом, а чтобы обеспечить возможность ухода.
Ответить
м Искупать, накормить ребенка может даже ученик 1 класса и не надорвется при этом.
Ответить
Наймите грудному ребенку круглосуточную няню, кормилицу, и еще домработницу впридачу. А потом скажите: а за что платить? Это же не труд совсем, да и любой первоклассник справится и не надорвется.
Ответить
Ну а вы посчитайте сколько стоит нанять мальчика по вызову, кстати они стоят намного дороже таких же девочек, носильщика продуктов, чинильщика кранов , водителя и кстати подменную няню, потому что когда вы в душе муж за детьми все равно смотрит и посчитайте ))) И своих детей купать и кормить легко и просто, а чужие никому не нужны! И девочка второклассница без проблем накормит и искупает ребенка, уложит спать и при этом не упадет замертво. Я по крайней мере не упала, Прикольно было и не трудно брата и купать и гулять с ним и кормить его . И сказки ему читала и рисовала с ним и буквы учила и даже не знала как продешевила, все за спасибо!
Ответить
Своих - приятно. У меня любимая работа, мне приятно ее делать, но трудом она от этого быть не перестает, и уставать от нее я тоже могу, как от любого труда. А вы сами единолично ежедневно и круглосуточно в течение нескольких лет за братом ухаживали? Куда только опека смотрела:(
Ответить
Не было тогда опеки,это был 1985 год.
Ответить
Мрак. Веселенькое детство:( Ну, в войну, конечно, и похуже бывало.
Ответить
Вполне веселое и главное что ребенок в 8 лет прекрасно со всем справлялся и даже не знала я бедная,что мне миллионы не доплатили за это.Я кстати даже не уставала. Так что забота о ребенке это вообще не трудно,не тяжело.Но во взрослом возрасте это просто скучно и начинаешь деградировать от всех этих тупых манипуляций.
Ответить
Мне теперь понятны причины ваших нападок, так что дальше вроде и говорить уже не о чем:)
Ответить
В чем причина? И на кого я напала?
Ответить
забота вожака о своей стае - тоже природа.
Ответить
+100
Anonymous
18.11 21:01
+100
Ответить
Правильно сказал, а как она хотел, посидела на шее 5 лет, теперь пусть пашет :)
Ответить
Опять пахари )))
Anonymous
17.11 13:29
Опять пахари )))
Ответить
к вам с зарплатами 30 тыщ это точно не относится и к тем, кто бАмажки перекладывает и счета рассылает :)
Ответить
Вот те, кто такое пишут - совсем дуры или просто завидуют?..
Ответить
нормально. психанул, бывает. пусть теперь она поработает.
Ответить
Мне чисто интересно.. А муж при таком раскладе что делать будет? :) Т.е. заниматься своими хотелками-валялками на диване, или таки вместо жена станет "домохозяином" и будет заниматься подросшими детьми, убирать, готовить.... А? ;)
Ответить
и ему будет не зазорно на шее жены посидеть, он типа заработал
ну и мужики пошли, господи
Ответить
Да тоже будет работать, конечно. Полагаю, что это выступление было лишь ответом на не полученные слова поддержки, неуверенность, стресс и не более. Человек, который всегда работал и так болезненно воспринял, не будет сидеть дома. Кроме того, чисто психологически, проще работать тогда, когда не лежит вся тяжесть груза ответственности за семью.
Ответить
Если бы ко мне муж пришел с такой новостью, то я бы сначала спросила что случилось или вообще оставила его в покое, пока нормально не сможем поговорить. А лезть с вопросом что им теперь всем делать глупо!!!
Ответить
А жена ему поддержку оказала? Ему сейчас тяжелее гораздо. Помимо того, что он остался без источника дохода, он еще и вину чувствует, и люлей получает, и переживает от собственной несостоятельности. Убедить надо мужа в том, что он отличный специалист, что обязательно сможет найти работу, что жена поддержит и поможет ему, выйдет на работу сама, если необходимо. Что за тупость такая, задавать такие вопросы "что же нам делать?", когда человеку и так плохо, и так тяжело. Он поддержки от семьи ждал вчера, а что получил?
Ответить
слабак он и истеричка
Ответить
А она мигера в таком случае
Ответить
она задала ему резонный вопрос вообще то
о чем он думал, увольняясь?
Ответить
Этот вопрос можно было задать через неделю-другую, если он не собирался бы вообще на работу выходить. Просто так не увольняются. У мужа были на то серьезные причины, ему тяжело. Где поддержка, где желание помочь? Муж бы сам через пару дней побежал на собеседования, а тут понятно отношение к нему. Ничего кроме денег от него не ждут
Ответить
Нет таких причин, которые нельзя по-человечески донести до жены. Ничего оскорбительного она ему не сказала. С чего вы взяли, что она не оказала бы ему поддержку, поясни он ей хотя бы в двух словах в чем дело. Он что сделал, чтобы поддержку получить? Упрекнул в ультимативной форме?
Ответить
Так ей не пришло даже в голову спросить "в чем дело?" Она сразу задала вопрос сродни "где деньги будем брать?". Кого там волнует что случилось, разве это важно...
Ответить
вы откуда знаете что и как ей было сказано об увольнении?
вот некоторые дают!
нихера не знают, но с выводами впереди планеты всей
Ответить
ну так она б сначала мозг включила, поддержала, а процессе б и выяснила. она что сделала чтоб не получить такой ответ?
Ответить
и вам тоже самое, что вашей товарке выше

куда вы претесь со своими выводами безосновательными?
Ответить
я двадцать лет проработал, и тоже так хочу :)
потому что еще 22 года работать....
Ответить
Мужик слабый пошел. Чуть что нервы, истерики. Женский тип реагирования на проблемы.
Кто его заставлял жениться-плодиться? Не женился бы, не работал, прозябал как нибудь, не на кого не тратясь и ни о ком не заботясь. С какой стати на жену ополчился? Уволился, не подготовив ничего. Глупо и жалко выглядит. Аж 6 лет на работу ходил видишь ли и тратился на собственную семью. Надо же какое геройство! М-да
Ответить
Ого как на жену наехали!!! Написано, же, что жена была дома и только подрабатывала по инициативе мужа. Как у него вообще язык повернулся такое ей сказать и как он додумался так поступить? Заболел не иначе! К психиатру ему нужно. А жене конечно работать, лечить своего болезного мужа и быть готовой с таким кадром ко всему.
Ответить
"вы на меня" - он ребенка тоже имел в виду?
Ответить
О господи, человек на эмоциях был! Давайте по косточкам разберем все 10 слов, которые он произнес в запале. И выясним, что же он на самом деле имел ввиду.
Ответить
вот запале обычно самое важное и говорится
Ответить
Ну тем более. Значит на самом деле он так думает- что жене давно бы пора перестать быть захребетницей. Просто не всякой жене это скажешь напрямую - разобидится. А человек слаб и избегает конфликтов.но думать по своему ему не запретишь. Т тут видимо накипело - высказал. Жене выводы делать надо а не родружкам плакаться на мужа козла.
Ответить
Ага, надо было сразу из роддома - к станку.
Ответить
Между "прямо из роддома" и "6 лет на жопе ровно" масса вариантов. Было бы желание.
Ответить
масса и все они решаеются вместе с мужем
или вы думаете жена там не работала вопреки всем уговорам мужа?
Ответить
А вы думаете она рвалась, а он феодал недобитый ек пускал? Скорее не сильно настаивал,чтобы не вступать в конфронтацию. Дама явно не из любителей работы. Такие по 5 лет не сидят . и кстати по поводу решать вместе с мужем - здесь тоже рабства нет. Женщина вполне вправе принять решение работать независимо от мнения мужа.
Ответить
она имела право не рваться
если он был этим недоволен, надо было не молчать, а разговаривать с ней
Ответить
Теперь он тоже имеет право не рваться на работу. И у нее спрашивать "где деньги?".
Ответить
Не представляю, как может сидеть "на жопе ровно" женщина, воспитывающая ребёнка и ведущая всё домашнее хозяйство.
Ответить
А работающие женщины по вашему детей не воспитывают? Причём здесь один ребёнок Садовского возраста. И что там за хозяйство такое на целый день? Куры, козы, корова и огород 20 соток? Или пылесос, стиральная машина и блендер? Где ВВС находите в современной городской жизни столько работы, чтоб вот прям 24 часа и 7 дней в неделю. Мне столько и не придумать.
Ответить
а причем тут какие-то другие женщины, когда в этой паре домохозяйство жены всех устраивало все эти 5 лет?
мужик неправ в корне, если был недоволен и молчал
выдав то, что он сказал, он проявил себя с самой неприглядной стороны
Ответить
Пусть разводится. Он ее недостоин.
Ответить
круглосуточно, не приходя в сознание) если б она жила в деревне и имела личное подсобное хозяйство из коровника, птичника да огородика, я б поверила, что она упахивается. а в городсткой квартирке - не парьте мне мозг, козюльский!(с)))
Ответить
Я ж уже сказала: к фанаткам домохозяйствования мой пост не относится. К лентяйкам и излишне богатым тоже. :)
Ответить
"На эмоциях" - не оправдывает быдлохамство.
Ответить
Это реакция на не к месту заданный вопрос. И все. Если видно, что чел психует, рас строен, на кой лезть с такими вопросами, бьющими по живому? Не проще ли для всех поддержать, рассказать, что все фигня -прорвемся? И он с воодушевлением побежит горы сворачивать. Куда как проще верить в себя, когда в тебя верят близкие
Ответить
вопрос как вопрос
и нехер на близких свою злобу срывать
Ответить
прежде чем задать вопрос, не плохоб подумать, каким может быть ответ и какова может быть реакция на вопрос.
Ответить
Ну мало ли что он на эмоциях сказал....
Ответить
Чарльз Стрикленд 21 века или боится признаться, что уволили?
Ответить
Не знаю кто это.
Автор
17.11 01:27
Не знаю кто это.
Ответить
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...
Utra Tumannaja *
17.11 01:27
Спасибо, посмотрю.
Автор
17.11 01:28
Спасибо, посмотрю.
Ответить
Даже прочесть рекомендую. Возможно, Вы
-найдете там ответ на свой вопрос
- получите бОльшую личную радость, нежели от трындежа на еве
Книга небольшая, читается отлично.
Ответить
Аааа, да-да-да я это читала в старших классах ещё. Не знаю, чего он там боится, но я так поняла, что он не сбежать хочет, а местами с женой поменяться. Надоело ему тянуть. Они, кстати, совсем неплохо были устроены.
Ответить
Вчитайтесь в историю их брака, это главное. В юности мы много недооцениваем.
Ответить
Ну если готов заниматься домом и детьми- велком! Имеет полное право. Мне, как человеку, для которого дом и быт каторга , а работа удовольствие такое предложение очень бы понравилось. Справедливо ли- да, справедливо.
Ответить
Справедливо, если жена может выйти на работу и обеспечить "прямщас" семье нормальное хотя бы существование. А если ей надо работу искать, а стажа/опыта/связей нет и заначки хаааарошей такой, чтоб надолго хватило, тоже нет - чет безответственная какая-то справедливость получается.
Я тоже больше на работу люблю ходить и дома закисаю. Но мужикам все равно, по статистике, платят больше, так что у них в зарплатно-карьерном плане шансы выше, увы. И надо с интересами семьи считаться.
Ответить
Право он имеет, если она сейчас нового ребенка родит, и всучит ему младенца, а не шестилетнего. А с этим младенцем пахала жена, дома, наравне с ним.
Ответить
а на что она бы кормила младенца, если бы ее муж не обеспечивал?
И с какой радости она сидла 5 лет дома? ребенок чайне грудной ужО? или муж раз женился на ней в рабство попал? Мать, кстати, с 3 лет обязана такж содержать своего ребенка как и отец и муж жену содержаь не обязана :)
Ответить
Нет,в данном случае оставляет какого есть.Кстати с младенцами проще и легче.Воды налили и смеси туда бухнул,взболтал и вот тебе и обед и ужин и завтра и все за 1 минуту,вопросов лишних не задает,мозг ничем не выносит,из манежа велезти возможности не имеет,красота!
Ответить
нет, не пахала. даже близко не наравне.
Ответить
Домашняя 24/7 пахота намного тяжелее 8/5 рабочего дня.
Ответить
Только одного не пойму - что вы там такого делаете что прям упахались. Причем каждый день. Ну что? И кому кроме вас это нужно? У меня в семье все взрослые работают дети учатся. В доме все нормально. Что в нем такого делать надо целыми днями ?
Ответить
У вас дети родились сразу взрослыми? У меня - нет. Это раз. Дом требует уборки. Постоянной. Это два.
Готовка - та ещё радость. Это три.
Стирка-глажка и прочие прыжки вокруг мужа - четыре.
И это всё 24/7.
Ну, может, кому и в кайф домашняя работа - тем, наверное, всё это на постоянной основе и нравится.
Ответить
Мои дети родились как у всех. В 3 года пошли в садик.до 5 лет держать их дома в голову не пришло
. постоянная уборка требуется там где пачкают. У нас все заняты, гадить некому и некогда. Уборка ежедневная занимает минут 20 от силы. Раз а неделю приходит домработница. Она зарабатывает намного меньше меня, а я эффективна в другой работе. Стирает машинка. Свои вещи каждый складывает в стирку сам. Развешиапем кто свободен Это 5 минут. На завтрак едим простую еду, не требующую аццкой готовки - кашу, хлопья, кофе... Обедаем вне дома, готовка ужина - 30 минут максимум. Гладит каждый себе сам. Итого у меня набралось ежедневно от силы час времени ежедневно на дела, которые вы делаете по 24 часа. Может с вами что то не так?
Ответить
После слов про наличие домработницы читать перестала. Этот вариант не рассматривается.
Ответить
Почему? Домработница раз в неделю мне стоит 6 тысяч рублей. Я по-любому заработаю больше. Не вижу ни малейшего оправдания сидения дома в необходимости "вести хозяйство". Если это делать профессионально, то затраты времени на все уборки вместе взятые - как у моей домработницы (5 часов в неделю) и максимум по полчаса ежедневно. Где здесь 24/7??? Даже близко нет.
Ответить
Хотя я тоже считаю, что сейчас быт не требует много затрат,и я тоже домохозяйка, попробуйте хоть раз, хотя бы на одно действие, поставить таймер :-) Например "ужин-30 минут от силы" ,"уборка-20 минут" или "белье развесить-5 минут" :-)

Просто с утра загрузить посудомойку, стиралку, включить, выйти на рынок (500 метров от дома) на закупки -творог-сметана-овощи-хлеб- мясо (это только завтрак-ужин), вернуться, разобрать-рассортировать продукты, только присела кофейку выпить, посудомойка готова, пока разобрала, стиралка, там 5 минут, там 10........
Ответить
Зачем мне таймер - у меня работает система эффективного тайм-менеджмента, т.к. я в самом деле очень занятой человек. И я точно знаю, что, к примеру, между возвращением с работы в 19 и укладыванием детей спать в 22 у меня есть ровно 3 часа. В которые умещается приготовление ужина и ужин, разбор уроков и помощь с ними где надо, сортировка белья и включение машинки, легкая текущая уборка, чтение книги на ночь. Иногда развешивание белья, хотя чаще это делают муж и дети. Посудомойкой занимаются они же. И я в состоянии оценить времезатратность этих процедур. Никакими часами тут не пахнет.
Ежедневные закупки с походами по рынкам - от обилия свободного времени. Поверьте, если бы вы занимались делом - отсутствие творога с рынка вы бы даже не заметили, ваш муж тем более. А так да, если времени вагон - можно придумывать себе кучу "важных" дел. И стонать потом, что трудитесь 24 часа в сутки:)
Ответить
это вы сейчас так пошутили?)))
Ответить
Ни разу, поелику сама была во всех шкурах и имею возможность сравнить.
Если отойти от темы, то по мне оптимальным для женщины (для меня - специально ещё раз оговариваюсь, если что :)) вариантом является работа на полставки и домашняя работа в соответствующих долях с мужем.
Ответить
Сами разберутся в своей семье.
Ответить
Если ее только вопрос денег волновал, то она получила достойный ответ.
Ответить
Это ж надо быть такой дурой, чтобы человеку в стрессе и на эмоциях задавать подобные вопросы! Это ж насколько не чувствовать мужа!!! И вместо извинений она побежала подружкам жаловаться... бедный мужик...
Ответить
"Бедный мужик" когда увольнялся, походу, меньше всего о семье думал. Чай, не киллером работал, мог бы подыскать работу на замену, а не просто так хлопать дверью.
Говорю, как человек, уволившийся с удобной и хорошо оплачиваемой работы рядом с домом как раз потому, что достали. Но у меня хватило мозгов найти работу, прежде чем увольняться.
Ответить
Так написали же, уволился на эмоциях, а может и его уволили. Такое тоже бывает. Ничего, не конец света, найдет другую работу. А жена попала под горячую руку, ну, под раздачу имею в виду.
Ответить
Так я о том и говорю, что дебил конченный, раз позволил взять верх эмоциям. У меня был тыл в виде мужа с ЗП в 2 раза большей, чем моя, и то я не позволила себе просто хлопнуть дверью и уйти вникуда. Работала последний месяц, стиснув зубы, параллельно искала работу.
Ответить
Да почему дебил* Почему человек не может проявить эмоции и жить так,как ему хорошо?
Ответить
потому что когда человек женится и заводит ребенка, он должен оглядываться на тех, кто от него зависит, а не жить так, как ему в голову взбредет в текущий момент.
Если бы я или мой муж были бы такими инфантилами, как муж подруги автора, нам бы даже ипотеку было бы страшно брать.
Ответить
Детей заводили двое дееспособных людей.Он работал и устал,готов заняться домом.Имеет полное право поменяться местами со вторым дееспособным человеком .Дебил то почему?
Ответить
Я не вижу готовности заняться домом, автор про это ничего не написала. Дебил - потому что принял такое решение в одну харю и в один момент. Это как если бы жена сказала: "Дорогой, я завтра выхожу на работу, а ты давай увольняйся и сиди дома с ребенком".
Ответить
Так он работает,ему решать носить ему свою харю на работу или нет,а не жене.Он взрослый человек,а не ослик с повозкой,который ее тащит и не смеет бросить.Тянул,надоело,имеет право встать и стоять.
Ответить
Тогда ему не надо заводить семью. Пусть живет сам и принимает решения самостоятельно в свое удовольствие. Представить себе не могу, что я приду домой и скажу, что я уволилась, а что там дальше будет с нашими кредитами, мне плевать.
Ответить
А я так и сделала месяц назад. И это было самым правильным решением в моей жизни. И да, в одночасье муж оказался ответственным за все, хотя он зарабатывал меньше меня. Ничего, жив пока. Если воспринимать партнера в качестве робота и источника бабла, то лучше вообще не выходить замуж. Люди знаете ли имеют свойство не только увольняться на эмоциях (это вообще фигня), а еще болеть, умирать... и к кому бы вопрошала подруга автора, если бы речь шла не об увольнении, а о чем то более серьезном?

ПС Кредиты не стоит брать, если нет возможности их обслуживать с одной з/п.
Ответить
"ПС Кредиты не стоит брать, если нет возможности их обслуживать с одной з/п. "

Да что вы говорите :) Жить предлагаете на съеме в постоянном страхе, что вас оттуда попросят? :) У нас был одновременно и ипотечный кредит и съем квартиры, все это в сумме отнимало почти 75% нашей совместной ЗП. Ничего, выжили. 4 года прошло и вот у нас своя квартира :-р А если бы делали, как вы советуете, так и сидели бы на съеме.
Ответить
А если бы кто-то из вас в эти 4 года потерял работу - остались бы без всего. То что с вами этого не случилось - чистое везение. Могло и не повезти. Советовать другим брать кредитов и долгов на 75% дохода и говорить, что это нормально - безумие.
Ответить
Ну, живите на съеме или у родителей, кто вам мешает.

Везением наш случай можно было бы назвать, если бы мы с мужем психовали, как муж автора, и увольнялись без бэкграунда. Но у нас такого не было :)
Ответить
Я то сидеть не буду, зачем. Но кредиты в моей семье рассчитаны таким образом, что никому не нужно тянуть ненавистную лямку. И любой из нас может просто уволиться (или по другой причине потерять работу) и несколько месяцев спокойно отдыхать. Если нужно.
Ответить
Я очень рада, что у вас ЗП выше полумиллиона. Но у большинства это не так.
Ответить
У меня з/п чуть меньше. И кредиты, разумеется, имеются, но они мне по карману. И потерять работу, "устать", заболеть - неприятно, но не смертельно.
Ответить
ну тогда о чем разговор? У большинства зарплаты совершенно не такие
Ответить
говорить разучился?
тогда точно с головой что-то
Ответить
когда человек выходит замуж и рожает ребенка, он должен думать о муже и о ребенке, а сидеть на попе ровно, как подруга автора.
Ответить
Дык она вроде как воспитанием ребенка занимается. Я лично не рожаю, хотя мне уже 31 год, потому что для меня ребенок - это каторга. А вот работа в радость, при этом я зарабатываю больше, чем многие мужчины.
Ответить
Воспитанием детей можно заниматься и при этом работать.Ну как 70 процентов женщин и делают.Если это считать работой,то только как у воспитателя в саду,где ты одна,а детей 30 и платят тебе за это 15 тысяч в месяц.Вот тогда это и рпавда работа,а иначе развлечение и хобби.
Ответить
Ну раз хобби, пусть папка и сочетает его с работой. А жена найдет работу и будет работать в свое удовольствие, вдали от домашних дел и воспитания.
Ответить
Ну вот она 5 лет теперь поработает,а он повоспитывает,вполне справедливо.
Ответить
Угу. Тем более, что школа как раз пойдет ;)
Ответить
Школа самый гиморой,уроки вечные...
Ответить
Так пусть найдет и зарабатывает, чтобы всем хватало. Думаю, папка не откажется. Только дуры, сидящие в песочницах по 5 лет на это не способны. Отсюда и дебильные вопросы "а что же с нами будет?"
Упаси бог такому папке заболеть - настанет полна катастрофа, т.к. жена хреновый партнер.
Ответить
Ну я зарабатываю так, что на семью хватит. Поверьте, это не так и сложно
Ответить
Ну раз вам не сложно,значит и ей тоже.Так что пусть радуется такому клевому предложению.
Ответить
+1 чего она так всполошилась-то? Встала и пошла "отдыхать" на работу.
Ответить
А ребенка на психованного депрессивного мужа оставить? Мало ли, что еще ему в голову взбредет, учитывая его характер.
Ответить
Однако предыдущие 5 лет он ее устраивал. Любой человек имеет право на проявление эмоций. Лучше эмоциональный отец, чем отец-робот.
Ответить
"Раньше сахар в чай сыпали"
Ответить
Почему депрессивного? Нормальный человек,устал.Дома с ребенком отдохнет.И что с его характером? Его за детскую порнографию или педофилию уволили с работы?
Ответить
За 5 лет работы устал, о Боги :)
Ответить
Ну устал и что? Если жена считает что от этого не устают,то пусть идет на работу,отдохнет тоже 5 лет.
Ответить
Имеет право. Вы не согласны?
Ответить
Имеет, если согласует все свои действия со всеми людьми, кто от него зависит.
Ответить
То есть устать он имеет право только если жена согласна? Вы тоже устаете только если муж и дети разрешат устать? А если не разрешат, то что?
Ответить
Офигеть,то есть если жена не согласна,то устать права не имеешь? И нафиг такая жена?
Ответить
Можно жить самому, тогда можно ничего ни с кем не согласовывать
Ответить
Ну да,после всего того,что вы написали это действительно проще и приятнее.Я бы котомку собрала и сьехала.Нах такая семья ,где я кошелек без права голоса,который ни устать,ни заболеть не может,если другие не хотят работать.
Ответить
А нах такой муж, который попрекает жену в том, что он обеспечивал ее и ребенка, пока она в декрете была?
Ответить
Он не попрекает,он просто справедливо просит сменить роли.
Ответить
Она 5 лет в декрете была? С одним ребенком?
Ответить
5 лет в декрете???))))))))
Ответить
А с чего эти люди от него зависят? Жена инвалид? Нет. Значит, велкам на работу. К тому ж, уже давным-давно надо было
Ответить
У него как раз нормальный характер, а вот что она воспитала, такая вся робкая и напуганная, большой вопрос
Ответить
А топ о вас?
Anonymous
17.11 17:30
А топ о вас?
Ответить
Не обо мне, но в поиске работы нет ничего сложного
Ответить
Ну так и в чем проблема героини? Чего она к мужу привязалась? Нашла бы работу, ребенка в сад или отцу - и вперед.
Ответить
Дык папахен только-только уволился, мож и ищет, откуда вы знаете ;)
Ответить
Если бы она была готова выйти на работу, она не задавала бы ему дурацких вопросов. Спокойно бы отреагировала "хорошо, побудь дома, отдохни, а меня давно туда-то зовут". И далее конструктив.
Ответить
Конечно, давно зовут, после 5-летнего перерыва :))) Вы сами-то в это верите? Естессно, у тетки стресс. Она еще ничего так отреагировала, гораздо лучше истерики мужа.
Ответить
Ну так если по вашему любая может встать и пойти зарабатывать - значит знает куда идти.
И какой такой у нее стресс? В чем стресс-то?
Ответить
Страсс отчего? Ведь работать это удовольствие?))) И так приятно ее искать,ходить на собеседования? А потом как здорово каждое утро на нее ехать,слушать как тебя ругают,нервничать что не успеваешь в срок...Вобщем радоваться надо,а она в стрессе.
Ответить
от того, что найти работу человеку, не работавшему, сложно
Ответить
Не сложно,сейчас много вакансий.Было бы желание!
Ответить
много вакансий на ЗП, на которую вся семья проживет? Тогда в чем проблемы у ее мужа, что он аж до истерики упахался?
Ответить
Проблемы мужа в том.что устал работать,надоело.Что не понятного? И он готов жить на зарплату жены,какая бы она не была.
Ответить
Да не он первый, не он последний. Когда не нравится работа обычно ищут активно альтернативу, и уходят так, чтобы не было заметного удара по семейному бюджету.
Ответить
Уходя по-разному. Иной раз собственное здоровье и нервы дороже "семейного бюджета". И хочется банально передохнуть. А за бюджет в семье с ребенком старше 3 лет ответственны двое. Вот он и предложил жене немножко эту ответственность понести.
Ответить
предложить содержать семью жене, у которой на руках дошкольник и 6-летний перерыв в работе - это сильно
Ответить
почему у НЕЕ на руках дошкольник? дошкольник как раз у него на руках. и не младенец уже давно, которого грудью кормить. в сад скорее всего ходит. в чем проблема с дошкольником-то? и перерыв у нее по ее воле. наверстает.
Ответить
Отчего же? Вот она и будет сочетать. На работе ж отдых. Будет приходить вечером отдохнувшая и заниматься ребенком
Ответить
я еще не видела людей, для которых и работа в легкость, и дом. Обычно что-то одно :)
Ответить
да ладно вам. работа может быть очень даже в радость и готовки-уборки тоже. ну или что-то - готовка или уборка. кроме того, мало кто убирается каждый день и каждый день готовит. ну если только от большой скуки. и вряд ли это несколько перемен блюд)
единственное - мало кого видела, кто любил бы гладить.
ну и потом, большинство как-то совмещает и живы пока, так что вполне по силам не совсем уж ленивой и тупой тетеньке и работать и заниматься домом. кроме того, никто не мешает домашнюю работу делать вдвоем.
Ответить
Я люблю гладить. Наверное я уникум:) Правда я этим не занимаюсь конечно круглыми сутками.
Ответить
отчего же вдали?
Kobra_I *
19.11 21:30
отчего же вдали?
Ответить
Воспитанием заняться не фокус. Теперь он по воспитывает, потрудится, а она отдохнет на работе.

Здесь полевы зарабатывает больше, чем весь список журнала Форс вместе взятый
Ответить
уж наверное она не против воли мужа дома была
его поступок форменная истерика и большая глупость
плюс пофигизм, эгоизм и неуважение к жене
Ответить
А ее дебильные вопросы - эгоизм и неуважение к мужу. И он еще раз убедился в том, что кроме его кошелька здесь никому ничего не интересно. Сначала кошелек, потом может быть все остальное.
Ответить
Так ему "так" нехорошо жить, он так без денег остается. Эмоции эмоциями, но надо думать, перед тем как что-то делаешь.
Ответить
Для него хорошо.Моральный комфорт зачастую важнее денег.
Ответить
Вы домохозяйка, признайтесь. Вас кто-то поддерживает, и поэтому вы считаете, это это нормально не работать, когда не хочется работать, так ведь?
Ответить
Я вот не домохозяйка. Но именно так считаю.
Ответить
А если вы уйдете с работы, это отразится на бюджете семьи?
Ответить
Отразится конечно. Голодать не будем и под мост жить не пойдем, но взрослым членам семьи придется активнее шевелить булками, чтобы заработать на личные нужды.
Ответить
Может у него сбережения есть? С чего он останется без денег, тем более в первый день после увольнения? Так не бывает. Он получит з/п за отработанное время, компенсацию неиспользованного отпуска. Как минимум.
Ответить
Тогда он не выдал бы такую реакцию на вопрос автора, кстати вполне резонный и естественный.
Ответить
Он выдало реакцию на явно потребительское отношение к нему. Вместо того чтобы поинтересоваться причинами случившегося и выслушать, она предпочла надавить на больную мозоль.
Ответить
Ничего потребительского в вопросе жены нет. Вопрос совершенно логичный в их ситуации: при одном работающем и полном неведении с ее стороны. Нормальные мужчины так не поступают.
Ответить
Согласна. Вопрос как вопрос. Вполне уместный.
Ответить
Неуместный, если человек на взводе. Уместный вопрос "что произошло?". Только кого на самом деле волнует что там произошло. Волнуют только бабки.
Ответить
Ну вы по себе то не судите. ;) Мы не знаем что он ей дословно сказал. Может как раз и было озвучено что случилось, а вы уже с выводами глобальными.
Ответить
вы НЕ знаете, о чем он думал. И если он столько лет содержал - то и тут найдет выход. Только человеку нужна поддержка в семье, а не просто выполнять функцию кошелька. Так что жена - дура.
Вы когда увольнялись - вам дома что говорили? "и как мы теперь жить будем?" или "все верно делаешь, мы с тобой"?
Ответить
Когда я увольнялась, у меня на руках был подписан договор с новым работодателем, а в загажнике были предложения от других компаний, которые также очень хотели видеть меня у себя. Так что мое увольнение дома никто даже не заметил.
Ответить
всем в семье настолько на вас наплевать? сочувствую(((
Ответить
Не надо сочувствовать там, где сочувствие не требуется ;)
Смена работы - это не болезнь. Ничего такого страшного тут нет, чтобы еще и семью в этот процесс вовлекать. Конечно, муж порадовался, что я ушла с ненавистной работы и нашла ту, где меня ценят. Но никаких других действий от него не требовалось. Поиском работы и хождением по собеседованиям я занималась сама, без закатывания истерик и увольнений в один день с громким хлопаньем дверью :)
Ответить
когда вы пришли домой и сказали, что собираетесь менять работу, что вам сказал муж? первая фраза?
Ответить
Не помню точно, но смысл был, что давно пора :)
Ответить
А если бы вы сказали, что другой работы пока нет?
Ответить
Я бы такого не сказала. Перспектива уволиться и сидеть дома без работы неопределенное время меня не прельщает.
Ответить
Ну а если бы вас уволили в три дня? Как отреагировал бы ваш муж? Не говорите только что это невозможно. Возможно.
Ответить
Думаю, поддержал бы. Но он бы ЗНАЛ, что меня именно уволили. А автор пишет, что уволился сам.
Ответить
Он вероятно лучше знает свою жену. И что говорить ей, а чего нет. Опять же не каждый может признаться, что его уволили - это удар по самооценке.
Ответить
то есть первым вопросом не был упрек "и как мы теперь жить будем"? ну и к чему вы тогда тут себя в пример приводите?
Ответить
конечно, не будет. Ибо в семье не единственный источник заработка, как у подруги автора
Ответить
А вы считаете, что нужно сочувствовать при этом?
Ответить
я считаю, нужно ПОДДЕРЖИВАТЬ в любой ситуации близкого человека. Если в данный момент нужно сочувствие - то и посочувствовать.
Ответить
Обычно поздравляют, когда человек уходит на другую работу. А вот увольняться, не имея дальнейших планов и не обсудив это с семьей - это эгоистично и непродуманно, попросту - глупо.
Ответить
при чем тут какие-то поздравления? вы мое сообщение точно прочитали?
Ответить
Прочла, конечно. Когда человек переходит на другую работу, его поздравляют. Вот когда его увольняют - тогда сочувствуют.
А в случае мужа автора - можно конечно словами и выразить сочувствие, но мысленно подумать "ну и дурак". Потому как поступок бессмысленный и необдуманный.
Ответить
еще раз - поддержать близкого человека в тяжелой ситуации нужно или нет? даже если мысленно "ну и дурак"? Или лучше капризно оттопырить губу "и на что я теперь жить буду"?
Ответить
Нужно конечно поддержать. Но реакция автора вполне оправдана. Прежде чем вот так хлопать дверью за собой, надо было бы о семье побеспокоиться, и подумать, на что семья будет дальше жить.
Ответить
Почему бы жене об этом не подумать? И не подумать о муже, который не от хорошей жизни это сделал? И о том, как сделать его жизнь лучше, а не затрахать пилежкой.
Ответить
Потому что он сам взялся жить с женщиной, которая в его стране не может и не способна работать, это его выбор - взять на себя ответственность.
Ответить
Откуда это известно? Что она не может и не способна. Опять же, за 5 лет уже при желании можно было приобрести и возможность и способности. Что бы она делала, если бы муж не уволился, а к примеру под машину попал?
Ответить
Пять лет она сидела, и он с ней повидимуму этот вопрос не обсуждал даже, раз уж у нее его слова таким шоком явились. Пять лет она не работала. Что она стала бы делать, если он попал под машину - это уже другой вопрос. Но вот так уходить с работы, не озаботившись другой работой заранее - это очень безответственно.
Ответить
А мы не знаем, от нехорошей жизни он это сделал или сдуру психанул. У меня коллега так уволился, хлопнув дверью. При этом его жена работала рядом на той же работе и не позволяла себе таких выходок. В итоге они развелись, тк жену задолбали истерики мужа. Я бы сказала, что от развода она только выиграла.
Ответить
а где написано, что он не подумал7 Может, у них подушка накоплена на несколько месяцев вперед. Может, у него уже несколько предложений от работодателей в кармане. да все что угодно может быть! Только жену это не интересовало, ей только деньги нужны от мужа и все
Ответить
Тогда не был бы задан робкий вопрос "что им всем теперь делать". имхо
Ответить
То есть ежедневные страдания на работе, которая осточертела и высасывает нервы, здоровье и энергию - глубоко осмысленны? Надо ж так себя не любить-то .
Ответить
Конечно не нужны, нужно искать другую работу и уходить, неужели это не очевидно?
Ответить
Только те кто себя любят сначала убирают из жизни стресс в виде ненавистной работы, а потом на позитивном фоне ищут новую. А те кто себя не любит, продолжают страдать. Ели мужика жена не любит, ему остается только самому себе эту любовь компенсировать.
Ответить
Не, те, кто себя любит - начинают поиск другой работы сразу, как только поняли, что текущая работа им не подходит. Не высиживают на нелюбимой работе, ожидая конфликта, а ищут более хорошее место и уходят.
Ответить
те кто себя любит в принципе на нелюбимой работе не сидят ни дня. зачем и кому это надо?
Ответить
Ну вы же понимаете, что до того, как человек понял, что работа нелюбимыая, он хотя бы один день должен на ней проработать.
Вы вообще работали когда либо в своей жизни?
Ответить
Ага, 17 лет подряд. Правда была парочка перерывов на 1-3 месяца, когда осточертевало. И на декретный отпуск.
И в первых двух случаях уходила я именно от осознания, что работать я устала. А я себя люблю и достойна того, чтобы отдохнуть. Ничо, все живы:)
Ответить
Однако любой человек имеет на это право. Если семья не в состоянии это решение поддержать - хреновая семья.
Ответить
В нормальной семье такие решения принимаются сообща.
Ответить
Ну не пытайтесь мне доказать, что неработающая много лет жена на самом деле будет иметь право вето да и просто голоса в решении работающего мужа уволиться:) Это даже смешно. Он все равно уволится, если решил. Хоть сто раз она будет против.
Ответить
Конечно.
Kobra_I *
17.11 23:17
Конечно.
Ответить
Вас только пожалеть остается... вы тянули лямку на ненавистной работе вместо того чтобы просто уйти. Жаль человека, который вынужден страдать из-за своих комплексов и отсутствия поддержки в семье. Согласитесь, что вы бы с большим удовольствием уволились сразу, как только вам этого захотелось. Но возможности не было, так ведь?
Ответить
Нет, не приписывайте мне свои мысли :) Уволиться и засесть дома в поисках работы - какое же тут удовольствие?
А вот когда я нашла работу, которой можно позавидовать, и имела на руках еще несколько предложений, вот тут увольнение доставило полное моральное удовлетворение :)
Ответить
Говорю же - комплексы. Зачем нужно моральное удовлетворение при увольнении? Это всего лишь увольнение, не больше и не меньше.Зачем вы заставляли себя работать на нелюбимой работе? Ведь можно было просто прекратить это и все. Ведь не мучиться намного приятнее, чем мучиться. Вас бы не поддержали в семье?
Ответить
Ну я же не испытателем работала, какие мучения? ))))
Ответить
Если работа нелюбимая - от нее нет удовольствия. Вы не могли себе позволить перестать работать без удовольствия. Ничего в этом хорошего нет, как бы вы себе ни доказывали обратное.
Ответить
ЗнаИте, если мне так комфортно, то мне хоть весь форум может писать про то, что это плохо. Но мне-то хорошо :)
Ответить
Мужу автора-удовольствие посидеть дома с ребенком.По своему он прав.Он работал,содержал.Имеет полное право пропросить вторую половину поменяться местами.В чем вселенская несправедливость?
Ответить
Ну, пусть сидит.
Anonymous
17.11 17:46
310
Ну, пусть сидит.
Ответить
Тогда о чем топ был?
Ответить
А по-человечески, без обвинений и упреков, это свое желание никак реализовать нельзя? Он повел себя отвратительно. Я бы такого уважать больше не смогла.
Ответить
Ах сколько пафоса! У вас дома все по струнке ходят и вякнуть лишний раз никто не смеет?
Ответить
Глупо увольняться, если нет подписанного контракта с новым работодателем.
Ответить
Почему? Все обязаны работать без перерыва? Может он передохнуть хочет несколько месяцев.
Ответить
Потому что подозрительно будет смотреться в глазах будущего работодателя. Если только ты не топ менеджер, который может себе позволить пару месяцев не работать, и потом спокойно выбрать из ожидающих его предложений. Так можно уходить, если уверен, что следующая работа найдется в любой момент, и если есть подушка денежная.
Ответить
Уходить можно когда угодно. Если всегда и во всем оборачиваться на мнение других людей - нафиг такая жизнь. Ничего "подозрительного" в перерыве 2-3 месяца нет и быть не может. Это тоже исключительно ваши комплексы запряженного коня. Научитесь расслабляться и просто жить, не думая, что о вас подумают посторонние люди.
Ответить
Я, как руководитель, скажу вам по секрету, что перерывы в работе смотрятся подозрительно. Невольно задумываешься, что выкинет этот сотрудник в твоем отделе.
Жить и не думать о том, что о тебе могут подумать потенциальные работодатели, это глупо и недальновидно.
Ответить
Вот вот. Вообще уход в никуда странен, человек может быть неадекват.
Ответить
Да ладно? По вашему адекват-это существо пашущее 40 лет без перерыва. И упаси его бог устать и оотдохнуть дольше 2 недель "работодатели," клеймо поставят. А не шли бы они сами знаете куда:) было бы ради кого ломаться
Ответить
Какие 40 лет? Через 40 лет обычно у всех естественный перерыв в работе, пенсия называется.
Кроме того, 2 недели перерыв - это нормально, только ведь работу обычно за 2 недели не находят, это могут себе позволит топ менеджеры с высокой зарплатой.
Ответить
И я про то. Ваш вариант нормы когда человек пашет 40 лет подряд, позволяя себе разве что отпуск раз в году . если не соответствует - ееадекват:) смешно даже
Ответить
Нет, вы читаете только себя. Мой вариант нормы - человек лет 30 работает и уходит на пенсию :).
А если человек еще работает, то он берет отпуск на работе и отдыхает, 2-3 недели, сколько нужно. Но если нужно перейти на другую работу - то ищет эту новую работу, не уходя со сторой. Нашел - можно сказать "начинаю через 3 недели, до этого хотел бы взять отпуск". Вот так это делается.
Ответить
А если три недели мало для восстановления? Если человек на прежнем месте реально выгорел и вымотался, то во-первых хоть он рогом упрись - у него не будет внутренней мотивации для поиска новой работы. Не интересна человеку новая работа, если он просто пока не хочет работать. Нормальное человеческое желание, нет в нем ничего неадекватного. И три недели здесь не спасут. Это я по себе точно знаю. С предпоследнего места работы так увольнялась - никакущая. От одной мысли "искать работу" и "снова работать" тошнило. Через 2 месяца отдыха, отсыпа, занятий "чем хочется" и "когда хочется" - отпустило. Через 3 месяца на новой работе вполне эффективна. А за два месяца до того и думать о работе не могла. По-вашему я неадекватна, раз мне не хватило стандартных 2-3 недель. Ну пусть так:)
Ответить
Тогда нужно взять дольше отпуск. 4-5 недель.
Ответить
Того же мнения. С нормального места достаточно взять отпуск, можно подольше за свой счет. Зачем увольняться то? Если место принципиально не устраивает, надо искать другое и только найдя, увольняться. Поступок мужа автора просто безалаберный ей богу.
Ответить
Да уволили его, отсюда и злость, и злость, что приходится врать жене, стыдно признаться.
Ответить
А такое заявлять не стыдно? Однако!
Ответить
Хе, так это разные вещи. Стадно признать себя слабым, и сказать что уволили, и конечно же ему не стыдно упрекнуть жену, сказать что это она слабая и не работает.
Ответить
Да это еще стыднее должно быть вообще то:)
Ответить
Ежу понятно, что должно быть, но это адекватному человеку.
Ответить
Я как владелец бизнеса скажу вам - учитесь оценивать людей по их достижениям, а не по соответствию их действий вашему личному представлению о норме. И вообще пбстрагируйтесь от дешёвых стереотиров.
Ответить
вы для владельца бизнеса уж прям буквально понимаете по написанному :) Одно другому не мешает.
Ответить
Я как руководитель могу вам сказать только одно,что по статистике профессиональное выгорание бывает раз в 6 лет и человеку необходимо сменить работу.И не просто сменить,а в идеале надо чтобы человек посидел дома от 1 до 3 месяцев.Поверьте-эти работники потом более эффективны чем те,у кого нет пробелов в трудовой.
Ответить
после перерыва в 1-3 месяца человек неплохо так выпадет из реалий :) К тому же, за 3 месяца безделья можно взвыть. 2-х недель отпуска в счет последних недель работы на старую компанию вполне хватает.
Ответить
За 1-3 месяца в какой области можно выпасть из реалий? В какой области деятельности у нас такая движуха???
Ответить
Поиск работы тоже еще какой стресс между прочим. Более-менее спокойно отдыхать 3 месяца можно только при условии, что работа уже есть и ждет. И то, каждый понимает, что впереди адаптация и прочие прелести начала на новом месте. имхо
Ответить
Если вы 3 месяца не будете пользоваться таблицей умножения, вы и ее подзабудете. Мозг человека так устроен
Ответить
Это ваш мозг так устроен:)
Ответить
вот терь богатая жена поработает, ибо нехер сидеть как в тёплой ванне.
Ответить
А в чем трагедия то? Другой работы не найти? Из-за чего истерика? Никто не умер, жена, ребенок в порядке, ну уволился, ну и что? Бросаться теперь на людей? Что-за мужики пошли!? Бедные ага. Духом.
Ответить
"Ты - хороший мужик и отличный профессинал. Они - дураки, которые этого не оценили! Им будет хуже!"Вот что я сказала бы мужу. И еще добавила бы, что мы выкрутимся и все будет прекрасно.
А вообще, когда судьба бьет мордой о стол, это признак того, что вы плавете не туда. Даже если вам кажется, что два события никак не связаны.
Видать, той мамочке время идти работать самой. Чтобы потом не было трудно вписываться в рынок труда новичком в сорок лет. И не было обидно, что самые сильные и энергичные годы она потратила на борщики и глажку рубах.
Ответить
"И еще добавила бы, что мы выкрутимся и все будет прекрасно."

Отличный выход, но... За словами должны следовать действия. Вы их как видите в данной ситуации? Дама в чужой стране и без какого-либо опыта работы...
Ответить
от дамы достаточно поэкономить какое-то время, пока муж будет искать работу. Тем более непонятно про конкретного мужа - может у него уже есть варианты. Просто его добило такое потребительское отношение к себе, что не счел нужным оправдываться.
Вот если бы он уже месяц сидел без работы ровно - тогда можно как-то говорить "как мы жить будем"
Ответить
Оправдываться в любом случае стремно)

"какое-то время" может и на год растянуться...
Ответить
Ну и что? Во-первых, не факт, что муж совсем работать не будет. Во-вторых, пойдет сама на неквалифицированную работу. В-третьих, соц. помощь, в старой Европе пока еще позволяет прожить.
А вот расплеваться и первым вопросом спросить капризным голосом, "кто ж меня дальше кормить будет?", - это, конечно, спасительный вариант.
Ответить
Также не факт, что мужик в ближайшее время будет работать.

Пойдет сама? Как показывает мой опыт, дамы, которые допускают для себя такой вариант, глазами не хлопают и глупых вопросов не задают.
Ответить
Действия - это необязательно бежать на работу прямо завтра. Мужик на эмоциях, это понятно. Надо просто где-то промолчать, а не хлопать как дура ресницами "ах, что же с нами будет"? Просто дать ему проораться, выпустить пар и эмоции. И дальше поддержать в любом решении. Вряд ли мужик на самом деле рассчитывает, что неработавшая ни дня жена будет его содержать. Успокоится и все будет нормально. Главное не вести себя как идиотка.
Ответить
Не может автор не хлопать как дура ресницами, потому что она не как, а она и есть дура. Но он уже на ней женился, зачем то она ему нужна была, так что мог бы и помягче.
Ответить
я в принципе в курсе, какие могут быть действия

Вопрос в том, подходят ли они подруге автора...
Ответить
Я бы еще добавила"Супер!Ты мужчина моей мечты)"вручила ему детишек и швабру и улетела на работу.В 99 процентов из 100 через месяц мы опять поменяемся местами)У меня так было))))))
Ответить
ты хороший мужик и отличный профессионал -означает "ты невоздержанное дурило,но щас я тебе польщу,и ты с наскипидаренной жеппой побежишь искать работу" :)
Ответить
Пусть так. Важно добиться своей цели, но так чтобы не унизить достоинство мужика. Либо самой работать. Кому что нравится.
Я проходила в жизни и то и другое - с одним М помогал первый сценарий. С другим пришлось самой пойти работать. Ничего.
Ответить
Дальше варианты бывают разные. :) В моей жизни были и те, что на работу подрывалась я, и те, что муж взлетал выше, чем был. Так что, это им решать.
Нознаю точно, что острые углы сглаживать надо всегда, а мужик - существо прямое, упрямое и негибкое. С ним особое обращение нужно. :)
Ответить
как с имбецилом,ога :)я б поржала на месте мужика при таком подъезде.
Ответить
А вы пробовали? Они-таки не ржут. Потому как им это нужно. :)
Ответить
у меня нонешний муж дюже умный
,сам кого хошь "напробует"-или,если в хорошем расположении,скажет,что я впала в "низкий жанр" :).А с лохами мачистыми,да,канает.
Ответить
вот полностью подпишусь.
Я конечно не могу представить, чтобы мой муж сделал такой поступок. Но говорить ему ту ересь, которую обычно говорят малышам , подбадривая их на неуверенные шаги- это просто неуважение к своему мужчине.
Ответить
Аналогично. Кроме того, никакого удара мордой, устал мужик на работе, возможно, постоянный стресс, а он терпел и что-то стало последней каплей, а может он в чем-то глобально ошибся и его вышибали, тогда ему еще сложней, а ошибиться может каждый
Ответить
Все это хорошо, но не при таком настрое, как у этого мужчины.
Он работать не хочет, а значит выкручиваться придется одной жене и значит никакой он не "хороший мужик и отличный профессинал", потому что хорошие мужики и профессионалы так бездумно работу не бросают, а если по какой-то причине и теряют ее, то не делают виноватыми жену с ребенком и не закатывают истерик.
И еще: что здесь такого драматичного, чтобы считать потерю работы ударом судьбы?
Ответить
Скорее всего его уволили, а не он сам ушел. Но не может признаться семье...
Ответить
В свое время я поддержала мужа в такой ситуации, а он и рад был перестать работать. Сейчас бы так не поступила точно, жалею, молодая была слишком. Пусть работает, блин. А то устал он. Права не имеет так поступать
Ответить
"Права не имеет так поступать" а нахуй послать имеет право? Ща я вам великую тайну открою - муж не ваш раб, и если он чего то не хочет, он не обязан это делать, уж работать на половозрелую тютю точно :)
Ответить
мне не надо великих тайн. Я то ведь тоже нахуй послать могу. У меня опыт есть. Когда-то я приняла неправильное решение, об этом и рассказала. Впоследствии да, пришлось послать его нахуй, ибо разленился окончательно
Ответить
"и если он чего то не хочет, он не обязан это делать" улыбнуло)))))
С тех пор как он создал семью- такого права у него уже нет, а есть ответственность. Не хочешь ответственности- ходи холостым и наслаждайся независимостью.
Ответить
А у жены какая ответственность после того как она создала семью? Регулярно понукать мужика и опустошать его кошелек?
Только не рассказывайте про то как она "ведет дом" и "кормит грудью".
Ответить
Где сказано, что жена ругулярно понукала мужика и опустошала его кошелек? Сказано, что она подрабатывала, будучи дома, а дома была по инициативе мужа. Читайте внимательнее!
Ответить
Понимаете, он изначально создал семью с женщиной, которая не планировала работать, и дал ей понять, что это нормально.
И вот так через пять лет вывалить, что теперь ты иди работать - это безответственно.
Тогда надо было на другой жениться.
Ну если взял в дом собаку болонку, то как ее можно заставить гонять овечье стадо и сторожить дом?
Ответить
понимаете, только сам человек принимает решения работать ему или нет. Не нужно перекладывать вину на других. И никто не обязан содержать взрослого человека
Ответить
Автор еще в первом сообщении написала, что подруга не работала по инициативе мужа. И подрабатывала. Непонятно зачем вы сочиняете да еще и на таком нерве.
Ответить
по инициативе мужа она не работала, по инициативе мужа теперь он работать не хочет,и? может начать самостоятельные решения принимать, а не поддерживать инициативы.
И почему инициативу муж ей не работать она поддержала, а инициативу ему не работать, а ей теперь поработать она поддерживать не хочет? где логика?
Ответить
семью мужчина может прекратить в один день, просто послать тупую жену нахуй и развестись. И что будет делать та жена, которая не работала, пойдет в ашан кассиршей на 20 тыщ :)
Ответить
А "вы" это кто? Он и ребенка пятилетнего тоже имел ввиду?
Ответить
А в чем проблема то?. У меня аналогичная ситуация - муж уволился/уволили?. Сказал что устал и хочет посидеть дома. Сидит.. Забирает детей из школы, водит по секциям, делает с ними уроки... Я работаю...
Ответить
Вас тоже упрекнули в том, что на вас с ребенком работали?:) Вы до этого момента дома находились и требование поменяться местами вас, как и подругу автора, застало врасплох?
Ответить
я работала и подрабатывала всегда. сегодня муж есть завтра нет да работа это вещь переменчивая. тем более мне моя работа в радость
Ответить
Тогда у вас не аналогичная ситуация и ваш пример ни к месту.
Ответить
что значит устал?
а вы не устаете?
сменить график не приходило ему в голову?
и долго он думает отдыхать?
для меня все это анриал какой-то :-О
чтобы муж вдруг заявил, что устал и больше работать не будет
Ответить
да гнать такого взашей, тоже мне. Ну или не кормить по крайней мере
Ответить
Человек устать вообще права не имеет? Он перестал быть живым существом, женившись на вас? Да, это он крепко ошибся...
Ответить
Имеет, но зачем устраивать такое жене? За что? Устал, объяснись, договорись, найдите какое-то решение вопроса. То, что устроил герой топа ахтунг какой-то.
Ответить
Человек не имеет права на эмоции? Вы никогда не орете, не ругаетесь? Вот никогда-никогда? Вы чудо природы!
Ответить
А что такого случилось, чтобы так слетать с катушек? Чтобы упрекнуть жену с ребенком (поработайте--ка вы на меня теперь)? Как вообще можно сливать свои эмоции на самых близких, ни в чем невиноватых? Это что-за истерики? И почему не извинился после?
Ответить
Да характер мерзкий у человека, скандалист, возможно и на работе поэтому не захотели больше держать.
Ответить
А вы точно знаете, что не извинился? И эмоции свои в том числе негатив мы сливаем именно на близких. Такова жизнь - существуют не только песни и пляски.
Ответить
Кто сливает, а кто нет. Не обобщайте. Если бы он извинился, автор об этом обязательно упомянула бы.
Ответить
А автору откуда это известно? Ей подружка рассказала, сразу после "случившегося". И в том свете, в которой ей бедной-несчастной было выгодно. Просто пожалеть мужа у которого неприятности ей в голову не пришло.
Ответить
Я бы после такого выпада не только жалеть, уважать не смогла бы. Психичка, а не мужик.
Ответить
Он не слетал с катушек. Упрекнул, тк жена упрекнула его, да тогда ему и так не сладко, когда он и сам себя считает виноватым и переживает. Закономерный, в общем-то, ответ. Любой может впасть в истерику, особенно ему в этом помочь. В данном случае самые близкие не проявили чуткости, понимания, не оказали поддержки тому, кто в ней отчаянно нуждался, и получили Закономерный ответ.
Ответить
Вы правда считаете, что это нормально - орать и ругаться, и что все это делают?
Ответить
То что делают это все кто реже, кто чаще - не сомневаюсь:)
Ответить
ну и зря
не все орут и ругаются
факт
Ответить
Все же когда делают раз в 8-10 лет можно сказать, что не делают.
Ответить
Он спустил собак не на тех. Если его уволили или если он уволился сам, разве его жена виновата?
Вы наверное удивитесь, но не все орут на близких. Угу.
Ответить
Жена не виновата. Но он вроде и не обвинил ее в том, что его уволили. А то что она на шее годами сидит - разве это не правда? Ну грубовато. Однако видимо неприятности у мужика серьезные. Жена могла бы просто понять и промолчать. Нормальная понимающая жена. А не подружкам выворачивать наизнанку.
Ответить
Правда то, что сидит. Но они вместе так договорились, что она будет сидеть на шее.
Ответить
Он ее упрекнул, а это считай что обвинил, во всяком случае не легче. Что значит "на шее сидит"? Она была дома по его инициативе, еще и подрабатывала. Вы считаете грубовато? По-моему вообще недопустимо такие вещи говорить. Да еще и "вы", т.е. и дочь куском попрекнул. Красавец!
Если у тебя неприятности, приди объясни, обсуди, послушай что жена скажет, а он что сделал? Истерику устроил. М-да
Ответить
С чего взяли, что по его? Что толку слушать, что скажет жена? Она уже проявила себя недальновидной, туповатой, ленивой клушкой, не способной понять и поддержать.
Ответить
у автора в исходнике все сказано
она была дома по его инициативе
Ответить

© Eva.ru, 2002-2025. 18+ Все права на материалы, размещенные на сайте, защищены законодательством об авторском праве и смежных правах и не могут быть воспроизведены или каким либо образом использованы без письменного разрешения правообладателя и проставления активной ссылки на главную страницу портала Ева.Ру (www.eva.ru) рядом с использованными материалами. За содержание рекламных материалов редакция ответственности не несет. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-36354 от 22 мая 2009 г. выдано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) v.3.4.325 (nbww73hg8uzroxc8)