Приезжает дочка с внуком. Как быть?
Помогите решить, как правильно поступить.
У меня две взрослые дочери, у каждой есть дети (у одной трое и у другой один ребенок). Со старшей мы живем в одном городе, младшая живет в другом. Младшая несколько месяцев назад купила в рассрочку квартиру в нашем городе и планировала переезжать сюда как только дом будет сдан (где-то через год-полтора). Однако месяц назад она объявила, что увольняется с работы (у нее была хорошая работа и хороший заработок). Что уж там случилось мне неведомо, а дочь всегда скрытная была - слова не вытянешь. Несколько раз она приезжала за этот месяц ко мне, ходила здесь на собеседования - в общем искала работу. И вот говорит, что нашла - получила приглашение, ответила согласием. Приступать нужно через 2 недели.
Хочет какое-то время жить у меня, осмотреться и все такое. И зарплата хоть по здешним понятиям хорошая, но с учетом ее рассрочки, я думаю, что снимать квартиру она не сможет. Сейчас пока снимает, но и зарплаты в Москве (она там пока живет) намного больше. Я бы сказала, ей с сыном будет едва хватать на самое необходимое.
У меня очень маленькая трешка в хрущевке. 42 метра. Две комнаты смежные (+смежная кухня) и одна самая крошечная изолированная.
У дочерей я денег никогда не просила, хоть и на пенсии уже 6 лет. Подарки, конечно, если дарят - технику там или мебель - принимаю. Окошки вот поставили новые. Но в целом стараюсь жить по средствам, сдаю эту изолированную комнатку девушке. Это большое мне подспорье. Кроме того, старшая дочь каждые выходные приезжает с детьми - сама отсыпается, отдыхает, дети под присмотром. С пятницы о воскресенье нас становится шестеро - пятеро нас и девушка-квартирантка. Это конечно очень тяжело, шумно, я потом полнедели отдыхаю. Но дочери только так могу помочь...
Так вот, младшая дочь хочет окончательно переехать через 2 недели. И единственным вариантом видится выселение квартирантки. Договор у нас с ней до конца года, даже не знаю как ее за две-то недели выселить... И честно говоря в глубине души не очень-то хочется что-то менять. У дочки денег за комнату язык не повернется просить, тем более знаю, что у нее не будет денег платить. И ремонт у нее впереди в своей квартире. Значит с одной пенсией окажусь. А по выходным мы тут вообще задыхаться будем.
С другой стороны - дочь ведь, как не поддержать. Куда ей теперь деться с дитем.
В общем что-то надо решать и быстро. А я в растерянности...
Что за дебилоиды задают вопрос - на фиг она рожала второго, третьего, пятого? На фиг вы спрашиваете??А?
Сама тоже кучу нарожала? Больной вопрос?))))))))
Идиотка или прикидываешься тут - ты. Но уточнять не надо, мне все равно идиотка ты или прикидываешься. Я абсолютно точно знаю, что ты, как минимум, просто невоспитанная.
Тебе автор, взрослая женщина (с которой я лично ровесница), у которой взрослые дети и есть внуки, русским языком написала "Какая теперь разница, зачем рожала. Все дети и все наши." Может ты поймешь эти простые слова? И больше не станешь задавать подобные вопросы, так как это просто напросто неприлично. Если пока еще ты этого не понимаешь, так прислушайся к совету - не надо задавать неприличных вопросов неглупому человеку гораздо старше тебя. Учись выдерживать субординацию.
И каждый может задать ЛЮБОЙ вопрос ЛЮБОМУ индивидуму ВНЕ зависимости от его возраста.
Сомневаюсь, что именно вы ровесница автора. Скорей невоспитанная средневозрастная дрянь, пришедшая сюда поругаться, слить негатив, ибо в жизни достается.
А вопросы мои могут помочь подобным дамам - рожающим детей целый выводок, чтобы были - и скидывающие их на мам
мне в этой истории абсолютно не жалко старшую, которая наплодила, в выхи спихивает детей маме и тусит, а младшая, оказавшись во временно сложной ситуации, не ко двору.
а по существу:
1) квартирантку выселить
2) младшая не отказывается помогать и вкладываться, думаю, что возьмет все финансы на себя, а пенсия мамина останется
3) старшая пусть не наглеет, 2р в месяц на одну ночь вполне. кстати, думаю, младшая в этом плане поможет.
Маме пересмотреть приоритеты.
я так понимаю, что не помогают вам ваши дочери - одинаково
но при этом старшей вы помогаете, а младшей нет
и при этом у вас что-то "не получилось".
первая мысль, которая приходит в голову, что кому-то из дочерей вы помогли приобрести квартиру, а кому-то нет.
или что?
я не спорю, что это нужно - я спрашиваю как давно?
и где дети в это время спят?
600 дней вы живете впятером в двух проходных комнатах, при этом вы лично вдвоем с внуком - в той самой проходной, в которой "жить нельзя"
а если считать и пятницы - то 900. два с половиной года.
и для вас это нормально, не невыносимо, хоть и тяжеловато.
а вот если вы будете жить в своей изолированной, а в проходной будет жить младшая с внуком - так нельзя.
два вопроса
1. кто сказал первым это "нельзя"?
2. вам просто неприятно общаться с младшей дочерью, поскольку любите вы ее меньше?
У старшей очень стесненные жилищные условия. Одна комната на всех. Там можно выспаться только если оставаться одной. Так иногда тоже делаем - я забираю детей. Но одна тоже с ними долго справляться не могу - надо же и приготовить, и накормить, и погулять, и уроки учить... Когда это все делится на двоих вроде как и ничего. Одной мне это очень сложно, возраст уже не тот.
Младшую тоже жалко - и она одна все тянет на себе, разве что ребенок один. Но до увольнения своего она как-то справлялась и вполне позитивно была настроена. А тут как выключили ее. То ли растерялась, то ли что.
Как же я благодарна своей маме, которой у нас трое, за то, что в каждую трудную минуту она старалась быть рядом, любым возможным способом. И всегда ближе к тому, кому на данный момент труднее, не считаясь ни с собственным комфортом, ни со средствами.
И представляю, как охреневает ваша квартирантка в эти дни
одна "сама-сама", вторая тоже - и все на вас ((( сами не боитесь заболеть, когда весь кагал на шею сядет? (((
жиличке объяснить ситуацию. может, как-то вы и перетерпите, не выселяя её - время покажет.
ну, или всё-таки переложить на дочь часть платежей, если с деньгами совсем тяжко.
Чтоб быстрее загнулись и квартира дочерям освободилась
чуднО, право.
Где???
Я например в 40 дома сижу и счастлива. А у нее пенсия плюс деньги от квартирантки - имеет право не работать
Автор в свою очередь с пятницы по воскресенье с тремя детьми зависает
Проще уж потом вложиться в ремонт и продавать, чем сейчас деньги на ветер пускать.
А так у меня в этом смысле очень понимающие дочери. Я на пенсию ушла в 50, досрочно - стаж позволял и устала тогда очень, болеть начала. Девочки настояли, чтобы я работу бросила и переехала к старшей поближе(мы раньше жили вообще все в разных городах). Квартиру помогли поменять с доплатой, чтобы не однокомнатная была, а хотя бы пусть такая, но трешка. Технику и мебель купили. Если заболеваю (что редко, но бывает) меня никогда не бросят. У меня очень хорошие девочки. Просто неудачливые.
старшая пока побудет без отдыха
и что значит, "жить не возможно"?
вы так живете, как выясняется, 150 дней в году. 100 ночей.
как-то ваша старшая дочь с детьми там живет
ширмочкой отгородить.
дети пока побудут без игры
Выселяй квартирантку, как-нибудь проживешь?
Я должна полноценно отдыхать!!
А то вы подсчитали, что он зарплаты дочери после всех выплат останется 25 тысяч на нее и ее ребенка. Но ведь есть еще алименты
вне зависимости от того, в проходной, не в проходной - просто не хотите жить с ней
старшая экстраверт, активная, вам с ней комфортно
а с младшей - нет. она вся в себе и вы рядом не чувствуете от нее достаточного внимания к себе.
так? или я ошибаюсь?
или вы старшей готовы помогать 52 дня в году, а младшей нет?
безусловно она лишится еженедельного отдыха (нужного ей, несомненно), если к маме переедет младшая дочь.
Это я с сарказмом пишу если что
С пятницы по воскресенье лучше ВЫ будете ездить к старшей дочери ей помогать у нее дома.
1. почему ее проблемы она решает за вас счет?
2. Почему оан вас ставить перед фактом, не предлагая ничего взамен?
3. Почему вы должны из-за нее жить на пенсию? и куда девать квартирантку, которая вас устраивает и исправно платит и кто возместит ей потери?
4. что ее сестра каждые выхи с детьми бывает у вас и еще +1 ребенок это проблема
И спросите еще дочу. как она предлагает безболезненно для вас решить все эти вопросы
2. А что она должна предложить? Автор ей взамен квартиры, мебели и техники тоже ничего не предложила
3.квартирантку выселить. Идти работать, в 56 лет это возможно. Автор и так бесплатно пользовалась тремя комнатами. Кто ей и что должен компенсировать
4 это не проблема младшей
Она не обязана безболезненно решать проблемы. Автор не пуп земли. Может предложить размен.
в данном случае, учитывая это, младшая будет решать свои проблемы не за счет матери, а за счет помощи матери старшей сестре.
если спрашивать, то у обеих дочерей.
Дочь в курсе, что Вы сдаете комнату и для Вас эта сумма значима?
Почему дочь ничего не говорит Вам? Мне кажется, что, если бы вы все не играли в молчанку, а обсудили бы сообща ситуацию, то решение нашли бы сами, в семье.
А то получается, что страшей вы помогаете, а младшей вроде как места в вашей жизни нет.
Вообще детей поддерживать необходимо. Но. когда они взрослые, самостоятельные, то определенный срок должен быть, чтоб не было взаимного недовольства. С поддержкой старшей вы как-то того... бессрочно. Однокомнатная у них, говорите? А с мужем они расширяться ничего не предпринимают - хоть соципотеку.... Тоже сроки какие-то нарисовались бы.
В общем как ни крути, квартирантка не вписывается, конечно, с одной стороны. С другой стороны, понимающие дочери должны понимать что это вам подспорье, и как вам его компенсировать.
А ремонт это такая штука - он может быть долго, и всегда дороже чем можем себе позволить...
Я в вашу младшую верю, - квартира же есть. Значит проблема временная, вопрос как это время пережить всем вместе мирно, поддерживая друг друга. Нераскрыта роль зятя - мужа старшей дочери.
И не на выходные, а жить...
Никого не смущает?
ps и еще. у кого память хорошая, не могу найти, по-моему вот только был топ о том, что дочка купила квартиру в городе мамы и собирается переехать. все думала. как лучше, откуда лучше ездить.
Мама в трешке
я понимаю мать - это просто *праздник* какой то, такие еженедельные набеги
у меня есть сестра - живет в таунхаузе - четыре этажа...
живут с мужем и сыном
младшая дочь с семьей живут отдельно
и как сказала Ирина (сестра) про дочь и внучку с зятем - мы очень их любим, и очень радуемся когда они приезжают в гости
но еще больше радуемся, когда они уезжают
заметьте - это в четырехэтажном таунхаусе родителей, в котором у племянницы есть своя отдельная 25 метровая комната...
а тут трешка с проходными комнатами и жиличкой
впору в петлю лезть.
Одна кашеварит на все выходные в пятницу или в четверг ( еду заморозить можно), воторая юберет детй погулять или сидит с ними сколько-то времени, младшая помогает вам с комуналкой. Вы пробуете прожить на свою пенсию, без всяких экстра (окна новые, мебель и техника у вас сейчас есть).
Вот тут советуют брать с младшей деньги за комнату, тогда и со старшей надо за услуги няни. Оборзели дети.
К старшей она прикипела, ее жалко. "все дети и все наши".
А младшая - отрезанный ломоть, про ее ребенка и вовсе ничего знать не хотят...
Очень печально.
Естественно матери жальче))) старшую.
С тремя - этот воз тащить до конца жизни
а с одним ребенком еще можно устроиться...нормально..
интересно только почему младшая дочь у матери сначала разрешение не спросила на проживание - или у нее глаз нет, сама не видит что творится
Глаз нет? Да нет, дело не в этом. Она просто думала, что она тоже дочь своей мамы.
У меня двое, младшая вот развелась, теперь у меня живет. Если (тьфу-тьфу) старшая разведется, а у нее двое, тоже ко мне? У меня малюсенькая двушка, 26 метров всего. Для одного человека еще туда-сюда, вдвоем нам уже тесно, если еще троих, то.... я не знаю.... :) А если бы и третья дочь была? :) А четвертая ? :)
Да и не факт, что это поможет. У моей коллеги три дочери, все уже замужем, с детьми. Две в других городах, одна с ней живет. И, несмотря на то, что квартира у коллеги 4-х комнатная, они все уже просто вешаются от прелестей совместной жизни. А если к ней остальные две дочи завалятся со своими колхозами? Ппц просто.
Значит, одну дочь вы пустили, нивапрос. А второй откажете?
И другого, которому 4,5
Да и позиция мамы странна, одной спать надо три дня, а другая мне на хер не нужна...Ну наверное если едет, то значит ситуация аховая... и радуйтесь что не на вашу пенсию сядет, а уже работу нашла! и помогать вам сможет...
Вот всегда поражает, я люблю обехих одинаково, но младшую мне не жаль, а старшую с выводком жаль. уж простите, но думать надо головой...сможешь содержать сама детей, да плодись хоть до самой смерти...
Старшая много работает, устает, трое детей, есть жилье.
Младшая много работает (ведь она тоже работает, да?), устает, один ребенок, ипотека, нет жилья.
Вы боитесь, что старшая заболеет? А что младшая заболеет, если к ее платежам прибавить еще и съем?
У младшей была еще и зарплата нескольк иная, вы не забыли?
Вы мне хотите рассказать, что нужно детей воспитывать? Ога, давайте. Только еще расскажите заодно, когда же старшая их воспитывает? Если она 5 дней в неделю круглосуточно работает, а потом 2 дня круглосуточно спит?
С чего вы взяли что она круглосуточно спит-то? Ну может она приезжает в пятницу вечером, падает и позволяет себе на следующий день встать в 11-12. Проспать подряд 12-13 часов. Человеку, который впахивает на неделе это просто необходимо. Сколько ни попрекай ее, что она дескать нарожала и чем думала - все равно она остается живым человеком. И лучше, чтобы у троих детей была живая-здоровая мать, даже вот такая "непродуманная".
А младшая с многолетним опытом работы в Москве и с одним ребенком вполне могла найти работу там же. Странно вообще как-то без особой причины в провинцию ехать.
Насчет поиграть-почитать я че-то не уверена... Но информации об этом нет, может автор и пояснит чего-нить.
Здорово вы тоже младшей ее место указали. Действительно, чего прется в родной город? Нехай в Москве сидит, дома она не нужна никому. Там только про старшую думают, у нее ж трое детей, да...
Старшая дочь оборзела, заболеет она. А как же другие живут с 3-4-5-ю детьми и болеть им некогда. Честно говоря не представляю, почему она не может выспаться без участия мамки. Неужели дети настолько невменяемы, что ночью не дают спать и утром часов до 9-10 не могут не шуметь? Или дочери нужно сутками отсыпаться? Не верю я в это.
Скорей всего старшая детей бабушке скидывает, чтобы трахаться не мешали. Другого объяснения нет.
Автору несколько раз задали прямой вопрос о ее нежелании жить с младшей и помогать ей, она упорно на эти вопросы не отвечает.
как, впрочем, и в других сферах
Нормально?
Куда примерно в масенькую двушку с комнатами 10 м и 16 м ТРИ семьи впихнуть. Исключений я могу хоть заделаться, от этого квартира не увеличивается, физически места нет. :)
Тут уже столько людей отписалось с позиции тех детей, которых "не пускают" в угоду сестрам-братьям-племянникам, а вы все по кругу ходите...
Данунафик, я все равно чего-то не понимаю.
Жить в крошечной квартире с подселенкой, полнедели развлекать толпу народа, оставшиеся дни "отмокать" от толпы народа. Ради чего это все?
И все это "несчастные", еле тянущие дочки с кучей детей и семейными проблемами для одинокой, достаточно молодой женщины...
Вы не забыли, мы не об бабулечке 85-летней говорим. )
некоторые всерьез задумываются в 47 рожать или мужа меняют.
Или это младшая "богатенькая из Москвы" все купила? Хм.
судя по еженедельному переезду, там недалеко
хотя честно говоря, мне непонятно - на весь этот табор вещи постоянно с собой берутся или у бабушки "свой шкафчик" есть.
Автор, а какой у вас, собственно, выбор? Выселяйте жиличку. Ваша дочь - не тунеядка, а нормальный, ответственный человек, ей просто в данный момент нужна ваша помощь. Она к вам не на шею садится, у нее будет очень приличная, по вашим же словам, зарплата. Ее зарплата плюс ваша пенсия - вполне втроем проживете на эти деньги, пока квартира не построится. А потом сможете опять комнату сдать.
Ну, в конце концов, пусть старшую с тремя заберет к себе, а в комнате старшей пока младшая с ребенком поживет...
Приезжает тетка с тремя довольно взрослыми детьми в крошечную квартиру с жиличой и.... трое суток спит беспробудным сном чтоль? А где в это время трое детей, чем они занимаются?
Почему нельзя, например, "сплавить" только детей бабушке - одного или парочку. И дрыхнуть дома? Почему нельзя бабушку отправить в ними в цирк-кино-парк?
И главное ведь это не разовая акция, а прям каждые выходные...
А думать при этом что ничегошеньки в твоей жизни не изменится и ты будешь вынужден из года в год жить такой жизнью.... кмк это немного другое
младшая старшей в свое время в долг давала.
Я бы могла понять, если бы она младшего спроваживала и отдыхала... например. А так.
Я сама к маме часто езжу на выходные с двумя детьми в БОЛЬШУЮ трешку. И ни разу это не отдых. :) Это просто смена обстановки+повидаться с мамой, сестрой и друзьями. Ну и маме помочь.
Но я все равно считаю, что автор не все рассказала.
например, куда делась жилплощадь младшей и где живет старшая.
Я маму и старшую не понимаю: неужели невозможно оптимизировать усилия двух взрослых баб по выращиванию трех детей?
Младшая, скорее всего, уехала из маминой квартиры учиться, потом работать, потом замуж вышла, жила либо у мужа, либо с ним на съеме в Москве... Потом разошлась. Как-то так.
Если вы промолчите - никто вашего мнения и не узнает.
Я так понимаю, что отношения с дочерьми у вас добрые. Вот и спросите - как они видят то, что происходит?
Как дочь из Москвы планирует жить с Вами? Что с расходами? Кто за что отвечает?
Это совершенно нормальные вопросы... Почему Вы их стесняетесь? Надо честно сказать, что боитесь потери дохода от сдачи комнаты. Спросите дочь, как у вас с ней будет с финансами - кто за что платит и тп.
Лучше "до" поговорить, чем после друг друга ненавидеть.
в строящемся доме,значит где то они оформлены?Если дочь и внук прописаны у автора -они имеют полное право приехать туда и жить,не спрашивая собственно согласия мамы.Далее,я так понимаю что дочь дословно ещё не озвучила что собирается жить у мамы,она сообщила о переезде в другой город.Да,не в москве зарплаты ниже но и аренда жилья там так же значительно меньше.Автор видимо мало себе представляет сколько дочь платит за квартиру в москве.На эти деньги на периферии можно снять 2.
Если дочь вернётся таки в родительский дом-она с утра до вечера на работе,внук в саду или школе.Вся семья будет собираться дома часов в 6 вечера,а в 10 многие уже спать ложатся.Автор целый день будет так же как и сейчас одна.Дочь будет покупать продукты и оплачивать коммуналку,у автора экономия как раз в сумму сдачи комнаты.Добило постоянное оханье о старшей-бедненькая заболеет.Миллионы женщин живут так и ничего,не воют.Родить троих здоровья хватило,хватит и годок-другой самой их воспитывать.Молодая,здоровая кобыла в состоянии за своими детьми смотреть.Автор,вы ещё достаточно молодая женщина,хватит из себя глубокую старушку-инвалида строить,может всё же стоит задуматься о своей жизни?Многие пенсионеры работают и да же не ради денег,а потому что сидя сутками дома свихнуться можно,деградировать начинаешь.А вас почитаешь.и впечатление что вам не 56 а 76.
И таки да.из всех ваших постов явно звучит ваша жалость и сочувствие старшей,а младшая побоку.Хоть вы и отрицаете это,но вы явно относитесь к своим дочерям сильно по разному.Не честно это и не справедливо.
Ну прям бабка 90-летняя на завалинке хвалится соседкам как сынок "с городу" приехал крышу починил и забор поставил...
на первом же судебном заседании выпишут
тем более есть куда.
куча кстати судебных прецедентов
а внуки вообще то никогда членами семьи и не являлись
Старшая не может не приезжать к маме в выходные, так как по словам автора она свихнется без отдыха, ибо тянет троих детей одна
Нах с пляжу.
Обоих.
Мать пусть живет в своей квартире и продолжает сдавать комнату.
Можно конечно со стороны наблюдать как они бьются и родзуживать " куда рожала
А в этом, который сейчас, хватало на однушку. На трешку дочки добавили. Так вот, лучше бы была однушка. На одного. Чем такая трешка.... В которую все "имеют право" приезжать и жить у тебя на голове.
Фу, как мерзко от многих здесь постов... такое ощущение, что все сразу родились с золотой цепью на шее. Дочки не тунеядки, работают как проклятые, тянут больше, чем любая здесь отдельно взятая могла бы в одиночку тянуть. Им всего то нужна небольшая поддержка, чтобы тупо выжить и выплыть. А их здесь с г... смешали:(
Дочке с тремя детьми сказать- звиняй, Маш, но на время проживания Кати тебе придется обходиться без моей помощи. настала очередь Кате помочь. Сама нарожала- сама и отдыхай, как сможешь. С Катей четко оговорить срок пребывания у вас, чтобы не растянулось на годы стройки и ремонта.
Я б вообще постаралась бы как-то прикрыть лавочку с отсыпанием старшей многодетной дочки- это фигня какая-то.
Вообще, впечатление мерзкое от вас. Столько розовых соплей по одной дочери и такое такая нелюбовь ко второй. Вы ей просто покажите этот топ. Дочь сама почитает и поймет, что к этой маме не надо приезжать, мамО ей не рада. И все останется как есть, здоровенная кобыла будет рожать и спать, а вы ей в попу дуть, а вторая дочь сама-сама...
попав в подобную ситуацию у ханжей как правило мнение меняется на прямо противоположное
Но у нас мама кремень - никаких перекосов (ттт)
А право собственности у вас? Вы в любой момент можете прогнать сестру и забыть все, как страшный сон. Все равно хуже не будет, а психологически вам станет легче...
Еще вариант: к Вам приезжает жить младшая, старшая на выходные отдает всех троих детей, сама отсыпаться остается в своей квартире, либо отдает не всех троих, а какую-то часть из них ;) Вы с младшей как-нибудь осилите пополнение на выходные ;)
Это все с учетом того, что все на время.
А младшая в курсе про ситуацию в выходные?
Это при раскладе, что девушка-квартирантка у Вас остается жить. Она же может и сбежать.
ЗЫ. Все варианты не читала, может быть повторюсь ;)
Тойсть все построились, забили квартиру битком детьми, чтобы тетенька, которая их себе родила, три дня могла отлежаться и отоспаться :) Супер! ))))
И моя мама такая же :)
Прочитав автора, я поняла, что она помогает именно потому, что ее дочерям трудно. Если она считает, что старшей нужна помощь, иначе свихнется и заболеет, значит так и есть, значит ей нужна помощь.
И про НЕ грудных, моим младшим 7 и 4,5 - вместе это не просто дети, это БАНДА! :) Вот если их разделить и по-отдельности, это - чудо, а не дети. Либо нужна очень загруженная культ-массовая программа, либо по-отдельности.
Как будто она одна в мире встает утром и работает :)
Это ж надо так себя любить и так суметь всех построить. :) завидую даже.
Обычно в таком случае ищут как подработать, а не как отоспаться три дня.
такое разве что раз в месяц возможно
Но у меня есть муж, т.е. детей воспитывают двое взрослых.
У меня есть няня :) А еще государственные детские учреждения в виде школы и детского сада (многих лет им здравствия :)).
А еще я хожу на работу (по секрету скажу, что на работе проще значительно, чем дома 24 часа в сутки со всеми тремя ;)).
А вот женщина одна, воспитывающая без мужа и няни, работа, я так понимаю и частично дома, и по ночам - это стойкая женщина. И сил ей дальше выстоять. И маме ее тоже здоровья, чтоб и дальше помогала :)