Родственники "на шее" или это не так?
Хочу тоже поговорить о своей проблеме)) как и все в ТД.
Мне 35 лет, разведена, есть сын 7 лет. Мы с сыном продали квартиру в Москве и переехали жить в Нижний Новгород, откуда я родом, и где жила до замужества. Купила на вырученные от продажи московской квартиры квратиру в НН, большую, в новостройке, ждем сдачи дома (апрель 2014 года или чуть раньше).
Живем с ребенком у моих родителей в трешке, куда кроме своих личных вещей перевезли и часть мебели из Мск. Т.е. в квратире сейчас не протолкнуться.
А еще у меня есть родная тетя (50 лет), сестра мамы (62 года), которая 3 меяца назад заболела (у нее случился непрекращающийся понос) и мы забрали ее жить к нам, в квартиру родителей. За месяц мы возили ее по врачам. установили диагноз и вылечили. Но теперь она не хочет уезжать обратно в свою квартиру, говорит, что там плохие соседи, сыро и холодно. Гнать туда ее никто конечно же не гонит. Но как только речь хотя бы косвенно заходит о том, что "пора бы уже и честь знать", у тети сразу же опять начинаются боли в животе и мы утт же бросаемся ее лечить. Отдельно надо отметить, что диеты, прописанной ей врачом, она принципиально не придерживается, ест все подряд.
На "семейном совете" мы решили, что надо продать квартиру тети и купить ей квартиру где-нибудь по-ближе к родителям, чтобы ну просто быть ближе друг к другу. заботиться и т.д. Но ее квартира находится в плохом районе, да еще и на 1 этаже. Она в принципе не продается- нет вообще желающих даже посмотреть ее, хотя цена снижена здорово.
У моей тети есть сын (29 лет), Живет и работает на севере, зарабатывает (это БОЛЬШАЯ тайна) но могу предположить , что тысяч 120-150 в месяц. Он не женат, постоянной девушки вроде тоже нет (не знакомил по крайней мере). Деньгами он тете помогает. ежемесячно перечисляет ей тысяч 20-25 (это тоже тайна). Мы ему предложили, что посокльку их квартира на 1 этаже не продается, то надо ее сдавать, взять ему (тете не дадут просто) ипотеку и выплачивать ипотеку из денег от сдачи квартиры. В ипотечной квартире тетя будет сама жить. В ответ- тишина уже второй день.
Мой папа (67 лет) на все этой действо смотрит со стороны и молчит, хотя мне признался, что наша мама просто прыгает под дудуочку тети, лечит ее тутушкает, ухаживает, и тетю это положение дел очень устраивает.
В результате что мы имеем: мои пожилые родители (62 и 67) ухаживают за взрослой женщиной (50 лет). Им это тяжело в силу возраста, плохо отражается на здоровье. У обоих скачет давление.
Чем хуже чувствуют себя мои родители, тем я больше бешусь на тетю и брата. Но мама умоляет не вмешиваться и не ссориться с ними. Но без вмешательства, похоже, здесь не обойдешься. Если мы следующей весной с сыном уедем жить в свою квартиру, то тетя полноценно обоснуется на шее моих родителей. Ну и брат при этом тоже хорошо устроился- есть кому позаботиться о его матери.
Что думаете? Проблема надумана мной?
С кем лучше поговорить? С тетей или братом?
Несмотря на все то, что я описала, конфлдиктов у нас нет, все терпимо друг к другу относятся.
Автор, а как ведется ваш семейных бюджет, с приездом тети? Тетя на вашем полном иждивении или вносит свою денежную лепту?
Последний раз мы ее уже уговаривали, чтобы она покупала только лекартсва себе и диетическое питание. все остальное купим сами. У нас слишком много сейчас пропадает продуктов.
Причем мама и сама понимает, что тетя манипулирует. В чем-то сопротивляется, но почему-то она себя в ответе за тету считает.
Но я буду ей на мозги капать в любом случае. У них от капризов тети давление скачет. мне нужны родители здоровыми))
в больницу! пусть там устраивает показательные выступления и отказывается пить лекарства. дать сыну телеграмму "твоя мама плоха, положили в больницу, приезжай ухаживать". все.
че вы менжуетесь? мама с папой пальчиком пригрозят? все равно без скандала эту ситуацию вы не разрешите.
Но я все-таки подозреваю, что рак есть- у Вас, дорогуша, в башке.
2. Если брат ничего не делает, ставить тетю перед фактом, что так оли так. но у вас совести нет и я вам не позволю пользовать моих родителей. У вас есть сын, соц. защита опять ж, делате что хотите, но съехать вам по юбому придется, время вам неделя.
но скажу вам, какую бы выформуизложения не выбрали, брату и тете будет выгодно с вами поругаться, т.к. брату сйечас оч хорошо, он еще и отчитывает вашу маму, а тете, та вооще пиявка, а у ее хотят убрать из удобной и теплой среды обитания.
это дикость, когда 62-летняя сестра "заботится" о 50-летней.
говорить в данном случае надо не с тетей, а вначале с папой. потом с мамой. и узнать их мнение.
Тут еще и маму надо уговорить, а то испереживается вся((
только сестричке уже давно не пять лет и заботиться скорее должна она, а не о ней.
Еще и диету не соблюдает, жесть.
Девушки, она реально не выглядит больной. У нее нормальный цвет лица. У нее хорошее настроение, когда она дома с нами. У нее грандиозные планы на следующее лето съездить с сыном в испанию (бегала загнапаспорт фофрмляла). Ей провели полное обследование ВСЕГО ЖКТ- ну нет там ничего!!! Нечему там болеть. Нафига она и врачей-то в санатории мучает???
Е-моё, приедь и сам возьмись что ли за ее лечение, раз аткой умный.
Но опять же, мама моя: "ой. только им так не говори, ой. только не ссорься"
тетя вообще то дееспособна и он не опекун ее.
вот смотрите, как вы, посторонний человек, уже втянулись в эту систему манипуляторства: вы уже тоже считаете, что здоровая нестарая женщина нуждается в уходе????
сколько вам лет???? неужели думаете что 50 это развалина?
Брат занял благорожную позицию: "Скажите сколько надо денег-пришлю". Да не надо здесь денег. Мозги ей пришили или совесть.
брат тут при чем. и если попытка решения вопроса на уровне племянница-тетя - это конфликт и "неуважение" к старшему поколению, то на уровне сестра-брат - это решение вопроса между одинм поколением.
тете - нет, только с одобрения мамы-папы сделать. а брату - и без их одобрения.
Зачем ваша мама звонит тете вообще?????
перевозите сейчас все теткины вещи. из пансионата прямиком домой ее и отвезете! Такой шанс - пользуйтесь!!!!!!!!
И пока она в санатории, вещички ее отправьте по месту прописки. После санатория- прямым ходом домой- к ней везите её. И на истерики не реагировать.
А вам, автор, просто по ходу- совет, скорее всего, непрошенный, но все же :) Зачем вы свою мебель к родителям перевезли? В таких случаях снимается гараж, и туда свозится весь ненужный до поры-до времени хлам и мебель. Вам и самим простороней жить было бы. Ну это так, к слову :)
А тётю- прямым ходом домой, невзирая на протесты! :)Можно еще ее припугнуть, что у всей вашей семьи ротавирус, и если она не хочет и его добавить к своему геморрою, то пусть едет к себе :)
проблема не в том что тетка домой дорогу не знает\
а в том что ей позволено остаться у вас
а вот когда будет не позволено - уже другое дело
вы же за ней поедите встречать из пансионата?
зы. кот у вас правильный
и вас мучает совесть, что вы ей не помогаете?
если бы речь шла о родной сестре, это было бы еще понятно. но в данном случае - троюродная. какая бы ни была тесная и дружная семья, "помогание" на постоянной основе троюродной сестре возможно только если речь идет о ее жизни и смерти. то есть болеет сильно, нужны деньги на лечение и вы ее очень любите.
скажите, что можете помочь делом - дать внушительный втык и волшебных пенделей сожителю племянницы и самой племяннице. что по родственному и по старшинству вы на это готовы.
суть в том, что ваша мама предлагает вам помочь покормить этого самого сожителя четвероюродной (или троюродной?) племянницы.
вам и папе придется быть сильными и наглыми.
Морду кирпичом, вещи етткины в такси и тетку нах хаус. На плач не реагировать. мама пустьс теткой поплачет, на тиранов пожалуется.
все переговоры - через самого морально стойкого в семье - кто это у вас? вы? папа? или все тюфяки?
Если мамо откажется - предложите ей переехатьк тетке. Потмоу4 что вас в семье трое и ваши как бы права ущемляются из за того что мама хочет выглядеть доброй и хорошей.
Тетке напомнить,что у нее ваще-то сын родной имеется и отправить или по месту жительства сына или в ее однуху и призвать,наконец-то,к совести.50 лет и понос,не тот возраст и не та болячка,чтобы напрягать столько своих родственников...
Только там у вас нехилая по мозгоебству ситуация намечается: тетка стеснит родителей, родители не захотят ничего менять,чтоб избежать скандалов, и будут вам на уши приседать. В итоге тетушка, имея свою квартиру, будет жить у ваших родителей в свое удовольствие, а страдать будете вы,от бессилия и неуменя помочь родителям.
Разрывайте вы этот порочный круг.
Я уже писала: главный виновник всего даже не тетя а ваша мама. Она тешит свое самолюбие за ваш счет.
Тётушку эгоистку выселять категорически.
а так вы втягиваетесь в круг созависимых
тут есть женщина Тира - она из круга созависимых. Ими там дед вертит, а матьс бабушкой все это сливают на Тиру. Тира тоже вступила в этот круг и квохчет над манипулятором. Скоро у Тиры подрастут дети и на них тоже сольются новые волны манипуляторства.
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Поэтому я знаю о чем говорю. А вы - жуйте. Сопли. Вместе с папой.
ну вот, можете же твердо, когда захотите.
удачи вам :) ситуация не очень хорошая, правда.
не злитесь напрасно на случайных собеседников, используйте силу направленно.
получится - прекрасно, не получится, будете другие варианты искать
Вот типичная схема манипуляторства, секите, вы вродь посообразительнее автора:
1. Злодей находит жертву.
2. Цепляет ее на моральный крючок (что люди скажут, стыд то какой сестру с поносом на улку выставила)
3. жертва недовольна ситуацией но возразить не может
4. жертва находит другую жертву (дочь) и цепляет ее на моральный крючок (родителям плохо надо что то делать)
5. так как никто ничего делать то и не собирается, а всем лишь бы раздражение слить, жертва-2 найдет себе тоже жертву (подруга, форум, потом ребенка нагнет) - и тоже будет сливать негатив, ничего не делая конструктивного.
6. ну и далее по схеме.
как проверить? ответы строятся по схеме: да, но
да, тетку надо выгнать, но мама против
д, папа должен проявить твердость, но ему желко маму
и прочее
Мы в любом случае ее домой перед НГ отправим. Или я одна, в отсуствие родителей, или все вместе.
Но то, что она попытаетсся к нам вернуться- Вы в этом правы.
а то что люди то скажут!
А пока проблема то у вас, а не у меня ;)
вы скока времени терпите тетю, коя вампирит и здоровья родителям не добавляет.
ей, небось, особо не интересно, в каких условиях ваши родители и вы находитесь и как себя чувствуете ?)) или она с у/о `? 50 лет- это молодая баба. а она манипулирует покруче самой обычной "хабалки " и ..срать она(пардон) хотела на гипертонию ваших родителей и то, что всех все достало.
вам же.. сливают негатив, ваши родители.
вощем, все по цепочке. и.. никто не желает назвать вещи своими вещами и, (о, ужас) отправить довольно еще молодую бабу по месту прописки ( а не в лес, к медведям, в сугробы ) )))
такие отношения и проблемы никогда не решаются мирным путем. и.. даже если удастся не поцапаться, врагом народа все равно останешься по гроб жизни )))
Далее уже сама решу как поступить))
тогда сорри-сорри
я подумала, что мама ваша не может понять, больна ли тетя на самом деле серьезно, и вы тоже не уверены,что она не больна
писали про обследования, вот я и подумала
а вы под надуманной проблемой имеете в виду, что ситуация серьезная или нет?
Ну вот без шуток скажу что да. И знаете, скоро попрет психосоматика. У ваших родителей начнется физическое недомогание, как скрытый протест.
То что нельзя высказать прямо, они будут выдавать реакциями тела.
У пожилых - давление прежде всего.
Я в первые же дни ее пребывания заподозрила, что ее "сильнейшие боли" не такие уж и сильнейшие на самом деле. Т.е. сидим с ней смотрим телек, кулинарное шоу, активно обсуждаем участников и вдруг она видит в дверях маму и начинает завывать якобы от боли, с причитаниями, что никому до нее дела нет. что врачи ее не лечат, а она страдает. Тогда я своими наблюдениями поделлилась с братом, прямо так и сказала, что она сильно утрирует свои боли. На что он мне ответил: "А если действительно болит???". Т.е. он мне не поверил, он верил ей на самом деле. И в том момент я и сама с своих наблюдениях засомневалась.
Проходит время. Ей от лечения становится лучше. Решаем отправить ее домой. Она вроде не против, но перестает принимать лекартства и наедается груш и ДЫНИ (что и для здорового желудка не самая легкая пища). Ей становится хуже, опять начинаются боли. Мы кладем ее в больницу (платно). Ей проводят полное обследование и одновременно колят что-то (обезболивающее и для микрофлоры кишечника). Ей опять становится лучше. Выписывают. Дома у нас ей хорошо, но лекарства не пьет (мы уже сами замечаем) и опять ест эти долбанные груши. Мы срочно подсовываем ей путевку в санаторий и теперь она уже и санатория нам телефонографирует, что у нее "боли".
Вот поди и проверь: есть боли или нет.
Придуривается она или действительно болеет.
На 98% я уверена, что симулирует.
И заметьте, никто из ответивших мне не усомнился, что это симуляция.
ну, болит. и ?
всем скакать с подносами, чтоль ?
болеть можно и дома, без догляда тремя персонами ))
при этом она действительно одинока и действительно привыкла морально висеть на старшей сестре. чтобы о ней "заботились"
Сбежит сама быстро, роняя тапки. Родителям не говорить про обман.
Для такого дела и больничный взять на работе не жалко. Заодно и отдохнете.
Если самой неохота, подрядите папу. Может он согласится на спектакль. Только надо убедительно играть и умирать почище тетки.
Еще вариант - к приезду тетки организовать санаторий родителям. Они уедут, тетку некому будет обслуживать, сама умчится.
Срочно поговорить с братом!
Родителей надо беречь!!!
Элементарная забота о родной маме, чтобы ей всякие мозг не выносили и хоть на старости дали пожить спокойно.
Они сами в состоянии разрулить эту ситуацию, но пока по каким-то причинам им нравиться играть в эти игры
Финансово на шее не сидит, наоборот, покупает дорогие продукты. Лекарства для себя тоже покупает? А медицинское обследование тоже сама оплачивает?
Она работает? Есть у нее какие-то интересы? Чем занимается?
Ваши родители работают или пенсионеры? Все трое дома? Тетя насколько мобильна? За ней ухаживают или она сама себя обслуживает, еду готовит?
Т.е. я предлагаю понять, какие у нее дополнительные плюшки от проживания в "муравейнике" (по сути - 5 человек), бОльшая часть из которых (Вы и Ваш отец высказывают открытое или скрытое недовольство). Что может ей так сильно нравиться, что она не хочет переехать обратно в собственную квартиру? Вот исходя из этих интересов и плясать. Или Ваши родители врачи, что оказывают ей какую-то первую необходимую помощь? Или в качестве сиделок используются? Или домработники-кухарки?
Вы с сыном скоро съедете, а маме Вашей с мужем своим скучно, не?
А зачем тетя переехала на время болезни? За ней уход был? Или чисто "поговорить", ну т.е. чтобы не одиноко было? Но до этого ж ей не было одиноко в ее квартире?
Да. забрали мы ее в момент кризиса, ей было очень плохо. Забрали, потому что заметили, что она ОЧЕНЬ сильно похудела. Она призналась, что 2 месяца у нее понос (после того как съела плохо приготовленные голубцы с мясом). Сказала также, что врачи ее напугали и сказали (без обследования), что это может быть онкология. Поэтому мы ее и забрали, чтобы морально поддержать и подлечить. В результате никакой онкологии там нет. Лечение ей помогло, но вот уезжать не хочет от нас. Но могла бы просто так и сказать, никто бы ее не выгнал. Но она выбрала другой способ: привлекает к себе внимание, хулиганит((
"Мама, я предлагала тебе помощь в разговоре с тетей. Но ты сама решила, что тебе лучше с ней. Тебе с ней настолько хорошо, что ты даже папино мнение не учитываешь. Поэтому, я думаю, что тебе лучше терпеть ее без жалоб. Если у тебя накипит, и ты захочешь с ней разъехаться - обращайся, помогу решить вопрос".
Только не выставляйте сами, не ввязывайтесь в разборки с тетей и братом, выслушивайте свою маму и поддакивайте ей, жалейте, давайте совет ТОЛЬКО тогда, когда она будет его спрашивать! Ваша мама должна САМА принять решение! Когда Вы говорите, что надо тетю домой, у Вашей мамы сразу противодействие Вашим словам, она находит и оправдания, и тысячу причин почему бы тете не ехать домой.
Родители мои возмущены и хотят ее отвезти домой- вмешиваться не буду. Так всем будет лучше.
Да, она уже ходила к нему, ей он даже понравился. Значит сумел расположить к себе.
И ОБЯЗАТЕЛЬНО сыну телеграмму. С ультиматумом.
Скажите ей, что боитесь заразиться.
Вообще я с ней за компанию в туалет не хочу и по большому счету неизвестно никому: есть диарея или нет.
А что касается действительно угрозы заражения, то я доверяю врачам, которые провели обследование и установили другой диагноз (воспаление прямой кишки и геморрой).
Меня некоторые идиотки на Еве поражают :-))