Дочь считает семью никчемным бардаком

Подростковые загибы, да. :)
Не хочет и не хочет, поверьте, мир от этого не рухнет, она не покушается на культурные и мировые устои. :)
Не лезьте, жизнь сама все расставит по своим местам. :)

+1000 сама такая была ;) Сейчас все есть и семья и дети.

Как моя любимая школьная подружка...пацанка,гений,получила отличное образование,послевузовское доучивается в крупных заграничных университетах.Не могу представить ее семейным человеком,но думаю все еще будет,не в 20-25-30,но после наверно.Инстинкты?..

Нормальный подросток :-) Перерастет :-)

да кто ж вас знает, бардак у вас или нет?МОжет девчонке вcе-таки некомфортно живется в вашей семье- шум гам, отсутствие достаточного внимания к ней со стороны родителей и вы уже просто не замечаете, как ее все это задолбало?Я бы присмотрелась к ее личным потребностям здесь и сейчас, а слова насчет будущего "замуж-никогда, детей- да ни в коем случае" всерьез пока не воспринимала.
Остальные планы типа "получить образование, работать и посмотреть мир" ненаказуемы:-)))

Хочет- пусть мечтает- катается, а вы скажите, что в одной из поездок встретится хороший человек, полюбит- вот и захочется ей семью, детей, бардака. если девочка хорошая, учиться, пусть говорит. Объясните спокойно, что правильн овсе говорит, будет хорошая работа, будет хорошая з/п, чтобы жить и путешествовать. А там кто ж знает как будет?

Я тоже в 15 не хотела жить так как жили мои родители. Это нормально, без этого не было бы прогресса в мире. Кто будет стремится изменить мир, как не молодые и рьяные?

Оставьте дочку в покое. Пусть учится, катается по миру, строит карьеру... А жизнь всё расставит по своим местам. :-) Не объясните Вы ей сейчас, что вот встретит своего мужчину и захочет от него детей, и карьера ей станет по барабану.

ИМХО, классический подростковый негативизм. Куда приведет, сейчас гадать бесполезно.

нормальная ТЗ для подростка, сама такая была )))

:)в ее возрасте я тож так думала...и вела себя также.ниче,выросла и расплодилась.

Нормальная девочка. Растет. Не придирайтесь к ней. Пусть говорит, что хочет, а что получится никто не знает.
Моей тоже 15, тоже субкультура, рок, рок и рок, учится замечательно, умница и красавица. Я тоже панком была, поэтому понимаю дочь, как никто другой. Меня мама в свое время, когда меня в школе травили за внешний вид, тоже защищала. Так и говорила, девочка растет. И мама моя в молодости в супер-мини юбке бегала и в красных колготках с Анджелой Девис на башке. Папа хиппи был.
Папа мой успешный архитектор. Мама супер мама. Я выросла, очень приличная женщина. Все проходит!

я могу понять вашу дочь, не все хотят жить с сопливыми детьми.

Поправочка: с чужими сопливыми детьми.

Будет то, что будет. А если ездить ей вот прям щас по мозгам, то только хуже будет. Одна моя подруга сказала в 15 лет в школе, что детей не хочет. Она и сейчас не хочет, нам под 40 уже. А другая сказала, что когда родит, не будет кормить грудью, чтоб грудь не испортить. Так родила и кормила несколько лет.

У вашей девочки п. 1-3 - прекрасные.
А п. 4-5 скажите, что обсудите с ней лет через 10-15.

Как она сейчас может хотеть детей, если у нее двое младших братьев-сестер? Конечно, надоели ей детишки. Она же все сознательное детство провела с малышней. Отдохнет, когда они подрастут и захочет своих

Ну хочет - и ладно. Кто-то против?

Спорить на эту тему не нужно. Но можно подумать, почему у нее такой негативный образ семьи сложился.

Мои старшие (11 и 13 лет) так же хотят. По-моему, это нормально.

поцеловать и сказать "конечно, у тебя все получится супер-супер"

естественно, бардак. она устала быть нянькой. даже если вам кажется, что она никогда ею не была ;)

Ей 19 лет! Самое время нигилизма и бунтарства. Лет через 5-6 все может поменяться диаметральным образом.

Не исключено, что у вас и в самом деле бардак в семье, ситуация увы нередкая.
Я тоже была нелегким подростком. Сейчас вспоминаю - бедные мои родители. Но дом и нашу семью бардаком я не считала.
Дом был местом отыха.

Так и она домосед, все ее понты в основном по интернету из своей комнаты, с тарелкой, наполненной тем, что я приготовила:-)

мне 29 и я такая же, моей маме 51 и она тоже. НАелись этого в "семье" с мамой, папой, бабушкой, дедушкой, собакой и злоебучей дачей по выходным.
Сейчас все сидят по домам в разных странах и слова "родственники приедут на недельку погостить" проходят по разряду самого страшного кошмара и ужаса. Созваниваемся раз в неделю. Любим друг друга, но на расстоянии.

Не лезть с поучениями и рассказками про счастье иметь семью и детей - ваша дочь сейчас действительно наелась всем тем, что у вас происходит в семье и и тема братиков/сестер и многодетной матери ей совершенно не близка. Устала она жить в большой семье и думаю, что она съедет от вас при первой же возможности, а может и замуж выскочит, лишь бы подальше от вас.

Всегда интересовалась, как это родители позволяют выглядеть своим детям черт знает как? Расскажите, пожалуйста. Вот я искренне не понимаю как родители допускают всякие субкультуры (розовые волосы, идиотский пирсинг), пацанскую одежду для девушки, говнодавы и т.д. Вы не привили дочери хороший вкус? Тогда возникает вопрос: может, дочь права на счет бардака? Может, она имеет в виду, что Вам из-за многочисленных забот не было дело до нее, ее чувств?
Многие подростки заикаются, что и семья де им не нужна, и дети, де, им не нужны. А потом вырастают, встречают свою половинку, и заводят и семью, и детей, и прочее, прочее. Так что все еще может измениться. И скорее всего изменится.
Но я в такой ситуации не винила бы однозначно ребенка. Ребенок вырос таким, каким Вы его воспитали. Да, она умничка, хорошо учится. Но почему в душе такая агрессия против Вас? Почему отчий дом называется бардаком? Я всегда говорю: если есть претензии к детям, родителю нужно подойти к зеркалу и высказать их (самому себе).

Вы сами были подростком? А дети подростки у Вас есть?

Я тоже согласна с Анонимом в той части, что если подросток уходит из реальности с головой в субкультуру, то тем самым он протестует против чего-то, и чаще это протест направлен против родителей или с целью достучаться до них.

Субкультура субкультуре - рознь конечно и глубина ухода тоже может отличаться. Если крышу сносит до безумия - это одно, если это чисто внешнее - шанс эпатировать, поиграть - это другое. А подростки вообще всегда протестуют против всего :-)

Розовый цвет волос, пирсинг во всех местах, одежда как у бомжа - это вообще не культура. Все это лишь недостаток воспитания, ИМХО. Протестовать (то есть выражать иное мнение) можно вовсе не уродуя себя, в культурной форме. Ну, а у родителей, которые на детей забивают, протесты нередко бывают в такой некрасивой форме.

одежда "как у бомжа"-это гранж,розовые волосы-готик-лолиты или эмо,пирсинг многа у кого могет быть.Вы не в теме простА.

Воспитывайте своих:) а мы посмотрим, как они будут кулютурненько протестовать:)

Полная чушь. Я никак не связывала свои панковские прикиды с протестом против мамы:) против системы и вранья в школе - да, против мамы- нет. Дом всегда был местом, где я отдыхала от своей бурной жизни:)

Это вы отдыхали, а у Автора другая ситуация, как и другие заявки. Вы читали, что она называет жизнь матери бардаком? Конечно можно предположить, что дочь протестует против школы, но учитывая вышеизложенное, этот протест маловероятен.

Да, была.
Да, есть.

И сами не протестовали и подростки спокойные послушные?

В такой форме - нет.

А дочка обязана быть такой же как ВЫ? И форма протеста тоже? :-)

У меня сын-подросток. Он нередко не соглашается со мной, критикует. Но одевается нормально, стрижется нормально, разговаривает культурно. Да, у него есть свое мнение. Я уважаю его мнение, хотя понимаю, что оно еще 20 раз изменится.

Ну значит УГ ваш сынок:)

Сказала мама, которой не так повезло с сыном :-D

Подростки ДОЛЖНЫ бунтовать. Иначе это что-то неправильное:)

Так тот сын и бунтует и не соглашается, просто он не хамит мамаЦьке :-) И одевается нормально - ничего в этом не вижу ТАКОГО. Мой сын тоже нормально одевался и у него не было желания пробить ухо, вставить туннель или выбить себе тигра на лбу :-) Он просто был настолько уверен в себе и своем авторитете у сверстников, что ему не нужно было об этом кричать. Бунт это и есть крик, протест, способ обратить на себя внимание, имхо.

+1. Согласна с Вами полностью. Если у ребенка здоровая психология, нормальное воспитание и хорошие родители, в процесс становления личности проходит без эксцессов.

Ну я и говорю - нет бунта в подростковом возрасте, ничего интересного не вырастет. так себе. хороший человек, про которого больше сказать и нечего:)

Бред сивой кобылы. Что в Вас интересного и где о Вас пишут, сообщите, пожалуйста. Соц.сети в пример не приводить.

Если Вы считаете выкрас волос в жуткие цвета и бомжацкую одежду - признаком здорового подростка, то, значит, в подростковой психологии Вы вообще ничего не понимаете.

А когда красить волосы и носить драные штаны? в 40? знаю пару таких товарищей. После 30 их осенило, что они боялись огорчить маму и вставить серьге в ухо. Спились нафиг оба, похерили все свои достижения.

Они спились, как Вы говорите, и они хотели проколоть уши от того, что у них, по всей вероятности, были психологические (или даже психические) проблемы. У нормального человека со стержнем нет желания кому-то что-то доказывать таким странным способом. Он и так себе цену знает. Все эти розовые волосы, пирсинги в большом количестве, огромные дыры в ушах от неуверенности в себе и закомплексованности. Эта ширма, которой люди прикрывают эту неуверенность в себе, страхи и прочие проблемы.

И это тоже нормально... В этом возрасте это как раз нормально :-)

Я Вас не понимаю. Пишите по-русски.

не сомневалась:) и сын ваш тоже не поймет:)

И не нужно. Различные неформальные течения нам знать ни к чему, ибо ни среди наших знакомых, ни среди друзей представителей таких течений не встречается.

Скорее всего что просто повезло, и ему есть где в другой сфере самовыражаться, кроме одежды и волос.

На счет везения не согласна. Это воспитание.

а не пойти бы предкам в пень,если дитятко,например, само себе на все эти прЭлести заработало?когда еще носить все это,как не в 14-17 лет?

Интересно, чем можно заработать в 14 лет, чтобы не зависеть от родителей? И кто такое ЧУДО возьмет на работу?
Мое мнение: дети идут рано работать не от хорошей жизни. Значит, с родителями не повезло или их, к сожалению, нет. Хорошие родители не позволят в ущерб образованию работать и ходить в подобном виде.

бозе мой... что вы имеете против говодавов и пацанской одежды? это же здорово:-)

Я считаю ее ужасной. Особенно на девушках. Своему бы ребенку я так одеться никогда бы не позволила.

Гыыы. Кто б вас спросил то?
А пошли бы на скандалы - досвидос, хорошие отношения. Отличный выбор: собственная тупая принципиальность или отношения с ребенком.

А у меня дети в отличие от детей некоторых других - воспитанные люди и не привыкли скандалить. Так что не нужно по собственной (или какой-нибудь еще) семье судить о моей, ладно? В нашей семье принят цивилизованный диалог. В отличие от некоторых мам я обучаю детей правилам поведения, правилам выбора одежды (что подходит, что не сочетается). Всему этому надо учить. Соответственно, какой может быть конфликт, когда ребенок обучен хорошим манерам и ему с детства привит хороший вкус?

А с чего вы взяли, что ваш вкус - это и есть единственно хороший?
Хотя чо я спорю. У вас "бы" да "бы". Вот вырастите дочь, тогда и будете категорично рассуждать.

Я могу судить по сыну-подростку, который одевается как интеллигентный мальчик, а не какой-нибудь хулиган.
Сейчас модно безвкусие и бездарность объяснять "своим видением мира". Я же эти вещи называю своими именами. Сын может не согласиться какой костюм лучше одеть: голубой или в полосочку, двойку или тройку. Но он однозначно не оденет рваные джинсы, не станет отращивать волосы как баба. Я уже молчу про тату и всякие пирсинги. Это вообще не допустимо. Если в детях воспитывать с детства, что это - плохо, так это дети потом и будут воспринимать.

Простите, вопрос только один - сколько лет сыну-подростку в "голубой двойке в полосочку"?)) Правда, интересно...вижу друзей-одноклассников своей дочери (14 лет) ни одного такого мальчеГа)) Предваряя вопросы - школа приличная, дети не маргинальные, класс гимназический)) В школе принят "офисный стиль" в одежде, но все пытаются его обойти в какой-то степени;)

Моему тоже 14. У нас в школе приняли школьную форму. Для старшеклассников - костюм-тройка.
Поскольку я солидарна с учителями на счет того, что недопустимо ходить в школу в джинсах, мы ходим в школу в костюме. Простите, но здесь вопрос воспитания. Если сами родители в силу воспитания не понимают почему нужна школьная форма и поощряют детей ходить Бог знает как, то дети ходят Бог знает как в школу. В нашей школе таких (кто игнорирует форму) меньшинство.

Еще раз - у нас нет общей формы, но единые общие нормы приняты, никто в рваных джинсах не ходит. Но я, например, не считаю, что джинсы, пусть и рваные, или толстовка на пару размеров больше, или третья серьга в ухе - признак дурного воспитания и низкого интеллекта...Наверное, я дурной пример для дочери ;), но даже представить себе не могу, что хожу постоянно в костюмах-юбках-на каблуках...У меня даже драные джинсы имеются...и бойфренды...

В нашей школе ходить в толстовках и джинсах недопустимо. Сережки в ушах у девочек - не вызывает вопросов. У мальчиков - признак невысокой культуры (строго ИМХО).
У меня есть джинсы (нормальные, а не рваные). Я их одеваю тогда, когда это уместно. Например, погулять в выходной в парке или съездить на дачу. Безусловно я в них не пойду на работу или в театр.

И вырастет унылый офисный планктон в костюмчике. Фу. Ну или попозже голову снесет. Хотя планктон тоже нужен.

Бредовый вывод, не основанный ни на чем. Я и смотрю кем работают представители всяких андерграундов. Работать татуировщиком в салоне, видимо, предел мечтаний?

А какой должен быть предел мечтаний? Финдиректор в Газпроме? Кому-то в тату-салоне работать гораздо приятнее ))

Финдиректоров у нас в Газпроме нет:) Они иначе кличуцца :) Изучайте - http://www.gazprom.ru/about/management/dep-managers/kruglov/

У каждого предел мечтаний свой. Но в моем понимании (да простят меня художники-татуировщики) в такую профессию как татуировщик можно идти, когда ничего лучше не получилось. Тем, кем лично я хочу видеть своего ребенка, как раз и нужен костюмчик и интеллигентный вид без татуировок, без сережек, без длинных волос.

сколько лет-то вашим дитяткам?

Вполне нормальное состояние для ее возраста. Перерастет еще :) Моя тоже такие лозунги лет в 15 выдавала, потом ее мнение изменилось:) Но, по ее словам, младшие братики- это хорошая прививка от ранней беременности :) Так что не переживайте раньше времени :)

Это нормально. Не волнуйтесь. Через пару лет она будет декларировать другие взгляды и вас же убеждать, что ничего подобного она не говорила.
Наша "крошка" в 16 уехала в школу за тридвять земель. До этого она тоже утверждала, что семья - "никчемная структура, не отвечающая прогрессивным требованиям современного общества". Ничего, на каникулах это было такое домашнее существо, что я диву давалась.

Ну имеет право. А в чем проблема? Но на Вашем месте я бы все-же посмотрела на свою жизнь со стороны.

Да соплячка ещё, не более того. Ещё посмеётся над своими суждениями лет через 10-15, смотря на любимых спящих СВОИХ деток.

Так если вы ей желаете такой бардак многодетный как у вас- то зачем ее вообще учить? Выдавайте замуж и пусть плодится- надо было это и прививать.

А так она молодец. Погуляет, родит 1-2 и молодец.

Скорее всего подростковые закидоны. Я в 15 лет говорила, что замуж не выйду и детей мне не надо, лучше заведу собаку. В результате имеется все, но на собаку сподобилась в последнюю очередь:).

У нас тоже ужас в семье и я совсем не удивляюсь, что мои дети хотят иначе. Я сама из дома в 15 ушла и не жалела ни капли

Я после школы уехала поступать, другими словами именно сбежала- это ужас жить в таком бардаке.

Хм.. Я до сих пор кошу под парня :) мне понравилось. Жаль, что в свое время у мамы духу не хватило разъяснить, что не надо так делать

Зацепил ваш коммент. Скажите, а почему вам жаль?
Я сама могу быть иногда, раз в год, элегантной женщиной, но по жизни - джинсы, никакого макияжа плюс мужской характер, как говорят. Не люблю рюшечки и гламур. И дочка растет... до 12 лет была такая, вся в розовом и чтобы платье, как у принцессы, а потом вдруг как отрезало. Носит пацанячье, говорит: "все считают, что бабе место на кухне, не хочу быть бабой, хочу быть пацаном". И как разъяснить?

И я тоже всю жизнь в штанах и как пацан. Бесят бабы неимоверно, шубы, шмотки, брюлики, "он мне купил". Я сама все делаю - покупаю зарабатываю, и мужчин выбираю тоже я:)

Жаль, потому что не сложилось у меня правильное понимание гендерных ролей. Личная жизнь тоже не сложилась - я не виню свою маму, конечно, но думаю, если бы она более настойчивой была, она смогла бы объяснить, что быть женщиной может быть замечательно. А быть женщиной - это в том числе уметь красиво и со вкусом одеваться. Я сейчас пытаюсь это компенсировать с дочерью, покупаю ей все самое красивое. У меня не было этого всего

Не думаю, что у вас не сложилась личная жизнь из-за этого. Гендерная роль женщинвы - это в розовом халатике с масочкой на лице и с половником на кухне?:)
Я вот такую роль никогда не играла, да, я умею красиво одеться, но делаю это пару раз в году, в остальное время мне это не нужно, несмотря на это замужем уже 25 лет, есть дети, все отлично:)

Тут долго писать. Я все время пыталась играть роль мужика по жизни. А началось все с одежды

А разве можно это разъяснить? Мне кажется, это что-то врожденное. Дочь добровольно послднее плате одела в 2 года. Тоже никаких рюшечек, ничего девчачьего. Я сама люблю одеваться элегантно. Даже стыдно иногда, когда мы вместе - я вся такая ухоженная, а дочь в шанах с вытянутыми коленками и кедах. Бабушки тоже с рождения заваливают красивой одеждой. Она так и висит новая в шкафу, пока дочь из нее не вырастает. С другой стороны, за внешностью следит, цвета хорошо подбирает. Волосы меня уговорила покрасить. Но сама пацанка пацанкой.

Если врожденное, то и проявлялось бы с рождения. А в случае моей дочки произошла резкая переменыа буквально за пару-тройку месяцев. От одной крайности в другую.
И ешще проблема. У дочки отличная женственная фигурка, милое нежное лицо, не очень короткая стрижка, но посторонние люди из-за мешковатой пацанячьей одежды, скрывающей формы, принимают ее за мальчика:(

Да и хрен бы с этими посторонними.

Нормально все не парьтесь =) Нормальное подростковое обесценивание родителей и их ценностей. Пусть говорит что хочет, одевается как хочет лишь бы не пила и не курила =)

А где ужас? Целеустремленная девочка, которая заработает себе на хлеб с маслом в жизни. Где проблема-то?

Не думаю что это подростковое. У меня тоже трое детей. 10, 3,5 и 9 месяцев. Мне старший сын с 8-и лет говорит, что не будет жениться. Аргументирует что семья это очень сложно и хлопотно. Говорит буду жить один, стану геологом и буду разведывать всякие там новые месторождения. Я раньше просто на это внимания не обращала, а теперь уже начала ему потихоньку объяснять что семья таки нужна.

Ну может ему конкретно и не нужна? Зачем всех под одну гребенку. Я тоже никогда не хотела замуж выходить, но увы, пришлось после залета это сделать. Теперь разведена и счастью нет предела

А на куа пришлось то выходить? Что за бред?

Ну почему же бред? надо было на аборт бежать? Я не противник, просто все сроки прошли (на лето уезжала я)

как связаны беременность и брак?

некомильфо без мужа детей растить. Я даже не про мораль, даже материально просто. Разве это надо объяснять?

Это норма из норм. Революционер в 15 - это очень правильная стадия роста, приспособленец-подросток куда печальнее. Вот увидите, в критические моменты жизни она будет руководствоваться не этой максималисткой мишурой, а тем, что видела в семье.

Все нормально, кроме одного - почему она косит под парня? Лесбо? Вы бы вот этим вопросом озаботились, мама.

Нормально. В 15 лет я мечтала жить одна, без семьи. Может связано с тем, что у нас всегда было тесновато и у меня вплоть до 19 не было своей комнаты,а может просто интровертная сущность. Мне и сейчас, в возрасте совсем не подростковом при наличии семьи и ребенка, очень хочется и иногда себе позволяю - побыть одной, покататься по миру (тоже одной). Больше одного ребенка считаю слишком хлопотным, да и первого не так чтобы хотела - муж настоял. И на том чтобы жениться и жить вместе тоже - я пошла на поводу. Если бы не настоял, я бы может по сей день жила для себя. Бардак тут ни причем, у нас была в общем-то дружная семья. Просто такой характер. Оставьте дочь. Она либо перерастет, либо нет. Даже если и нет - ничего страшного абсолютно не вижу.

Да нормально все. А вы, ну признайтесь, подключали дочку в помощь себе с младшими? Ессно, ей теперь никого не хочется. И велика вероятность, что захочет попозже, так сказать будет "старородящая"

Я точно так же думала в 15) И сейчас живу так, как мечтала в подростковом возрасте.
Ваша дочь может не поменять взглядов)

Я тоже многим была не довольна в семье родителей. В своей постаралась создать такие условия, о которых мечтала ребенком. Детство сына проживаю как своё на чистовик. А ваша дочь может интроверт и большая концентрация родственников в квартире её очень раздражает. Не всех умиляет многодетная семья, меня утомляет.

Я бы тоже многодетный дурдом считала бардаком.

Дочь мечтала быть единственным ребенком? думаю, да.

Вмешиваться не стоит.
Даже если это не пройдет - это ее жизнь, имеет право жить так, как хочет.

Пусть хочет. Хорошие цели себе поставила, чем Вас не устраивают ее установки? Образование, работа, путешествия -это же замечательно! С замужеством и детьми со временем изменится ее точка зрения. Да если даже и не изменится, то что? У Вас еще двое детей, если боитесь без внуков остаться.

Нормально для 15 лет. Я была абсолютно солидарна с Вашей дочкой в этом возрасте. Но вот все-таки вляпалась взамуж и дети случились...

Я была такая же до 23 лет, когда вышла замуж. Но моя семья и правда не похожа на семью родителей, совершенно другие отношения и иначе расставлены приоритеты.

Ржу. Так же думала. В итоге влюбилась, вышла замуж в 19 и ращу 5-х детей)). Мля, где мои карьера и путешествия?!

Я со своим не спорю. Говорю, сделаешь как захочешь, ето твоя жизнь. Ведь так оно и будет на самом деле. Единственное, о чем я сопротивляюсь, ето армия.
На самом деле, ваша дочь влюбится потом в кого-нибудь, и никуда не денется с подводной лодки :)

Ну и молодец она. Пусть идет к цели, по дороге у нее получение образования и начало карьеры)) А как дальше пойдет никто и не знает. Просто не мешайте ей

Я такая же была как ваша дочь) В итоге и замуж вышла в 26 и родила осознанно в 33. Карьеру успела построить и пожить "для себя". Всем довольна) Так что все у нее будет, сама к этому придет.

У дочки есть подружка А.- крупная, высокая, видная. Еще 5 лет назад всем и громко заявляла, что мальчики ей не нужны, что она, скорее всего, лесбиянка, что замуж и дети - это не для нее и т.д. и т.п. Всегда ходила в брюках, больших тяжелых ботинках, косухах...
Скоро НГ, дочь показывает подарки - это для А.: серьги, яркие, крупные, но элегантные. Оказывается, у девушки есть МЧ, скоро свадьба. 25 лет встретит замужней дамой :) Переросла ;)

Пятерых знаю таких "лесбиянок":) наигрались и вышли все замуж, родили детей. А в 16-18 лет прям такие отношения с девицами были, страсти:)

Ничего, жахнет их кризис среднего возраста и опять за свое возьмутся. Замуж от этого не лечит. С мужиком не то. А просто детей надо иметь, чтоб белой вороной не выглядеть