пенсия

А я б домохозяйкам ее и не давала- а за что. Вы ничего полезного для общества не сделали. Вот пусть вас и дальше ваш муж содержит :) Почеум надо за счет других жить? :)

А уборщицам, няням, кухаркам и посудомойкам? Они все то же самое делают.

да, но они платят налоги в казну государства.
домохозяйки в государство вкладывают 0,0. так почему через 60 лет они хотят что-то от государства получать, в виде денежного пособия (пенсии)??
Сейчас домохозяйки, по сути, паразитируют - пользуются медициной, садами/школами (дети), ходят по дорогам и т.п.

Часто мужья этих домохозяек платят налогов столько, что не только их женам, но еще и вам отсыплют социальных благ.

Ну так мужья и получат пенсию)

Тем мужьям эта пенсия - один раз в магазин сходить.

Ну-у, мы сейчас не о размерах, а о факте.

Ну так пусть они платят пенсионные взносы за жену.

Домохозяйки создают своим мужьям условия для нормальной работы и как результат - те хорошо зарабатывают и платят налоги, плюс ко всему эти мужья, как правило, и сами являются работодателями. Так что я бы еще подумала, от кого пользы больше - от бухгалтерши Ирочки, которая вечно путает цифирьки, или от какой-нибудь Софьи Андреевны, например...

Ну и отлично. Создает условия мужу - пусть муж и обеспечивает на старости лет.

Так не факт, что муж на старости будет. А вот сейчас у него все условия больше налогов платить.

ну так и пусть не только налоги платит, но и вам достойную жизнь готовит. Иначе набуя вы дома тусите? Что б а пенсию надеяться? С дурели?

Ну а нам-то что за горе? Значит, плохо обеспечивали быт и следили за здоровьем кормильца, раз он раньше времени скопытился. За брак какие деньги?

так это риски софочки.

ой, ну не надо, я не знаю , какие там у других мужья, но если я выйду на работу, мой позиции свои не растеряет, ибо не за мой счет работает все сам. И я бы даже сказала, что мы его с семьей тормозим, ибо если бы не мы, его бы в России вообще не было.

Тем более вам пенсия положена - вы налогоплательщика в России за яйца удерживаете! :-D

от домохозяйки софочки пользы куда меньше, чем от бухгалтера ирины) для общества. если польза есть мужу, он и обеспечивает свою софочку в старости. все просто.

Блять, кобра, вы бы хоть погуглили "софочку" :-D Ну нельзя же быть такой дремучей!

+1 жены делают мужей и сделали всех знаменитых мужей:-).Читайте книги.

Ну и что с этого другим? Пусть и получают пенсию от мужей за то, что их сделали. Или, вы хотите сказать, они не для себя старались?

+1. почему страдания в старости, что им пенсию платить не хотят, т.к. они ни копейки сами не заплатили)
там у мужей будут "огромные" пенсии и на жен и на любовниц хватит:-о

Им -конечно. Они работают и платят налоги, приносят пользу. В отличие от домохозяек.
В принципе, уже было, но аниматор прав) каждый раз срач, пусть и по тем же рельсам

Скажем, так. Домохозяйки не содержали предыдущее поколение. Но, если вырастили хотя бы двоих нормальных детей, то эти дети содержат их поколение. В том числе и этих домохозяек. У нас же до сих пор солидарная система.

Тогда получается, что работающие женщины, вырастившие двоих детей, должны получать двойную пенсию? Первую за то, что она заработала сама, а вторую пенсию аналогично домохозяйке за детей?

Ничего она не заработала сама, в смысле на себя. Она кормила поколение родителей. Ее будет кормить поколение ее детей. Если, условно говоря, в поколении детей детей не будет, то, сколько бы она ни платила налогов в свое время, хоть миллионы, в старости ее кормить будет некому.
Наша пенсия зависит от _следующего_ поколения.

Тогда получается, что пенсию не нужно платить родителям домохозяек? Раз они не работают, то и их родителям есть не положено.

Примерно так. Но. У нас солидарная система. Ферштейн? Счет поколениями, а не отдельно для каждого. Если отдельно, то бездетных тоже нах с пляжа, т.е. с пенсии. Они никого не вырастили себе в кормильцы. И родителей асоциальных элементов - туда же.
В тех странах, где пенсий нет, примерно так и работает. :)

Нет работает это не так. Каждый откладывает на пенсию СЕБЕ. Никто не содержит посторонних теток, всю жизнь просидевших дома.

точно) а еще родителям сидящих в тюрьмах, психушках, уехавших жить в другие страны и т.п. какая экономия бюджета выйдет!)

Да нахрен вообще ее отменить. Пусть сами крутятся, как хотят, бесполезные члены общества, коими являются старики.

почему же? если старики работали и этим обеспечивали работу дет.садов, школ, вузов, поликлиник, больниц, сельхозпроизводств, НИИ и т.д. и т.п. - они свою пенсию заработали. те, что всю жизнь прожили бесполезными членами общества получать пенсии не должны. не разаботали.

+1

ну так кто ее родителей-пенсов кормит? та самая работающая женщина, а не домохозяйка.

а если работающие вырастили? они содержат настоящее поколение, в т.ч. тех, кто дает мед.обслуживание домохозяйкам и их детям и их дети также будут содержать уже их поколение. но пенсия-то платиться за то, что человек работал, а не просто детей растил. потому тем, кто раьбтал пенсия положена, тем, кто просто борщи варил - нет. справедливо.

правильно, все Путину и Пенсионному фонду, ишь чего захотели

Чей-та вдруг? Человек отработал 5 лет, деньги в пенсионный фонд с его з\п перечислялись. Пусть платят, но минималку. Иначе получится, что государство ее обокрало в очередной раз.

Ежемесячно от зарплаты в ПФ перечисляются 14%. За 5 лет перечисляются всего 8,4 зарплаты. Этого хватит примерно на один-два года выплат пенсии.
Государство посчитало, что 5 лет стажа маловато, а вот 15 - нормально.

Пусть тогда вернет перечисленное единоразово налом. Иначе получается, что оно эти деньги у человека спи...ло.

Согласна с вами. Вернуть уже выплаченные взносы было бы честно. Думаю, государство не будет против. Это в разы выгоднее, чем платить пенсии в полном размере.

А я почему-то думаю, что оно будет против и попросту присвоит эти деньги.

Не 14, а 22%. 14% у очень малого круга предприятий.

Не понимаю о чем спор, когда у вас никто не спрашивает, давать пенсию домохозяйкам или нет

вы будете получать социальную пенсию, это около 3-4 тыс. И назначается она позже на 5 лет достижения пенсионного возраста, т.е. для женщины сейчас в 60 лет.

нет, это не ниже прожиточного минимума. Он в разных регионах разный, например, в Москве он 9 800.

П.С. а социальная пенсия - это как раз то, что получают все работавшие в том числе, автор работала 5 лет

Это если речь о региональных доплатах и далеко не факт, что будут доплачивать что-то вообще. Сейчас идет всяческое уменьшение категорий для выплат. Социальная пенсия по РФ же именно такая. Работавшие получают не социальную, а трудовую пенсию, выше как минимум в 2 раза.

о какой социальной пенсии Вы говорите? Социальную пенсию получают инвалиды, дети-ивалиды, дети, потерявшие родителей, граждане, достигшие 60 и 65 лет (женщины и мужчины)

граждане, достигшие 60 и 65 лет (женщины и мужчины), у которых нет права на получение трудовой пенсии по старости как раз в связи с отсутствием минимально необходимого стажа и назначения пенсии в 55 и 60 лет.

а, точно))) Тогда я неправа, прожиточный минимум не имеет отношения к этой пенсии

Выше как минимум в два раза ЧЕГО?? Моя мама получает 13 с мелочью - это с лужковскими вместе. Cтаж 29 лет, заслуженный учитель.

выше социальной даже с региональной доплатой. У меня в Москве нет никого, кто бы получал меньше 17 тыс.

Ну а вот у меня мама получает 13. Ветеран труда она еще к тому же. Так что ваши подсчеты явно с погрешностью.

О! Мои родители - ветераны труда, отпахавшие по 40 лет на космическую промышленность. Пенсии по 13 000 у обоих. Москва.

конечно они заработали больше, но только "делятся" ею с домохозяйками...

Мои родители получают по 14 тысяч. Стажа по 40 лет у каждого. Ветераны труда. Зарплаты в советские времена у них были довольно приличные (250-300 рублей).

они то здесь причем?Сейчас пенсию по другому считают.

Почитайте сообщение, на которое я отвечала, и, может быть, поймете при чем тут они.

У меня трое детей, работаю. Если вы не работаете, а растите детей и помогаете мужу строить карьеру, значит надо рассчитывать в старости на детей и мужа. По моему все правильно.

Вы не платили налоги, с чего вам пенсию платить.

Пенсионеры, которым сейчас от 60, офигенные налоги платили, ага. Мы их содержим — работающие.

Всех пенсионеров содержат работающие. И Вас будут. А Вы думали, блага с Марса сыплются или с Луны?

Вы потрудитесь, пожалуйста, прочесть сообщение, на которое я отвечала.

Это Вы потрудитесь мозги включить. На ИХ налоги (сколько уж было) содержали предыдущее поколение пенсионеров. И, кстати, соотношение пенсия\зарплата у того поколения было выше, чем сейчас.
С ВАШИХ налогов не разжиреешь, хахаха. С голоду бы не подохнуть.

Понятно, не трудитесь, вам нечем.

Они за бесплатно на государство горбатились всю жизнь.

Это неправда. Квалифицированные сотрудники получали достойные зарплаты. Мои родители могли позволить себе практически всё что угодно — оба получали более чем по 300 рублей.

Ну и отлично, а автор всю жизнь детей по развивалкам таскает и каши варит. В чем вопрос то?

Вопрос в том, что пенсию платит тот, на кого автор работала. С какого перепугу ей государство должно платить пенсию? она же на государство не работала, налогов не платила. А пенсию ей теперь подай.

Так я разве спорю? В кого вкладывался - тот пусть и кормит на старости лет.

тогда и инвалидов всех мастей надо на попечение родственников списать)

Варка каш всю жизнь здоровой бабой приравнивается к неизлечимой болезни нынче? Интересно какой.. :think

а какая разница? Вы за государство, которое оценивает каждого по его вкладу в общее дело. Инвалиды ничего не вкладывают, а только получают. Не все, конечно, некоторые трудятся.

Просто не может быть так, чтоб социальное государство вводило критерии разделения граждан и дискриминировало какую-либо группу. Либо всем "бездельникам" копеечка положена, либо никому))

Вам описать разницу между недееспособным инвалидом который не может работать и здоровой бабой которая не хочет работать но хочет получать пенсию? Вам что конкретно здесь непонятно?

А Вам непонятно, что для социального государства нет разницы по каким основаниям человек не работал?))

Нет мне непонятно. И слава богу большинству современных государств тоже. Если дееспособная баба выбрала варить щи всю жизнь то пусть её содержат те кто эти щи ел все это время.

потому что первая обязанность государства обеспечивать своих граждан, не важно каких) В большинстве современных государств есть пенсии для тех, кто не работал, повыше, чем в России, кстати

Где написано что первая обязанность государства это обеспечивать своих граждан?

это в принципах отражено, слово "обеспечивать" не написано, конечно, а написано, что человек является высшей ценностью)) Дать ему умереть от голода гос-во не имеет права)))

Однако это происходит везде и всюду :)

ну, предполагается, что несколько тысяч рублей в месяц достаточно, чтоб не умереть с голоду)

Бомжам об этом расскажите, а то вдруг они не знают, что государство нарушает их права :)

для этого есть соц. работники)

В некоторых особо жалостливых государствах и дозу наркоманам ежедневную выдают. За счёт налогоплательщиков то..

Ни в коем разе. И в этих государствах размах глупости скоро закончится, кстати.

вот когда закончится, тогда и поговорим)

Где вы такие государства видели?Все от женшин-домохозяек требуют минимальное количество лет отчислений в соцстрах иначе могут жить на то,на что жили всю жизнь.И эти же государства выплачивают пенсии инвалидам детства или приобретшим инвалидность,но работавшим до этого.Чес гря я не знаю будет ли государство платить пенсию по инвалидности тем,кто ее преобрел в работоспособном возрасте,но не работал никогда.

да я даже живу в таком, не помню только точно 200 или 250 евро пенсия ни дня не работавшим

я живу в Израиле у нас женщина любая при достижении пенсионного возраста должна не только как и мужчина о доходах отчитаться,а женшина в отличие от мужчин должна доказать,что отчисляла в пенсионных фонд государственный нужное количество лет.Это как раз против домохозяек не отчислявших .И вместе с тем инвалидам платят.

на востоке всё по-другому, не удивительно)

так в России вон тоже,хотят заставить домохозяек платить взносы или останутся без пенсии.Все прально.

вон - это где? Пропустила ссылку на законодательную инициативу

В первом сообщении,возможно речь идет о трудовой пенсии.

а я поняла, что автор имеет в виду, что вообще никакой пенсии ей не положено) И не ясно, возмущена она этим или просто сообщила нам новость:D

К сожалению во многих полу соц странах присутствует данная норма. Потому и трещат по швам социальные системы от нахлебников. Я наверху писала, у нас дозу выдают наркоманами. Как же большая ценность для общества..

Наоборот не отработавшей-не платившей лет 12-15 соцстраховские взносы ничего от госпенсии не положено.Все нормуль.

Знаю про Швейцарию _ там 5 лет. В стране моего проживания платят и без работы тоже что то. Поэтому и налоги невшибенные и все оптимизируются. Куда ещё домохозяек на пенсии выкармливать..

во-во, муж почти 50% подоходного налога платит, только вот не факт, что когда он выйдет на пенсию экономика будет в состоянии на себе всех пенсов тащить)

Я плачу 52% налогов и не считаю зазорным оптимизировать свою налогооблагаемую базу..

каким образом?

Извините это слишком личные вопросы..

извините))

;)

Слава Богу,что хоть в этом в стране моего проживания есть совесть по отношению к работаюшим.Еше домохозяек мы не вынесем.

вон сейчас в Англию болгары и румыны прутся на пособия жить и не работать, за что им давать? От них никаких отчислений на социалку не было.

Неа. Разница огромна и принципиальна. Бездельников - на хрен с пляжа

недееспособные не равно дееспособные бездельники.Государство гуманно к недееспособным и не хочет содержать паразитов.По-моему,все правильно.

Да мало ли, что оно не хочет, назвалось социальным, прописало человека как главную ценность в Конституции, будь любезно, плати по несколько тысяч каждому бездельнику)

Ну так и напишите это на лозунге и идите с ним в пенсионный фонд,как время придет пенсию получать.Вам там объяснят работники фонда и его клиенты,которые в отличие от домохозяйки всю жизнь проработали,а теперь и с ней пенсией делиться должны по ее разумению.Справкой не забудьте запастись,где врач напишет вам,что домохозяйка работать не могла,не дееспособна она,наглость-это теперь степень инвалидности.

С какой стати они что-то объяснять будут, я же не за трудовой пенсией пойду, а за социальной)))))) У меня в России только 6 лет стажа и если до моей пенсии не переменится законодательство и я буду иметь право на пенсию, то уж точно не буду стесняться её получать))

ну если придете за тем,что положено,то получите ,не совсем мне понятно,почему вы должны стесняться получать то,что положено и зашишаете тех,кому не положено,т.к. у них и 6 лет стажа нет.

Да я не собираюсь приравнивать, речь шла о признаке полезности обществу, если Вы не заметили)

Хе, да потому, что трудовая пенсия, которую горбом заработали и налоги платили, и социальная подачка почти равны. :) Ну вот "заработала" она аж 6 лет стажа, заибись. Назначат ей трудовую тысяч 3-3,5. И потом доплатят соц. помощь до прожиточного минимума. Какая нах разница, из какого кармана деньги вытащены? На руки будет 6-7 тыр. И трудовые с полным стажем примерно такие же. Хахаха. Что 5 лет работал, что 20, один хер.

я бы рада, если бы не 6, а 15 лет было, официально я с 18 лет работала, но мы переехали)) И совести у меня нет, поэтому пойду оформлять социальную, если доживу)

От варки каш хоть кому-то польза. :) В отличие от.

кому-то,но не государственному соцстраху.Вот пусть этот кто-то и платит ей пенсию,а государство-то причем ?

Ну вот этот кто-то, кому польза и будет содержать)

Не. Между не хочет и не может - пропасть.

У МЕНЯ?? Ни в чем. Это у автора топа вопросы, если вы не заметили.

И кто ее неволит? Может не таскать и не варить. Кому варит, с того ей и пенсии ждать)

См. выше - мои родители отработали по 40 лет на космическую промышленность. Инженерами, потом сами переквалифицировались на программистов. Больше 150 - 180 руб. з/п не было никогда. Поэтому про всех не говорите, ок? И мы никогда не могли себе позволить НИЧЕГО.

ну а 90% советских жителей, которые зарабатывали по сотне-полторы руб в месяц повеситься что ли?

И соболью шубу? И яхту? И "Порш"? И отдых на Мальдивах? И виллу в Монако?
Или драповое пальтишко с овчинкой, хрущевку в Текстильщиках и 6 соток в деревне Кукуево?

Хаххахха, жертва общества ПОТРЕБЛЯДЕЙ. Всё, что нужно было человеку С ИНТЕЛЛЕКТОМ, могли себе позволить мои родители. В те времена (как и сейчас, впрочем) только ущербные люди измеряли счастье в собольих шубах.

А вилла в Монако мне и сейчас нах не сдалась.

Впрочем, вашему моСКУ всё это НЕДОСТУПНО, даже и не напрягайтесь.

По существующим законам - будете. Вам назначат какую-то фиговенькую пенсию, а к ней будет социальная доплата до прожиточного минимума.

Не будете. А за что вам ее платить?

А что тут неправильного? Нет стажа, значит, нет пенсии. Раз не работала, значит, муж мог содержать. Пусть и на пенсии содержит, тем более, что дети к пенсии разлетятся, и их содержать не надо будет.

У меня двое детей выросло, я всю жизнь работала. Даже если я в результате какого-то глобального финансового краха не получу заработанной пенсии, то у меня есть построенный на мои заработанные деньги дом.

А дом вас каким-то образом будет содержать??

Сдаст и будет жить на аренду.

Вот же радость — годами строить дом под себя, вкладывать душу, а потом сдать его и кантоваться хз где на старости лет((.

Почему ХЗ? Дом продатьв сегда можно и купить досойную квартиру. Еще и разница останется, ан которую можно жить припеваючи. Дом как правило дороже квартиры. Да и зачем он двоим пенсионерам, от которых дети уже разлетелись?

Я просто знаю, каково это — построить дом для себя и хочется ли потом с ним расставаться. Тем более старикам трудно привыкать к переменам.

Припрет- привыкнут. :)

Зря глумитесь, думаете, вы вечно будете молодая?

Молодой вечно не буду, а вот на улице не останусь.

Именно на эту тему умиляют меня бабушки, живущие в городом одиночестве в трёхкомнатной сталинке и ноющие о том, что пенсии не хватает даже на ком.услуги. Блин, да продавайте сталинку, покупайте что по меньше и шикуйте на разницу. Не умеете - не хотите менять привычный стиль жизни - тогда засуньте язык в попу и не нойте про маленькую пенсию.

Об этом и речь. У самой такая родственница . Живет одна в трешке. Поменять на меньшую- ну что вы, как же к новой квратире привыкать? А платить дорого.

Да это они подпитываются вашей энергией. Не ведитесь. У меня такая знакомая есть. Причем ей тогда было лет 60. После того, как я один раз ей посоветовала продать треху и купить однуху, а она нашла 1001 объяснение, почему она этого делать не будет, я просто ограничила общение с ней до минимума и попытки нытья просто игнорю.

К счастью, у меня таких "родственников" нет.
Да, родители живут в очень неплохой трёшке, но платят всё сами. Пенсионеры, если чё, но работают оба. Им 67 и 66 лет соответсвенно.

Дом не строился годами. Он КУПЛЕН уже. А квартира у нас тоже есть. В любом случае лучше, чем вообще без ничего - без дома и без пенсии.
А так и пенсия какая-никакая будет, и дом.

если кому-нибудь он нужен будет. Мировая экономика может накрыться медным тазом легко и непринужденно

+1

Девки вы того? ёпнулись после НГ с лестницы? Вы чо накинулись на человека?откуда вы знаете почему она домохозяйствует?
Все тупо живут с бабадедами,вылетят на работу и начинают типа работать.А некоторым приходится и за своими детьми и за своими стариками ухаживать. Они между прочим тоже не чешут ж..пу от скуки целый день.

А ничего,что наше гос-во даже зэкам пенсию платит по 8 тыс.?:) эти с..ки вообще вас грабили,резали,насиловали ваших детей,а им-нате,не помрите с голоду .

Будет у вас автор пенЗия в 3 тыс.(социалка) и будете как все пенсы подрабатывать(няней,сиделкой,биллетёршей),на огороде картошку сажать и дети вам че подкинут;)

Думаете на 10 тыс. много себе позволят те,кто всю жизнь пахал на налоги?

+ 2 мильона. Это они от зависти. Хотя некоторым домохозяйкам реально не позавидуешь(((

А я б ни одной не позавидовала. Как-то сразу смириться с ролью домработницы(

так я и не говорю, что есть чему завидовать. На мой взгляд, это довольно тяжелая ноша. Но работающие думают, что домохозяйки - это содержанки, с утра до вечера ничего не делающие. И хоть не признаются, но подсознательно в глубине души завидуют такой "несправедливости". Отсюда и злоба.

"так я и не говорю, что есть чему завидовать" - " но подсознательно в глубине души завидуют". Завидуют, что можно логикой не пользоваться)

в смысле? Что тут нелогичного?

ну если она вынуждена сидеть дома из-за здоровья, да. А если добровольна? чуму завидовать то? В чем не справедливость то? Захочу работать выйду в один день. А не хочу ;) Мне как тут выразились - "домработницей"(с) быть приятно))))) Функция от того, что осела дома кстати не прибавилось. А должно было? Что работаю борщи варила и пироги пекла, что дома сижу- борщи варю и пироги пеку))) Только времени для себя лично вагон, но свои какие то личные интересы, на которые раньше не хватала времени или было ограничено.

Работающие женщины как раз отлично представляют себе, чем занимаются домохозяйки, т.к. сами в свободное время выполняют по дому ровно такой же объем работы.

Но менее качественно

С чего бы это?
У многих работающих женщин дома гораздо чище, уютнее и вкуснее, чем в домах тех, кто не работает. Само по себе сидение целый день дома никак не гарантирует качества.

вы представляете себе лишь чем занимаются НЕКОТОРЫЕ домохозяйки. Некоторые становятся домохозяйками именно потому, что объем выполняемых ими работ не позволяет им работать. Обстоятельства таковы, что они ВЫНУЖДЕНЫ уйти с работы. Случаи бывают разные.

Ну так расскажите нам, чего же такого делают по дому и хозяйству домохозяйки, которые целый день проводят дома, чего не может делать работающая женщина. Принципиально иначе готовят, воспитывают детей, ублажают мужа?

Ну какое воспитание детей после работы, вам еще готовить надо? да и ублажает мужа лучше отдохнувшая женщина, а не "убитая" после работы.

Было бы чудесно, если бы было все так просто. Только в жизни почему-то все не всегда так. Хорошо воспитанные дети почему-то не всегда именно у неработающих мам. Да и гуляют мужья почему-то не только от работающих.

бессмысленно, судя по вашему настрою, вам что-либо рассказывать. Я уже предельно четко объяснила, что случаи бывают разные. Но вы не представляете себе ни один такой, а это значит, что опыт жизненный у вас минимальный и пустые разговоры ни к чему.

Ну какие разные случаи? Домохозяйка - женщина, которая занимается домашним хозяйством. Домашнее хозяйство работающей женщины и неработающей ничем не отличается.

вы троллите? По моему уже всем понятно, дама имеет виду, тот же уход за больным ребенком, когда финансово выгодна сидеть дома на шее мужа, чем оплачивать мед персонал и сиделку.

Не путайте разные вещи. Уход за больным ребенком и обычная домохозяйка - это совершенно разные вещи. За уход за ребенком-инвалидом мама получает пенсию и это время идет в стаж.

не разные= и так и там она без оф. работы и стаж у нее не куды не идет и пенсию получает не она, а ребенок.

Неправда. Уход за ребенком-инвалидом учитывается в страховой и трудовой стаж. Более того, родители ребенка-инвалида имеют право на досрочный (на 5 лет раньше) выход на пенсию.

Видимо, офигенная польза для общества ими создана.
Социальный балласт.
Хочешь растить инвалида, расти. За свой счет.

Вы о чем сейчас? Вы против того, что родителям детей-инвалидов учитывается в стаж период ухода за больными детьми?

А с каких херов, собственно? Чтобы имели право на пенсию? А где налоги, которые они платили? Где общественная польза?

а ваще всех в газенваген, да?
Общественная польза в том, что не сдали в дом инвалидов, например.
От многих людей больше вреда чем пользы и ниче, живут, небо коптят:)

никуда они не учитываются.

Период ухода, осуществляемого трудоспособным лицом за инвалидом I группы, ребенком-инвалидом или за лицом, достигшим возраста 80 лет, засчитывается в стаж.

а что такая выдержка то не полная?))) Дети не перестают быть нашими детьми после 18 лет, и если государство считает, что родители должны выкинуть его под зад коленом, родители могут быть иного мнения и продолжать уход. Но вам этого не понять.

Вы о чем сейчас? Кого и куда нужно выкинуть после 18 лет?
Если ребенок болен и после 18 лет и его болезнь настолько серьезна, что не позволяет ему работать, то оформляется инвалидность 1й группы и родителям опять уход за ребенком учитывается в стаж.

вы только 1 группу знаете я смотрю? ну почитайте по остальные чтоль..... в друг глаза откроются.

Остальные группы не требуют постоянного присутствия сиделки рядом со взрослым человеком.

да жизнь разная, бывает что и без инвалидности требует 24 часа в сутки. Надеюсь вы о такой не узнает, живи с розовыми очками)

Расскажите, пож, что это за случаи, когда необходимо быть рядом со здоровым взрослым человеком 24 часа в сутки.

зачем? Глупый не поймет, а умный и не спросит))))

Было бы вам что ответить - вы бы написали.
Но ответить вам нечего, поэтому вы выбрали самый банальный путь - оскорбить собеседника.

я вас не оскорбляла, это поговорка такая. А то что вы приняли это как оскабливание, ну значит вы себя видите в той части поговорки не в лучшем свете. Это уже не ок мне, а к себе)

Еще раз. Было бы вам что ответить по существу - вы бы ответили.

а я ответила, по существу)

Про поговорку сами только что придумали? :)

че реально не слышали? :-0

Не слышала. Даже в Яндексе специально поискала. Ему эта дребедень воспаленного мозга тоже неизвестна.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%94%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D1%82%2C%20%D0%B0%20%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BD%D0%B5%20%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82&lr=213

даже на яндекс ваших умственных усилий не хватает, что уж говорить о теме выше :(

Вы уверены, что именно об этой поговорке шла речь?

а что вас заставляет сомневаться?

да что вы говорите? личный опыт? Нет???? Тогда откуда сведения - теоретик?
1-ю группу в нашем государстве получить практически невозможно. Будут тянуть со 2-й, пока не плюнешь и бросишь все это. У меня не теория, а именно личный опыт.

Ага. Если воТка мешает работе, брось работу!

вам, я вижу, воТка работе не мешает. Это временно)))

Вот уж кому никогда б не позавидовала, так это домохозяйкам. Для меня сидение дома - брррр.

А для меня бегать юзом перед шефом брррр. И чо дальше?

Я вот сижу с детьми и вижу как они растут,у меня есть время ,силы и желание радоваться их успехам.
Есть время вытирать пыль со шкафов и кормить всех едой,а не г-ном.
Есть время вовремя бежать к врачам.А не запускать хронь.

Есть время на себя;) Я могу утром развести всех в школу/садик на 3-4 часа и пока дети учатся/рисуют я иду в парикмахерскую.Могу сесть и почитать Ремарка в подлиннике:)В выхи поехать на любое мероприятие у меня есть силы и время.
А вы? Что вы видите в своей жизни?Работу и галопом по верхам:)Одной рукой суп варим,другой уроки проверяем,третьей мужу минет,четвёртой маме винегрет:)Нда уж:) перспектива.
Да я вам свою пенсию отдам:) если хотите,вам пригодится запущенные хронические болячки талбетками заедать.

ну и что вы возмущаетесь, что вам в старости платить не будут? вас будет ваш муж содержать;-) почему вас тема взволновала?

Да достали эти работающие курицы:)

курицы априори - домохозяйки :), а вот работающие - это лошади ломовые :) Так что успокойтесь и варите дальше свои щи:)

Ого сколько накатали! Это от чувства собственной состоятельности, не иначе. :-)
У меня есть возможность не работать. Просто я по натуре человек не для сидения дома. Труд домохозяек уважаю, но это не моё. О чём неоднократно писала. :-) Зато Вы сейчас зачётно выступили.=D>

То есть я сейчас ращу троих детей, которые будут налоги платить. Да ладно, у меня муж сейчас большие налоги платит, т.к. работает, посвящая большее время работе, а не семье, есть на кого положиться, то бишь на меня.
А я якобы ничего не делаю... а манагер, который перекладывает в офисе бумажки с места на место, работает естественно же больше меня.

Да, так и есть. Это ваш выбор- растить детей или нет, работать или нет.

Ну, тогда у меня должен быть выбор... отдавать мне моих детей в армию или нет.

Вы дееспособный взрослый человек и должны или выполнять возложенные государством обязанности конкретно на вас или не ждать,что будете на равне с теми,кто эти обязанности выполнял в отличие от вас.
Оставьте в покое ваших детей и мужа,что вы за их спины прячетесь?Ваши дети на тех же условиях,что и дети работаюших мам.

Езжайте жить в Буркина Фасо. Там и выбор у вас будет отдавать в армию или нет.

;-) Россиянам современным тоже грех жаловаться на отстутствие выбора служить или не служить в армии.

Вы телят растите или детей? Почему вы собрались решать за своих совершеннолетних детей, идти им в армию или нет? Они у вас дебилы по рождению? сами решить не в состоянии?

Это не телята, а мои дети. А у вас видимо дебилы, раз вы о них не думаете.

А при чем здесь это? Не связано никак. Хотя я тоже резко против армии, конечно.

Вот зачем мне отдавать детей в армию, если это государство не хочет платить их матери хоть какую-то пенсию. Они уж лучше пусть деньги зарабатывают, а не маршируют.

а зачем вы отдаете детей в гос. детские сады, в гос. школы, в поликлиники небось тоже в государственные ходите. При этом ни копеечки не платите ни за ОМС, ни в налогах никаким макаром не участвуете на которые эти садики/школы содержатся

Ее муж наверняка платит налоги, на которые и содержатся его дети в бесплатных госучреждениях.

ну так с него с и спрос. она здесь каким макаром? еще и рожала (100%) за счет государства)))

Так это и его дети, а не только его жены-домохозяйки. Вот он своими налогами и оплачивает их пребывание в садах, школах и бесплатных поликлиниках. Так что ваш вопрос, зачем она отдает своих детей в бесплатные структуры, по меньшей мере странен.

так не отдавайте. я с вами согласна. нечего делать в армии. армия должна быть профессиональной и хорошо оплачиваемой.

а вдруг Ваши трое детей не будут работать:)))) жЭнщинам в этом топе нужна 100% гарантия, а то ишь какая)))

Ну, я вообще-то ими и занимаюсь, чтобы у них было хорошее образование. С детства внушаю, что будет хорошее образование, тогда и работа будет нормальная. Как же они не будут работать? кто их содержать будет? у меня они мальчики.

Аноним, я же шучу)

Так же будут работать как огромное количество мальчиков и сейчас - в черном/сером цвете.

А вы нормально отнесётесь, если ваши невестки не будут работать?Только честно

Да. Я считаю, что женщины не должны работать. Их должны содержать их мужья. Сейчас женщины иногда забывают, что они женщины. Что они за мужем, а не трудовая кляча.

Ну а как тогда без врачей, учительниц, нянечек?

Тогда все вопросы к мужу) не работайте сколько угодно, сидите на шее мужа. На здоровье. Рисковая вы тетка! Я в восторге)

Ну, у меня есть квартирка на сдачу, поэтому я не очень рискую :) Так бы детям пошла, ну если пенсии не будет, будут все сами... И буду я для невесток хреновой свекровью :))

ну и отлично. всем все равно никогда не угодишь) а хорошая свекровь не по квартиркам оценивается)

А я считаю, что женщинам и в школу незачем ходить. Зачем? Ну максимум год - чтобы читать-писать научиться. А потом ее муж будет содержать.

У меня красный диплом. Замечательно дома сидится.

И на кой ляд он Вам дома нужен? Чтоб было?

ну а почему нет? я вот дома юр. фак для себя закончила, работая этого бы позволить просто не смогла.

Что есть "для себя"? То самое "чтоб было".

))) а толку?)

Так я училась между рождением детей. Мое образование позволяет дать больше моим детям.

Вы им ВУЗовскую программу даете? По какой специальности? Хахаха. Ну разве что - педагогика или физкультура какая-нибудь. Да и то, слишком нерационально - пять лет учить здоровую лошадь, чтобы она высшее образование расточала перед парой-тройкой мелких детей.

Я могу грамотно преподнести им материал. Они по крайней мере не будут говорить "ложить" и "ихний". Тут почитаешь топики, уши в трубочку сворачиваются.
И учили "здоровую лошадь" не бесплатно, за все деньги заплачены.

часом веком не ошиблись?

ну вот пусть и на пенсии их мужья и содержат. какие к государству вопросы?
если муж дохера платил налогов. то и пенсия у него будет огромная))) на домохозяйку-жену хватит.

Я нормально отнесусь, если моя невестка не будет работать, а будет сидеть с детьми. Но одинокий человек (без детей), будь то мужчина или женщина, по моему мнению должен обеспечивать себя сам.

Насмешили про манагера и бумажки. Вы в офисе хоть раз бывали, видели как там люди работают? Работать домработницей это ваш выбор.

Как раз работала, поэтому и пишу :)

так идите менагером,если это так легко.А ваш муж за себя платит за свою зарплату,вы -то тут причем и ваше сидение дома?Не только ваши дети будут налоги платить,а и дети работаюших мам.Почему вы должны быть на особом положении?

Ну а почему вы должны получать-то её? Муж будет, а вы минималку. Какой от вас прям сейчас толк социуму? Кроме того, что вы, поди, и льготы получаете как многодетная.

Не смешите, эти все льготы лишь на бумаге.
Я даю возможность мужу больше работать. Считайте, он платит налоги на двоих. А я забочусь о троих будущих налогоплательщиках :)))

Вот муж и получит пенсию. Вы с какого боку тут? Вы на данный конкретный момент только потребитель. Только без очередей можете ходить кругом, что и делаете. Так что фиг вам, а не пенсию) :-P

А я буду жить со сдачи квартиры, только фиг вам налоги с аренды :Р
А без очередей я не хожу, легче заплатить. Но вам это не понять :Р

Да мне ваши налоги пофиг глубоко, ешьте их с маслом. А чего мне не понять, что есть частная медицина? Для вас это такое чудо-чудное прям?)))Удивлю - это вполне доступная услуга для всех. И если вы такая богатая, то нафуя вам пенсия?Заврашечки начались?))

Ну, сейчас-то я могу воспользоваться услугами частников, но что будет в старости. Сейчас мне пенсия не нужна :))

А когда будет нужна?

Ну, когда муж не сможет содержать - тогда и нужна :)))

А-а, другого найти)

Лет в 70? Не каждой выпадает такая удача.

Ага, на бумаге! А детский сад без очереди? А мы в платный ходим и не от излишних денег...

Ну авторица хочет всё иметь за то, что она вам налогоплательщиков растит)

А я кого ращу? И налоги плачу по полной и детсад - платный, поликлиника - платная, в зоопарк пошли в конце концов - проезд и билеты и тоже все платно, в отличие от многодетных...Я почему за все плачу 2 раза??? Вот серьезно, бесит просто! Желаете растить детей - растите, а не сдавайте их в детсад без очереди!

+100, да я как раз и согласная с этим!

Это у вас видимо больная тема :) Я вставала на очередь через интернет. Да и многие знакомые, не многодетные, без проблем попали в ближайшие детсады. Что же вы не возмущаетесь, что дети прокуроров без очереди в сады попадают. Там еще какие-то льготники есть.

Больная? Да нет, отчего же - у меня же денег дофига отваливать 35 тыщ каждый месяц, когда детишки домохозяек ходят в садик пару раз в неделю от скуки...Многодетным еще и бесплатно - чего бы не забить место))) У нас мест в саду нет. И не предвидится. А налоги у меня почему-то брать не забывают...

Мой ребенок ходит в детсад каждый день, хотя у нас есть дети, которые просто числятся и кстати, не многодетные. Бесплатно - это где? Мы хоть как многодетные и не платим за детсад, но никто не отменял "добровольные" пожертвования. И как я заметила, деньги в РК платятся в первую очередь многодетными. В школе такая же тенденция.

Добровольные пожертвования вы можете не платить - никто силой их не требует. Взносы платят в первую очередь многодетные? А почему бы и нет...моя соседка водит ребенка в сад в часе от дома - 2,5 тыщи сад и 2,8 тыщи проезд. Итого 5300 ежемесячно. Многодетным дают в первую очередь и рядом с домом. Ну и сравните...сколько там пожертвований в год? А ей 5300 нужно выложить в любом случае. И каждый месяц. Разница есть? Какие еще нафиг сверху пожертвования?

Могу не платить, так же могу и в очередях не стоять, как вы выше написали. Но пользуюсь частниками и плачу.
А мне еще надо платить все эти взносы не за одного ребенка, а за троих. А у кого больше детей...

"даю возможность мужу больше работать". А работающие жены не дают мужьям такой возможности? И налогоплательщиков не растят? Можно подумать, без вас он бы не смог работать.

Мог бы, но налоги были бы меньше. Мы же сейчас о налогах :)

Почему меньше? Меньше работаешь - меньше налогов, больше работаешь - больше налогов. Жена-то тут причем? У кого-то жена способствует работоспомобности, а у кого-то последние соки сосет. Всем неработающим женам пенсию платить? Ее вклад или наоборот "торможение" карьеры мужа никак не измеришь.

Меньше налогов, меньше отчислений на ваши пенсии.

логично, только жена то тут причем? Он инвалид? она его на работу возит и там до туалета сопровождает? В чем заслуга жены то? Она его на эту должность по блату запихнула? Топнет ножкой и его выкинут? И все, он годен только в дворники?

Так при чем тут жена?

Наоборот, больше. Ему бы налоговый вычет не делали за иждивенцев. :)

Налоговый вычет делают только за детей.

он платит налоги только на одного и получать будет одни.

Естественно. Манагер приносит пользу всем. Вы - только своим детям ну и Мб мужу. Значит им вас и содержать. Остальным-то вы на хрен уперлись?)

Ух ты! Какую это манагер пользу приносит? причем всем...

Не приносил бы пользу манагер - ему бы зарплату не платили.

Ну да, конечно :)))))

У вас другое мнение? Ваш муж платит сотрудникам зарплату за просто так? Зачем? Уж лучше бы на это место оформил вас, делал бы отчисления в ПФ, и было бы вам счастье в виде пенсии.

У моего мужа нет сотрудников. Если нужна помощь бухгалтера, платит за определенную работу. Если нужен юрист, обращается в юридическую контору.

а курьеры/водители/уборщицы? или все сам-сам-сам?:-о

У меня муж программист. Курьера можно нанять. А водитель и уборщица у него я в одном лице :)

ну и? он налоги как работодатель за Вас должен платить, следовательно пенсию получать вы будете:-) а если он на вас экнономит, то кто-же вам злобный буратино?;-)

Смотря в какой фирме манагер работает - такую и пользу приносит. Фирма налоги платит? Платит. И если этот манагер там сидит, значит, он на балансе фирмы, и фирме он нужен. Иначе бы он там не сидел. Сидит в фирме сотня человек, они все, как колесики в механизме - поодиночке пользы вроде не видно, а все вместе пользу приносят. Другим фирмам, клиентам, да и государству налоги платят.

а вы какую пользу приносите? Никакую.

вы родили троих детей, вы сделали свой выбор и вас никто кроме мужа не уговаривал их рожать. За что вам пенсия?

Автор, не переживайте. Дети подрастут, в 45 лет выйдете на работу, как раз 15 лет стажа и наработаете. А то и больше.

А кем автор будет работать? опыта нет, да и столько времени не работала - не думаю, что в 45 захочется работать на чужого дядю.

да какой дядя в 45 лет без опыта возьмет, даже если у женщины будет бешеное желание работать.

да ну - уборщица/продавец/кассир/почтальон/...

правда что ли? на эти должности гастеров только берут или студентов на худой конец

Да шо вы говорите? У нас на почте сидят именно русские женщины в возрасте 45-55. И в "Пятерочке" на кассе такие же. А студенты, если учатся в нормальном вузе, полный рабочий день работать не могут (да и полдня почиснаку тоже).

ну, попробуйте-попробуйте на почту устроицца :), да и в Пятерке,если по попадаются славянки, так они приезжие, которые за копейку вкалывают по 12 часов.

ну муж-крутой спец/бизнесмен к себе возьмет)))

Кстати вполне возможно.Моя бабушка в 40 лет после домохозяйничанья пошла на курсы машинописи.Ее с этих курсов рекомендовали на работу в статуправление,потому что она была постарше остальных девочек-припевочек и серьезная и исполнительная.Дослужилась она там до старшего экономиста.Но потом ,все же дорабатывала стаж в страхфонде,а потом в охране.Но заработала же трудовую пенсию.
У моей бабушки быть домохозяйкой получилось не по собственному желанию,а из-за жизни с дедушкой-военным там,где работы для женщин не было.

прекрасно, что ваша бабушка работала когда-то , но сейчас реалии нашего времени таковы, что в 40+ и без опыта работы шансы устроиться хоть на какую-то работу стремяться к нулю.

Тогда тоже реалии были не в розовом цвете для женщины без опыта и образования.Да и грят,что и в СССР безработица была.Но все же и от чела и от места проживания многое зависит.

социальную дадут, так что не переживайте, другое дело на нее не разбежишься, но и с голоду не помрете, пайки продуктовые дадут.

А мне вот интересно, 15 лет стажа это минимум. А если стаж больше, пенсия тоже больше будет? Зависит от стажа?

зависит от ваших выплат. От стажа минималку определт.

Слушайте, а учеба в институте сейчас в стаж идет? Рань, помню, что учитывалось.

нет.

Раньше было,не знаю как сейчас,такое понятие "подготовительные факультеты".Это годичное обучение перед институтом по направлению от работодателя своего работника.После них и поступление облегченное было.Так вот при зачислении на них трудовая книжка отправлялась в институтский отдел кадров и хранилась там до окончания института.Т.е. все годы обучения шли в стаж.

немного поправлю. Если ДО вуза работал, то тогда ВСЕ годы вуза шли в стаж вместе с годом жо вуза.
Наверное, и подготовительные шли, если по направлению.

Да,конечно,если работал до ВУЗа-это и направление от работодатели и были обязательными условиями для поступления на подготовительное отделение.Отделение,не курсы,я ошиблась.

А, ну пусть мне пенсию не платят. Тогда я этим сукам точно ничего не должна. И налоги с аренды тоже не буду платить.

Ага, а вас штрафами так наклонят, что попа треснет.

Мечтайте больше. Это сделать весьма непросто. Но если меня отлучат от социальных благ, зачем я буду платить что-то в "общий кошелек"? Мне придется в старости "вертеться" больше, чем тем, кто будет получать пенсию, поэтому лишние деньги не помешают. Вы со мной не хотите делиться, и я с вами не буду.

вот раскудахтались , женщина домохозяйка минимальную пенсию получит, а то что чиновники по 70-100-150 тыс получают, от которых вообще сомнительная польза была на госслужбе, это нормально.

неужели на пенсию еще кто-то рассчитывает? Я даже ИП закрыла, т.к. налоги конские, а в пенсию я не верю, лучше работать в черную и платить штраф, но точно знать, что ты на пенсии не помрешь с голоду на милость государству, которое с тебе дерет налоги, даже за то, что у тебя машина во дворе стоит, что ты накопил на квартиру, за все налоги!

Вам сколько лет? В определенном возрасте понимаешь, что работать сил нет.

вот поэтому и не считаю нужным кормить государство, и уйти на "цветочку в огород" намного раньше положенной пенсии, и не куя не делать и не думать как можно выжить на эти гроши.

А если не получается заработать ни на цветочки, ни на квартирку про запас?

тогда пора начинать привыкать жить на воде и геркулесе ибо даже хлеб сильно дорожает, он может оказаться не по карману.

Или честно работать по мере сил и надеяться на пенсию. Не так ли?

надежда умирает последний. Но давайте будем реалистами, на нее пожрать не хватает, куда там одеться, и пузо на солнышке погреть на старость лет.

Но другого выхода ведь нет.

выход есть всегда, было бы желание.

Теория.

отговорка)

ну конечно. Вы думаете, что пенсию отменят?
Вы считаете, что в Мск невозможно прожить вдвоем на 26 тыр? (или сколько там платят). Можно нормально полноценно питаться на гораздо меньшие суммы (тыс. 5 на двоих вполне себе)

Зачем 5 тыс. на двоих? Можно на помойках полноценно питаться (особенно в районах, где живут обеспеченные люди). А 5 тыс. в кубышку откладывать. Озолотитесь.

Мне жаль тех дурочек, которые реально пахают, надеясь на достойную пенсию, которую им когда то будет платить государство. И как они выпендриваются тут перед домохозйками...
Какие же вы глупые.

Слова "пахают" в русском языке нет.

Вы неверно поняли смысл топика :) Никто на достойную пенсию не надеется, увы. Но решение государства не платить пенсию (пусть и недостойную) тунеядцам вполне разумно.

какая ж вы дура. Желаю, чтоб жизнь вас так "наклонила", чтоб на личном опыте стало понятно, что "домохозяйка" не всегда равно "тунеядка". Жизнь такая сложная штука, таким, как вы, только собственные проблемы мозги на место ставят.