старость и дети

Лучше не смотрите. Вот у меня родители, в наше образование не вкладывали, считали что мы сами можем ( и это правда, захотели получили образование) Но купили 2 квартирки помимо той в которой живут, сейчас сдают. Я им за это сильно благодарна, это избавило нас с братом от необходимости им помогать. Я одна ребенка ращу, если б надо было родителям помогать, я б не вытянула. А так тяну, нормально все..

Никто же не говорит о том, что при этом самому надо сидеть на попе ровно. Я тоже вкладываю в дочь много, в расчёте на то, что она, как минимум, не будет зависеть от мужа. :-)

А разве не хотите сами быть независимой? Когда кто то кормит от него ведь зависишь. Работу, подработку можно в любом возрасте найти.

а если сил уже не будет работать. да и много не заработаешь на пенсии .

По силам работу найти, а тратить столько сколько зарабатываешь, а не сколько хотелось бы. В старости людям и надо то меньше всего. То же обжорство уже вредно, да и потребление благ перестает быть целью жизни обычно. У меня есть знакомая, которая мечтает уехать в маленькую квартирку в тихом городке, жить на пенсию скромно, гуляя пешком и никуда не спешить, меньше потреблять, у нее очень напряженная работа и она уже и денег и благ не хочет, хочет меньше потреблять, но спокойнее жить.

Вы попробуйте найти работу хотя бы в 55.

да чего спорить с малолетками, которые считают, что их родители вечно будут здоровы, вечно должны вкалывать и проблема с работой - ваще фигня?

малолетке 44

лучше бы промолчали про возраст, а то так и хочется написать избитую фразу :)

И не говорите, ума нет вообще. Бедные ее родители. Ничего, в своей старости она поймет, что ничуть надо и хочется, и одеваться, и путешествовать, и питаться . А еще лекарства нужны дорогие, чаще всего, и много чего еще.

Все что хочется за свой счет и нет проблем. Недвигу ведь заработали, будете ее сдавать и жить, или работу найдете. А если всю жизнь ровно на попе просидели, и недвижимости нет, накоплений нет, нет знаний и умений, то кто вам доктор. Почему вы должны получать больше за чей то счет?

вы правда такая тупенькая?

Это вы тупая, если сейчас уже мечтаете о том что вас кормить кто то должен. Ваши дети просили вас их рожать? Нет. Вы родили и ростили их, потому что сами так хотели. А они могут не захотеть делать тоже самое в отношении вас, это их выбор. В этом они могут выбирать.

мне жаль ваших стариков:)

Вы себя пожалейте. А у меня в семье люди до старости взрослыми остаются, так принято из поколения в поколение

Не дай Бог вам заболеть :))))

А у нас принято из поколения в поколение заботиться друг и друге и любить:), поддерживать в трудную минуту, что и является взрослостью, а не пресловутое вкалывание "у станка" :).

Идиотина, иди нах))

Вы-то своих детей недвигой обеспечили уже? И себе на старость тоже купили пару квартирок? Или просто языком на Еве трепете?

естественно, тут языком горазды молоть как помелом :). Или она из тех, кому халява в виде коррупционных взяток с неба падает и недвига каждый год покупаецца :)

Дети сами себя обеспечат всем чем захотят. А себя обеспечили.

А, ну так этот вариант тут уже озвучивался: детям дулю, себе покупаешь недвигу на старость.

А вы расчитываете что те кому все свалилось на голову само собой сумеют хотя бы о себе и своих детямх позаботится? Я уже молчу о их родителях. Не, человек сам должен. И тот кто сумел это сделать, ему меньше всего в голову приходит сесть кому на шею.

Ну, мне родители помогали лет так до 25, чтобы я спокойно выучилась в институте. И с ипотекой помогали. Теперь я помогаю им.

Мы в детей вложили! И не за ЧУЖОЙ счет, детям мы самые родные. А вы своим явно чужая. Вот и не вякайте!

детям самыми родными будут их дети. это закон жизни. и это правильно. жены/мужья и дети. родители - по остаточному принципу. если есть ресурс и желание тратить его на родителей, а не откладывать себе, скажем на старость/недвигу/отдых.

Не судите по себе! Для меня м мужа нам одинаково дороги и дети и родители наши.

понятно, что дороги. но как бы вы себя не убеждали, дети для вас на 1м месте. и не надо себя за это корить. ужасно было бы, если б наоборот. а так - прекрасно. это заложено природой.

Дороги это понятно, но у детей будут свои дети и им нужно давать воспитание и образование, вы полностью содержали своих родителей и в детей вкладывали?
И кроме образования вы что еще детям дали? Квартиры купили?
Если ваши дети будут платить ипотеку, воспитывать своих детей, то какая бы большая з/п не была они просто не протянут еще и родителей... Другой разговор если родители нуждаются в лечении или совсем голодают, а если просто рассчитываете тянуть, то я не знаю кем надо работать, чтобы содержать столько народу...
И еще момент, а если ваша дочь решит быть домохозяйкой, то с каких шишей она вам поможет?

Моя дорогая бабушка в свои 72 года водит 4-х девочек в школу на подготовку. Двух разом во вт и чт, двух в пн и пт. Тратит на такой отвод 30мин в день! Получает 400р в день, 1600 в неделю, 7000 в месяц. При этом еще кучу благодарностей и сувенирчики по праздникам. Очень довольна. А началось с того что 2 года назад водила правнучку, попросили еще и подружек платно за компанию. И работать бабушке очень понравилось, помолодела прям. Пенсия 13.000, получается в месяц 20.000, чувствует себя великолепно.

А моя в деревне. Отводить некого. Приводить тоже. Убиться сразу?

И пенсия тысяч семь.

Во-во, продавщицей в ларьке

там не берут пенсов

А что вам корона не позволит там работать? Или лучше на шее сидеть, рассказывая чего вам желается в старости?

вы реально дура? Не берут стариков на такую работу, сколько можно разжевывать? Да если бы и взяли, как вы представляете чела в 60-70 лет с определенным букетом болезней работающим???

Берут на многие другие. В моем окружении почти все работают, а те кто дома засел, те несмотря на блага, сидят и страдают как им плохо, хоть и дети помогают, но вот все у них не так как им бы хотелось. А те кто работает те в хорошем настроении и все у них нормально. Я не просто представляю я вижу массу работающих людей в возрасте 60-75 лет.

бесят родичи неработающие? Спите и видите, чтобы они до своей гробовой доски вкалывали на грязной низкооплачиваемой работе?

Скажите а кем работает ваше окружение в 60-75 лет? Я в жизни знаю только одну мамину подругу которая от безысходности подрабатывает в местном гараже, записывая выезжающие и в'езжающие автомобили..

Давайте я отвечу :)
У нас на работе работает достаточно много пенсионеров - лифтерами, сторожами, уборщицами, горничными, швейцарами (имеем 2 общежития, 1 гостиницу и дом отдыха). Работа посменная у многих, сутки через трое, зарплата 15-18 тыс. Ближайшее Подмосковье.

Ок. Спс. Мне правда интересно. Ну уборщицами вряд ли в 70 лет работают. Тяжело все же. С остальным понятно.

Поверьте, и 85-летние работают ;) И нормально работают.

Видимо здоровье у всех разное. Я тоже считаю что работать в любом возрасте это здорово. Поддерживает и голову и тело.. Но все считают по разному.

так от безисходности вкалывают, неужели не ясно?

Понятное дело, что не все от скуки. Вопрос был, где и кем могут работать пенсионеры, а не почему ;)

Кто как. Для многих это еще и необходимое общение.

а чтобы общаться, необходимо обязательно вкалывать на старости лет? Других способов для общения вы не знаете?

Это самый простой и необременительный для окружающих. И при деле, и при социуме.

Ключевое слово для окружающих:) А как на счет самого пенса, у которого кости ломят и давление зашкаливает? ИМХО Общаться лучше уж таким в клубах кому за, на всяких развивающих курсах (да-да и такие бывают:)), чем тяжелые польта :) подавать 12 часов кряду!

Т.е. общаться исключительно пенсами? Не знаю, по-моему, это тоскливо как-то. Опять же, тут и общение, и доход, и чувство, что сам чего-то можешь (не обязательно польта подавать, у нас пенсы, например, в практикуме студентам помогают). Что касается кости ломит и давление зашкаливает... понятно, что коли совсем сил нет, то не поработаешь, ну а коли они еще есть, но тяжеловато, то держать себя в тонусе даже полезно. У нас один пожилой преподаватель был, он говорил, что в течение семестра, когда у него занятия были, не болел ни разу в жизни. Потом пришел новый заведующий, пожалел старика и от нагрузки его освободил... и тот умер через год.

вот и вкалывайте у станка до гробовой своей доски, кто мешает? А мое старшее поколение пусть развлекаются в поездках по Европе :) и лечит болячки в Варах :)

Если это возможно без супернапряга, то кто ж против. Другое дело, что очень мало кто может себе это позволить.

к сожалению :(

Мама работает по специальности врачом. Тетя вот в 70 на пенсию пошла, но она не просто врачом была, а оперирующим. Но муж ее работает еще, преподает студентом, операции, правда, уже не делает, но консультирует. У нас в универе средний возраст 60. Работают в зависимости от образования - кто профессором, кто лаборантом. От всех польза есть. Многие педагоги моих детей - пенсионеры, и педаги неплохие. Например, учительница музыки моей средней. Да, со здоровьем уже не очень, посему на пол ставки, особо амбициозных детей у нее сейчас нет, а просто учить распрекрасно может. Все бабушки в гардеробах во всех отделениях музыкалки - именно бабушки, но бабушки распрекрасные, заботливые, иногда, правда, ворчливыми бывают, но мы к ним привыкли, всегда можно забежать и получить исчерпывающую информацию приходил ли ребенок на урок, когда пришел, когда и с кем ушел и даже имел ли сменку или 5р. на бахилы :-). Последняя няня моей младшей была уже пенсионного возраста - шустрая, крепкая и позитивная, я ее и сейчас часто с детьми встречаю.

Врачи отдельная категория согласна. Там по моему чем старше, тем лучше :) преподаватели тоже.. :)

Смотря какую. Тысяч на 15-20 легко. Плюс пенсия 10. Итого 25-30 на человека. Дети уже выросли и самостоятельны. Жилье есть. Чего еще надо?

а у вас траты только на детей и жилье? Больше вам ничего не надо?

Ну, это основные траты и если их убрать, то на 25 тыс. в месяц одному без этих трат можно вполне себе жить. А на 50-60 тыс. в месяц вдвоем жить очень хорошо.

согласна. Можно запросто прожить на 50 тыс вдвоем. Основные траты у молодых это дети, тряпки, отдых.
В старости это уже теряет свою актуальность.

Так с 50 тыс. и на отдых останется, и на обновление гардероба.

отчего же отдых теряет в старости актуальность?

Не теряет, но отдых вдвоем - это куда дешевле, чем отдых семьей.

ну, а кто ей собственно сейчас мешает меньше потреблять? Удивительно:) И зачем куда-то переезжать? В Москве полно парков - гуляй - не хочу:)

Что вы подразумеваете под "потребление благ" ? Не хочется хорошо одеваться,путешествовать,ходить в театры,на концерты,да просто посидеть в кафе ?

Ваш ребенок делает то что ему хочется? Или то что вы считаете нужным? Так вот и если он вам будет деньги давать в старости, то имеет полное право определять на что их вам тратить. А это зависимость.

Ваши родители вас, видимо, сильно били по голове, вот у вас там всё и перемешалось. Ваши родители тоже контролировали, на что вы тратите карманные деньги? Или у вас все же была свобода действий и вы не отчитывались? Я вот не отчитывалась, мне такой бред, как вы написали, и в голову не придет.

А я и не спорю,поэтому предпочту в старости не зависеть от детей даже если им для этого придется немножко поднапрячься и в чем-то себе отказать,каждый будет тратить то,что смог заработать.

вы чаем не цербер-аудитор:)? Надо же... полное право иметь:))) Откуда такая незамутненность :)?

Чего меньше потреблять-та она собралась? Цены на лекарства видели? Включите ещё расходы на подбор терапии - моя мама тысяч 50 потратила, пока ей подобрали гипотензивный препарат. Минимальный продуктовый набор (не тот, что государство считает, а с которого ноги не протянешь) считали? А заложили в смету накопления на "чёрный день", если вдруг операция понадобится или лекарства серьёзные? И это только минимум. Ваша знакомая просто мечтает, а как дойдёт до дела, то быстро выяснится, что это вовсе не то, что ей нужно. Сейчас она хочет отдыхать. А максимум через полгода такого отдыха она взвоет.

Давайте лет через 40 поговорим?
Моей бабушке 77 - ей хочется ВСЁ! Ей все любопытно, все интересно. Настрой такой, как будто лет 120 жить будет. Она работала долго, но пенсионеры не особо кому-то нужны.
В 90-е, например, моей 36-летней тете один юнец заявил, что в таком возрасте не работу надо искать, а внуков нянчить.
Родителям около 60-ти - они вовсю путешествуют (пока есть на это здоровье).
Я сама сомневаюсь, что мне захочется жить тихо, скромно, спокойно.

Нет ничего плохого и противоестественного в том, что в старости живут беззаботно, на содержании детей. Это нормально и правильно. Другое дело, что не всякие дети заботятся о родителях, по разным причинам.

А разные причины это то, что детям вообще то о СВОИХ детях заботиться НУЖНО

кто не понимает этого - тот ворует у своих внуков.

надо оптимально распределять свои ресурсы:) К примеру, можно покупать детям одежду Керри, а не Мона Лизу, а разницу отдавать родителям-старикам (утрирую конечно про одежду). Но разве не так?

Ну так и пожилые люди тоже могут оптимально распределять СВОИ ресурсы, им уже образование не надо получать, из одежды они не выростают.

а вы вырАстаете из одежды? Или она бывает вечна одежда эта? И знаете, что не все лекарства нонче бесплатны и что в основном медицина сейчас уже платная, не?

Вы просто дура. Должно хватать на все. И испокон веков считалось , что дети обязаны содержать своих родителей.

А мужья жен. Но теперь многие женщины работают.

Вы, по-вашему, умная? Что значит "должно хватать" и что делать тем, кому НЕ ХВАТАЕТ? Вы подкинете всем нуждающимся?

И зачем содержать родителей, если у них накоплений больше, чему детей?

Вы точно не умная: я говорю не о всех нуждающихся, а о родителях! И не о тех,в кого накоплений больше, чем у детей.

Я-то совершенно точно умная :-) Но не телепат. И о том, что вы ПОДРАЗУМЕВАЛИ, догадываться никто не обязан.

Читать и соображать надо. Вы далеко не умная, совсем наоборот.

А наличие лишней квартиры на сдачу, если у детей и внуков нет жилья?ведь все честно: дети о детях заботятся, а старики только о себе.

Это не исключает заботу о родителях. Если б в нашей стране были нормальные пенсии - дело другое. Но пока дела обстоят так, как сейчас, помогать родителям - необходимость. Ну я, по крайней мере, не хочу, чтоб мои родители жили на пенсию в 13 000 каждый.

вы - молодчинка!

Наступает период, когда свои дети уже вырастают и тут приходит время заботиться о тех, кто заботился когда-то о тебе.

к сожалению нонешнему поколению не понять сей постулат. Поколение "хочу" не способно думать ни о ком. Их кредо "зачем рожали, я ж не просил/ла", инфантилы одним словом

Не говорите ерунды, до 1991 года пенсионеры жили намного лучше молодых, при пенсии в 130 рублей, а средней зарплате 120 инженерских. Опять же при достаточном количестве работы на пенсию мало кто уходил в 55-60 лет, опять же стойкая гарантия получения жилья. Так это только сейчас получилось поколение нищих пенсионеров.

а что речь разве про советское время? Да, действительно до 1990 пенсия была достойная. А сейчас какая????

Речь про нОнешнее поколение ХОЧУ((((

так нормально хотеть.

хотеть нормально, ненормально совести не иметь и не знать понятия ДОЛГ

вот как раз капс таких слов вызывает отторжение. а если кому-то твердить про долг - с большой долей вероятности пошлет. чисто на инстинктивном уровне.

совесть в чем должна заключаться, как и долг? пример. живет семья. допустим, он, она, 2е детей. з/п среднестатистические по меркам страны, а не евы. ну, допустим, по, ну пусть, 60 тыр. итого - 120 на 4х в месяц. допустим, квартирка досталась от бабушки/дедушки. двушка. это чтоб исключить траты на ипотеку.
итак: 120 тыр на поесть, одеться, развлекалки, кружки, кое-какие лекарства, школьные/садовские нужды, летний отдых.
как думаете, много они могут насодержать с двух сторон? а если еще есть ипотека... а под нее нужно делать подушку безопасности как ни крути.
как думаете? на них 2х работающих получается 6 иждивенцев. в кого они будут прежде всего вкладывать и кого содержать?

то исть 5 штук от 120 подкинуть старикам влом? Разговор закончен!

закончен так закончен)

Какие 120 тыс? У моей свекрови пенсия в Орле 8850, зарплата у свекра(сейчас пристегнитесь) 1700 рублей, до пенсии 3 месяца ему. Работы нет вообще никакой. У меня зарплата 22 тыс (рядом с домой, дети при мне, есть время на семью), у мужа 60 тыс. С чего тут помогать? Не ну правда?

Читать умеем :"итак: 120 тыр на поесть, одеться, развлекалки, кружки, кое-какие лекарства, школьные/садовские нужды, летний отдых"?

Что есть в Вашем понятии старики?

в моем от 60 и выше, а у вас какие критерии?

безработные и больные уже

значить начиная с 40 лет?

Вы окуели)))))) Тут рожать все планируют только в это время?

угуугу, пусть,только вот потом вот такие посты http://eva.ru/topic/63/3211964.htm?messageId=83724618. Типа детей бабки да детки должны поднимать, а чего уж там, у них же в 80 лет здоровья гораздо поболее будет, пусть повкалывают консьержами, да гардеробщиками, потягают тяжелые пОльты, а они будут на 5-м десятке рожать да домохозяйничать, сидя на шее у муженька, свесив ножки и крича, мы должны детей рОстить

опа, а ну-ка огласите нам списочек болезней, при которых вы будете своим родичам копейки подкидывать:)?

Мне в этой жизни ооочень повезло с родителями. Меня родили, когда им было по 20. Они не пили, не курили, занимались спортом (папе 60 лет и он до сих пор играет за родной завод в футбол и считается самым лучшим бомбардиром). Мама на пенсии с 45 лет и работает, папа на пенсии с 50, но работает и оставлять работу не планирует. Мне 40 лет, детям 22 и 20, квартиры куплены и я уже в состоянии помогать родителям, но они не нуждаются и это прекрасно.

вот так и надо, а то сподобяцца в сорокес первого на свет пускать, когда своим старикам ужо помощь требуецца

Все надо делать в свое время......

Какая умная мысль!

Могу сказать список болезней по которым свекрови мы помогать не будем никогда:
1. Воспаление хитрости.
2. Длина языка.
3. Брехливость.
Еще есть, но это даже неприлично писать)))

Милочка, да вы с вашей душевной организацией и жмотовской сущностью при абсолютно здоровым свекрах хрен им будете когда-либо помогать :)))

Правильно поняли))) Помогать будем только при крайней ситуации.

не будете, не пиздите :)

Ну когда она попала в больницу сразу же приехали, к врачу, заплатили, чтобы досмотр был лучше, медсестрам напихали во все карманы, чтобы ухаживали как за родной, дождались выписки и отвалили.

ай, маладца, ай какая умница:)

Это вы не говорите ерунды ; много ли пенсионеров получали пенсии пенсии в 130 рублей, а средней зарплате 120 инженерских. Хорошо если 1 из 1000, а то и меньше.
Моя бабушка получала пенсию 57 рублей, потом 70 рублей. Притом что она, закончив универ, 40 с лишком лет проработала в школе учительницей русского и литературы.
Да еще и городской транспорт (автобус, трамвай и т.д.) для пенсинеров тогда платный был.
"опять же стойкая гарантия получения жилья"- не смешите меня. Именно "стойкая" - лет 20 в очереди отстоять надо было. У бабушки и угла-то своего не было, т.к. в комнате ( 15 кв.м )в коммуналке жили 4 чел. - я с родителями и бабушка. Так она чтоб родителей моих не смущать снимала угол (пол-комнаты) у другой пенсионерки, у той хоть детей не было , а своя комната в комуналке была.
Так что пенсионеры при совке всегда были нищими. Ну кроме пенсионером СОЮЗНОГО масштаба, конечно

Я не знаю, где работали Ваши бабушки, мои все ветераны войны, все ударники труда, все имели в 45 лет "ветерана труда". Все кто уехал в Москву по лимиту и работали на ЛЛМЗ общагу получали сразу, комнату через 3-5 лет, если женились, то сразу давали, квартиру ждали максимум 7-10 лет. Бабушка колхозница, работающая на трудовом фронте (валенки для армии шила) получала 132 рубля. А вот если работали в магазине, на базе, в столовой, то да 80 рублей и никаких вариантов в приближении очереди на квартиру. Раньше же был рабочий в почете, а не кабинетный боров)))

Вы с дуба рухнули? Какие 130 рублей??? Это ПЕРСОНАЛЬНАЯ пенсия, а не обычная. Ее всем подряд не давали. Чиновники, начальники. Средняя пенсия в 75-м, кажется, году, - 60 рублей. СРЕДНЯЯ. Немало пенсий было меньше 60 рублей. Зарплаты-то были копеечные. Библиотекарь, например, ставка 60-70 рублей. Медсестра. Продавец. Это все массовые профессии.

НЕ БЫЛО В СССР ПЕНСИЙ 130 РУБ. То есть они были у такого мизерного кол-ва людей, что их можно не учитывать. Средняя пенсия была в городе 70 руб, в деревне и того меньше. Вот статистика и документы по пенсиям в ссср:

http://joeck-12.livejournal.com/28950.html

Минимальная была 60 рублей, с 1975 года 70. Пенсия рассчитывалась 75% от заработка за последний год работы плюс 10% за выслугу лет. Стаж при уходе на пенсию у людей был более 40 лет. И если уборщица работала за 80 рублей, то понимала, что пенсия будет 7О, но литр молока был 36 коп, а белый батон 16 коп, черный 20 коп, икра 4,20 рубля))) Я всю жизнь проработала в бухгалтерии и выдавала справки для ухода на пенсию))))

Минимальная пенсия была 45 руб аж до 1989 года, вот документы по пенсиям в ссср
http://joeck-12.livejournal.com/28950.html

А если кто-то зарабатывал 200 руб, то никак не могла пенсия быть 70%, большинство получало пенсию меньше 100 руб.

132 (120+ 10% надбавки за что-то) - это была максимальная пенсия для обычного человека. Были еще персональные, это редкость, их размера не помню.

Не надо врать. В начале 80х было полно пенсий ниже 40-50 рублей, особенно в деревнях - где большинство пенсионеров проживало это было скорее нормой. Там были нередко пенсии и по 12-20 руб.

Пенсий по 12 рублей в 80-х уже не было! Не надо лгать. Такая пенсия была у колхозников в 50-60 годы, когда эта самая пенсия вообще появилась.

были по 35

Не надо легенды сочинять.
"Пенсии по возрасту назначаются в размере 55 процентов заработка (статьи 76 и 96)." - Закон о пенсионном обеспечении граждан СССР. И не за последний год, а средний за 5 лет подряд. За 60 месяцев.
И если уборщица работала за 80 рублей, то пенсия у нее была 45 рублей. При условии, что она нашла 5 лет, когда ни разу на больничном не была и не было перерыва между работами и т.д. Это еще ничего, у многих было меньше. 35, например.
И, не поверите, но икру в те времена тоже никто банками не жрал. Все ходили и стреляли пятерку да зарплаты.
Сейчас я не припомню, чтобы до зарплаты денег не хватило и занимали. Соседка у меня занимает иногда, но у нее работа нерегулярная, то густо, то пусто.

Не правда. 45 рублев

были пенсии и по 12 рублей.

минимальная по старости была 35 рублей. но даже такая она не была у очень многих колхозников, которым трудодни за стаж не считали. назначали и меньше, тем у кого стаж был совсем маленький.

максимальный размер пенсии по возрасту был 120 рублей. выше получали только военные и работавшие на вредных производствах. ну и персональная.

только в 1986 году минимальный размер пенсии по старости установили в 50 рублей

1965 г. - 12,5 руб
1970 г. - 14,1 руб
1980 г. - 34,8 руб
1985 г. - 47,5 руб
1989 г. - 75,1 руб

статистика средних пенсий у колхозников

Ну Путин тоже говорит, что средняя зарплата в России у людей 28 тыс. рублей. Получается, что в регионах живут либо не Россияне, либо не люди.

А что в регионах? Чиновников везде полно , как грязи, а они весьма неплохо получают. Вот тебе и "средняя". Кажется, им в этом году еще раза в два повысят. А нам (бюджет) аж на 6 %. :)

+ много!
За счет чиновников и пенсия средняя выглядит относительно приличной.

Моя работающая бабушка всегда заботилась о всех. У нее пенсия было 145 рублей с 45 лет (ушла по горячей сетке)и зарплата 150 все на том же предприятии. А дочери получали по 80-120 рублей.

Мы разве про 20 век говорим? На дворе уже давно 21 век с нищинскими пенсиями

Я вкладываю в детей не за тем, что бы потом с них что-то поиметь.

Очень ненадежное вложение, к сожалению.

Могут, но не должны. ИМХО.

ошибаетесь, читайте лучше законы, там все прописано про то, кто и что должен кому :)

Я не собираюсь судиться со своими детьми за алименты. Сама сбе евсе уже обеспечила. Быть обузой детям- божеупаси.

никогда ни в чем не зарекайтесь:) ЗЫ Обузой никто не хочет быть, только детей надо воспитывать так, чтобы не возникало вообще никаких вопросов про помощь родителям :)

Вот именно. Мой сын студент и то говорит, чтобы не волновалась, и что у меня будет все. И бизнес мне откроет.

ну вот видите как хорошо вы своего сыначку воспитали - опора:)... до поры до времени... пока не жанился :)

Вы по своим не судите всех :) Мы с мужем всегда помогает и моим и его родителям.

а с чего вы взяли, что я кого-то сужу:) Жизнь она знаете сложная штука, странно, что вы это до сих пор в свои годы не поняли. Вот к примеру женицца ваш сынок и будет у него 3 и более детей. Как думаете , куда он свои основные денежные вливания направит ? Не помогать он вам безусловно будет, но вот чтобы бизнес покупать и прочее - что-то сумневаюсь :)

Да, действительно, вы не судите, вы безапелляционно заявляете, что ее сын будет ей помогать только пока не женится :)
Какая покупка бизнеса, вы о чем? Бредите? :)

тетя, совсем куку:)? Что за манера встревать, не удосужась прочитать ветку? Это -во-первых, во-вторых, я не заявляю, а рассуждаю:), говоря, что жизнь многогранна и непредсказуема. То, что мальчег в студенчестве заявляет : читайте пост, на который я давала коммент:): - "Вот именно. Мой сын студент и то говорит, чтобы не волновалась, и что у меня будет все. И бизнес мне откроет. " - не означает, что он не поменяет свое видение на "открыть бизнес" после женитьбы. Будем спорить дальше? Ну, право, как со слепоглухонемым разговаривать :)

Мандам, вы свои опусы хоть иногда перечитывайте :)

"до поры до времени... пока не жанился" - это не предположение, а безапелляционное заявление. Дальше будем спорить?

нее, не имею привычку вообще спорить, а особенно с тугодумами, имеющими айкью ниже плинтуса:)ЗЫ Еще раз повторюсь - мои опусы не безаппеляционное заявление, а один из вариантов развития событий дальнейшей жизни сыначки-студента, который мамке собираецца бизнес замутить :)

Для особо одаренных: когда озвучивают один из вариантов, то так и пишут, что это один из вариантов :)

озвучку обычно для тупых делают:). Что уж, буду в следующий раз знать, что тут контингент туповатый тусуется и надо все по полочкам разжевывать :)

Тупые обычно обсираются, как это сделали вы, а потом барахтаются в дерьме, пытаясь оправдаться, но увязают все глубже и глубже :))))

какое у вас больное воображение :))))

Обломитесь ! Воспитали очень правильно, и свою семью будет содержать и родителей не забудет!!! Не то, что у Вас !

Своим ядом не захлебнись :)

Хе! Так это у Вас яд, это вы тут усираетесь, что у кого- то дети замечательные.

у кого здесь дети замечательные ? Можно ссыль?

Какую ссыль? У нас, как и у многих, дети действительно замечательные и заботливые.

рада за вас:) Только вот в чем забота заключается, поясните , плиз:)

Моя свекровь так считает про дочь и зятя))) Прям дословно замечательные и заботливые. Они раз в месяц приезжают и забирают пенсию родителей, мясо, яйца и т.д. Это они считают заботой о них))) А мы зажравшиеся скоты только и думают, как миллионы заработать, а родителям ни копейки)))

Причем тут уродские родственники вашей свекрови ? К нам все подобное не имеет ни малейшего отношения, вообще никакого.

Вооооот и свекровь моя так думает, что дочь замечательная и ни в какое сравнение со мной жадной и меркантильной не идет.

Да причем тут ваша свекровь и её родственники ? Ума не хватает, чтобы понимать, что все люди разные ?
С Вашей же логики- Вы из того же теста, что и Ваша свекра тогда.

да мне -то что:) Радутесь:), кто мешает:) ЗЫ Мож я бездетная :)? ЗЫ Время всех рассудит :))))))

А у вас самих ума не хватило бизнес себе открыть? Тогда он вам ни к чему, все равно не потянете :)

Вы дура. Не открыть бизнес- не значит быть не умным. Это не Ваше собачье дело вообще.

Да я то как раз не дура. Не жду, что мне дети что-то там откроют, сама давно все сдлеала. Себе и им на благо. А вы ждите-ждите, когда ваши дети на вас пахать будут :)

Вы дура без всяких сомнений.
И не завидуйте, Вам такая забота не светит, помрете одна, забытая и покинутая на нянек, в лучшем случае.
А мы вырастили заботливых и чутких детей , опора и радость до конца дней.

Желаю вам всего того же :) Глупости я не завидую. И убогости вашей тоже :) Бедные ваши дети, своей жизни у них не будет, только забота о мамачьке :)

Вы еще больше дура, чем думала: я не желала вам этого, а сказала, что будет. А мне такое точно не грозит.
Убогая это вы, у вас нет такой семьи и нет ничего хорошего в жизни :),
У наших детей есть все, и своя жизнь, и мы, и много чего.

Пиши еще, очень забавно! :) Особенно ваше ясновидение :)

Тут не нужно быть ясновидящим. И я на ты с Вами , хамкой завистливой, не переходила -:P

А я такими убогими, как ты, на вы никогда не буду :)

Убогая тут ты, да и положить на тебя)))

от жэж убогая :)

Не судите себя строго)))))

Примеры в студию :) В чем опора заключается? В обещании открыть бизнес?

Бедная вы, если вам нужно обьяснЯть.
Не каждый ребенок в таком возрасте думает, как помочь родителям.
И опора они всегда и во всем были , есть и будут : как они о нас заботились и заботятся, как относятся к нам, любят, берегут, радуют.

словоблудие одно :))))

Не завидуйте))) нет никакого словоблудия, все понятно и лаконично, нормальные люди поймут.

про зависть - это что-то личное? все проецируете:)? ЗЫ Как вы смешны в своей уверенности в завтрашнем дне:) Странно, в таком возрасте:)))) ЗЫЫЫ Шатуры не боитесь?

Не боюсь, у нас умные и добрые дети, с кем попало никогда не связывались и не свяжутся. У старшего- прекрасная девушка, она уже мне как дочка.

В будущем никто не уверен на 100%, про это не говорю, а знать и видеть, какие дети выросли- не трудно.

Блажен, кто верует:)

Это к Вам относится, а не ко мне. Жаль Вас стало.

Смеется тот, кто смеется последним:) Шатура у вас впереди :)

Это тоже о Вас. Я себя застраховала от любых шатур.

наивная :)))))

Отнюдь. А вы злобная, недалекая и несчастливая женщина.

угу:), а еще люблю над дурами потроллить :))))))))

А дуры у вас все счастливые женщины, понятно.
Бедная Вы женщина, сколько желчи и грязи без повода... Вам явно хреново в жизни, но Вы и явно заслуживаете этого.

Зы: и да, чтобы грамотно троллить, нужны мозги, а умный и добрый человек такой фигней не занимается.

правильно, женщина, глаголите :), желчи у меня дофига :)))А вам совет - впредь все-таки мозги включайте свои последние, чтобы не вестись на дур-троллей:))) , ибо именно вы выглядите ущербно и пыхтите здесь уже которые сутки, пытаясь внушить всем, а главное себе самой, как все у вас зашибись :)))

И я не пыхчу, я просто отвечаю иногда несчастным теткам.;)

главное верить, что вы - счастливая :))), а остальные - нет:)))

Я не верю, а знаю и чувствую .:) и желаю этот всем, даже Вам !))

а вера знаете ли главнее, чем субъективные чувства :) ЗЫ Мне ваши желания-пожелания... хм :)))) ЗЫЫЫ Поговорим лет через пять:), когда сыначка женицца :)

У Вас- скорее всего главнее, а у меня это иначе.
Да и не собираюсь я с Вами говорить, у нас все хорошо будет, так что огорчу Вас. Не всем же быть злыми и несчастными , как Вы.

ой ли не собираетесь:)? Все никак не успокоитесь, все пытаетесь кому-то доказать, что у вас все хорошо. Да кому вы вообще интересны:)? Ну, хорошо и хорошо - ступайте уже себе с Богом, ага:), мадам, навешавшая ярлыки :)

Да , не собираюсь :) Так это ВЫ никак не уйметесь , а я никому ничего не доказываю , Вы себе льстите, мадам.:)
Не интересна? А чего липнете и не отвязываетесь тогда ?
Все пишете и пишете)))))Значит, гложет Вас чужое счастье.;)

чё , опять нарисовалась, счастливая вы наша:))??? Прям скука смертная без вас, аж скулы сводит:)

Вот я тоже стьюдента имею:) Просто интересно стало - вот сидите вы, обедаете и тут ваша кровиночка заявляет: " я вам бизнес куплю"? ИМХО это только в очень малообеспеченной семье такое возможно, когда с хлеба на воду так сказать, типа я вам, родичи, благодарен, будет и на вашей улице праздник, так? Извините, а вы с своем возрасте почему до сих пор бизнес не замутили, коль мечтаете о нем? Все на кровиночку надеятесь?

Примитивно мыслите. И не так все совсем. А вы " сами спросили, сами и ответили" ? Смешно)))
Я еще не в таком возрасте, так что не язвите, и что , что нет бизнеса ? Мы честно работали с двумя вышками, среднячки. А бизнес в любом возрасте открыть можно. И мы счастливы, что у нас такие детки выросли.

блажен, кто верует ЗЫ А по ходу и не смогли на вопросик -то простейший ответить :)))) Так с какого бодуна сыначка-студентик вдруг решил вам бизнес презентовать? Плакались на плече у него? И накуя вам бизнес, коль у вас 2 высших? И почему Вы не реализовались в своей профессии? Накуя нужно было 2-ое высшее получать тогда? Ужас сколько вопросов к вам сразу возникло :) Одно радует, что вы счастливы :)

Новые фантизии ???
:))) с чего вдруг я должна отвечать ? Не плачется никто, не так все))) вам знать не принципиально. И мы не просто верим, мы знаем, какие у нас дети !

А Вас так гложет чужое счастье ? Чего прицепились-то ? ;)))
Просто примите как факт и все. Я тут свою жизнь на изнанку не стану выворачивать , тем более в таком змеюшнике, как Ева)))

у меня фантазии? Да Боже упаси :))) Это вы нам тут о своем счастье все кукарекаете :) ЗЫ Обычно, когда человек счастлив, он молчит в тряпочку, а не кричит на всю округу ( читай на все евкусру :))

А какое мне дело, что дляВАС обычно ? Когда человек счастлив,он может и кричать об этом, и открыто говорить, у всех по- разному, Вам-то что ?
Вас гложет чужое счастье , но это ваши проблемы. Желаю вам ак же крепкую семью, как у нас, если Вы этого заслуживаете.

зачем кому-то что-то желать? и еще доказывать свою счастливость:)? Наводит на мысль, что именно вы глубоко несчастная онажемамаша

Доказывать ? Да Вы себе грубо льстите))) я не онажемать ни разу, просто счастливая мать и жена. ;)

онажемать, онажемать :), только они всем хотят доказать, что их сыначка - самый-самый, а сами живут в неведении:) Вот к примеру одна из таких, почитайте на досуге :) про мальчика-одуванчика http://eva.ru/topic/63/3208750.htm

-

что пост-то свой потерла:)? Стыдно стало :)?

Мимо, обломитесь. И примеры эти не в кассу. Завидуйте молча)))) и ссылки ваши даже открывать не буду, а вы хоть списайтксь от злобы и зависти к чужому счастью)))

чегой-то я буду молча-то завидовать:)))? Щас пойду на Красную площадь, залезу туда, куда вчерась черноопый залез, и буду кричать о своей зависти к вашей распрекрасной жизни :)))))

Берегите себя !)))))

пылинки сдуваю :)))))

у вас настолько неустроенная жизнь, что у вас нет других занятий, нежели доебываться до очевидно счастливых людей?:)

и где тут счастливые, вы что ли :)? Да еще очевидно :) Кому очевидно, вам самой? Ню-ню:)))

Не спится в час ночи? :)))) Не подавитесь от злости :)

ну подавлюсь и захлебнусь, у вас самооценка от этого поднимецца :)?

Это был другой аноним.
Да, я очень счастливая женщина в семье, так что успокойтесь, вы от яда своего счастливее точно не станете.))

полегчало:)?

От чего? У меня все очень хорошо, чего и Вам желаю.

А я просила у вас советов? :)

Смотрите, как бы ваши дети не стали глотку вам грызть за то, что вы якобы себе обеспечили :)

Вы за своими смотрите, и за своей глоткой, а за моих не надо переживать:)

ну вот и почитайте. чтоб СУДИТЬСЯ и высудить помощь нужно доказать, что на пенсию не прожить. ДОКАЗАТЬ, а не сказать. и помощь будет присуждена копеечная как ни крути. только чтоб не дать подохнуть с голоду.

да и речь шла не про законы.

а что проблема доказать? Сравните прожиточный минимум, пенсии, стоимость лекарств, лечение - и доказать - раз плюнуть при желании:). ЗЫ действительно речь не про законы. Но даже этого нонешняя молодежь не знает. Им все должны

доказать как раз очень не просто, т.к. само наличие пенсии уже говорит о том, что с голоду не подохнешь. признание иного - будет признанием геноцида гос-м пенсионеров. кто пойдет на это? лечение бесплатно, лекарства - жизненнонеобходимые - тоже. так что - не прокатит. кроме того, нужно ДОКАЗАТЬ какая сумма тратится на лекарства в МЕСЯЦ, зачем назначены ИМЕННО ЭТИ и нет ли более дешевых анналогов. поэтому, доказать - весьма не просто.

что значит - нонечшей молодежи все должны? пример, пожалуйста, откуда у вас это утверждение.

"что значит - нонечшей молодежи все должны? пример, пожалуйста, откуда у вас это утверждение" - а вы не читаете евские перлы? Так пошерстите и поймете, что тут в основном и слышицца "хочу..., мне никто ничего не должен и я не должен никому...., родители обязаны..., работать до 85 лет..., мне самой не хватает... и тыпы".

ну так, а что не правильного? хотеть - нормально. не нормально - не хотеть. "мне никто ничего не должен" - достойная позиция. "и я не должен никому" - так может и верно, смотря о ком речь и в каких границах. если самим не хватает, то и родителям, конечно, помогать не с чего.

что конкретно вас так смутило? обеспечивать пенсионеров, проработавших на гос-во должно гос-во. выплатой пенсий на которую можно нормально жить.

"обеспечивать пенсионеров, проработавших на гос-во должно гос-во. выплатой пенсий на которую можно нормально жить".... Ну а кто спорит-то ? Только где эти нормальные пособия???? А раз нет таковых, то хошь-не хошь, а придется старикам своим помогать, если есть совесть конечно:)

придется, конечно, если есть с чего. вы думаете у всех есть? не всегда дело в совести. но любой родитель скорее купит кг.яблок своим детям, чем даже самым горячо любимым родителям. слава Богу, когда дети могут не ущемляясь сами помогать родичам, но наша страна во всем такая - даже очень трудолюбивые и не глупые не всегда могут достойно заработать. равно как не самые умные и готовые пахать, зарабатывают миллионы. да и умным быть не всем.

тут главное жмотом не быть:) А то некоторым и полляма мало, на развивалки же надо, а другие со штуки баксов оказывают помощь:)

А те пенсионеры своих деток не обеспечивали, не?
Их кто поил-кормил-одевал-учил-лечил и так далее? Сами-сами с пеленок? А родители "на государство" работали, ага.

Ну.... тогда и деток надо так же "ростить". На уровне, чтобы только с голоду не подохли. Хлеб-вода-манная каша. А то им развлекалки-обучалки-развивалки, гаджеты, поездки... фрукты-подарки.... обойдутся. :) А сандалики покупать, только когда коньки сносят. :)

Мы сейчас помогаем маме и глядя на это я не хочу быть обузой своему сыну на старости лет.

вы так написали про свою маму .я вот тоже не хочу, чтобы дети ,оказывая мне помощь ,считали меня обузой. мне просто интересно .вас мама унижала, обделяла как то в детстве ,что у вас теперь негативное отношение к помощи сформированно .

Нет. Никак меня никто не унижал. У меня было нормальное хорошее детство. Моя мама на закате лет сделала неплохую банковскую карьеру и пенсия у нее нормальная. Мы с сестрой тоже не бедствуем и в состоянии оплачивать мамины хотелки. Но вот эта зависимость от детей, по мне это жутко..
Мама любит путешествовать и в свои 70 лет носится пару раз в год по европам, на даче у нее растут коллекционные цветы. Но она все же зависит от решений моих и сестры. Каждый раз, каждую поездку. Ну вот скажет она нам завтра что хочет в биариц на пару недель летом сгонять и мы ей откажем. Понимаете? Я не хочу так. Я хочу сама себе быть хозяйкой..

А какие еще варианты? Купить жилье и в старости сдавать? Даже если у вас хватит денег на несколько лишних квартир, вы не думаете, что дети посчитают себя ущемленными?

Я свои варианты уже запланировала и воплотила. Меня ждет неплохая пенсия и хорошая добавка к ней. Сын получит самое лучшее образование, которое сможет потянуть и благоприятные условия жизни и хорошее наследство в будущем. Если он будет считать себя ущемленным - я посыплю голову пеплом как несостоявшийся родитель..

Я не знаю, кем нужно работать в России, чтобы получать хорошую пенсию. Депутатом, разве что. И то, через N лет власть поменяется и вы все потеряете.
Наследство от вас в лучшем случае прибудет, когда сыну будет лет 50. Толку от вашего наследства? :) Вся лучшая часть жизни прожита. В могилу его с собой не потащишь.

Мой многолетний труд и свой собственный вклад в образование позволяет мне жить там где я хочу. Свою старость я планирую провести в европе. Ну может наполовину с какой нибудь теплой страной. Если сыну не будет толка от наследства я с удовольствием завещаю все фонду с больными детишками. Не вопрос.

Не только вы много лет трудитесь, но не у всех денежная работа с перспективой безбедной старости.
У меня папа работает в школе, постоянно самосовершенствуется (за свой счет), много чего знает, куча наград, в т.ч. от правительства, дети занимают места не только на всероссийских, но и на международных олимпиадах. А толку? На его пенсию все равно не прожить.

Это замечательно и я рада за вашего папу. Бороться за улучшение условий для всех пенсионеров россии мне не по плечу. Я только могу обустраивать жизнь свою и своих близких..

Я это все к тому написала, что не быть обузой это хорошо, но не у всех есть такая возможность, даже если человек всю жизнь пашет и приносит пользу обществу.
Я вам скажу больше: никогда не считала родителей обузой. Оплачу любые их хотелки, в рамках своих возможностей. Жаль только, что они чаще всего отказываются от помощи.

И я не считаю маму обузой. Она умный интеллигентный человек. В любом другом обществе она была бы крайне успешным специалистом. В советском нет.
Себя да, буду считать обузой. У меня к себе повышенные требования.

а для этого нужно обделять и унижать? обузой является тот, кому вынужден помогать. помогать на постоянной основе, отрывая у себя, ограничивая себя, мало кому захочется. даже по отношению к самому дорогому и любимому. все эгоисты. как ни крути.
если положение такого, что помощь эта незаметна для себя - дело одно, когда приходится уживаться - совсем другое.

А Вы что, думали, этот мир сказка какая-то? Да, тут постоянно приходится ужиматься и ограничиваться.
Если совесть есть. а если нет, то, конечно, если у Вас жемчуг мелок, то о каких пустых щах родителей может идти речь. :)

вы помогаете через себя? типа не от души, а скрипя сердцем, отрывая кусман от очередной шубки и гаджета?

Н-да... Никогда родителей не считала обузой. :-( А дети для Вас тоже обуза?

Показывайте чаще дитяткам наши законы, а то они сейчас даже великовозрастные весьма безграмотны http://www.zakonrf.info/sk/87/

Очень жаль таких людей, которые так думают.
Ваша ошибка - " ВСЕ лучшее ИМ" . Надо и о своей старости думать самим. А вы показываете утопический пример детям. Перекос в одну сторону, в сторону детей.

Дети должны растить своих детей,а не "все лучшее родителям,потому что они нас вырастили",так что стоит самим позаботиться о будущем.

а кто здесь поет песню про лучшее родителям? Вроде речь идет о подкинуть немного деньжат к пенсии старикам, не?

Автор ждет благодарности от детей,поди знай что она под этим подразумевает .

Ну и здорово. Родители, вместо помощи детям, купят себе еще одну квартиру и будут в старости ее сдавать. А дети после 18 отправляются на вольные хлеба, согласно закону.

нет, не должны. но могут.

Я сейчас как раз являюсь свидетелем одной истории (в чужой семье): мать серьезно заболела, лечение от этой болезни есть, доргостоящее, но без него медленная и мучительная смерть. Детки поплакали-поплакали вокруг нее и приняли решение не тратиться на лечение, а купить очередную квартиру. К их матери пока ходит социальный работник и участковый врач. В будущем планируют нанять сиделку 9когда не сможет себя обслуживать).
А при лечении она могла бы еще лет 10-15 прожить вполне себя обслуживая.

А вы прям все прогнозы и диагнозы досканально знаете? И, может, это желание матери не лечиться, т.к. лечение мучительно?

старость обеспечат. потому что она и так неизбежна )))
а вот на сытую - накопите себе сами. у детей своя жизнь будет, не факт что станут денежными мешками.

Большинство сидящих на Еве не являются миллионерами, так что сытую старость себе можно обеспечить только за счет обделения детей.

Должны? автор, вы в глобальном пролете - дети не подписывают расписки на будущее - ваши инвестиции не окупятся гарантированно! так что давайте срочно прекращайте финансирование счастливого детства - это зря выброшенные деньги, если вы их только под обязательный возврат в виде благодарности мамо выделяете.

благодарность бывает оооооочень разной.
если дети будут на словах Вам благодарны, Вы будете счастливы? ;)
А если они после всех Ваших вложений не смогут обеспечить Вам сытую старость? (кстати, а старость, по-Вашему, когда начинается?)
А если завтра окажется, что то "лучшее", что Вы им давали, было Вашим детям совершенно ненужным, лишним и неприятным, Вы все равно будете требовать благодарностей?
Кстати, а дети в курсе, что родительские подарки потом придется возвращать в многократном размере? Вы их поставили перед этим фактом? Какова их реакция?

есличё, я рожала ребенка для себя, он меня об этом не просил. Поэтому как я могу требовать от него благодарности за то, что я для себя сделала? Могла бы и не рожать, никто меня не заставлял. Зачем весить на человека ответственность за свое решение?

Должны, но кроме вложений в образование ( что важно конечно), надо еще в вкладывать в их моральные качества, что у них было желание возвращать. Они должны видеть пример, как Вы помогаете своим родителям в старости, , тогда высока вероятность что и они будут так же относиться к вам в старости

Не должны. Если речь идет именно о долге (о том, что должно быть свято выполнено независимо от желания) - то должны только платить алименты в случае немощи. Все.

навещать в больнице своих стариков и приносить туда нормальную пищу и гостинцы тоже не собираетесь?

Если не буду ХОТЕТЬ - не буду навещать, да.

понятие долг вам вообще знакомо? Что значит хочу-не хочу? В больнице навещать своих родителей дети ДОЛЖНЫ. Все, точка, алес!

Дык я про ДОЛГ написала. Долг - платить алименты немощным. Больше - никаких долгов.

у вас жир весь мозг разъел. Вам про Фому, а вы про Ерему.

Кисо чмоки )))

а что ненормального в больничной пище? совершенно нормальная, даже вкусная еда.

Мою бабушку каждый день кормили пресной овсянкой на воде и пресными рыбьими котлетами. Очень вкусно.

Так может у бабушки диета была специальная .

У всей больницы, ага :)))))

А вы у всех пробы брали :-) ?

Дык в одной столовой сидели, всем из одной кастрюли накладывали.

Ну так если там все отделение "желудочников",так понятно,что все на диете :-)

Бабушка лежала с проблемой в коленном суставе :)

что не значит,что у неё не было других проблем :-)

Ее на другие проблемы не обследовали - это раз. Там отделение суставных, вы же не думаете, что у всех те же проблемы, раз у все одно и то же меню ;)

И что,вы предлагаете как в ресторане,каждому свое ?проще дать то,что точно не повердит.

"совершенно нормальная, даже вкусная еда"
Я на вот это отвечала

Еда на пару и без соли для кого-то совершенно нормальная и даже вкусная.Кстати,я люблю овсянку на воде,туда немножко соли и перца :-)

для кого-то - возможно, но уж точно не для большинства. И не 7 дней в неделю.

рыбные котлеты - совершенно нормальная и даже вкусная еда) овсянку тоже вполне можно пережить. это ж больница, а не ресторан. и жути в том чтоб это есть какое-то время, не вижу совсем.

"можно пережить" - это не определение для вкусной еды

Поэтому и без соли все ела. диета это часть лечения.

Вы пальцем в небо тычете :) У нее коленка после перелома болит, при чем тут без соли?

при том, что отложения солей с возрастом бывают приличные. и коленка могла болеть и от этого в том числе. и даже и вовсе без перелома. для срастания костей определенные условия должны быть. тем более для суставов.
не даром порой в больницах пишут - не тащите ничего до разговора с врачом.

вы уж точно лучше врачей знаете, что там у нее было :)

так самое оно для бабушки. возможно, у нее был диетический стол. а так вполне приемлемая кормежка. по крайней мере, есть точно можно и даже вкусно, повторюсь.
не вижу смысла напрягать родню готовкой и беготней с контейнерами только потому что еда не как в ресторане на пусть несколько недель. а если уж дней, так совсем.
конечно, если никто не работает или кто-то не работает и ему дико скучно и хочется движухи, то можно и побегать. но смысла в том особого нет.

Для больных людей это как раз нормальная еда.
Но тут дело м.б. в другом.
Я, например, больничную пищу не буду есть не потому что она невкусная, а потому что я брезгливая + не все продукты ем (аллергия, непереносимость).

вы часто там лежали?

Прикупить квартиру на сдачу, а дети, которые ничего не должны, пусть по съемам таскаются, а потом 20 лет ипотеку выплдачивают.

А это очень страшно, да? :))))

Нет, это как раз нормально. Но тут же кричат, что все лучшее детям до гробовой доски. Т.е. либо детки будут меня содержать в старости, либо я буду содержать себя сама, но детка и внукам уже не отвалится ничего кроме подарков на ДР.

А Вы как-то сможете на это повлиять? :))))

Да вполне сможет: перепишет квартиру на государство.

Да, квартиру могу купить лишнюю. имею полное право детей туда пускать или не пускать жить. А уж дальше они будут думать сами: меня содержать или те же деньги платить чужому дяде. Квартира в наследство достанется тому, кому я пожелаю, будь это хоть приют для собак

Ну вот купили квартиру. Пустили детей. А они содержать Вас перестали. И что? :)))

выселяются, что еще? право собственности деткам никто передавать не будет однозначно ни при каких обстоятельствах. Т.е либо все выполняют условия договора, либо каждый при своем.

(смеется) Ааааа, так квартиркой деточек шантажировать? :))) Высокие, высокие отношения (с)

В нашем роду в такой ситуации ключи летят в морду шантажисту и шантажист вычеркивается из жизни навсегда. Со всем его имуществом.

А что у вас делают с теми, кто нарушает условия договора или плюет на стариков?

А у нас просто ничего не требуют. Ни со стариков, ни с детей. И отдавая - отдают. Без условий.

Кактотаг.

Впрочем, у нас и родители отбиваются от помощи детей лет эдак до 90-95-ти ))))

На 12 тыщ пенсии живут, ни в чем себе не отказывая? Значит, со здоровьем проблем нет. Мой дедушка слег с переломом шейки бедра в 80 лет, через год умер. Бабушка ужасно сдала после этого, с каждым годом все хуже и хуже. На ее пенсию она бы давно загнулась без нашей помощи.

Да еще и подкармливают детей ))) Пытаются, по крайней мере. Говорят, что как только начнут брать помощь - так тут и придет старость.

Жесть какая

Для нас жесть - жить в зависимости.

Так вы и живете в зависимости,если старики вас до сих пор подкармливают.

(смеется) Доооо )))) Это оооочень существенная часть нашего бюджета ))))))))))))))

Оюшки. Вот это и называется "звериная серьезность" ))))))))))

(смеется) Доооо ))))Какая-никакая,с такими-то габаритами :-)

От уела так уела! ОстрО! Талантливо! Глыбако!!! ))))

Оюшки...

И мысли не было,у слонов слоновья шкура ))))

Пусечка какое ))))

вы прям Эллочка-людоедка, везде дело не дело свою пусечку вставляете

Подкармливать взрослых расплодившихся детей? лучше уж пусть сразу "ключи в морду".

Лучше - так лучше, кто бы спорил )))