Мы изгои сытого общества?(

Оба москвичи и без наследства? Родительские квартиры уйдут в доход государству?

Вы с дохода в 140 тысяч вообще ничего не отложили?

Как бы одно другому не мешает, у меня в собственности 2 квартиры. Однако ни в одной я не живу по стечению обстоятельств семейных, а скандалить и выставлять "родню" нет желания. Т.е. по факту я так же как и автор на съеме.

У вас ситуация не аналогичная. Сейчас вы живете на съеме. Но рано или поздно квартиры фактически все равно станут вашими.
Автор утверждает, что ей не светит вообще ничего.
Я бы поверила, что такая ситуация у одного из супругов. Но чтобы оба супруга были москвичами, но наследство им не светило, верю слабо.

Как вариант в обоих семьях одни оба нелюбимые дети, или по остаточному принципу без квартиры.

У нас с мужем "безнаследственная" история: я - москвичка, он - из МО. у обоих есть младшие братья. Мои родители, царствие им небесное, всегда считали, что я "через асфальт пробьюсь", а "маленькому" помочь нужно. Если чё, он на 3 года моложе, на момент наследства ему было 30, а мне 33. У мужа в МО "трешка": мама, папа, он и брат. Дай Бог им 120 лет жизни, но там тоже всё для "маленького".
Мы зарабатываем с мужем 230 тыров: мы + 2 детей. Живем в очень тесной ипотечной двушке. С детьми - помощница. Если бы квартира без ипотеки и бабушка в соседнем доме - не жизнь, а малина на такую зп, даже в Мск, была бы. Но, спасибо и за то, что имеем...

У меня есть квартира в которой живет моя мама)))) Мне уже 65, маме 83)))

И что? У вас тоже "наследства нет и не будет"?

А что вас удивляет? Бывают и такие истории. Когда детки умирают раньше, чем дождутся смерти бабушки. А то и внуки не все дожидаются. А бабули крепки и здоровы, с такими родственничками им это очень нужно.

Опять же бабушка одна, а нас с сестрой двое)))

И внуки заранее знают, что бабуля переживет их и потому "наследства нет и не будет"?

Так наследства обычно детки ждут. И в какой-то момент вполне реально могут осознать, что не дождутся. ;-) У меня был знакомый 78 лет, который жил с крепкой и счастливой тещей, возраст я уточнить постеснялась. Но жена у него по виду ровесница.
Внуков обычно куда больше, чем детей. А еще бывают проблемы в общении, когда с бабулей не разговаривают годами, тоже сложно ждать от нее наследства. Или уже переписанная на более ушлых родственников квартира. Да полно ситуаций разных.

78 лет, как вашему знакомому, и 35, как автору, - это 2 большие разницы вообще-то.

Да, бывают разные ситуации. Странно, что ситуация странная сразу у обоих супругов.

78-35 - это просто очень долго ждать придется. Я к этому.

да таких ситуаций дохрена. мы с мужем тоже москвичи, одноклассники тоже соответственно. Так вот наследственных квартир ни у кого нет:-)

И то))) По факту жить-то негде))) Она моя собственность, но живет там мама. Будет наследство, но я молюсь о здоровье мамы)))

По факту вам очень скоро прийдется там жить, маме надо будет помогать, она одна не сможет.

Кто это Вам сказал такую дурость? Много людей умирают "на своих ногах" просто от старости. У меня дом "заводской" и там живут бабули, которым от 70 лет, а так как квартиры в основном 3-4х комнатные, то там проживают по 3, а то и 4 поколения.

По 70. Но не "за 80". Мои свекры прыгали вплоть до свекровкиных 85ти, свекру было 87. И вдруг, в один месяц, оба сдали так, что приходится ухаживать за ними.

Это Ваш опыт. У меня есть другой пример. Бабушке 107 лет (это правда, живет сейчас в г.Железнодорожном, ей даже от президента поздравления всякие приходят, а на 65 лет Победы Путин с букетом лично поздравлял) похоронила уже всех детей. Сейчас ее забрала (даже не знаю как обозвать степень родства) праплемянница. Есть одноклассник, которому 35 лет, бабушке 102 года, но сейчас уже сдала и лежит. Он живет с ней.

Ну, дай бог, конечно :)

По какому факту? У меня бабушке 96 лет и она огород сажает. Я жить в деревню не поеду, как и она в город. Созваниваемся, навещаем ее.

Мы с мужем оба москвичи, у обоих есть по сестре. В квартирах сейчас живут родители и эти самые сестры. Мы купили с ипотекой отдельную. Копить начали с 2000 года на первоначальный взнос, в 2008 взяли кредит и квартиру. Думаем, что за год расквитаемся с долгом. Я тоже работаю в школе, кстати. Доходы у нас примерно как у вас. + частниками добиваю еще 20 тыс.р. в месяц.

вы можете продать своё жилье как хозяйка.

Зачем? Что бы потерять хорошие квартиры? И я уже написала, что любые колебания это трения с родней. Тем более я сейчас в них не нуждаюсь, я вообще в другом городе большую часть времени.

А что тут странного?
У родителей может не быть квартиры и вообще - все помирать в 40-50 что ли должны?! На принца Уэльского посмотрите. Светит ли ему побыть королем? Не факт. Ситуация с наследством м.б. аналогичная.

+1. У моей бабушки уже правнучке 17 лет)))

Неужели не дадут ипотеку мужу? Вы узнавали?

Мужу дали ипотеку при подтвержденном доходе 130 тыс и при наличии 4 (!)иждивенцев ибо я не работаю. Так что дерзайте.

Да я и побаиваюсь этих ипотек. Это какие же у вас выплаты и на что живете? Все равно аноноимно

лучше бы вы побаивались голодной старости на съёме.

Так и говорите, а то "не дадут". Даже с доходом 60 тыс, из которых белых 20 и серых 40, да еще и с ребенком дают.

Ой, можете написать сколько дали и в каком банке - у нас прям один в один ситуация, нигде не дают

Берете бумажки,открываете список банков, копируете адреса и методочно ходите из одного в другойю

ну вы скажите где и сколько вам дали, чтобы люди сразу туда пошли. или вы врете?

Ходили Сбер, ВТБ, Райфайз, а вот дали в Связь-Банке

Ребенку восемь лет. С его рождением должны были мозги на место встать, начали бы откладывать. Сейчас два года до трех миллионов бы осталось. А за три и минимальный кредит можно взять неплохую трешку в Подмосковье, или двушку - поближе. Направление выбрать такое, чтобы удобно было ездить на работу.

Народ в "Интерьер"е и однушки перестраивает, от кухни кусок тяпает.

Слушайте, не гневите Бога!
У нас на троих 90 тыс. дохода в месяц. И ребенок-инвалид (причем, 90 тыс. это вместе с его пенсией и всеми льготами). И ежегодно на лечение мы тратим по 450-500 тыс. Легко и непринужденно. И даже отдых можем себе позволить 2 раза в год (ну да, преимущественно в стране, где лечение проводится). За все эти годы мы бы уже запросто смогли накопить на квартиру аж в Москве.
Так что, "вы слишком много кушать" ;)

без тени иронии - не проведете мастер-класс по ведению домашнего хозяйства на 40 тысяч на троих "с легкостью и непринужденностью"?
навык есть, но охватывает ощущение "мы нищеброды" при этом уровне расходов, хотя по идее не должно. чую, что где-то я транжирю круто и не замечаю этого.

Уже лет 5 тратим на питание порядка 25 тыр: 2 взрослых, трое детей. Постоянный доход - 50 тыр зарплата мужа, постоянный расход - съем за 25 + КУ. У меня случайные заработки, на более пока не могу - детей передоверить дороже встанет. Как оказалось, здоровое питание - это совсем не дорого. Все научилась делать: печь хлеб и пироги, делать творог и кефир, сало солю, селедку, чай свой. Важно еще правильно сочетать продукты и расширять рацион за счет натуральных и недорогих полезностей: цикорий, сухофрукты, клюква, льняное масло и т.п. Важно - на здоровом питании дети реже болеют: я ооочень редко трачусь на лекарства.
Как то так.
Да - не Мск а Питер(вернее пригород - я еще огородик держу:)

Даже растерялась от вопроса... А КАК может не получиться?

Квартплата, свет, интернет, телефон 8000 руб. (60 м2, вода по счетчикам).
Питание 20 тыс. Но мы особо не экономим. Покупаем и творожки, и готовые каши Сваля я себе беру. Обязательно варим первое. На второе покупаем либо вырезку говяжью (один кусок на 3 ужина точно пойдет), либо рыбу (форель или семгу, на стейки режем), либо курицу. Всякие котлеты и рагу редко, раз в месяц наверное делаем. На гарниры вот варим и крупы, и овощи сезонные запекаю в духовке, картофель, макароны...
Ну вместо соков сама варю кисели или компоты, иногда просто морс делаю.
У нас просто год назад открылся гипермаркет с довольно низкими ценами, у них есть продукты и собственного производства, они еще дешевле, их и берем преимущественно.
Примерно 3000 у ходит у нас с мужем на дорогу (я езжу работать в соседний город, муж в Москву мотается). Но это с учетом, что у нас есть социальные карты и иногда пользуемся общественным транспортом.
Еще тысячи 2 уходит на машину.
Ну и остальное уходит на бытовую химию, развлечения по выходным...
А, кот еще у нас живет и попугаи. Им тоже нужны свежие фрукты, мясо, наполнители в туалет и т.п.

а на ребенка совсем не тратите? он у вас никудашеньки не ходит и сидит с ним забесплатно бабушка???:-о

Читайте внимательнее. Я еще выше указала, что ребенок инвалид. И на его лечение и реабилитацию идет оставшаяся сумма от общего дохода. Хотя большинство развлечений, доступных и здоровым детям, мы получаем бесплатно.
Но если надо, то с ним забесплатно сидят обе бабушки или муж по очереди (это если я ну совсем не могу).

получиться - да
но методы порой доводят до нервного перенапряжения

видимо, основное это гипермаркет. сравнила чеки из магазина шаговой доступности и атака - получилось в 1,8 раз при равном качестве

если бы рядом был глобус, я бы горя не знала

Дык я раньше тоже думала, что все эти экономии выльются в нервенное перенапряжение. А на деле все оказалось проще пареной репы. Главное - систематизировать хотя бы питание. Теперь я точно знаю, сколько молока, хлеба, фркутов, овощей, мяса и т.п. требуется нашей семье на неделю. При походе в магазин теперь не надо думать, что купить и в каком количестве. Однажды села и составила меню на месяц (ну, мы просто готовим раз в 3 дня примерно), теперь точно знаю, что готовим на этой неделе и на 3 последующих. Думать и выдумывать не надо, нервы целы :)
Иногда даже позволяем себе всякие вкусности. Вчера вот игристым вином и сырами деликатесными ужинали :)

Да что Вы пиздите, что не дадут ипотеку? Обратитесь в любой банк- да за вами бегать будут и просить, чтобы вы у них взяли.
А вообще конечно стыдно дожить до 35 лет и оказаться в такой жопе.

Если что мне тоже 35. Таких проблем как у Вас давно уже нет- решены.

Ну а в какой прямо жопе автор? Особой жопы не увидела. Вообще масса людей живут в аренде. Это лучше чем в хрущевке с родителями. Видели и такое. ипотеку они просто думаю не потянут с таким доходом

эээ)) сытый голодного не разумеет значит... для меня это кошмар

а что они на пенсии со съёмом делать будут???

почему ипотеку не дают? нормальный доход у вас.
мы брали 5млн, платим 60тр в месяц. вы тоже можете себе это позволить.

если они сейчас возьмут ипотеку, то у них переплата будет раза в четыре.
хотя учитывая съем - без разницы, куда тратить.

А вы москвичи простите где прописаны, что у вас нет ничего, кроме съема?

Прописаны у родителей. Вы думаете, если москвич, то квартиру в роддоме выдают)))) Нет.

Чей-та Вам ипотеку не дадут? Нам дали с почти такими же доходами и теперь 30 000 платим за СВОЙ дом. Оба работаем в бюджете если че :-) И мы даже не москвичи... ;-)

Вы просто не хотите ничего делать. Мы с мужем с такими же примерно доходами купили квартиру. Откладывать с такими доходами можно и 50 тыс. Да сильно экономить и ужиматься, но тут или шашечки или ехать. Единственное в чем у нас перед Вами было преимущество - мы были помоложе.

а не прикуели вы? С чего ж с таких доходов не дадут кредит? Пиздеть не надо , ага!

потому что они в банк не обращались.
как в анекдоте - не выигрывал в лотерею, потому что билетик ни разу не купил.

Они бояться туда идти,а вдруг дадут ...а потом возвращать придется :-)

ага, тема для "поныть" исчезнет.

Ага, брать будут чужие, а отдавать-то свои придется. :)

Накопить миллион и купить малометражку в дальнем подмосковье вы вполне в состоянии. Миллион при ваших доходах можно накопить года за два. Потом еще потихоньку подкапливать и покупать ближе к Москве. При этом вам все рано придется жить на съеме (если непременно хотите остаться жить в Москве), но свое жилье какое-никакое будет.

при их доходах миллион копится за год с небольшим. если экономить, конечно, и питаться-одеваться на 30 тысяч в месяц.

еклмн, почему не дадут ипотеку? У нас был общий доход 110 тыр., когда мы взяли ипотеку на квартиру в подмосковье, сумма ежемесячного платежа составдяда 53 т.р. Покупайте вторичку, перезжайте, чтобы не платить за съем. Или новострой берите за те же деньги на этапе строительства.

Мы брали ипотеку при доходе у мужа 100 тыс. Купили квартиру в новостройке, платили 50 тыс в месяц. Тяжеловато, конечно, но все-таки это лучше, чем снимать, на мой взгляд.

140 тыс и даже если двое детей, вполне себе нормальный доход. За съем всего 30 платите, однуха что ли? Сейчас и однухи в Москве стоят по 35, аренда. Что вы не тяните не понятно? Похоже на разводку.

У вас общий доход 140 тыс. почему вы не можете взять однушку в ипотеку?

А что мешает вам 30 тыщ платить за съем жить на 40 ваших, а по 70 откладывать?

Неумение распоряжаться деньгами)))

Думаю, им мешает то, что жить им на 110 тысяч гораздо приятнее, чем на 40 :)

Вы просто не пробовали.. у меня еще ипоетка на двушку ен погашена, а я уже все сайты с новостройками перерыла, куда б влезть на трешку.. Вот Путилково то же, 12 % сразу, на 12 лет, под 12 %, цены очень недорогие для такой близости от метро. ПОройте, и заканчивайте ныть!

Вы просто ищите причины, чтобы ничего не делать. У нас доход 130 тыс. зп мужа, 30 тыс. - сдаем квартиру, я в декрете, 3!!! детей. Взяли ипотеку сбера,не Москва, но ближнее Подмосковье, через 2 года расчитаемся. А у вас 140 на двоих!!!

у них на троих

поделитесь очень интересно мож я не так живу вроде не транжирка а даже наоборот но не представляю как!!!!!!!!!!!! с трямя детьми и доходом в 130 тыс можно взять ипотеку и рассчитаться за нее до срока???

нифига себе изгои с доходом 140 тысяч. вы приличную квартиру в провинциальном крупном райцентре можете купить за год-два. в подмосковье - за пять лет.

если, конечно, откладывать не по 30 тысяч, а хотя бы по 60=70. а рецептов "как ни в чем себе не отказывать и накопить" - их почти никто не знает. либо придумайте-изобретите что-нибудь. либо участвуйте в переделе собственности, если совести нет.

Мне кажется, что тратить меньше в вашем случае вполне реально.

Вот им все советуют ипотеку. А какую им ипотеку дадут, если даже взноса, хоть миллиона у них и того нет(

Машину продать. Деньги - на депозит. Полгода откладывать. На первый взнос уже будет.

Взнос может быть и меньше миллиона. Это раз. И с их дохода за год этот взнос можно воплне накопить. Это два.
Жизнь автора и ее мужа можно описать 2 словами: жрут и срут, поэтому ничего и не имеют.

При желании миллион у них будет уже через год, если они будут откладывать по 80 тысяч в месяц. Да, год будет тяжело, придется жить всего на 30 тысяч в месяц. Зато через год будут жить в своей квартире. Отдавая те же 80 тысяч в погашение кредита, у них еще останется 60 тысяч в месяц на себя.

в новострое можно внести от 10-20 процентов. да, не москва, а подмосковье, ничего, 3-5 лет поживут, выплатят, продадут, добавят на ближнее подмосковье, потом так же на москву.
вон, в Королеве, квартиры от 2-х млн, есть квартиры от 1,5 млн - дерзайте, а ныть можно долго.
зп у Вас хорошая, автор, сокращайте расходы, откладывайте в конвертик "на квартиру" и ни при каких проблемах оттуда деньги не брать!!!
Удачи и все получится!!!

а куйли они не накопили с такой зп хотя бы лям? Мы меньше получаем и то на депозите 2 ляма на черный день лежит!

Да все у вас нормально )) Просто на Еве огромное лобби тех, для кого цель жизни - квадратные метры. Они им важнее всего - родителей, детей, любви, семьи.

Просто не понятно, куда они отправятся, если их арендаторы завтра им отворот-поворот дадут...
Уж лучше взять ипотеку, выплачивать ту же сумму, но хоть в СВОЕМ жить...

Ипотека в ДВА раза дороже аренды. Посчитано ))) И никакое это не "свое". Ибо при падении доходов арендную квартиру меняешь на более дешевую в течение полудня. Ну, ладно, двух недель.

А при падении дохода с ипотекой - полный дурдом и жуткие долги.

Инга, Вы вроде умная женщина ;-) Вам наверное в данной ситуации автора просто жаль по-человечески? все на нее накинулись... Но аренда- она же всегда останется арендой, т.е. чужим жильем. А ипотека со временем станет СВОИМ.

Неа, я просто сама снимаю квартиру. И посчитала все варианты.

Ипотека имеет смысл только в ситуации наличия 50%-ного первого взноса.

Извиняюсь за нескромный вопрос: а как долго Вы планируете снимать квартиры? И будет ли Ваша будущая пенсия покрывать расходы на ее аренду?

Будет день, будет пища )))

Ага, 2 варианта: 1) не хотите говорить 2) Вы меня разочаровываете.
Предпочитаю верить в первый вариант ;-)

Верьте во второй ))))

На наследство рассчитывает,чего тут непонятного .

СОВЕРШЕННО СОГЛАСНО!!!!!! потому что из 50 тыс ежемесячного взноса вы 5 лет платите только проц на погашение осн долга идет тыс 8 не больше а то и меньше и если захотите поменять или продать вдруг не сможете выплачивать у вас останется почти такая же сумма(((((

с какого она умная? У нее что не топ,где она засветилась, так такой бред сивой кобылы!!!

Глубокий пост, просто бездна разума )))

вам все неймется, умничка вы наша:)?

Вам тоже, пуся? :)

ага, прикольно над вами куражицца :)

Вот и мы боимся этого. Прописаны у родителей. Ребенок у мужа. У меня двушка хрущевка в Беляево. Там папа, мама, еще бабушка и сестра ушла от мужа с 3леткой. Муж прописан в Зеленограде. Там все вообще неблагополучно. С его родственниками мы не общаемся. Там судимости, алкоголизм, ну в общем полный набор. ну вот были у друзей они купили с первоначальным взносом двушку в районе Град Москвовский. Она стоит миллионов 6-7. Ипотеку платить будут около 60тыс. лет 15 по-моему. они не могут себе позволить ничего. Они сутками работают. и это прошло только два года((( они даже в копеечную Турцию не могут раз в год поехать. Для меня это ужас такая жизнь(((

Да уж.. Лучше по Турляндиям мотаться, зато без своего жилья))))

Это точно. А на пенсии переехать жить на курский вокзал.

Ну, каждому свое конечно.
Автор, видимо, выбрал путешествия и сытый желудок))
В 35 у меня были бы другие приоритеты.

главное, чтобы потом у вас было здоровье и желание куда-то ехать. Мой папа сейчас хотел бы повидать дальние страны, да здоровья нет.

Нам с мужем по 32 года.
Квартира есть своя, куплена на накопления мои и мужа + небольшой кредит был (не ипотека). Плюс есть по одной наследной квартире у каждого. Так что..
На месте автора я бы хоть о какой норе на старость задумалась.

А какое особое здоровье нужно для дальних стран?

ну если человек "пашет" 20 лет выплачивая ипотеку (питаясь дошираком), то вряд ли в 50 лет он будет супер здоров и сможет пускаться во все путешествия...он тупо не сможет посещать жаркие страны, ему будет не до экстрима (дайвинг/серфинг/веломаршруты по серпантинам и т.д.). Да и вообще вряд ли будет желание куда-то ездить.

необязательно питаться дошираком, вон есть в жж расклады, как питаться гораздо более здоровой едой за 1,5 и 2 тысячи рублей В МЕСЯЦ. Ну и остальное тоже ваши фантазии, я же спрашивала именно у автора поста.

да-да, тут выкладывали как месяц питаться на 3тыс вдвоем...1 день питались у мамы, второй - ничего не ели (работали усиленно), третий день - 2 блинчика, 4 - на работе ДР, 5-й на даче у свекров, 6 - чаек)))смешно, ага.

да нет же. мужчина готовил всё сам. и чеки выкладывал. 2010 года цены и не Москва, но добавьте еще пару тысяч, получится как раз Москва в 2014))

вот, нашла. http://city-spirit.livejournal.com/tag/project-1500

там цены в разы меньше реальных))) где вы видели яйца по 20руб, а гречу по 18??? на 4-5 цены можно смело умножать, для реалий сегодня.

Греча не намного дороже. А яйца да, взлетели. Поэтому можно накинуть пару тысяч, не больше.

4 тысячи на человека. Плюс 1000 добавим на всякие снеки-перекусы-внезапные хотелки и праздничные столы (ну, ДР надо отмечать, НГ). 4 человека в семье. 20 тысяч в месяц, которые все считают вполне нормальными для экономного режима питания.

Мы взяли ипотеку 5 лет назад именно на 20 лет))) и сумма выплат 20 тыс мне казалась пипец какой, спустя 5 лет, я спокойно погасила ее, так как вырос доход, а сумма выплат осталась

обычное. иначе дальние страны могут оказаться весьма недоступными.

А, страховку имеете в виду. Да, про это я не подумала.

прежде всего, но не только. с некоторыми заболеваниями сам факт нахождения в "теплых странах" равносилен подписанию себе смертного приговора.

А с какими, например? Что-то не думала о путешествиях в таком аспекте. Может, мне тоже стоит задуматься.

Ну вот, мне лично лучше. И по Турляндиям мотаться. И чтобы у ребенка своя комната уже сейчас была. И чтобы жить комфортно.

А завтра... завтра,может быть, вообще не будет )))

А если будет? Тогда оно будет просто страшным((

Или будет страшным. Или не будет страшным.

Сегодня это не предскажешь. Независимо от того, что именно сегодня делать ради завтра.

А вот сегодняшний день вполне можно сделать либо страшным, либо приятным )))

Инга, во многом с Вами соглашаюсь, но тут Вы не правы.
Турляндия - дорогой отдых, кстати. Равно как Египты и другие места массового скопления людей, потому как забронировать самостоятельно отель и билеты на самолет практически нереально, все скупается туроператорами и продается втридорога)
На месте автора я бы более разумно подошла к вопросу.
Если у нее уже есть мысли о собственном жилье, значит, ее это как ни крути, мучает. Денег нет? Значит, начинаем копить.
Как уже и говорила, машину - в продажу, деньги - на депозит + копим дополнительно, немного ужимая себя в расходах. Отдыхать? Да пожалуйста. Многие авиакомпании выкидывают акционные билеты (тот же Аэрофлот), ловим, бронируем отель самостоятельно через букинг и улетаем отдыхать. Больше ста тыщ на два лица - это нормальные деньги для того, чтобы накопить на покупку квартиры и какую-то часть тратить на отдых.

Ну вот только недавно говорили с мужем об этом. И таки да - таки мы можем уменьшить наши расходы еще на 30-40 тыс в месяц. И это будет - о счастье - миллион за три года...

Только вот качество жизни упадет до практически нам невыносимого.

Не, мы иначе подходить к ситуации будем )))

Турляндия - это я к слову. Реально мы отдыхаем самостоятельно.

При ваших доходах при ипотеке в 60 тысяч у вас будут оставаться 80 тысяч в месяц на себя. Это так мало? Ничего себе позволить нельзя? И на копеечную Турцию не хватит? Не прибедняйтесь.

Ипотека в 60 тыс при минимальном первом взносе - это однушка в области.

И что? Сначала своя однушка. Потом своя двушка. Потом своя трешка.
Почитайте в "КВ" топ на эту тему. Именно так и покупаются квартиры.

Это понимают те, кто действительно хочет обзавестись своим жильем, а не мотыляться всю жизнь по съему. Прижмет - начнут и экономить, и про отдых забудут и тд.

Да, квартиры именно так и покупаются. Если квартира - цель жизни.

А вы сразу хотите пятикомнатную квартиру на юго-западе? На меньшее не готовы?

Нет. Я хочу то, где живу. Нано-трешку в Лефортово. И не понимаю, почему должна жить в однушке в Восточном Бутово.

Зачем вы так пренебрежительно? Будто у других такие глупые низменные цели, а у вас одной возвышенные и правильные…
Люди не потому покупают квартиры, что им делать больше нечего. Подавляющему большинству просто негде больше жить. А жить все время на съеме - это на большого любителя.
Я сейчас живу в съемной квартире, причем в нашем городе она считается как-бы премиум-сегмент - и мне НЕ НРАВИТСЯ. Если вам так жить нравится - это не значит, что нужно пренебрежительно отзываться о других людях.

А чойта Вы придаете моим словам смысл, которого в них нет? :) Не низменные или возвышенные. А просто разные.

Для Вас эта тема столь болезненна, что в нейтральной фразе сразу чувствуются эмоции?

Да вы постоянно подъебываете в таких темах.
Понятно, что вы вся типа в защите, но как-то это некрасиво...

Я фигею, дорогая редакция ))))) Хоть одно оценочное слово или подъебывательный смайлик мне укажите? :)))

Вот ведь человек в проекциях, а.... ))

То есть, ваши слова о том, что у людей цель жизни квартира, это не подъебка?
Тогда ладно :)
И не надо давать мне личные характеристики, будьте выше желания обосрать меня :)

Слушайте, человек живет 80 лет. Первые 18 и последние 18 - он живет, так сказать, не полноценно. Остаются 34 года. Из которых 20 (!!!) предлагается потратить на обзаведение квадратными метрами. 2/3 активной жизни.

Это ли не цель?

почему 20?
в среднем, ипотека выплачивается за 5-7 лет.
у нас, например, получилось 6 лет.

Я имею в виду с нуля (накопления первого взноса) до условной 70-метровой трехи в приличном районе. То есть с нуля до 10 миллионов.

и все равно в 10 лет реально уложиться.
к тому же в диапазоне от 0 до 10 млн много вариантов жилья есть.

Квартира ценой в 10 миллионов в ипотеку на 10 лет - это 20 миллионов. То есть, 2 миллиона в год. То есть, 200 тыр в месяц. Десять лет.

Кому-то реально, да.

10 лет назад были другие цены, молчу уж про 98 год.
Из нынешних 45-летних, кто хотел свою треху в приличном районе - все давно купили.

Моя первая квартира была 80 метров на юго западе и стоила 60 тыс долларов. Было это в 99 году..

О, вы круто сразу купили! Я в 98 купила однушку за 16 тысяч,тоже, кстати, на ЮЗе, но на Питерском :)))

Мы купилитв рассрочку примерно на год. Ну да за тот год я себе ничего не купила. Ну и фиг с ним. Зато потом многотлет жила в своей квартире.. Моя квартира была из падароже, подруга купила однушку в новой панельке тоже на юго западе за 30 тыщ.. Все кто хотели покупали и без всяких наследств.

В рассрочку? Это было очень рискованно для всех сторон.
Но да, тогда многие купили, в 98, 99, 00, 01, 02…

Очень многие мои жизненные проекты повышенного риска. Та квартира была куплена на стадии котлована :) как ни странно но все (тьху тьху тьху) рисковые проекты пока заканчиваются успешно. ;) без риска я бы не добилась и половины того что счас у меня есть..

Удачи вам, и всем нам :)

Да! Сегодня же рождество! :) можем загадывать желания и желать другим :)

Естественно. Но и зарплаты были другими. И кризисов было два - в 98 и в 2008 годах.

Естественно, все купили :)
А кто не хотел квартиру, тот купил машину и прогулял несколько штук баксов, это уж кому чего больше хотелось :)

Да-да )))) И совершенно ничего страшного, что мы говорим о 1999 и о 2001 годах ))) Это можно рассказывать тридцатилетним, что разницы никакой нет, подумаешь, два года 0)) Это ничо, что за эти два года цены на жилье выросли вдвое, а то и втрое ))) как раз в эти самые годы ))))

Зато как красиво звучиииит ))))) Прямо уничтожающе ))))))

не все, а только те, кто 15 лет назад не страдал фигней "в жизни должны быть другие цели"

я вот страдала. так что у меня трехи в приличном районе нет. если бы кто тогда вправил мозги и рассказал о финансовом планировании жизни, может сейчас была бы и треха-четыреха. что несомненно качество жизни повысило бы.

Вы в себе? Я работаю в сбере, знаете скоро просрочек по 3-7 лет? Таких как вы 0,2 %

Это вы потратили бы две трети своей жизни на приобретение квартиры, но не надо всех людей судить по себе.
Так что если у кого-то это и цель - то это ваша личная недостижимая цель.

Не, я не поняла, дайте альтернативный расклад )))

Вам в десятках подобных топах писали десятки альтернативных раскладов, я видела :)
Я понимаю, что вам покупка жилья недоступна, это нормально, и вы такая не одна. Но только вы позволяете себе подъебывать и унижать людей, которые стараются купить себе крышу над головой.

Вы опять о чем-то личном? :))) Хоть одну цитату про унижение и эти... матерные которые? :))) в студию.

Меня КРАЙНЕ повеселила внизу треха ВСЕГО за 60 тыщ долларов в 99 году.... Ибо в кризис 98-го я потеряла работу и вышла на 150 баксов. А тогдашний муж тогда не работал. И мы снимали за полтинник комнату у алкашей, а на оставшиеся 100 - жили.

Не, я все понимаю, ТОЛЬКО ДУРАК ТОГДА НЕ МОГ ЗАРАБОТАТЬ, да?

Какие матерные?
Это все разговоры в пользу бедных.

(улыбается) Да-да, ни единого матерного слова Вы не употребили... это ж каждый видит )))

А что, все 20 лет ничем другим человек больше не занимается? Не создает семью, не воспитывает детей, никуда не ходит и так далее?

Занимается. Но не это его главная цель. Ибо образованием детей обычно он жертвует (см. комментарии), поездками и так далее - тоже. Да и воспитанием частенько. Ибо пашет с утра до поздней ночи.

Вы бредите или по себе судите,на образование никто не забивает,на бесцельные кружки-развивалки да,можно самими организовать детей с большей пользой.Поездки и отдых тоже найти бюджетные не проблема,а не торчать месяцами на море тупо переваливаясь с живота на спину.

80-36=44

"если квартира - цель жизнь" - это и есть проекция

квартиры так покупаются и когда в жизни другие цели. а квартира - не цель, а средство.

Качество жизни в своем жилье и съемном отличается в десятки раз. Если чо я прожила в съемной квартире 4 последних года. Это была хорошая квартира в хорошем районе в очень хорошем городе :), и тем не менее переехав наконец в свой дом я могу а главное ХОЧУ заниматься домом..

Да? И чем же? :)))

Тем что здесь я постелила на своем этаже в своей спальне тот паркет который нравится мне. Тем что я купила кухню, которая мне по душе и оборудовала ее так как мне удобно. Тем что я установила спутниковую антенну так как я хочу а не арендодатель. Тем что сделала встроенные шкафы как удобно мне а не с целью их вывозить куда то. Тем что в своем доме я сделаю ванную у себя около спальни как мне удобно, а не буду пользоваться одной ванной с сыном. Это все качество жизни..

Не, праааастите ))) Мы не говорим о покупке Жилья Своей Мечты )) Мы говорим о покупке малогабаритной однушки в бенях и апгрейде ее до Квартиры Мечты лет за 20.

Так вот, отсутствие еще двух комнат для жизни, на протяжении 5-10 лет, ИМХО, в разы менее комфортно, чем паркет не того цвета.

А мебель и кухонная техника у меня давно своя, так гораздо легче и дешевле снимать квартиры )))

Я рада что у вас своя техника. Я предпочитаю снимать с техникой, так как таскаться с вагонами барахла я не люблю. И переезжать не люблю, хотя и приходится..
Покупка своего жилья в течение 10-15 лет является ноомальным явлением во многих странах. Не покупать свое жилье также нормально. Например в городе моего проживания большинство местного населения живет в с'емных квартирах. Главное чтобы пенсия покрывала с'ем. Но в принципе также можно переехать в богодельню на старости лет, если уж совсем негде жить..

Не, я как только поняла, что барахло не укладывается в легковуху - перестала себе отказывать и в мебели, и в технике )) Все равно переезжать на Газели, все равно минималка 4+1, так что две ходки по-любому будут ))) А техника у меня - моя любимая, да и мебель тоже. Простая, но любимая )))

Я уже писала в другом топе. В прошлом году мама моего партнера из за недостатка денег из пенсии на с'емное жилье хотела переезжать в небезопасный район в меньшую квартиру. Это было практически душераздирающее зрелище. Немолодая одинокая женщина собиралась жить в режиме ЧП постоянно.. Вот в такие моменты и понимаешь что собственная крыша над головой это хоть какая гарантия спокойствия на старости лет.. Но время упущено и щас сделать уже ничего нельзя..

Душераздирающих зрелищ очень много. Выгоняемая детьми из собственного жилья мама - не менее душераздирающее зрелище. Редкость? нет. Вы знаете, как этого избежать? Я - нет.

И такое я тоже наблюдаю.. Избежать знаю как, и так как говорит вековой коллективный разум. Заработать пока дееспособен на спокойную старость..

... сказал корнет Оболенский поручику Голицыну в мае 1916 года ))))

Диверсификацию рисков еще никто не запретил в этом мире. Мой приятель, потомок великой русской фамилии одной и богатейших русских семей до сих пор пользует фамильные деньги во время диверсифицированные семьей так как на эмиграционные пароходы им не позволили взять ничего.. Но в принципе можно и не задумываться о будущем. Жить вотпрямщас.. Клуб по интересам например с удовольствием следит за жизнью в тайланде и делает ставки на будущее.. Это по своему увлекательно особенно окружающим..

Ну, если учесть, что последние 5-6 поколений потрясения до основ случались в среднем раз в 40-50 лет, то есть, пару раз за жизнь каждого человека... то становится понятным, что единственное реально стабильное - это отношения между людьми... как ни странно.

Да-да, я тоже это говорила, лет 11 назад, тут на Еве :) Уже обломилась.

В смысле?

В смысле, я вкладывалась в родственников, потому что ведь родственные отношения.... А меня кинули, и с невинными глазами сейчас спрашивают, а чо такого. Так что с тех пор у меня один родственник. Нотариус называется.

"Вкладывалась в родственников" - вас эта фраза не царапает??? саму?

Меня она бы царапаЛА. Раньше. Когда я носилась с родственниками, и старалась делать все для них. А теперь у меня холодная голова и четкое понимание того, что мной попользовались. А теперь готовы давать. Любофффь. Только денежками не поделятся никогда.

??? А зачем "носиться с родственниками и стараться все делать для них"??? И почему они должны делиться с Вами денежками?

Потому что это же родня, семья, свои, и им было плохо. А мне - хорошо. А нет, не должны. Это только я должна, ага.

Ага, так ага.

Если я людей люблю - я отдаю им. Исключительно потому, что мне так приятнее. Ну, это и есть любовь. Когда мне приятно только тогда, когда любимому приятно.

Если я их не люблю - зачем мне им что-то давать?

А любовь исчезает, когда за твоей спиной решают и оставляют тебя с голой жопой. Вот и моя - исчезла. Не могу я любить людей, которые меня любят только на словах.

И почему Вы обижены на людей, которым делали хорошо, потому что ВЫ их любили?

Потому что они мне доказали, что не любили меня. Что все разговоры о родственности, семье и прочем - только разговоры. И да, ругаю себя. Надо было копить и покупать свое жилье, заботится о себе. А им иногда делать подарки. Вряд ли моя тетушка прожила бы так долго, но чоуж тут делать?

Стоп. А почему те, кого любите ВЫ должны любить ВАС? Или Вы все это делали чтобы ОНИ Вас любили? Покупали их любовь?

Потому что они вроде бы любили. Потому что была семья. А оказалось, что никакой семьи и не было, дурой я была.

Ничего не поняла. Вы-то их любили, когда помогали им? ВЫ - их?

Вам надо понять и принять менталитет людей. Вы вытянули выигрышной билет, вы успешны и живете припеваючи.. Поэтому у вас есть ресурсы на безвозмездную помощь.. Вам бы простить ваших родственников, тем более некоторые уже умерли как я понимаю. Муж вас никуда не гонит, да и вы никуда не собираетесь. Зачем вы себя постоянно накручиваете этой эмоциональной дрочкой уже который год? Вон даже в Испании дела пошли получче..

Да никто не умер, тетка живет со мной, в этой ужасной масенькой влажненькой квартирке. Какое "выигрышный билет и живу припеваючи"? У меня нет ничего моего, видеть моего мужа не могу, вообще. Живем вместе, потому что мне некуда идти. И я больше не могу, вот просто - край. В Испании дела получше, но у меня-то работы нет и надежды тоже нет.

Я имела ввиду, что так воспринимали вас ваши родственники. Я знаю что не везде сахарно. Вы же вроде работали я помню? Что то случилось?

Я потеряла ту денежную работу. Случился кризис в транспорте, выгорание, и совпало с продажей дома, от которого я не отошла до сих пор (я там помню каждую щербинку в полу, черт побери). Потом нашла работу на меньшую зарплату (700 евро в месяц, гы), но контору закрыли в связи с кризисом. И вот теперь - ничего. И в перспективе - ничего. Меня это и убивает - отсутствие перспективы. И то, что надо жить с теткой и мужем, которых я видеть не могу. Вот не могу и все тут.

Я вам желаю чтобы у вас все наладилось и работу вы себе нашли. Без работы тяжело.

Огромное спасибо. Мне бы дернуть отсюда.....

Не надо вам никуда дергать. В вашем возрасте уже привыкаешь к своей жизни и к месту.. Жаль что у вас дотационного жилья нет. Это конечно для вас был бы отличный выход. У нас за гемайнде двушку где то евро 400 платят кажется..

Я задушусь, если буду жить с теткой и мужем. Да еще и без работы..... На Новый год была в Вене, одна, и поняла, что вполне могла бы хоть в Европе, хоть в Австралии выполнять самую черную работу. Только бы подальше от всего.

Так в чем дело? Нет черной работы, что ли?

Я так понимаю что север живёт в маленьком городке на севере который пострадал больше всех от кризисов. Если бы она жила в большом городе то и вопросов бы не было. Работа есть.

Да и в крупных городах люди страдают от безработицы. И нет, тут как раз не так пострадали от кризиса, как на юге, там вообще хоть ложись и помирай. Они, правда, люди веселые, не переживают. Только местами......

Вы таки будете смеятся - нету. Я записана в крупной фирме по уборке. Вот уже месяца три - глухо.....Убирала фабрики, чуточку забрезжила постоянная работа (ну, насколько она может быть постоянной нынче), я была счастлива. И вот опять и снова.

у вас гражданство только страны проживания?

а профессия у вас есть?

Можно считать, что да.

Моя профессия очень смешная - я по образованию педагог, преподаватель испанского языка. Занималась переводами, работала в транспорте, имею секретарские курсы трехгодичные и работала секретарем.

она смешная для испании. а для не-испании она не смешная. вы русскоязычная, значит исходно жили в белоруссии, на украине или в россии. в белоруссии перспективы сложные, на украине похуже, в россии самые лучшие. репетиторство+ преподавание - это весьма неплохой кусок хлеба с маслом. + переводы, конечно.

сейчас вы можете давать уроки по скайпу русскоязычным, если стоимость интернет=трафика позволяет. преподаватель из испании, живущий в испании, профессиональный, а не просто носитель языка, плюс к тому же имеющий возможность объяснить сложности на языке обучающегося - не так уж и часто встречается.
не говоря о том, что вы можете работать удаленно переводчиком с русского на испанский в россии.

700 евро у вас точно будет при полной загрузке.

вам не надо уезжать. вам надо не зацикливаться на поиске работы именно в испании.
безусловно, придется решать вопрос с обналичиванием и налогами.

Уроки я даю, но получается едва-едва на булавки.... Ехать в Россию, без никакой зацепки, без права на работу, которое еще надо выбить - авантюра.

В принципе можно и сразу удавиться. Жизнь вообще вещь рискованная. И отношения как ни странно дают трещину чаще чем мировая экономика.. Можно на последние и отдохнуть съездить. Никому нет дела.

А как они ее оттуда выгнать могут, реально?

Просто сделав жизнь невыносимой... Ну, или не выгнать - а просто сделать жизнь невыносимой... Жить в таких условиях - оооочень на любителя. Ооооочень.

Я дико извиняюсь, а выставить детей, делающих жизнь невыносимой - не? Раз жилье-то мамы.

Выставить даже арендаторов, не хотящих выезжать - дело не одного месяца... не то, что прописанных детей.

Вопрос - где? Здесь - со свистом. Квартира принадлежит только тому, кому она принадлежит (квартира, в которой живу я - моему мужу, выставление меня отсюда - дело реально простое и легкое).

Я про РОссию-Москву.

Ну, поэтому мне родственники кричат, что де "ты же у мужа прописанаааа" :) Ну, прописана. Он еще двадцать африканцев может прописать. А также выписать. Ибо он - хозяин в своем жилье. А прописка - вытереть жо.

Та шо вы говорите! Свекровь знакомой не могла несколько лет выгнать квартиросъемщиков, которые к тому времени больше 10 лет снимали по ценам начала 90-х. 2 лимона тогда еще песет потратила на адвокатов, не смогли ничего сделать, пока те квартиросъемщики сами не съехали, купив свое жилье и убив свекровкино. А до того десяток лет жили практически бесплатно. И закон был на их стороне. Так что и вас муж хрен выгонит, если больше 5 лет прожили. Я тут бывшего своего 2 года выписать не могла из собственной квартиры, хотя он не жил уже несколько лет, прописку не подтверждал (а должен был каждые 2 года).

Мы в каких-то разных Испаниях живем :) Тут прокатилась волна выселений, и парочка из них закончилась самоубийством квартиросъемщиков.....

Так на основе чего были выселения, о которых ты говоришь? Из-за неуплаты ипотеки банку. А Кенга совсем о другом речь ведет.
Да, мы все живем в одной Испании, а ты в другой :) У тебя она ну ооочень другая, мы об этом не раз говорили с тобой.

Нет, из-за неуплаты арендодателю. Он подождал месяц-другой и подал в суд.

С арендой сейчас жесткие законы, да. Ну а что ты хочешь? За аренду надо платить. Коммунизм - это на Кубе или в Северной Корее, но мы же не хотим там жить, правда?

Ося, я ничего не хочу :) Ты меня перестань в коммунисты записывать :) Я лишь говорю, что здесь за неуплату выселят со свистом. Закроют глаза на подселение в том случае, если недвига в каком-нибудь цыганско-негритянском районе, там арендодателю главное - получить свои бабки за квартиру и чтоб ее не совсем сожгли. А в более-менее приличном районе, как в том, что живет мое старшее, пойди попробуй подсели.... Тебе подселят выселением.

Я не спорю, я знаю, что за неуплату выселяют.
Но я не поняла, как это относится к твоей ситуации.

Ося, я ща плакать буду.... :)

Вот тебе пример: смотрю по ТВ новости, есть цыганская семья, захватившая где-то в Испании все здание (большинство квартир ушло с молотка за неуплату банку, и принадлежат разным банкам), третирует семьи, оставшиеся в здании, хозяев квартир, и вынуждает их выселиться. Полиция не приезжает. Люди не могут выйти из дому. То есть, в сухом остатке: у цыган нет никаких бумаг, по которым они могут жить в здании, и никто не шевелится.

А теперь пример тут: мужик сдал цыганской семье квартиру, чтобы вынудить других жильцов продать ему свои. То есть, у цыган был договор об аренде. Год они третировали жильцов, которые подали на суд. Пару раз суд разводил руками, но в конце-концов выселил цыган и присудил арендодателю исправить все неполадки в здании за свой счет.

Нет разницы?

И как это относится к твоей ситуации?

Ося, ну при чем тут моя ситуация? Мы с вышевысказавшимся оратором обсуждали ситуацию в Испании. Я вижу, что при случаях нарушения аренды арендовавшего просто выселяют, невзирая. Она говорит, что выселить даже тех, кто ГОД не платит, очень трудно. Может, на Канарах и трудно, я же привела примеры. когда выселяли очень быстро. И в нескольких случаях арендаторы кончали с собой. Просто "что вижу, то пою", не более того.

Ну да, она права, раньше действительно так и было. Новый закон о быстром выселении начал действовать недавно.

Поэтому она права СЕЙЧАС?! :) Ох, Ося......

Она права в том, что муж тебя не выгонит. И вообще, хватит уже говорить о "муж выгонит". Я понимаю, что это твой любимый конек и ты любишь акцентировать всеобщее внимание на том, что ты никогда-ни-у-кого-ничего-не-попросишь-лучше-сдохнуть и бла бла бла, но тебе уже давно надо перестать в этом ковыряться и занять голову чем-нибудь другим. Тебе очень верно посоветовали выше, уроки испанского по Скайпу, в России спрос есть, ты можешь этим заниматься из дома и набрать кучу учеников.... но я боюсь, что ты опять начнешь сейчас играть в игру "да, но..." и искать предлог, почему нет.

Ося, я УЖЕ этим занимаюсь. Хотя в моем доме это не совсем удобно делать, и тем не менее.

Молодец, так раскручивайся, ищи еще учеников, чтобы не только на булавки.

Вы это серьезно спрашиваете?

Совершенно.

А почему нет? Я сейчас живу на съеме в Лондоне и пока мне это нра больше жизни в своем в Бостоне.

У Вас есть СВОЕ в Бостоне :-) А у нас нигде ничего своего не было :-) Разницу чувствуете? А теперь есть и здесь у меня все лучшее и то, что нравится МНЕ, а не хозяевам квартир.

Оно не всегда у меня было, долгое время жила на съеме и этот факт меня не парил, перед покупкой, кста, колебалась - покупать или нет, но посчитала, что вроде выгодно.

У меня тоже то, что нравится МНЕ ))) но на съеме )

Возможно Вам повезло и Вас устраивают и обои и окна и плита, но меня нет... А возить с собой плиту, мойку и тп мне кажется издевательством :-) К тому же теперь меня не беспокоят ни соседи, никто не сможет меня затопить или возмущаться по поводу топанья детей или громкой музыки и тп

Плитой и мойкой я уж пожертвую по сравнению с районом проживания и двумя дополнительными комнатами...

Я "наелась" съема и теперь тащщщусь от СВОЕГО дома, даже передать не могу как :-)

Дык и я тащусь от своего дома. Прям радует каждый день.

От своего собственного арендованного дома ))))

Неееееее СВОЙ и арендованный это пропасть :))))) Теперь я это точно знаю ;-)

Да я тоже знаю. )))) Что никакой пропасти нет.

Есть пропасть только между тем, можешь ли ты устроить свой дом по своему желанию или нет.

А это не всегда возможно в своем. И не всегда невозможно в съемном.

А расскажите, какой у вас был СВОЙ дом, что помешало сделать его идеальным для вас?

У меня тоже есть возможность сравнивать огромный родительский дом с идеальными родителями в удобном месте, съемную квартиру в прекрасном месте и свою квартиру в неидеальном месте и без ремонта. Своя - это другое, это невозможно объяснить. Но мое неидеальное место и бюджетный собственный ремонт не сравнится с двумя первыми вариантами совершенно. Свое - это единственное, что имеет смысл.

Ответ прост. Вкусы других членов семьи.

В общем-то, практически сразу после этого он и перестал быть МОИМ домом. А эта семья - моей.

Ну, я правильно поняла, что своего дома у вас не было? Вы просто не понимаете этого кайфа (знаю, что сейчас вы разразитесь постов на пятьдесят, но это просто факт, а не оценочное суждение).

В смысле? Своего личного, где я бы жила одна? Не было. И не надо мне такого "счастья".

Вы не понимаете, что такое "свой дом"? Тоже неплохо, бывает...

Свой - это ваш, принадлежащий вам. А жить там могут любые приятные вам люди. Обычно это семья хозяина, не поверите.

Поверю. Семья, да. У которой есть свое мнение о устройству этого самого дома. Иногда не совпадающее с мнением "хозяина".

Кстати, а что там насчет "семья с раздельным бюджетом - не семья"? :))) или бюджет-бюджетом, а квадратные метры врозь? :))))

А договориться? Знаете, здорово так получается. Вот у меня ребенок хочет кровать-чердак, а я их боюсь панически. Два месяца меня уламывал, буду ему чердак в новой квартире ставить, пусть порадуется. Муж на пол ламинат положить хочет, я пробку, пообсуждали - его идея лучше. Зато в кухне все будет моим царством, сделаю только под себя, захотят яичницу поджарить - пусть приспосабливаются.
Но не в этом дело. Не в полочках или кровати. Дело в том, что это - твое, личное жилье. Это ощущение невозможно объяснить тому, кто его никогда не испытывал.
Про бюджет, извините, не поняла, совершенно невнятное предложение со смайликами.

Ну, вот иногда получается договориться. А иногда не получается - и проще свалить. И остаться и без той семьи,и без того дома.

Чтобы не жить в стенах, тебе принципиально чуждых. С людьми, с которыми не получается договориться о том, какой должен быть дом.

Даже при наличии собственности ))))

Это я к тому, что СОБСТВЕННЫЙ дом - далеко не синоним "дома, где все так, как я хочу" ))))

Кстати, повторюсь, съемные дома я устраиваю именно так, как я хочу ) ибо всегда можно договориться ))))))))))))

Собственность тем и хороша, что из нее не сваливают. Ее продают и покупают более устраивающую собственность. И уж точно не в собственности дело, когда в семье все настолько плохо, что банальный ремонт превращается в повод свалить.

идея с пробкой в любом случае лучше. нафик ламинат. хуже ламината, пожалуй, ничего нет.
даже линолеум ему бы предпочла.

там не всегда могут жить приятные хозяину люди. однако хозяин связан как правило моральными обязательствами перед этими людьми и "просто уйти" не может. он привязан к своему дому и связан им.

в отличие от того, кто может просто сменить дом.

"выгнать" и "уйти" - это, знаете ли, совершенно разные ощущения. уйти как правило гораздо легче.

а убеждать Ингу в том, что иметь свой дом хорошо - все равно, что убеждать получившего страшную травму в аварии в преимуществе легкового транспорта над хождением пешком.
рационализация, блин

так что для нее "найюх мне этот автомобиль (читай квартиру свою), я лучше пешочком по парку пройдусь - приятно и свежий воздух (то есть поживу на съеме)" - совершенно нормальная (со всех точек зрения) реакция.